Re: Axl reparte amor

por Joseba Mar 11 Oct 2016 - 16:41

A ver, por esa regla de tres Los Saicos son más importantes que los Stooges. Por supuesto que nada se crea de cero, pero hay quien da pasos más grandes que otros.

por Rocket Mar 11 Oct 2016 - 16:42

DumDumBoy escribió:..., casi tando como a los de los Guns

Nosotros somos cretinos. Fans. Gente sin cultura musical. Felipes del rock que cambiamos Bruce por GN'R.

GN'R no inventaron nada. Pero hicieron una cosa que para mí es importante. Siempre se le atribuye a Nirvana haber acabado con el hard rock americano de los 80 pero creo que esa labor la compartieron con GN'R. "Appetite for Destruction" tiene todo lo que había llevado a aquella escena a un callejón sin salida pero explotado desde otro punto de vista que lo eleva a obra de arte y clásico del rock n' roll. GN'R son una banda que consiguió trascender a una escena anquilosada (que a mí me encanta) tirando de los mismos clichés que todo el mundo pero haciendo las cosas de otra manera.

Entiendo que GN'R no fueron/son influyentes en la historia del rock posterior. Entiendo que Radiohead sí. Claro que, así nos ha ido. Siendo fan de Radiohead también. Pese a ser un cretino y un fan.

por Joseba Mar 11 Oct 2016 - 16:47

No viene al caso para nada, pero vendo unos cd´s muy curiosos en el mercadillo azkenil.

por DumDumBoy Mar 11 Oct 2016 - 16:48

Joseba escribió:A ver, por esa regla de tres Los Saicos son más importantes que los Stooges. Por supuesto que nada se crea de cero, pero hay quien da pasos más grandes que otros.

No hombre no. Los Stooges tienen tres discos revolucionarios. Le dieron un giro absolútamente bestial al garage. Y anticipan muchos recursos que seran ampliamente utilizados en el Punk, el after punk, el Noise....

Despues del Funhouse, Joy Division pudieron plagiar habilmente Dirt para su New Dawn Fades. Wink

El Idiot como el Low de Bowie son referentes del sonido de Joy Division, con la particularidad de que además son mejores discos y más arriesgados. Laughing

Que luego la prensa haya querido vander el mito es otra cosa.

por Joseba Mar 11 Oct 2016 - 16:49

DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:A ver, por esa regla de tres Los Saicos son más importantes que los Stooges. Por supuesto que nada se crea de cero, pero hay quien da pasos más grandes que otros.

No hombre no. Los Stooges tienen tres discos revolucionarios. Le dieron un giro absolútamente bestial al garage. Y anticipan muchos recursos que seran ampliamente utilizados en el Punk, el after punk, el Noise....

Despues del Funhouse, Joy Division pudieron plagiar habilmente Dirt para su New Dawn Fades.

El Idiot como el Low de Bowie son referentes del sonido de Joy Division, con la particularidad de que además son mejores discos y más arriesgados. Que luego la prensa haya querido vander el mito es otra cosa.

Bien, no nos pondremos de acuerdo.

Volvamos a Axl.

por Itlotg Mar 11 Oct 2016 - 16:52

rocket69 escribió:
DumDumBoy escribió:..., casi tando como a los de los Guns

Nosotros somos cretinos. Fans. Gente sin cultura musical. Felipes del rock que cambiamos Bruce por GN'R.

GN'R no inventaron nada. Pero hicieron una cosa que para mí es importante. Siempre se le atribuye a Nirvana haber acabado con el hard rock americano de los 80 pero creo que esa labor la compartieron con GN'R. "Appetite for Destruction" tiene todo lo que había llevado a aquella escena a un callejón sin salida pero explotado desde otro punto de vista que lo eleva a obra de arte y clásico del rock n' roll. GN'R son una banda que consiguió trascender a una escena anquilosada (que a mí me encanta) tirando de los mismos clichés que todo el mundo pero haciendo las cosas de otra manera.

Entiendo que GN'R no fueron/son influyentes en la historia del rock posterior. Entiendo que Radiohead sí. Claro que, así nos ha ido. Siendo fan de Radiohead también. Pese a ser un cretino y un fan.

