FEMINISMO.

Trumbo escribió:

JonRHCP escribió:

Rizzy escribió:

JonRHCP escribió:Y ahora llamadme del opusdei, católico, gay o lo que queráis, pero en la vida he dicho comentarios así y mis amigos tampoco

Pues tú y tu tus amigos debéis de ser especies únicas

Joder, que yo he oído a amigas (incluso a alguna forera) decir algo parecido a lo del topic ese de la olimpiadas referidas a un tío, y me he reído y me pareció lo más normal del mundo. Y al revés escucharlo ellas de nuestra boca e igual.

En serio que algunos debéis vivir en burbujas o algo.

No, si yo no digo que pueda ser un "rara avis"  de hecho me estoy dando cuenta ahora, claro que conozco a gente que lo dice y lo ha dicho, en plan "joder esa me la pone como durísima, la reventaba" u otro tipo de comentarios, pero amigos no eran, no sé no tiendo a caer en el comentario fácil, eso no quita para que pueda pensar que una tía está dpm, o que una tía lo piense de un tío, pero sin que se vaya de las manos (desde mi punto de vista siempre).

Yo si le oigo a un colega decir que "buff como está esa tía me voy a hacer un pajote" o "tiene que chuparla que flipas" le suelto algo fijo, no le voy a reventar la cara obvio pero le diría que se relaje un poco

yo con decirte que el 90% de las conversaciones que he tenido con mis amigos entre los 15 y los 30 años han sido así...  sexo, sexo, sexo, mujeres, mujeres, sexo, sexo., ligar, follar, ligar, ligar , porno, paja , coño, polla

Joder nosotros también lo hacemos joder, contextualizando todo esto en que estamos en Euskadi, pero vamos que de ese tipo no, será lo que has dicho, la brecha generacional. (no os llamo viejos eh, que ya os veo venir )

A mí lo que me repatea de todo esto es que aún por encima soy más de culos que de tetas.

Ah, por cierto, a modo de anécdota deciros que los escasos comentarios que hice en torno al Australia-Suiza los hice mientras veía los JJOO con mi mujer, feminista y con muy poca tolerancia hacia el machismo en todas sus vertientes. Pues bien, se mondaba de la risa con la mayor parte de los comentarios, en especial con el de la ducha.

Yo mismo me considero feminista y, como os he dicho, querer extraer paralelismos entre lo que se comentó en el tópic y las desigualdades estructurales a las que se tienen que enfrentar las mujeres en nuestra sociedad me parece una frivolidad.

Y la forma en que se sacó el tema, insisto, me pareció totalmente improcedente.

JonRHCP escribió:

Trumbo escribió:

JonRHCP escribió:

Rizzy escribió:

JonRHCP escribió:Y ahora llamadme del opusdei, católico, gay o lo que queráis, pero en la vida he dicho comentarios así y mis amigos tampoco

Pues tú y tu tus amigos debéis de ser especies únicas

Joder, que yo he oído a amigas (incluso a alguna forera) decir algo parecido a lo del topic ese de la olimpiadas referidas a un tío, y me he reído y me pareció lo más normal del mundo. Y al revés escucharlo ellas de nuestra boca e igual.

En serio que algunos debéis vivir en burbujas o algo.

No, si yo no digo que pueda ser un "rara avis"  de hecho me estoy dando cuenta ahora, claro que conozco a gente que lo dice y lo ha dicho, en plan "joder esa me la pone como durísima, la reventaba" u otro tipo de comentarios, pero amigos no eran, no sé no tiendo a caer en el comentario fácil, eso no quita para que pueda pensar que una tía está dpm, o que una tía lo piense de un tío, pero sin que se vaya de las manos (desde mi punto de vista siempre).

Yo si le oigo a un colega decir que "buff como está esa tía me voy a hacer un pajote" o "tiene que chuparla que flipas" le suelto algo fijo, no le voy a reventar la cara obvio pero le diría que se relaje un poco

yo con decirte que el 90% de las conversaciones que he tenido con mis amigos entre los 15 y los 30 años han sido así...  sexo, sexo, sexo, mujeres, mujeres, sexo, sexo., ligar, follar, ligar, ligar , porno, paja , coño, polla

Joder nosotros también lo hacemos joder, contextualizando todo esto en que estamos en Euskadi, pero vamos que de ese tipo no, será lo que has dicho, la brecha generacional. (no os llamo viejos eh, que ya os veo venir )

No sé muy bien qué significa esto.

Yo también voy a correr ahora, igual coincidimos y todo

Y me da que si analizamos la brecha generacional, igual es tu generación la que sale peor parada en cuestiones como el machismo, desgraciadamente.

loaded escribió:Ah, por cierto, a modo de anécdota deciros que los escasos comentarios que hice en torno al Australia-Suiza los hice mientras veía los JJOO con mi mujer, feminista y con muy poca tolerancia hacia el machismo en todas sus vertientes. Pues bien, se mondaba de la risa con la mayor parte de los comentarios, en especial con el de la ducha.

