Podemos ganaría hoy las elecciones

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

Y como soy un cabrón, gente pero cabrón, espero que ese y otros del pelo que conocí y que iban tan sobraos estén en la puta calle haciendo pajas en un callejón como la madre del maki. Además de afiliados a podemos

CIS en mano lo más probable estadísticamente es que fuesen votantes del PP y lo sigan siendo.

Soy tan redomadamente cabrón que estoy seguro de que muchos votan chutadans

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

Y como soy un cabrón, gente pero cabrón, espero que ese y otros del pelo que conocí y que iban tan sobraos estén en la puta calle haciendo pajas en un callejón como la madre del maki. Además de afiliados a podemos

CIS en mano lo más probable estadísticamente es que fuesen votantes del PP y lo sigan siendo.

Soy tan redomadamente cabrón que estoy seguro de que muchos votan chutadans

Y seguramente son tan gilipollas que los voten pensando "eso, que se joda el PP, ahora si que van a cambiar las cosas"

Godofredo escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:Vamos a dejar lo de los pisos y el viva la gente la hay donde quiera que vas, que es uno de los temas con los que antes me salta la úlcera...

Godo, las úlceras las causa una bacteria, no la mala leche.

Pero no me negarás que hubo una orquestación institucional para fomentar la compra de casas.

Negar eso sería como negar que lo que hay ahí arriba, detrás de las nubes, es el sol

Pues lo que hay ahí detrás debe ser una lámpara de led de 300w de ikea...

Claro que hubo una orquestación institucional... desgravación por compra de vivienda, se llamaba. Y sigue funcionando para todos aquellos que compraron su casa antes de 2013. Pocas manifestaciones en su contra he visto... pocos partidos beligerantes con ello en su programa. Espero sentado a que algún valiente se tire a la piscina con este tema. Espero sentado.

Pero que las instituciones estuvieran metidas hasta el corvejón en el burbujón no exime de responsabilidad a la gente, ese sujeto inimputable, irresponsable, e ininculpable cual borbón. Ese menor de edad, ese incapaz y pródigo colectivo que tanto nos gusta. La gente en aquellos tiempos, sobre todo la gente con cuatro duros en el bolsillo, el que iba a comprar, venía a ser una recua de seres muy hijosdeputa con ínfulas... más listos que nadie y más chulos que el papa. ¿Por qué lo se? Porque lo viví en primera persona. A la gente, a aquella y esta gente, que le den mucho por el culo con una farola. Pero mucho.

Por mucho imbécil con ínfulas que te hayas cruzado, ha habido mucho más "tonto"  mal informado al que le vendieron que comprar una casa para vivir era la mejor inversión de la historia, que comprar ya era mucho mejor que comprar en 2 semanas porque esto subía cada día y no comprar ya era perder dinero. Mucho "tonto" al que el tasador de la caja de ahorros le decía que le tasaba el piso en unos milloncejos más y así se compraba un coche nuevo.  Mucho experto en finanzas que analizaba el caso particular de cada tonto y le aseguraba que su situación económica le permitía no sólo el piso y el coche nuevos sino también unas vacaciones en la rivera maya con pulserita.

Un gobierno que no hizo nada contra eso siendo consciente de ello, que en 2016 sigue sin haber una ley contra la usura y Cofidís y compañía siguen campando a sus anchas. Etc, etc.

Sí sí, muy tontos todos, pero seguro que a esos tontos no se les escapaba ni se les escapa una subvención y una ayuda. Vamos, pero ni una.

Lo que viene siendo el tontolisto. El equivalente a las guapifeas en los tópics de política.

Se muy bien que tenemos visiones muy distintas de la responsabilidad individual, y repito que yo no niego la responsabilidad de otros. Pero pretender que el banquero, el experto de finanzas de la tele, el de la tasadora, el de la agencia de viajes... vele por tu bienestar... pues no se, no lo veo.

Te lo digo porque yo, como mejor gestor hipotecario/pringle total, no lo pude evitar y en alguna ocasión me dio por dejar caer a algún comprador que me caía bien y al que veía receptivo eso de "¿no se estará precipitando o calculando mal los riesgos?", y lo que me llevé fue un "métete en tus asuntos, mozo"...

Y como soy un cabrón, gente pero cabrón, espero que ese y otros del pelo que conocí y que iban tan sobraos estén en la puta calle haciendo pajas en un callejón como la madre del maki. Además de afiliados a podemos

Siguen siendo casos puntuales.
Si nos ponemos a discutir de leyes tendré que preguntar a mi abogado y fiarme de lo que me diga, que es el que se supone que sabe. Ahora que si me aconsejan en un sentido y decido hacer lo contrario será culpa mía por "ir de listo" pero estoy totalmente seguro de que los "listos" son minoría. Al resto nos vendieron la moto o al menos lo intentaron de "la mejor inversión de tu vida", "las casas nunca bajan", etc.