Pues fíjate que yo pienso lo contrario, dieron una prórroga a una escena que mostraba síntomas de agotamiento y que Nirvana remató sin compasión.

por Drakixx Mar 11 Oct 2016 - 16:55

Yo creo que Nirvana no tuvo culpa de nada (a pesar de representaban lo contrario a la escena angelina). Era otra escena y mucha gente se cansó de la otra sin más.

por DumDumBoy Mar 11 Oct 2016 - 16:56

Joseba escribió:
DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:A ver, por esa regla de tres Los Saicos son más importantes que los Stooges. Por supuesto que nada se crea de cero, pero hay quien da pasos más grandes que otros.

No hombre no. Los Stooges tienen tres discos revolucionarios. Le dieron un giro absolútamente bestial al garage. Y anticipan muchos recursos que seran ampliamente utilizados en el Punk, el after punk, el Noise....

Despues del Funhouse, Joy Division pudieron plagiar habilmente Dirt para su New Dawn Fades.

El Idiot como el Low de Bowie son referentes del sonido de Joy Division, con la particularidad de que además son mejores discos y más arriesgados. Que luego la prensa haya querido vander el mito es otra cosa.

Bien, no nos pondremos de acuerdo.

Volvamos a Axl.

En qué parte estás en desacuerdo? Si tu argumento es "Joy Division inventaron un sonido totalmente original sin precedentes y cambiaron la historia de la música" obviamente no estamos para nada de acuerdo. Laughing

Cuando además la mayoria de coetaneos y cofundadores de la ola oscura como Siouxsie, The Cure, Bauhaus etc... beben directamente de las mismas fuentes que ellos. A saber: Bowie, Iggy y el punk (que a su vez ya bebía de los Stooges).

Por cierto me he quedado con la duda de si has visto alguna similitud en la canción que te he puesto de los Silver Apples y el sonido de Joy Division.

por Joseba Mar 11 Oct 2016 - 16:58

DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:
DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:A ver, por esa regla de tres Los Saicos son más importantes que los Stooges. Por supuesto que nada se crea de cero, pero hay quien da pasos más grandes que otros.

No hombre no. Los Stooges tienen tres discos revolucionarios. Le dieron un giro absolútamente bestial al garage. Y anticipan muchos recursos que seran ampliamente utilizados en el Punk, el after punk, el Noise....

Despues del Funhouse, Joy Division pudieron plagiar habilmente Dirt para su New Dawn Fades.

El Idiot como el Low de Bowie son referentes del sonido de Joy Division, con la particularidad de que además son mejores discos y más arriesgados. Que luego la prensa haya querido vander el mito es otra cosa.

Bien, no nos pondremos de acuerdo.

Volvamos a Axl.

En qué parte estás en desacuerdo? Si tu argumento es "Joy Division inventaron un sonido totalmente original sin precedentes y cambiaron la historia de la música" obviamente no estamos para nada de acuerdo. Cuando además la mayoria de coetaneos y cofundadores de la ola oscura como Siouxsie, The Cure, Bauhaus etc... beben directamente de las mismas fuentes que ellos. A saber: Bowie, Iggy y el punk (que a su vez ya bebía de los Stooges).

Por cierto me he quedado con la duda de si has visto alguna similitud en la canción que te he puesto de los Silver Apples y el sonido de Joy Division.

Mira en el mercadillo azkenil, que igual te gustan algunos cd´s que vendo.

por Rocket Mar 11 Oct 2016 - 16:58

Itlotg escribió:
rocket69 escribió:
DumDumBoy escribió:..., casi tando como a los de los Guns

Nosotros somos cretinos. Fans. Gente sin cultura musical. Felipes del rock que cambiamos Bruce por GN'R.

GN'R no inventaron nada. Pero hicieron una cosa que para mí es importante. Siempre se le atribuye a Nirvana haber acabado con el hard rock americano de los 80 pero creo que esa labor la compartieron con GN'R. "Appetite for Destruction" tiene todo lo que había llevado a aquella escena a un callejón sin salida pero explotado desde otro punto de vista que lo eleva a obra de arte y clásico del rock n' roll. GN'R son una banda que consiguió trascender a una escena anquilosada (que a mí me encanta) tirando de los mismos clichés que todo el mundo pero haciendo las cosas de otra manera.

Entiendo que GN'R no fueron/son influyentes en la historia del rock posterior. Entiendo que Radiohead sí. Claro que, así nos ha ido. Siendo fan de Radiohead también. Pese a ser un cretino y un fan.
Pues fíjate que yo pienso lo contrario, dieron una prórroga a una escena que mostraba síntomas de agotamiento y que Nirvana remató sin compasión.