Yo mismo me considero feminista y, como os he dicho, querer extraer paralelismos entre lo que se comentó en el tópic y las desigualdades estructurales a las que se tienen que enfrentar las mujeres en nuestra sociedad me parece un frivolidad.

Y la forma en que se sacó el tema, insisto, me pareció totalmente improcedente.

A mi lo que me toca ahora la polla, es que aún dejando claro 10 veces que era lo que yo defendía en éste topic, aún habrá a quien le parezca que soy incoherente si participo (que obviamente lo haré) en cualquier topic o conversación sobre zagalas.

Slovako escribió:A mí lo que me repatea de todo esto es que aún por encima soy más de culos que de tetas.

Hank?

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:

JonRHCP escribió:Y ahora llamadme del opusdei, católico, gay o lo que queráis, pero en la vida he dicho comentarios así y mis amigos tampoco

Pues tú y tu tus amigos debéis de ser especies únicas

Joder, que yo he oído a amigas (incluso a alguna forera) decir algo parecido a lo del topic ese de la olimpiadas referidas a un tío, y me he reído y me pareció lo más normal del mundo. Y al revés escucharlo ellas de nuestra boca e igual.

En serio que algunos debéis vivir en burbujas o algo.

Yo he alucinado un poco también, pero supongo que será un cambio generacional. Pero claro, luego conoces a tipos como Basti o Mc Lovin y no es eso tampoco...

Desde luego yo he escuchado a amigas mías hablar entre ellas de pollas , de que se tirarían al que sea o hasta del sabor que tiene el semen. Y oye, una conversación tan natural como hablar de la última película que vi.

Pero que no es lo mismo. Que nadie dice que no se hable de sexo ni que no se digan cochinadas. Que hay matices. Yo en este foro puedo leer... Qué buena está no se quien y me parece lo más normal. Pero que en este foro es muy fácil encontrarte con que alguien habla de una tipa (presentadora, deportista o actriz porno) como hija de puta, cerdaca etc etc....miento? Y es extraordinario que haya quienes nos moleste leer esas cosas? Y cuándo ya estás con el chip de que lo normal en este foro es leer cosas así te encuentras con que en un topic de las olimpiadas se refieren a una deportista como la tetuda y ya todo suma y sigue.

Lecciones de ética por parte del misántropo oficial del foro, del pepperoni y de otro ser indescriptible. Esto es muy entretenido

TIENENOMBRESMIL escribió:A mi lo que me toca ahora la polla, es que aún dejando claro 10 veces que era lo que yo defendía en éste topic, aún habrá a quien le parezca que soy incoherente si participo (que obviamente lo haré) en cualquier topic o conversación sobre zagalas.

Puedes contar con ello

loaded escribió:Ah, por cierto, a modo de anécdota deciros que los escasos comentarios que hice en torno al Australia-Suiza los hice mientras veía los JJOO con mi mujer, feminista y con muy poca tolerancia hacia el machismo en todas sus vertientes. Pues bien, se mondaba de la risa con la mayor parte de los comentarios, en especial con el de la ducha.

Yo mismo me considero feminista y, como os he dicho, querer extraer paralelismos entre lo que se comentó en el tópic y las desigualdades estructurales a las que se tienen que enfrentar las mujeres en nuestra sociedad me parece una frivolidad.

Y la forma en que se sacó el tema, insisto, me pareció totalmente improcedente.

Loaded, lo siento pero esto me suena a los yo no soy racista pero.... Alguien feminista no se descojona viendo como se reduce a una deportista a un par de tetas.

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:

JonRHCP escribió:Y ahora llamadme del opusdei, católico, gay o lo que queráis, pero en la vida he dicho comentarios así y mis amigos tampoco

Pues tú y tu tus amigos debéis de ser especies únicas

Joder, que yo he oído a amigas (incluso a alguna forera) decir algo parecido a lo del topic ese de la olimpiadas referidas a un tío, y me he reído y me pareció lo más normal del mundo. Y al revés escucharlo ellas de nuestra boca e igual.

En serio que algunos debéis vivir en burbujas o algo.

Yo he alucinado un poco también, pero supongo que será un cambio generacional. Pero claro, luego conoces a tipos como Basti o Mc Lovin y no es eso tampoco...

Desde luego yo he escuchado a amigas mías hablar entre ellas de pollas , de que se tirarían al que sea o hasta del sabor que tiene el semen. Y oye, una conversación tan natural como hablar de la última película que vi.

Yo lo veo así también, la verdad. He sido partícipe en conversaciones así entre amigas y ni mucho menos me he sentido incómodo. Tengo un grupo de amigos de toda la vida en mi pueblo mixto, y cuando salen estos temas es con una naturalidad muy sana, y las chicas están cómodas hablándolo con nosotros y al revés. No sé, también te digo que hay de todo. En mi grupo de amigos de la universidad no estoy tan cómodo en este sentido porque si sueltan de vez en cuando perlas machistas y alguna discusión he tenido al respecto por intentar parar los pies. Depende tanto del punto de vista que llegar a un acuerdo es imposible

Lo que me parece fuera de lugar es relacionar ese lenguaje y bromas con el machismo en la sociedad

loaded escribió:

Trumbo escribió:

loaded escribió:Y por cierto, el 95% de comentarios que se hace en el tópic de las Olimpíadas es sobre la competición.