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

Y como soy un cabrón, gente pero cabrón, espero que ese y otros del pelo que conocí y que iban tan sobraos estén en la puta calle haciendo pajas en un callejón como la madre del maki. Además de afiliados a podemos

CIS en mano lo más probable estadísticamente es que fuesen votantes del PP y lo sigan siendo.

Soy tan redomadamente cabrón que estoy seguro de que muchos votan chutadans

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:Vamos a dejar lo de los pisos y el viva la gente la hay donde quiera que vas, que es uno de los temas con los que antes me salta la úlcera...

Godo, las úlceras las causa una bacteria, no la mala leche.

Pero no me negarás que hubo una orquestación institucional para fomentar la compra de casas.

Negar eso sería como negar que lo que hay ahí arriba, detrás de las nubes, es el sol

Pues lo que hay ahí detrás debe ser una lámpara de led de 300w de ikea...

Claro que hubo una orquestación institucional... desgravación por compra de vivienda, se llamaba. Y sigue funcionando para todos aquellos que compraron su casa antes de 2013. Pocas manifestaciones en su contra he visto... pocos partidos beligerantes con ello en su programa. Espero sentado a que algún valiente se tire a la piscina con este tema. Espero sentado.

Pero que las instituciones estuvieran metidas hasta el corvejón en el burbujón no exime de responsabilidad a la gente, ese sujeto inimputable, irresponsable, e ininculpable cual borbón. Ese menor de edad, ese incapaz y pródigo colectivo que tanto nos gusta. La gente en aquellos tiempos, sobre todo la gente con cuatro duros en el bolsillo, el que iba a comprar, venía a ser una recua de seres muy hijosdeputa con ínfulas... más listos que nadie y más chulos que el papa. ¿Por qué lo se? Porque lo viví en primera persona. A la gente, a aquella y esta gente, que le den mucho por el culo con una farola. Pero mucho.

Por mucho imbécil con ínfulas que te hayas cruzado, ha habido mucho más "tonto"  mal informado al que le vendieron que comprar una casa para vivir era la mejor inversión de la historia, que comprar ya era mucho mejor que comprar en 2 semanas porque esto subía cada día y no comprar ya era perder dinero. Mucho "tonto" al que el tasador de la caja de ahorros le decía que le tasaba el piso en unos milloncejos más y así se compraba un coche nuevo.  Mucho experto en finanzas que analizaba el caso particular de cada tonto y le aseguraba que su situación económica le permitía no sólo el piso y el coche nuevos sino también unas vacaciones en la rivera maya con pulserita.

Un gobierno que no hizo nada contra eso siendo consciente de ello, que en 2016 sigue sin haber una ley contra la usura y Cofidís y compañía siguen campando a sus anchas. Etc, etc.

Sí sí, muy tontos todos, pero seguro que a esos tontos no se les escapaba ni se les escapa una subvención y una ayuda. Vamos, pero ni una.

Lo que viene siendo el tontolisto. El equivalente a las guapifeas en los tópics de política.

Se muy bien que tenemos visiones muy distintas de la responsabilidad individual, y repito que yo no niego la responsabilidad de otros. Pero pretender que el banquero, el experto de finanzas de la tele, el de la tasadora, el de la agencia de viajes... vele por tu bienestar... pues no se, no lo veo.

Te lo digo porque yo, como mejor gestor hipotecario/pringle total, no lo pude evitar y en alguna ocasión me dio por dejar caer a algún comprador que me caía bien y al que veía receptivo eso de "¿no se estará precipitando o calculando mal los riesgos?", y lo que me llevé fue un "métete en tus asuntos, mozo"...

Y como soy un cabrón, gente pero cabrón, espero que ese y otros del pelo que conocí y que iban tan sobraos estén en la puta calle haciendo pajas en un callejón como la madre del maki. Además de afiliados a podemos

Siguen siendo casos puntuales.
Si nos ponemos a discutir de leyes tendré que preguntar a mi abogado y fiarme de lo que me diga, que es el que se supone que sabe. Ahora que si me aconsejan en un sentido y decido hacer lo contrario será culpa mía por "ir de listo" pero estoy totalmente seguro de que los "listos" son minoría. Al resto nos vendieron la moto o al menos lo intentaron de "la mejor inversión de tu vida", "las casas nunca bajan", etc.

Claro... a ver si te crees que conmigo no lo intentaron, y eso que era tan pobre como ahora o más, ¡mis propios padres!
¿Cómo voy a culpar a mis propios padres? ¿Quiero realmente ser carne de psicólogo argentino?

No soy muy dado a buscar culpables... y soy de todo menos listo. Me tiran un fajo de billetes y lo esquivo. Y puestos a buscar culpables, me pongo ahí el primero.