Ya para el 89 había bandas de hard rock queriendo hacer otra cosa a lo que venía haciéndose. Love/Hate, Bang Tango, Faster Pussycat, si puedo meter Jane's Addiction... "Los Angeles" estaba cambiando de aires. Indudablemente la industria estaba despistada todavía o bien no sabía si jugárselo a algo que parecía rojo/negro en una ruleta. A partir del "Appetite" no tenías apoyo o dejabas de tenerlo en el momento en el que se demostraba que no podías igualarlo. Creo que eso creó tantas víctimas como la llegada del grunge. De todos modos, en 1991 y 1992 se siguieron publicando o se quedaron en el tintero grandes discos de hard rock "angelino". Pero para entonces ya la población blanca que consumía rock había cambiado, probablemente por aburrimiento, el producto que consumía.

por Rocket Mar 11 Oct 2016 - 17:01

Drakixx escribió:Yo creo que Nirvana no tuvo culpa de nada (a pesar de representaban lo contrario a la escena angelina). Era otra escena y mucha gente se cansó de la otra sin más.

La gente estaba cansada. Es un hecho. Como para no estarlo, con todos los años que estuvieron dando la matraca. Laughing

A veces da la sensación de que la juventud o el público que consumía discos en EEUU, y luego en el resto del mundo, se volvió más sensata y políticamente respetable en 1991 pero probablemente todo partía del hartazgo de la juventud yankee que llevaba más de 5 años mamando la misma escena mayoritaria de hard rock.

Por otra parte, a mí ahora mismo me encantaría quedarme allí para siempre.

por efecto diablo Mar 11 Oct 2016 - 17:01

Itlotg escribió:
rocket69 escribió:
DumDumBoy escribió:..., casi tando como a los de los Guns

Nosotros somos cretinos. Fans. Gente sin cultura musical. Felipes del rock que cambiamos Bruce por GN'R.

GN'R no inventaron nada. Pero hicieron una cosa que para mí es importante. Siempre se le atribuye a Nirvana haber acabado con el hard rock americano de los 80 pero creo que esa labor la compartieron con GN'R. "Appetite for Destruction" tiene todo lo que había llevado a aquella escena a un callejón sin salida pero explotado desde otro punto de vista que lo eleva a obra de arte y clásico del rock n' roll. GN'R son una banda que consiguió trascender a una escena anquilosada (que a mí me encanta) tirando de los mismos clichés que todo el mundo pero haciendo las cosas de otra manera.

Entiendo que GN'R no fueron/son influyentes en la historia del rock posterior. Entiendo que Radiohead sí. Claro que, así nos ha ido. Siendo fan de Radiohead también. Pese a ser un cretino y un fan.
Pues fíjate que yo pienso lo contrario, dieron una prórroga a una escena que mostraba síntomas de agotamiento y que Nirvana remató sin compasión.

Yo aquí ,con dudas ,pero estoy con Rocket.
Con Nirvana fue más evidente como lo fue con los pistols frente a los Ramones pero lo que hicieron Nirvana lo anticipó antes GnR .El toque punk-sucio,la lucha con el mundo ........Nirvana remató lo que empezó Gnr .
Aunque es una teoría por la que no apostaría todo mi dinero .

por Itlotg Mar 11 Oct 2016 - 17:01

rocket69 escribió:
Itlotg escribió:
rocket69 escribió:
DumDumBoy escribió:..., casi tando como a los de los Guns

Nosotros somos cretinos. Fans. Gente sin cultura musical. Felipes del rock que cambiamos Bruce por GN'R.

GN'R no inventaron nada. Pero hicieron una cosa que para mí es importante. Siempre se le atribuye a Nirvana haber acabado con el hard rock americano de los 80 pero creo que esa labor la compartieron con GN'R. "Appetite for Destruction" tiene todo lo que había llevado a aquella escena a un callejón sin salida pero explotado desde otro punto de vista que lo eleva a obra de arte y clásico del rock n' roll. GN'R son una banda que consiguió trascender a una escena anquilosada (que a mí me encanta) tirando de los mismos clichés que todo el mundo pero haciendo las cosas de otra manera.

Entiendo que GN'R no fueron/son influyentes en la historia del rock posterior. Entiendo que Radiohead sí. Claro que, así nos ha ido. Siendo fan de Radiohead también. Pese a ser un cretino y un fan.
Pues fíjate que yo pienso lo contrario, dieron una prórroga a una escena que mostraba síntomas de agotamiento y que Nirvana remató sin compasión.