Justo eso dije yo antes. Y añadí que la mitad o más de los ofendidos encima no aparecen nunca por esos topics porque pasan del deporte. Lo cual añade a todo un tinte especialmente peculiar.

Además, si me dices que la gente estaba comentando el gran saque de las australianas, la recepción de las suizas, la construcción de los puntos y la colocación o la capacidad de bloqueo y, de repente, entró una panda de horcos y se apropió del tópic con sus comentarios machistas, pues bueno...

E insisto: si algo te ofende, se lo dices a quien haya hecho el comentario y no pasa nada.

orcos... oooorcos


joder que a gusto... llevo como diez años esperando esto

icarus escribió:Lecciones de ética por parte del misántropo oficial del foro, del pepperoni y de otro ser indescriptible. Esto es muy entretenido

Bienvenido

red_shoes escribió:

loaded escribió:Ah, por cierto, a modo de anécdota deciros que los escasos comentarios que hice en torno al Australia-Suiza los hice mientras veía los JJOO con mi mujer, feminista y con muy poca tolerancia hacia el machismo en todas sus vertientes. Pues bien, se mondaba de la risa con la mayor parte de los comentarios, en especial con el de la ducha.

Yo mismo me considero feminista y, como os he dicho, querer extraer paralelismos entre lo que se comentó en el tópic y las desigualdades estructurales a las que se tienen que enfrentar las mujeres en nuestra sociedad me parece una frivolidad.

Y la forma en que se sacó el tema, insisto, me pareció totalmente improcedente.

Loaded, lo siento pero esto me suena a los yo no soy racista pero....  Alguien feminista no se descojona viendo como se reduce a una deportista a un par de tetas.

Qué cosas, a mí ese comentario tuyo me parece altivo y perdonavidas, como de repartidora de carnet de feminista.

loaded escribió:Ah, por cierto, a modo de anécdota deciros que los escasos comentarios que hice en torno al Australia-Suiza los hice mientras veía los JJOO con mi mujer, feminista y con muy poca tolerancia hacia el machismo en todas sus vertientes. Pues bien, se mondaba de la risa con la mayor parte de los comentarios, en especial con el de la ducha.

Yo mismo me considero feminista y, como os he dicho, querer extraer paralelismos entre lo que se comentó en el tópic y las desigualdades estructurales a las que se tienen que enfrentar las mujeres en nuestra sociedad me parece una frivolidad.

Y la forma en que se sacó el tema, insisto, me pareció totalmente improcedente.

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:

Trumbo escribió:

loaded escribió:Y por cierto, el 95% de comentarios que se hace en el tópic de las Olimpíadas es sobre la competición.

Justo eso dije yo antes. Y añadí que la mitad o más de los ofendidos encima no aparecen nunca por esos topics porque pasan del deporte. Lo cual añade a todo un tinte especialmente peculiar.

Además, si me dices que la gente estaba comentando el gran saque de las australianas, la recepción de las suizas, la construcción de los puntos y la colocación o la capacidad de bloqueo y, de repente, entró una panda de horcos y se apropió del tópic con sus comentarios machistas, pues bueno...

E insisto: si algo te ofende, se lo dices a quien haya hecho el comentario y no pasa nada.

orcos... oooorcos


joder que a gusto... llevo como diez años esperando esto

AAAAAAAAAAAGH

Trumbo escribió:

Pier escribió:

alflames escribió:que algo te moleste no significa que sea imporante, ni malo para ti, significa que has aprendido que eso PARA TI, es un límite, y absolutamente nada más

sigo flipando con que la conversación gire en torno a eso

Claro, porque lo importante y lo malo, son conceptos inequívocos que solo tu puedes definir.

pues sí, Pier. así es.

hay 2 baremos:

a) la ley, la normativa. (baremos de alguna manera objetivos, o al menos fijos para todos).
b) la ética moralidad propia (baremo subjetivo único e intranssferible).

si hablar de las tetas de la foller, diciendo que está muy buena no infringe el baremo A (ni a nivel legal ni a nivel normas del foro), nadie puede imponerle a otro su B.

Trumbo no hablaba contigo porque se que eres muy impulsivo y viendo como esta el topic ahora mismo no creo que fuera el mejor momento. De hecho, seguramente donde habría que hacerlo es en persona, porque hay miga, y los tonos son importantes para que no degenere.

El enfoque que yo le doy no es el de imponer nada. Yo estaba allí durante los comentarios y fui un cagón porque no dije nada, pero se perfectamente que fue un poco mas allá de hablar de las tetas. Ser honestos con esto, lo veo bastante necesario.