Pero aquello lo veía quien quisiera ver. En la calle, en los bancos y en cualquier parte... lo que pasa es que a ver quién ponía el cascabel al gato, quién pinchaba el globo. ¿Pablemos lo habría hecho? ¿Chutadans?. Pues yo que no soy tan listo creo que eso no lo habría hecho nadie. Decir en 2006 al todo el mundo: Chavales, esto es una locura, fuera subvenciones, basta de ladrillo, basta de autopistas, ave y basta de todo. Estamos creciendo de prestado. Estos beneficios, estos sueldos y estas prestaciones no son sostenibles, mañana mismo hay que parar la máquina porque esto es pan para hoy y hambre para mañana.

A ese, al presidente que dijera eso, le queman vivo y ordenan a unos zombies follarse sus despojos, tirando por lo bajo. Hasta puedo entender a zapatero. Puedo hacerlo, no es el héroe arquetípico ni tenía por qué serlo. No le votamos para eso. Nadie quería eso.

Lo he dicho mil veces, como lo dije en su momento. Pero bueno, el que quiera seguir considerándose irresponsable a él mismo y a sus amigos y familiares, pues en su derecho está y nadie está en posesión de la verdad absoluta. Pero yo no tengo estómago para engañarme a mi mismo.

Menuda turra me dio mi madre en la época del boom. La virgen santa qué pesada. "Mírate un piso ya", "Estar de alquiler es tirar el dinero", "Mira tu hermana qué bien lo ha hecho que ya tiene su propia casa", "Si todo el mundo lo hace", "Te vas a quedar en la calle con una mano delante y otra detrás".......

Ahora me dice lo mismo, pero solo con los muebles. Que me compre muebles propios La guerra es larga, pero poco a poco voy venciendo!!

Godofredo escribió:

Lo he dicho mil veces, como lo dije en su momento. Pero bueno, el que quiera seguir considerándose irresponsable a él mismo y a sus amigos y familiares, pues en su derecho está y nadie está en posesión de la verdad absoluta. Pero yo no tengo estómago para engañarme a mi mismo.

Pero es que no podemos exigirles a los demás que sean tan listos como nosotros. Sería injusto

Godofredo escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:Vamos a dejar lo de los pisos y el viva la gente la hay donde quiera que vas, que es uno de los temas con los que antes me salta la úlcera...

Godo, las úlceras las causa una bacteria, no la mala leche.

Pero no me negarás que hubo una orquestación institucional para fomentar la compra de casas.

Negar eso sería como negar que lo que hay ahí arriba, detrás de las nubes, es el sol

Pues lo que hay ahí detrás debe ser una lámpara de led de 300w de ikea...

Claro que hubo una orquestación institucional... desgravación por compra de vivienda, se llamaba. Y sigue funcionando para todos aquellos que compraron su casa antes de 2013. Pocas manifestaciones en su contra he visto... pocos partidos beligerantes con ello en su programa. Espero sentado a que algún valiente se tire a la piscina con este tema. Espero sentado.

Pero que las instituciones estuvieran metidas hasta el corvejón en el burbujón no exime de responsabilidad a la gente, ese sujeto inimputable, irresponsable, e ininculpable cual borbón. Ese menor de edad, ese incapaz y pródigo colectivo que tanto nos gusta. La gente en aquellos tiempos, sobre todo la gente con cuatro duros en el bolsillo, el que iba a comprar, venía a ser una recua de seres muy hijosdeputa con ínfulas... más listos que nadie y más chulos que el papa. ¿Por qué lo se? Porque lo viví en primera persona. A la gente, a aquella y esta gente, que le den mucho por el culo con una farola. Pero mucho.

Por mucho imbécil con ínfulas que te hayas cruzado, ha habido mucho más "tonto"  mal informado al que le vendieron que comprar una casa para vivir era la mejor inversión de la historia, que comprar ya era mucho mejor que comprar en 2 semanas porque esto subía cada día y no comprar ya era perder dinero. Mucho "tonto" al que el tasador de la caja de ahorros le decía que le tasaba el piso en unos milloncejos más y así se compraba un coche nuevo.  Mucho experto en finanzas que analizaba el caso particular de cada tonto y le aseguraba que su situación económica le permitía no sólo el piso y el coche nuevos sino también unas vacaciones en la rivera maya con pulserita.

Un gobierno que no hizo nada contra eso siendo consciente de ello, que en 2016 sigue sin haber una ley contra la usura y Cofidís y compañía siguen campando a sus anchas. Etc, etc.

Sí sí, muy tontos todos, pero seguro que a esos tontos no se les escapaba ni se les escapa una subvención y una ayuda. Vamos, pero ni una.

Lo que viene siendo el tontolisto. El equivalente a las guapifeas en los tópics de política.

Se muy bien que tenemos visiones muy distintas de la responsabilidad individual, y repito que yo no niego la responsabilidad de otros. Pero pretender que el banquero, el experto de finanzas de la tele, el de la tasadora, el de la agencia de viajes... vele por tu bienestar... pues no se, no lo veo.