Ya para el 89 había bandas de hard rock queriendo hacer otra cosa a lo que venía haciéndose. Love/Hate, Bang Tango, Faster Pussycat, si puedo meter Jane's Addiction... "Los Angeles" estaba cambiando de aires. Indudablemente la industria estaba despistada todavía o bien no sabía si jugárselo a algo que parecía rojo/negro en una ruleta. A partir del "Appetite" no tenías apoyo o dejabas de tenerlo en el momento en el que se demostraba que no podías igualarlo. Creo que eso creó tantas víctimas como la llegada del grunge. De todos modos, en 1991 y 1992 se siguieron publicando o se quedaron en el tintero grandes discos de hard rock "angelino". Pero para entonces ya la población blanca que consumía rock había cambiado, probablemente por aburrimiento, el producto que consumía.

Faster Pussycat son anteriores a GNR

por DumDumBoy Mar 11 Oct 2016 - 17:03

Itlotg escribió:
rocket69 escribió:
DumDumBoy escribió:..., casi tando como a los de los Guns

Nosotros somos cretinos. Fans. Gente sin cultura musical. Felipes del rock que cambiamos Bruce por GN'R.

GN'R no inventaron nada. Pero hicieron una cosa que para mí es importante. Siempre se le atribuye a Nirvana haber acabado con el hard rock americano de los 80 pero creo que esa labor la compartieron con GN'R. "Appetite for Destruction" tiene todo lo que había llevado a aquella escena a un callejón sin salida pero explotado desde otro punto de vista que lo eleva a obra de arte y clásico del rock n' roll. GN'R son una banda que consiguió trascender a una escena anquilosada (que a mí me encanta) tirando de los mismos clichés que todo el mundo pero haciendo las cosas de otra manera.

Entiendo que GN'R no fueron/son influyentes en la historia del rock posterior. Entiendo que Radiohead sí. Claro que, así nos ha ido. Siendo fan de Radiohead también. Pese a ser un cretino y un fan.
Pues fíjate que yo pienso lo contrario, dieron una prórroga a una escena que mostraba síntomas de agotamiento y que Nirvana remató sin compasión.

JAJAJAJA pues yo creo que hicieron las dos cosas. Dieron una prórroga involuntaria ya que ellos, aún saliendo de esa escena no tenían nada que ver con Poison, Cinderella y demás de hecho los Guns tocaban en garitos más punk a los que Poison no tenían acceso. Pero también allanaron el camino al mainstream a grupos como Nirvana. Los Guns eran muy sórdidos, de callejón chungo, su música tenía más bien poco que ver con el Party All Night Long. No obstante no renegaban de los clichés ni de los excesos y eso es lo que realmente los alejaba de Nirvana (aunque al final Kurt cayó en todos y cada uno de los tópicos del rock.)

por Rocket Mar 11 Oct 2016 - 17:06

Itlotg escribió:
rocket69 escribió:
Itlotg escribió:
rocket69 escribió:
DumDumBoy escribió:..., casi tando como a los de los Guns

Nosotros somos cretinos. Fans. Gente sin cultura musical. Felipes del rock que cambiamos Bruce por GN'R.

GN'R no inventaron nada. Pero hicieron una cosa que para mí es importante. Siempre se le atribuye a Nirvana haber acabado con el hard rock americano de los 80 pero creo que esa labor la compartieron con GN'R. "Appetite for Destruction" tiene todo lo que había llevado a aquella escena a un callejón sin salida pero explotado desde otro punto de vista que lo eleva a obra de arte y clásico del rock n' roll. GN'R son una banda que consiguió trascender a una escena anquilosada (que a mí me encanta) tirando de los mismos clichés que todo el mundo pero haciendo las cosas de otra manera.

Entiendo que GN'R no fueron/son influyentes en la historia del rock posterior. Entiendo que Radiohead sí. Claro que, así nos ha ido. Siendo fan de Radiohead también. Pese a ser un cretino y un fan.
Pues fíjate que yo pienso lo contrario, dieron una prórroga a una escena que mostraba síntomas de agotamiento y que Nirvana remató sin compasión.