Yo, que soy mas burro en este tema que todos vosotros juntos de aquí a Lima ni me escandaliza ni me parece pecado ni ostias en vinagre. Lo que yo veo es que en la vida real, nos expresamos de diferente manera en función del grado de confianza que tenemos con el oyente u oyentes y eso es porque entendemos que según que cosas pueden resultar ofensivas. En un foro tenemos que saber que el acceso es publico y que nos pueden leer mas gente que los habituales con los que tenemos mas trato y adecuar como decimos las cosas de la misma manera que lo hacemos en la vida real. Eso es lo que yo sostengo como regla general, y por lo tanto me lo aplico a mi mismo y no se lo voy a exigiendo a nadie, aunque cuando llega el caso como ahora, lo comento por si sirve de algo.

Después vienen las cuestiones objetivas y singulares de este caso. Y aquí entra en el que sabemos que hay gente molesta con este tipo de comentarios. Eso es un hecho, lo han expresado así. Yo comparto con quien lo ha dicho que en este foro a la mínima y en cualquier topic se menta a las cualidades físicas de la mujer que se cruce. Y da igual que se hable de deporte, política, música o lo que quieras. Que eso se haga de forma singular no me parece especialmente preocupante, pero cuando el comportamiento es tan generalizado y repetitivo tenemos que tener en cuenta que es llover sobre mojado.

Cuando digo llover sobre mojado, me refiero a que constantemente en la sociedad en la que vivimos se habla antes de lo fockable que es una tía que de su desempeño profesional o cualquier otro aspecto. Cuando esto es así una y otra vez, una y otra vez, entiendo que cuando alguien entra aquí a pasar un buen rato y tal, encontrarse con lo mismo puede llegar a joder bastante.

Yo aunque me declaro feminista, tengo muchos comportamientos machistas. Algunos los he descubierto con el tiempo y otros supongo que los iré descubriendo y otros pues supongo que me acompañaran siempre. Con esto quiero poner de manifiesto que el machismo es inherente a la educación que hemos recibido y en la sociedad que hemos crecido, y que nos es muy difícil escapar de ello. Y esto incluye por igual a hombres y mujeres. A lo que voy es que la reflexión sobre estos temas puede ayudar a tomar conciencia de como se siente otra gente antes cosas que nosotros consideramos normales porque las hemos visto de forma habitual durante toda nuestra vida en la gente que nos rodea y en nosotros mismos.

Por eso, y antes de enfangarme en cuestiones estructurales de la sociedad y de remarcar que quien esta sufriendo las consecuencias es la mujer y por tanto no se puede equiparar comportamientos hombre-mujer mientras exista dicha desigualdad, quiero poner por encima de todo, que en esta comunidad, en este foro, tenemos gente que se siente molesta y mal con estas cosas.

Yo creo que eso merece una reflexión y preguntarnos si merece la pena llegar a algún tipo de consenso entre todos, o es mejor seguir con los mismos comportamientos y que cada uno apechugue.

loaded escribió:

red_shoes escribió:

loaded escribió:Ah, por cierto, a modo de anécdota deciros que los escasos comentarios que hice en torno al Australia-Suiza los hice mientras veía los JJOO con mi mujer, feminista y con muy poca tolerancia hacia el machismo en todas sus vertientes. Pues bien, se mondaba de la risa con la mayor parte de los comentarios, en especial con el de la ducha.

Yo mismo me considero feminista y, como os he dicho, querer extraer paralelismos entre lo que se comentó en el tópic y las desigualdades estructurales a las que se tienen que enfrentar las mujeres en nuestra sociedad me parece una frivolidad.

Y la forma en que se sacó el tema, insisto, me pareció totalmente improcedente.

Loaded, lo siento pero esto me suena a los yo no soy racista pero....  Alguien feminista no se descojona viendo como se reduce a una deportista a un par de tetas.

Qué cosas, a mí ese comentario tuyo me parece altivo y perdonavidas, como de repartidora de carnet de feminista.

Pues mira, no creo que me hayas visto calificarme en este topic de feminista. Y no veo que tiene de altivo, es simplemente mi opinión. Yo si estoy sensibilizada con algo no me río con ello. No me verás decir...yo soy antitaurina pero me río con los encierros de San fermin.

¡Pero es que yo estoy de acuerdo contigo, Pier! Pero creo que en este caso los comentarios y las reacciones fueron tardías y manifestadas de forma un tanto dudosa.

red_shoes escribió:

loaded escribió:

red_shoes escribió:

loaded escribió:Ah, por cierto, a modo de anécdota deciros que los escasos comentarios que hice en torno al Australia-Suiza los hice mientras veía los JJOO con mi mujer, feminista y con muy poca tolerancia hacia el machismo en todas sus vertientes. Pues bien, se mondaba de la risa con la mayor parte de los comentarios, en especial con el de la ducha.

Yo mismo me considero feminista y, como os he dicho, querer extraer paralelismos entre lo que se comentó en el tópic y las desigualdades estructurales a las que se tienen que enfrentar las mujeres en nuestra sociedad me parece una frivolidad.