Te lo digo porque yo, como mejor gestor hipotecario/pringle total, no lo pude evitar y en alguna ocasión me dio por dejar caer a algún comprador que me caía bien y al que veía receptivo eso de "¿no se estará precipitando o calculando mal los riesgos?", y lo que me llevé fue un "métete en tus asuntos, mozo"...

Y como soy un cabrón, gente pero cabrón, espero que ese y otros del pelo que conocí y que iban tan sobraos estén en la puta calle haciendo pajas en un callejón como la madre del maki. Además de afiliados a podemos

Siguen siendo casos puntuales.
Si nos ponemos a discutir de leyes tendré que preguntar a mi abogado y fiarme de lo que me diga, que es el que se supone que sabe. Ahora que si me aconsejan en un sentido y decido hacer lo contrario será culpa mía por "ir de listo" pero estoy totalmente seguro de que los "listos" son minoría. Al resto nos vendieron la moto o al menos lo intentaron de "la mejor inversión de tu vida", "las casas nunca bajan", etc.

Claro... a ver si te crees que conmigo no lo intentaron, y eso que era tan pobre como ahora o más, ¡mis propios padres!
¿Cómo voy a culpar a mis propios padres? ¿Quiero realmente ser carne de psicólogo argentino?

No soy muy dado a buscar culpables... y soy de todo menos listo. Me tiran un fajo de billetes y lo esquivo. Y puestos a buscar culpables, me pongo ahí el primero.

Pero aquello lo veía quien quisiera ver. En la calle, en los bancos y en cualquier parte... lo que pasa es que a ver quién ponía el cascabel al gato, quién pinchaba el globo. ¿Pablemos lo habría hecho? ¿Chutadans?. Pues yo que no soy tan listo creo que eso no lo habría hecho nadie. Decir en 2006 al todo el mundo: Chavales, esto es una locura, fuera subvenciones, basta de ladrillo, basta de autopistas, ave y basta de todo. Estamos creciendo de prestado. Estos beneficios, estos sueldos y estas prestaciones no son sostenibles, mañana mismo hay que parar la máquina porque esto es pan para hoy y hambre para mañana.

A ese, al presidente que dijera eso, le queman vivo y ordenan a unos zombies follarse sus despojos, tirando por lo bajo. Hasta puedo entender a zapatero. Puedo hacerlo, no es el héroe arquetípico ni tenía por qué serlo. No le votamos para eso. Nadie quería eso.

Lo he dicho mil veces, como lo dije en su momento. Pero bueno, el que quiera seguir considerándose irresponsable a él mismo y a sus amigos y familiares, pues en su derecho está y nadie está en posesión de la verdad absoluta. Pero yo no tengo estómago para engañarme a mi mismo.

Monorraíl!

Siempre he dicho que un país con dinero es como una mula con un yo-yo, nadie sabe de donde lo ha sacado, y que me aspen si sabe usarlo...

http://www.infolibre.es/noticias/medios/2016/05/09/la_federacion_sindicatos_periodistas_exige_quot_rigor_informativo_medios_profesionales_quot_49466_1027.html?utm_source=twitter.com&utm_medium=smmshare&utm_campaign=noticias

Hombre que se veía venir lo de la burbuja ahí estoy bastante con Godo aunque es cierto que había que andar vivo y a contracorriente, porque con los mantras desde el gobierno de" los pisos nunca van a bajar de precio" y las comidas de oreja de familiares y amigos de "alquilar es tirar el dinero" añadido a que los bancos aflojaban la pasta sin ton ni son pues es una lluvia que va calando.

Entiendo que quien se mete en una hipoteca debería de tener dos dedos frente y tener una mínima seguridad de poder afrontarlo pero yo creo que la responsabilidad es de los bancos. VAmos a ver:

Viene el yonki del pueblo con su mejor sonrisa desdentada y me pide de buen rollo 150 euros para gastos diversos prometiéndome que me los devuelve en un par de semanas. Y yo cojo y le doy 200 para que complemente los picos con unos kalimotxos. Este yonki tan majete cómo no me los va a devolver...

Resulta que el amigo yonki, como se podía intuir, no me devuelve la pasta. ¿es culpa suya por no devolvérmela o mía por ser un primo cuando era más que evidente que no me la iba a devolver?

Godofredo escribió:Siempre he dicho que un país con dinero es como una mula con un yo-yo, nadie sabe de donde lo ha sacado, y que me aspen si sabe usarlo...

http://www. publico .es/politica/alianza-iu-y-confluencias-primera.html

La alianza de Podemos con IU y las confluencias es la primera fuerza entre los menores de 55 años
Los datos directos de intención de voto recogidos por el CIS muestran, en contra de interpretaciones difundidas por algunos medios, un posible empate de las listas del PP con las de Podemos, IU y sus aliados.