Ya para el 89 había bandas de hard rock queriendo hacer otra cosa a lo que venía haciéndose. Love/Hate, Bang Tango, Faster Pussycat, si puedo meter Jane's Addiction... "Los Angeles" estaba cambiando de aires. Indudablemente la industria estaba despistada todavía o bien no sabía si jugárselo a algo que parecía rojo/negro en una ruleta. A partir del "Appetite" no tenías apoyo o dejabas de tenerlo en el momento en el que se demostraba que no podías igualarlo. Creo que eso creó tantas víctimas como la llegada del grunge. De todos modos, en 1991 y 1992 se siguieron publicando o se quedaron en el tintero grandes discos de hard rock "angelino". Pero para entonces ya la población blanca que consumía rock había cambiado, probablemente por aburrimiento, el producto que consumía.
Faster Pussycat son anteriores a GNR

Coetáneos. Me refería en concreto al lanzamiento de "Whipped!". Aunque ya era de 1992.

por DumDumBoy Mar 11 Oct 2016 - 17:25

Joseba escribió:
DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:
DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:A ver, por esa regla de tres Los Saicos son más importantes que los Stooges. Por supuesto que nada se crea de cero, pero hay quien da pasos más grandes que otros.

No hombre no. Los Stooges tienen tres discos revolucionarios. Le dieron un giro absolútamente bestial al garage. Y anticipan muchos recursos que seran ampliamente utilizados en el Punk, el after punk, el Noise....

Despues del Funhouse, Joy Division pudieron plagiar habilmente Dirt para su New Dawn Fades.

El Idiot como el Low de Bowie son referentes del sonido de Joy Division, con la particularidad de que además son mejores discos y más arriesgados. Que luego la prensa haya querido vander el mito es otra cosa.

Bien, no nos pondremos de acuerdo.

Volvamos a Axl.

En qué parte estás en desacuerdo? Si tu argumento es "Joy Division inventaron un sonido totalmente original sin precedentes y cambiaron la historia de la música" obviamente no estamos para nada de acuerdo. Cuando además la mayoria de coetaneos y cofundadores de la ola oscura como Siouxsie, The Cure, Bauhaus etc... beben directamente de las mismas fuentes que ellos. A saber: Bowie, Iggy y el punk (que a su vez ya bebía de los Stooges).

Por cierto me he quedado con la duda de si has visto alguna similitud en la canción que te he puesto de los Silver Apples y el sonido de Joy Division.

Mira en el mercadillo azkenil, que igual te gustan algunos cd´s que vendo.

Los vendes para comprarte sólo discos de Joy Division?? Laughing

Gracias pero los que me interesan ya los tengo. A qué viene esa invitación? El disco de los Silver Apples no he visto que lo vendas?? Laughing

por Pier Mar 11 Oct 2016 - 17:36

El cámino que ha seguido la música es el cámino que ha seguido la industria y la técnologia. No hay grupo en el mundo que cambie eso.

Los beatles son el grupo mas influyente y el mas vendido porque estuvieron en esa posición de numero 1 absolutos durante casi una decada y la mitad de ella sin tocar en directo, eso al margen de su capacidad como compositores y tal, se debe a que en esa época se podia hacer eso como lo hicieron ellos. Cuando después los Led Zeppelin se convirtieron en los numero 1 de los 70 tuvieron que cambiar las formas de hacerlo (por ejemplo instaurando la forma de hacer giras tal y como lo conocemos ahora) porque si no no llegaban ahi.

Y después pues los mismo. La tele, la radio, la mtv, las giras en estadios enormes, etc, y luego internet y toda la pesca.

por Joseba Mar 11 Oct 2016 - 17:37

DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:
DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:
DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:A ver, por esa regla de tres Los Saicos son más importantes que los Stooges. Por supuesto que nada se crea de cero, pero hay quien da pasos más grandes que otros.

No hombre no. Los Stooges tienen tres discos revolucionarios. Le dieron un giro absolútamente bestial al garage. Y anticipan muchos recursos que seran ampliamente utilizados en el Punk, el after punk, el Noise....

Despues del Funhouse, Joy Division pudieron plagiar habilmente Dirt para su New Dawn Fades.

El Idiot como el Low de Bowie son referentes del sonido de Joy Division, con la particularidad de que además son mejores discos y más arriesgados. Que luego la prensa haya querido vander el mito es otra cosa.

Bien, no nos pondremos de acuerdo.

Volvamos a Axl.

En qué parte estás en desacuerdo? Si tu argumento es "Joy Division inventaron un sonido totalmente original sin precedentes y cambiaron la historia de la música" obviamente no estamos para nada de acuerdo. Cuando además la mayoria de coetaneos y cofundadores de la ola oscura como Siouxsie, The Cure, Bauhaus etc... beben directamente de las mismas fuentes que ellos. A saber: Bowie, Iggy y el punk (que a su vez ya bebía de los Stooges).