Y la forma en que se sacó el tema, insisto, me pareció totalmente improcedente.

Loaded, lo siento pero esto me suena a los yo no soy racista pero....  Alguien feminista no se descojona viendo como se reduce a una deportista a un par de tetas.

Qué cosas, a mí ese comentario tuyo me parece altivo y perdonavidas, como de repartidora de carnet de feminista.

Pues mira, no creo que me hayas visto calificarme en este topic de feminista. Y no veo que tiene de altivo,  es simplemente mi opinión.  Yo si estoy sensibilizada con algo no me río con ello. No me verás decir...yo soy antitaurina pero me río con los encierros de San fermin.  

Yo ahí veo intransigencia y ver las cosas sólo por el prisma de una misma. Suponer que una persona no es feminista porque se ríe del chiste de ducharse juntas de Trumbo y, ya de paso, de la pandilla de cenutrios que podemos llegar a ser algunos, me parece mucho suponer.

En Marca en la web digital ahora mismo: "5 chicas que prometieron sexo si su equipo ganaba". Asqueroso se queda corto

Yo es que no le veo gracia, por mucho que lo intente, al chiste de la ducha o a ninguna otra de las "bromas" que se hicieron en ese topic. ¿Donde está la gracia? ¿En que son mujeres, les obligan a ir ligeras de ropa y sudan? Es que no es ni humor negro, como se ha comentado antes, es pura zafiedad.

Por cierto, blas preguntó esta mañana por propuestas concretas. Que eso de ponerse en el lugar de los demás está muy bien.

¿Exactamente qué hay que hacer al respecto?

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:

alflames escribió:que algo te moleste no significa que sea imporante, ni malo para ti, significa que has aprendido que eso PARA TI, es un límite, y absolutamente nada más

sigo flipando con que la conversación gire en torno a eso

Claro, porque lo importante y lo malo, son conceptos inequívocos que solo tu puedes definir.

pues sí, Pier. así es.

hay 2 baremos:

a) la ley, la normativa. (baremos de alguna manera objetivos, o al menos fijos para todos).
b) la ética moralidad propia (baremo subjetivo único e intranssferible).

si hablar de las tetas de la foller, diciendo que está muy buena no infringe el baremo A (ni a nivel legal ni a nivel normas del foro), nadie puede imponerle a otro su B.

Trumbo no hablaba contigo porque se que eres muy impulsivo y viendo como esta el topic ahora mismo no creo que fuera el mejor momento. De hecho, seguramente donde habría que hacerlo es en persona, porque hay miga, y los tonos son importantes para que no degenere.

El enfoque que yo le doy no es el de imponer nada. Yo estaba allí durante los comentarios y fui un cagón porque no dije nada, pero se perfectamente que fue un poco mas allá de hablar de las tetas. Ser honestos con esto, lo veo bastante necesario.

Yo, que soy mas burro en este tema que todos vosotros juntos de aquí a Lima ni me escandaliza ni me parece pecado ni ostias en vinagre. Lo que yo veo es que en la vida real,  nos expresamos de diferente manera en función del grado de confianza que tenemos con el oyente u oyentes y eso es porque entendemos que según que cosas pueden resultar ofensivas. En un foro tenemos que saber que el acceso es publico y que nos pueden leer mas gente que los habituales con los que tenemos mas trato y adecuar como decimos las cosas de la misma manera que lo hacemos en la vida real. Eso es lo que yo sostengo como regla general, y por lo tanto me lo aplico a mi mismo y no se lo voy a exigiendo a nadie, aunque cuando llega el caso como ahora, lo comento por si sirve de algo.

Después vienen las cuestiones objetivas y singulares de este caso. Y aquí entra en el que sabemos que hay gente molesta con este tipo de comentarios. Eso es un hecho, lo han expresado así. Yo comparto con quien lo ha dicho que en este foro a la mínima y en cualquier topic se menta a las cualidades físicas de la mujer que se cruce. Y da igual que se hable de deporte, política, música o lo que quieras. Que eso se haga de forma singular no me parece especialmente preocupante, pero cuando el comportamiento es tan generalizado y repetitivo tenemos que tener en cuenta que es llover sobre mojado.

Cuando digo llover sobre mojado, me refiero a que constantemente en la sociedad en la que vivimos se habla antes de lo fockable que es una tía que de su desempeño profesional o cualquier otro aspecto. Cuando esto es así una y otra vez, una y otra vez, entiendo que cuando alguien entra aquí a pasar un buen rato y tal, encontrarse con lo mismo puede llegar a joder bastante.

Yo aunque me declaro feminista, tengo muchos comportamientos machistas. Algunos los he descubierto con el tiempo y otros supongo que los iré descubriendo y otros pues supongo que me acompañaran siempre. Con esto quiero poner de manifiesto que el machismo es inherente a la educación que hemos recibido y en la sociedad que hemos crecido, y que nos es muy difícil escapar de ello. Y esto incluye por igual a hombres y mujeres. A lo que voy es que la reflexión sobre estos temas puede ayudar a tomar conciencia de como se siente otra gente antes cosas que nosotros consideramos normales porque las hemos visto de forma habitual durante toda nuestra vida en la gente que nos rodea y en nosotros mismos.