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:Siempre he dicho que un país con dinero es como una mula con un yo-yo, nadie sabe de donde lo ha sacado, y que me aspen si sabe usarlo...

No me he leído el tocho de Inda. Os he leído a alguno que si el photoshop... al final el tío reconoce que lo ha fotochopeado o sigue vendiéndonos que es real? Y qué tiene eso que ver eso con Pablo Iglesias porque parece que el Inda se la está meneando como si fuera el vencedor de algo. Mexplica alguien per favore?

Gora Rock escribió:No me he leído el tocho de Inda. Os he leído a alguno que si el photoshop... al final el tío reconoce que lo ha fotochopeado o sigue vendiéndonos que es real? Y qué tiene eso que ver eso con Pablo Iglesias porque parece que el Inda se la está meneando como si fuera el vencedor de algo. Mexplica alguien per favore?

A Inda le ha pillado con el carrito del helado. El documento es falso y está desmentido por todas las partes menos por él.

Pero como no va rectificar, en su huida hacia adelante argumenta en plan enajenado que "cómo no va a ser real si el banco menciona a Iglesias por sus dos nombres y apellidos (Pablo Manuel Iglesis Turrión) y en el documento no aparece el 2º nombre". Argumentazo de calado para alguien que no debe saber lo que es la Wikipedia.

patton escribió:

Gora Rock escribió:No me he leído el tocho de Inda. Os he leído a alguno que si el photoshop... al final el tío reconoce que lo ha fotochopeado o sigue vendiéndonos que es real? Y qué tiene eso que ver eso con Pablo Iglesias porque parece que el Inda se la está meneando como si fuera el vencedor de algo. Mexplica alguien per favore?

A Inda le ha pillado con el carrito del helado. El documento es falso y está desmentido por todas las partes menos por él.

Pero como no va rectificar, en su huida hacia adelante argumenta en plan enajenado que "cómo no va a ser real si el banco menciona a Iglesias por sus dos nombres y apellidos (Pablo Manuel Iglesis Turrión) y en el documento no aparece el 2º nombre". Argumentazo de calado para alguien que no debe saber lo que es la Wikipedia.

Gracias Mike. Huida hacia adelante.

Gatillazo, Godo?

Con inda hasta con viagra.

Apretemos las filas ante la barbarie

Godofredo escribió:Con inda hasta con viagra.

Apretemos las filas ante la barbarie

Podemos e IU cierran el acuerdo para ir juntos a las elecciones el 26J

http://www.eldiario.es/politica/Podemos-IU-cierran-acuerdo-elecciones_0_514098713.html

Bien. No me pierdo las portadas de el País de las próximas semanas

azamzar escribió:

Qué potito!

azamzar escribió:

Gran noticia.

azamzar escribió:

No podía ser de otra forma. Interesante escenario para el 26-J.

gasparin on fire right now

https://twitter.com/GLlamazares

azamzar escribió:

Notición!!

topper escribió:gasparin on fire right now

https://twitter.com/GLlamazares

No entiendo esos retweets sin ton ni son

Hay uno que dice: "Llamazares es la casta de IU, por gente como él cambié mi voto a Podemos". Totalmente de acuerdo.

azamzar escribió:

¡ Viva la lucha revolucionaria ! ¡ Viva Makhno y Durruti !

¡ Abajo los burócratas estalino-podemistas !

Se han visto varias UCIs móviles camino de Ferraz.

El vídeo da un poquito de vergüenza, ¿no?

Attikus escribió:El vídeo da un poquito de vergüenza, ¿no?

Rectifico. Acabo de ver la parte de Pablo Iglesias y la de Garzón es una obra de arte en comparación.

azamzar escribió:

Bufff... que asco da todo.

Veo que no hay problemas en culpar a la gente de la burbuja. La consecuencia es que hay mucha gente en la calle, o pasandolo muy mal.

Casi tan mal como ellos lo está pasando banca, tasadoras, constructoras fondos de inversión etc. Por supuesto que desde la banca alemana/francesa inundara de credito y dinero baratito para inflar la burbuja, tambien es culpa de Manolo que se compro un BMW y un chalet siendo paleta.

Tb está claro que la crisis no empezo en los USA con una estafa piramidal, con aquellos paquetitos de deuda hipotecaria tan rica. Eso si, al final cuando los estados tienen que soltar la pasta para arreglar el desaguisado la cosa está clara. El problema es la deuda publica. Claro, el problema es la consecuencia, no el origen.

Pues nada Manolito, púdrete por listo.

El CM de IU desbocado perdido

CrackerSoul escribió:

azamzar escribió:

No podía ser de otra forma. Interesante escenario para el 26-J.

Si , interesantimsimo.

Ring ring?

HOla pedro que somos pAblo y mi mono de peluche

"que mira que hemos pensado que como tenemos 2 votos mas que vosotros y uanque tengamos 5 escaños menso queremos pactar para ser presidente yo y eso......... que si quieres ser vice."


" Albertooooooooooooooo que esta llamando un tio muy raro por telefono.............. creo que es el que no quiso venir a cenar el mes pasado"

" anda cuelga "

CLonk

A mi me alegra que Esquerra unida entre en el acuerdo en valencia. Se lo merecen se lo habian currado.

Pier escribió:Veo que no hay problemas en culpar a la gente de la burbuja. La consecuencia es que hay mucha gente en la calle, o pasandolo muy mal.

Casi tan mal como ellos lo está pasando banca, tasadoras, constructoras fondos de inversión etc. Por supuesto que desde la banca alemana/francesa  inundara de credito y dinero baratito para inflar la burbuja, tambien es culpa de Manolo que se compro un BMW y un chalet siendo paleta.

Tb está claro que la crisis no empezo en los USA con una estafa piramidal, con aquellos paquetitos de deuda hipotecaria tan rica. Eso si, al final cuando los estados tienen que soltar la pasta para arreglar el desaguisado la cosa está clara. El problema es la deuda publica. Claro, el problema es la consecuencia, no el origen.

Pues nada Manolito, púdrete por listo.

Es que la responsabilidad personal es un concepto muy neoliberal.

Shunt escribió:

Pier escribió:Veo que no hay problemas en culpar a la gente de la burbuja. La consecuencia es que hay mucha gente en la calle, o pasandolo muy mal.

Casi tan mal como ellos lo está pasando banca, tasadoras, constructoras fondos de inversión etc. Por supuesto que desde la banca alemana/francesa  inundara de credito y dinero baratito para inflar la burbuja, tambien es culpa de Manolo que se compro un BMW y un chalet siendo paleta.

Tb está claro que la crisis no empezo en los USA con una estafa piramidal, con aquellos paquetitos de deuda hipotecaria tan rica. Eso si, al final cuando los estados tienen que soltar la pasta para arreglar el desaguisado la cosa está clara. El problema es la deuda publica. Claro, el problema es la consecuencia, no el origen.

Pues nada Manolito, púdrete por listo.

Es que la responsabilidad personal es un concepto muy neoliberal.

Eso mismo dije yo hace pocos días a una señora que me recriminó haber golpeado a su perro que previamente me había mordido.

Saber en que mundo vives forma parte de tu responsabilidad y eso no te lo quita nadie. Lo que yo digo es que precisamente, somos los de a pie quienes nos llevamos las consecuencias, y no quienes han sacado jugosa tajada. Y también digo que quien es experto en conceder hipotecas no es manolo, el paleta, sino Emilio, el banquero.

ilusión

Del lat. ilusio, -õnis.

1. f. Concepto, imagen o representación sin verdadera realidad, sugeridos por la imaginación o causados por engaño a los sentidos.

Godofredo escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:Vamos a dejar lo de los pisos y el viva la gente la hay donde quiera que vas, que es uno de los temas con los que antes me salta la úlcera...

Godo, las úlceras las causa una bacteria, no la mala leche.

Pero no me negarás que hubo una orquestación institucional para fomentar la compra de casas.

Negar eso sería como negar que lo que hay ahí arriba, detrás de las nubes, es el sol

Pues lo que hay ahí detrás debe ser una lámpara de led de 300w de ikea...

Claro que hubo una orquestación institucional... desgravación por compra de vivienda, se llamaba. Y sigue funcionando para todos aquellos que compraron su casa antes de 2013. Pocas manifestaciones en su contra he visto... pocos partidos beligerantes con ello en su programa. Espero sentado a que algún valiente se tire a la piscina con este tema. Espero sentado.

Pero que las instituciones estuvieran metidas hasta el corvejón en el burbujón no exime de responsabilidad a la gente, ese sujeto inimputable, irresponsable, e ininculpable cual borbón. Ese menor de edad, ese incapaz y pródigo colectivo que tanto nos gusta. La gente en aquellos tiempos, sobre todo la gente con cuatro duros en el bolsillo, el que iba a comprar, venía a ser una recua de seres muy hijosdeputa con ínfulas... más listos que nadie y más chulos que el papa. ¿Por qué lo se? Porque lo viví en primera persona. A la gente, a aquella y esta gente, que le den mucho por el culo con una farola. Pero mucho.

Por mucho imbécil con ínfulas que te hayas cruzado, ha habido mucho más "tonto"  mal informado al que le vendieron que comprar una casa para vivir era la mejor inversión de la historia, que comprar ya era mucho mejor que comprar en 2 semanas porque esto subía cada día y no comprar ya era perder dinero. Mucho "tonto" al que el tasador de la caja de ahorros le decía que le tasaba el piso en unos milloncejos más y así se compraba un coche nuevo.  Mucho experto en finanzas que analizaba el caso particular de cada tonto y le aseguraba que su situación económica le permitía no sólo el piso y el coche nuevos sino también unas vacaciones en la rivera maya con pulserita.