Por eso, y antes de enfangarme en cuestiones estructurales de la sociedad y de remarcar que quien esta sufriendo las consecuencias es la mujer y por tanto no se puede equiparar comportamientos hombre-mujer mientras exista dicha desigualdad, quiero poner por encima de todo, que en esta comunidad, en este foro, tenemos gente que se siente molesta y mal con estas cosas.

Yo creo que eso merece una reflexión y preguntarnos si merece la pena llegar a algún tipo de consenso entre todos, o es mejor seguir con los mismos comportamientos y que cada uno apechugue.

Entiendo lo que dices, estoy de acuerdo en parte y en parte no, pero entrar en eso ahora sería muy largo y no me apetece.

Entraba para decir, sobre lo que marcaba en negrita, porque es algo que se viene diciendo a lo largo de la discusión-río, que me gustaría saber de qué tipo de consenso se habla, en qué habría de consistir. Sin prejuzgar a qué os referís exactamente, me parece que va a ser difícil o directamente imposible.

káiser escribió:

Entraba para decir, sobre lo que marcaba en negrita, porque es algo que se viene diciendo a lo largo de la discusión-río, que me gustaría saber de qué tipo de consenso se habla, en qué habría de consistir. Sin prejuzgar a qué os referís exactamente, me parece que va a ser difícil o directamente imposible.

Exacto, yo quiero ver eso definido de manera concreta y a ser posible que quien lo defina esté dispuesto a asumir la responsabilidad.

loaded escribió:¡Pero es que yo estoy de acuerdo contigo, Pier! Pero creo que en este caso los comentarios y las reacciones fueron tardías y manifestadas de forma un tanto dudosa.

https://www.foroazkenarock.com/t53507p400-feminismo


A mi me da que se está haciendo de nuevo una generalización sobre alguna actitud o comentario en singular. Y que la cuestión al poco se enfango con la escalaba belica, ajustes de cuentas, francotiradores, generalizaciones, y demás asuntos que he comentado.

De todos modos, el hecho de que seamos los mas mayores los que nos enfanguemos en quien empezó primero y tal, en vez de poner algo de cordura también clama un poco al cielo.

Sean escribió:Yo es que no le veo gracia, por mucho que lo intente, al chiste de la ducha o a ninguna otra de las "bromas" que se hicieron en ese topic. ¿Donde está la gracia? ¿En que son mujeres, les obligan a ir ligeras de ropa y sudan? Es que no es ni humor negro, como se ha comentado antes, es pura zafiedad.

El humor es muy personal y a mí personalmente a veces una zafiedad, según cómo y cuándo se diga, me puede resultar graciosa. Pero sí, veo el punto zafio de muchos de los comentarios.

Ahora bien, a mí extraer conclusiones respecto del machismo y las desigualdades estructurales de esos comentarios me parece un tanto desproporcionado.

Sean escribió:Yo es que no le veo gracia, por mucho que lo intente, al chiste de la ducha o a ninguna otra de las "bromas" que se hicieron en ese topic. ¿Donde está la gracia? ¿En que son mujeres, les obligan a ir ligeras de ropa y sudan? Es que no es ni humor negro, como se ha comentado antes, es pura zafiedad.

el humor es tan subjetivo como que yo pueda pensar que os mosqueais por una memez, pero independientemente de eso no me digas que manipulo y luego sueltes tú esto

Avalancha de propuestas.

Por cierto yo no voy a llegar a ningún tipo de consenso ni pienso plegarme a las exigencias de nadie.

O me banean o me piro del foro (no es una amenaza es lo que haría si eso ocurriera).

Y no por nada ,sino porque el consenso es dejar los comentarios "pajilleros" en topics estanco, como si fuéramos alguna especie de monstruos mientras que seguimos siendo juzgados y sentenciados de la misma manera.

Trumbo escribió:

Sean escribió:Yo es que no le veo gracia, por mucho que lo intente, al chiste de la ducha o a ninguna otra de las "bromas" que se hicieron en ese topic. ¿Donde está la gracia? ¿En que son mujeres, les obligan a ir ligeras de ropa y sudan? Es que no es ni humor negro, como se ha comentado antes, es pura zafiedad.

el humor es tan subjetivo como que yo pueda pensar que os mosqueais por una memez, pero independientemente de eso no me digas que manipulo y luego sueltes tú esto  

No se quien ha colgado antes el artículo de periódico, pero ha salido en varias páginas. Otra cosa es que te lo hayas pasado por el forro a costa de justificar tu comportamiento a cualquier precio.

Trumbo escribió:Y no por nada ,sino porque el consenso es dejar los comentarios "pajilleros" en topics estanco, como si fuéramos alguna especie de monstruos mientras que seguimos siendo juzgados y sentenciados de la misma manera.