Un gobierno que no hizo nada contra eso siendo consciente de ello, que en 2016 sigue sin haber una ley contra la usura y Cofidís y compañía siguen campando a sus anchas. Etc, etc.

Sí sí, muy tontos todos, pero seguro que a esos tontos no se les escapaba ni se les escapa una subvención y una ayuda. Vamos, pero ni una.

Lo que viene siendo el tontolisto. El equivalente a las guapifeas en los tópics de política.

Se muy bien que tenemos visiones muy distintas de la responsabilidad individual, y repito que yo no niego la responsabilidad de otros. Pero pretender que el banquero, el experto de finanzas de la tele, el de la tasadora, el de la agencia de viajes... vele por tu bienestar... pues no se, no lo veo.

Te lo digo porque yo, como mejor gestor hipotecario/pringle total, no lo pude evitar y en alguna ocasión me dio por dejar caer a algún comprador que me caía bien y al que veía receptivo eso de "¿no se estará precipitando o calculando mal los riesgos?", y lo que me llevé fue un "métete en tus asuntos, mozo"...

Y como soy un cabrón, gente pero cabrón, espero que ese y otros del pelo que conocí y que iban tan sobraos estén en la puta calle haciendo pajas en un callejón como la madre del maki. Además de afiliados a podemos

Siguen siendo casos puntuales.
Si nos ponemos a discutir de leyes tendré que preguntar a mi abogado y fiarme de lo que me diga, que es el que se supone que sabe. Ahora que si me aconsejan en un sentido y decido hacer lo contrario será culpa mía por "ir de listo" pero estoy totalmente seguro de que los "listos" son minoría. Al resto nos vendieron la moto o al menos lo intentaron de "la mejor inversión de tu vida", "las casas nunca bajan", etc.

Claro... a ver si te crees que conmigo no lo intentaron, y eso que era tan pobre como ahora o más, ¡mis propios padres!
¿Cómo voy a culpar a mis propios padres? ¿Quiero realmente ser carne de psicólogo argentino?

No soy muy dado a buscar culpables... y soy de todo menos listo. Me tiran un fajo de billetes y lo esquivo. Y puestos a buscar culpables, me pongo ahí el primero.

Pero aquello lo veía quien quisiera ver. En la calle, en los bancos y en cualquier parte... lo que pasa es que a ver quién ponía el cascabel al gato, quién pinchaba el globo. ¿Pablemos lo habría hecho? ¿Chutadans?. Pues yo que no soy tan listo creo que eso no lo habría hecho nadie. Decir en 2006 al todo el mundo: Chavales, esto es una locura, fuera subvenciones, basta de ladrillo, basta de autopistas, ave y basta de todo. Estamos creciendo de prestado. Estos beneficios, estos sueldos y estas prestaciones no son sostenibles, mañana mismo hay que parar la máquina porque esto es pan para hoy y hambre para mañana.

A ese, al presidente que dijera eso, le queman vivo y ordenan a unos zombies follarse sus despojos, tirando por lo bajo. Hasta puedo entender a zapatero. Puedo hacerlo, no es el héroe arquetípico ni tenía por qué serlo. No le votamos para eso. Nadie quería eso.

Lo he dicho mil veces, como lo dije en su momento. Pero bueno, el que quiera seguir considerándose irresponsable a él mismo y a sus amigos y familiares, pues en su derecho está y nadie está en posesión de la verdad absoluta. Pero yo no tengo estómago para engañarme a mi mismo.

Hombre Godo, yo no voy a negar la estupidez de mucha gente, pero hubo también mucha candidez y nervios porque se escapaba el tren de la compra de su vida. Y ahí, las instituciones jugaron un papel estelar.
Yo creo que la gente debe remontarse un poco más atrás, a la década de los 90, que es cuando se inicia el crecimiento de la burbuja inmobiliaria.
Como has estado en el ajo , eres consciente de que ocurrió algo que aceleró la burbuja de forma imparable, y fue la caída de los tipos de interés. En el 99 se llegaron a tipos por debajo del 3% y entonces ocurrió lo que tenía que ocurrir, que el precio se disparó hacia las nubes, como si en vez de ladrillos utilizaran helio para construirlos.
Números son números, que decía Boskov (fútbol, da igual). Te hablo de Vitoria, cada uno puede extrapolarlo a su ciudad.
A mediados de los 90, con unos tipos en torno al 8% y créditos a 12 años, una vivienda nueva de 90 m2 se vendía por unos 90.000 € (al cambio). Alguien poco ahorrador que solo aportara 9.000 de entrada y se endeudara en el resto, iba a pagar 1.190 €/mes de hipoteca, que no está nada mal. Al final de los 12 años pagaba de intereses 76.000 €, y en 12 años estaba listo. Los pisos se vendían sobre todo por un motivo, los tipos de interés era evidente que iban a ir a la baja y la hipoteca se iría abaratando. Dos o tres años jodido y a partir de ahí, tranquilidad. Y así fue, y todos eran felices y comían perdices.
En el año 99 los tipos estaban por debajo del 3%, y los bancos veían peligrar sus ingresos, los intereses que percibían caían en picado. La gente se lanza a la compra, pero.... los precios se han multiplicado por 2. Ya son 30.000 €. Y los plazos se van a 20 años. Y en el 2003  con los tipos en torno al 2%, los precios se han multiplicado por tres. En ese año un comprador sigue pagando 1.190 € por la hipoteca, qué cosas, con un tipo al 2% pero con un precio triplicado y un plazo doblado. Resultado: 105.000 € de intereses y una deuda mucho mayor.
¿Qué ocurre? Que los bancos ganan más dinero porque los nominales de los préstamos suben y los plazos se alargan, que las constructoras se forran y que las instituciones sacan pingües beneficios vendiendo terrenos recalificados a dichas constructoras. En 2.004 el globo empieza a expulsar helio, pero poca gente se da cuenta. Los bancos sí, no son tontos, y presionan con fuerza en una clara huida hacia adelante. Nadie puede parar aquello, y menos las instituciones, que a pesar de los beneficios fiscales se hinchan a recaudar vía IVA, venta de terrenos, impuestos de sociedades, SS, IRPF. La construcción es tu locomotora amigo, no te bajes.
Pero los bancos tienen demasiado dinero en hipotecas, y muchas de ellas empiezan a tener riesgos inasumibles. Así que los empiezan a incluir en los llamados derivados. Esto no es un invento de este país, pero viene como anillo al dedo. Como los tipos están bajos, convenzo a los clientes de que ahorren en esos productos, y como el corredor de apuestas, cubren los riesgos.

Resultado: gente endeudada hasta la médula que no puede gastar en otras cosas (en el mejor de los casos, porque hay casos muy sangrantes), dinero enterrado que no genera absolutamente nada o peor aún, genera más deuda. Esta orquestación entre instituciones, bancos y grandes constructoras es tan evidente que cae por su propio peso.

Imposible pararla una vez que se puso en marcha, o mejor aún, incapaces de hacerlo por la codicia de unos y el miedo y la estupidez de otros.

Codicia, miedo y estupidez. Menudos ingredientes

Y luego a rescatar, como John Wayne en Centauros del Desierto.

Pier escribió:Saber en que mundo vives forma parte de tu responsabilidad y eso no te lo quita nadie. Lo que yo digo es que precisamente, somos los de a pie quienes nos llevamos las consecuencias, y no quienes han sacado jugosa tajada. Y también digo que quien es experto en conceder hipotecas no es manolo, el paleta, sino Emilio, el banquero.

Pero Manolo el paleta y Emilio el banquero suelen tener esta discusión en la que la razón de Emilio es más clara que las bolas calientes del Madrid:

- Manolo: "Yo soy obrero, tengo tres críos pequeños..."
- Emilio: "Un segundo. Para empezar, no haberlos tenido."

Eric Sachs escribió:

CrackerSoul escribió:

azamzar escribió:

No podía ser de otra forma. Interesante escenario para el 26-J.

Si , interesantimsimo.

Ring ring?

HOla pedro  que   somos  pAblo  y  mi  mono de peluche

"que   mira  que  hemos pensado que como tenemos    2 votos mas que vosotros   y uanque tengamos   5 escaños menso  queremos pactar para  ser  presidente yo y eso......... que si quieres ser vice."


" Albertooooooooooooooo      que   esta  llamando un tio muy raro por telefono..............   creo que es el que no quiso  venir a cenar   el mes pasado"

" anda cuelga  "

CLonk

Que maravilla de gif, sirve para todo.

Eric Sachs escribió:

CrackerSoul escribió:

azamzar escribió:

No podía ser de otra forma. Interesante escenario para el 26-J.

Si , interesantimsimo.

Ring ring?

HOla pedro  que   somos  pAblo  y  mi  mono de peluche

"que   mira  que  hemos pensado que como tenemos    2 votos mas que vosotros   y uanque tengamos   5 escaños menso  queremos pactar para  ser  presidente yo y eso......... que si quieres ser vice."


" Albertooooooooooooooo      que   esta  llamando un tio muy raro por telefono..............   creo que es el que no quiso  venir a cenar   el mes pasado"

" anda cuelga  "

CLonk

- Hola, está PDR?
- Hola Pablo, qué quieres?
- Mira, que estoy aquí con Alberto y aunque juntos tenemos más votos que tú, tú tienes más escaños así que te propongo ser tú presi y yo vice. hacemos un frente de izquierdas y derogamos la reforma laboral del PP.
- Pablo, yo quiero pero mi famiglia no me deja jugar contigo. Sólo puedo jugar con gente de derechas como mi famiglia...