Victimismo, lo que me faltaba por ver.

yo creo que es un trolleo por parte de la chavalería al que se han sumado algunos especímenes, porque si no, no hay por dónde cogerlo

red_mosquito escribió:Avalancha de propuestas.

Yo no tengo ninguna porque no creo que se haya hecho nada grave. Solo unos comentarios un poco gañanes de más, que simplemente con que quien los lea y le incomoden lo diga, no hay más problema.

No hay propuestas, el foro es como es, si la gente quiere poner burradas, zafiedades y barbaridades sexistas varias es libre de hacerlo, yo por mi parte estoy harta de tener que aguantarlo en la vida diaria y llega un momento en el que también me he cansado aquí.
Las cosas son así, ya he dicho que no es un sitio donde esté cómoda, sin más.
Votaré en micro relatos y me asomaré alguna vez a los tópics de festivales porque voy a ellos y estoy con otros foreros, pero por lo demás prefiero buscar otro lugar donde esté más a gusto.

Sean escribió:

Trumbo escribió:

Sean escribió:Yo es que no le veo gracia, por mucho que lo intente, al chiste de la ducha o a ninguna otra de las "bromas" que se hicieron en ese topic. ¿Donde está la gracia? ¿En que son mujeres, les obligan a ir ligeras de ropa y sudan? Es que no es ni humor negro, como se ha comentado antes, es pura zafiedad.

el humor es tan subjetivo como que yo pueda pensar que os mosqueais por una memez, pero independientemente de eso no me digas que manipulo y luego sueltes tú esto  

No se quien ha colgado antes el artículo de periódico, pero ha salido en varias páginas. Otra cosa es que te lo hayas pasado por el forro a costa de justificar tu comportamiento a cualquier precio.

En ese artículo se decía que desde el 2012 no se obliga a ninguna jugadora a vestir de ninguna manera y de hecho , por eso ha jugado la chica egipcia totalmente cubierta.

Por otra parte, a las jugadores de la selección de basket le impusieron esta equipación hace unos años:

http://estaticos04.google.es/search?q=/elmundodeporte/imagenes/2002/09/25/1032983998.jpg

jugaron algunos partidos así, no les gustó porque se sentían incómodas y se negaron en redondo a seguir llevándola.

con esto lo que quiero decir es que las chicas de voley visten así porque quieren.

red_mosquito escribió:Avalancha de propuestas.

¿Que propuestas? Esto no va de poner normas, sino de crear conciencia sobre el tema. Si nos la suda todo, haciendo prevalecer ante todo nuestro derecho al cuñadismo y a soltar las garruladas, independientemente de sí molestan a alguien o no, y nos negamos en redondo a cortarnos un solo pelo bajo amenaza de irse del foro, que propuestas hay que discutir?

Pier escribió:

loaded escribió:¡Pero es que yo estoy de acuerdo contigo, Pier! Pero creo que en este caso los comentarios y las reacciones fueron tardías y manifestadas de forma un tanto dudosa.

https://www.foroazkenarock.com/t53507p400-feminismo

Lo mejor es este comentario de ayer a las 23:00:

Paso, os dejo dandoos palmaditas aquí.

Y aquí seguimos

No es sólo por Trumbo, Sean creo que también dijo que se iba y aquí estamos. Lo que os gusta la jarana a todos...

Sean escribió:

Trumbo escribió:Y no por nada ,sino porque el consenso es dejar los comentarios "pajilleros" en topics estanco, como si fuéramos alguna especie de monstruos mientras que seguimos siendo juzgados y sentenciados de la misma manera.

Victimismo, lo que me faltaba por ver.

defínelo como quieras.

icarus escribió:Lecciones de ética por parte del misántropo oficial del foro, del pepperoni y de otro ser indescriptible. Esto es muy entretenido

icarus escribió:yo creo que es un trolleo por parte de la chavalería al que se han sumado algunos especímenes, porque si no, no hay por dónde cogerlo

Perdona si me paso de egocéntrico, pero como he estado bastante actiov en las últimas páginas tengo la duda: Soy yo alguno de los que nombras como el del pepporoni, ser indescriptible...y demás?

Koikila escribió:No hay propuestas, el foro es como es, si la gente quiere poner burradas, zafiedades y barbaridades sexistas varias es libre de hacerlo, yo por mi parte estoy harta de tener que aguantarlo en la vida diaria y llega un momento en el que también me he cansado aquí.
Las cosas son así, ya he dicho que no es un sitio donde esté cómoda, sin más.
Votaré en micro relatos y me asomaré alguna vez a los tópics de festivales porque voy a ellos y estoy con otros foreros, pero por lo demás prefiero buscar otro lugar donde esté más a gusto.

La verdad es que después de las declaraciones de intenciones vertidas en este topic en las últimas 24 horas, no es para menos.

Sean escribió:

red_mosquito escribió:Avalancha de propuestas.

¿Que propuestas? Esto no va de poner normas, sino de crear conciencia sobre el tema. Si nos la suda todo, haciendo prevalecer ante todo nuestro derecho al cuñadismo y a soltar las garruladas, independientemente de sí molestan a alguien o no, y nos negamos en redondo a cortarnos un solo pelo bajo amenaza de irse del foro, que propuestas hay que discutir?

precisamente por esos términos más me reafirmo en que me niego a cualquier tipo de norma o acuerdo.

respecto a lo irse del foro, nos están comiendo la olla con que si hay pocas chicas, con que es que si fulanito se ha ido o fulanita se marchó como un argumento que pretenda otorgar razón.

yo no amenazo nada, que yo me pire del foro no le importa a nadie, yo simplemente digo que no voy a estar en un foro en el que no me guste ni la gente que está en él ni las normas que lo regulan. y creo que ésto es algo que os deberíais aplicar muchos en vez de estar todo el día llorando por las esquinas.

TIENENOMBRESMIL escribió:

icarus escribió:Lecciones de ética por parte del misántropo oficial del foro, del pepperoni y de otro ser indescriptible. Esto es muy entretenido

icarus escribió:yo creo que es un trolleo por parte de la chavalería al que se han sumado algunos especímenes, porque si no, no hay por dónde cogerlo

Perdona si me paso de egocéntrico, pero como he estado bastante actiov en las últimas páginas tengo la duda: Soy yo alguno de los que nombras como el del pepporoni, ser indescriptible...y demás?

Los mencionados somos Sean, Percebe y Zepp.

TIENENOMBRESMIL escribió:

icarus escribió:Lecciones de ética por parte del misántropo oficial del foro, del pepperoni y de otro ser indescriptible. Esto es muy entretenido

icarus escribió:yo creo que es un trolleo por parte de la chavalería al que se han sumado algunos especímenes, porque si no, no hay por dónde cogerlo

Perdona si me paso de egocéntrico, pero como he estado bastante actiov en las últimas páginas tengo la duda: Soy yo alguno de los que nombras como el del pepporoni, ser indescriptible...y demás?

nope

Koikila escribió:No hay propuestas, el foro es como es, si la gente quiere poner burradas, zafiedades y barbaridades sexistas varias es libre de hacerlo, yo por mi parte estoy harta de tener que aguantarlo en la vida diaria y llega un momento en el que también me he cansado aquí.
Las cosas son así, ya he dicho que no es un sitio donde esté cómoda, sin más.
Votaré en micro relatos y me asomaré alguna vez a los tópics de festivales porque voy a ellos y estoy con otros foreros, pero por lo demás prefiero buscar otro lugar donde esté más a gusto.

Y a mí me apena que decidas esto, pero lógicamente si no te sientes a gusto tampoco vas a forear obligada.

Cada uno puede adoptar una actitud a título particular, trumbo ya te lo dijo y me figuro que con respecto a mí te lo puedes imaginar, si hay algo que te molesta y me lo dices raro es que lo ignore. Pero establecer reglas generales es poco menos que imposible, aparte de que tampoco estaría de acuerdo.

Todo ok, pues.

red_mosquito escribió:

káiser escribió:

Entraba para decir, sobre lo que marcaba en negrita, porque es algo que se viene diciendo a lo largo de la discusión-río, que me gustaría saber de qué tipo de consenso se habla, en qué habría de consistir. Sin prejuzgar a qué os referís exactamente, me parece que va a ser difícil o directamente imposible.

Exacto, yo quiero ver eso definido de manera concreta y a ser posible que quien lo defina esté dispuesto a asumir la responsabilidad.

Por un lado, si veis lo que he escrito veréis que ya he comentado lo que yo intento aplicar para estos temas y que a mi juicio valdría para evitar muchas de estas cosas.

Por otro lado, los consensos se construyen entre todos y es de esperar si no la aprobación de toda la comunidad, al menos su "no-rechazo". En todo caso y en un foro supongo que lo mas cercano podría ser una encuesta con un tiempo determinado, y con las condiciones que implique el voto.

No soy yo quien debería hablar en su nombre, pero me suena que Koikila hablaba de establecer topics cuando se quiera poner uno en plan hardcore. Otro seria el usar spoiler u ocultos.

En cuanto a la vigilancia, no creo que esto sea una cuestión de vigilancia y mas si se hace a través de un consenso que implica a gran parte del foro. Es mas una especie de usos y costumbres que ayuden a la convivencia. Supongo que la mera preocupación por el asunto ayude a que haya mas comprensión de unos a otros.

Sean escribió:

red_mosquito escribió:Avalancha de propuestas.

¿Que propuestas? Esto no va de poner normas, sino de crear conciencia sobre el tema. Si nos la suda todo, haciendo prevalecer ante todo nuestro derecho al cuñadismo y a soltar las garruladas, independientemente de sí molestan a alguien o no, y nos negamos en redondo a cortarnos un solo pelo bajo amenaza de irse del foro, que propuestas hay que discutir?

¿Entonces de qué va? ¿De crear conciencia a base de faltar al respeto continuamete?

Te garantizo que flaco favor estás haciendo a las causas que defiendes.