Por cierto me he quedado con la duda de si has visto alguna similitud en la canción que te he puesto de los Silver Apples y el sonido de Joy Division.

Mira en el mercadillo azkenil, que igual te gustan algunos cd´s que vendo.

Los vendes para comprarte sólo discos de Joy Division?? Gracias pero los que me interesan ya los tengo. A qué viene esa invitación? El disco de los Silver Apples no he visto que lo vendas??

Como puedes ver, entre otras cosas vendo la b.s. de "control". ¿Me compras alguno que no te interese ?

por JE_DD Mar 11 Oct 2016 - 17:41

Pier escribió:El cámino que ha seguido la música es el cámino que ha seguido la industria y la técnologia. No hay grupo en el mundo que cambie eso.

Los beatles son el grupo mas influyente y el mas vendido porque estuvieron en esa posición de numero 1 absolutos durante casi una decada y la mitad de ella sin tocar en directo, eso al margen de su capacidad como compositores y tal, se debe a que en esa época se podia hacer eso como lo hicieron ellos. Cuando después los Led Zeppelin se convirtieron en los numero 1 de los 70 tuvieron que cambiar las formas de hacerlo (por ejemplo instaurando la forma de hacer giras tal y como lo conocemos ahora) porque si no no llegaban ahi.

Y después pues los mismo. La tele, la radio, la mtv, las giras en estadios enormes, etc, y luego internet y toda la pesca.

por Miss Brownstone Mar 11 Oct 2016 - 17:46

hellpatrol escribió:estranged y coma vulgares y mediocres .

TOMA YA

Mecagoendios y en los que vam de gurús musicales. He dicho.

por Miss Brownstone Mar 11 Oct 2016 - 17:47

káiser escribió:Juraría que tuve (tengo??) un especial de la HeavyRock de los primeros 90s en el que Muniesa hablaba maravillas de los Illusions...

Este no era el mosquetero?

por Miss Brownstone Mar 11 Oct 2016 - 17:49

Joseba escribió:
rocket69 escribió:Puede ser. Pero yo también he tenido la impresión, y la tendré toda la vida, que todo lo ocurrido más allá de 1975 tiene menos peso en la historia del rock básicamente porque sí. Que nada histórico de los 60 o los 70 es comparable con algo histórico de los 80 o los 90.

Voy a poner una excepción que refuta tu teoría. Se llama JOY DIVISION.

Hala tira!

por Katxorro Mar 11 Oct 2016 - 17:52

no sé, pero leo que si el hard rock murió con la llegada de nirvana o con el appetite..pero si los Illusion son discos con todos los clichés hard/heavy metaleros que nos podamos echar a la cara!! y yo encantado, ojo.

por DumDumBoy Mar 11 Oct 2016 - 17:53

Joseba escribió:
DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:
DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:
DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:A ver, por esa regla de tres Los Saicos son más importantes que los Stooges. Por supuesto que nada se crea de cero, pero hay quien da pasos más grandes que otros.

No hombre no. Los Stooges tienen tres discos revolucionarios. Le dieron un giro absolútamente bestial al garage. Y anticipan muchos recursos que seran ampliamente utilizados en el Punk, el after punk, el Noise....

Despues del Funhouse, Joy Division pudieron plagiar habilmente Dirt para su New Dawn Fades.

El Idiot como el Low de Bowie son referentes del sonido de Joy Division, con la particularidad de que además son mejores discos y más arriesgados. Que luego la prensa haya querido vander el mito es otra cosa.

Bien, no nos pondremos de acuerdo.

Volvamos a Axl.

En qué parte estás en desacuerdo? Si tu argumento es "Joy Division inventaron un sonido totalmente original sin precedentes y cambiaron la historia de la música" obviamente no estamos para nada de acuerdo. Cuando además la mayoria de coetaneos y cofundadores de la ola oscura como Siouxsie, The Cure, Bauhaus etc... beben directamente de las mismas fuentes que ellos. A saber: Bowie, Iggy y el punk (que a su vez ya bebía de los Stooges).

Por cierto me he quedado con la duda de si has visto alguna similitud en la canción que te he puesto de los Silver Apples y el sonido de Joy Division.

Mira en el mercadillo azkenil, que igual te gustan algunos cd´s que vendo.

Los vendes para comprarte sólo discos de Joy Division?? Gracias pero los que me interesan ya los tengo. A qué viene esa invitación? El disco de los Silver Apples no he visto que lo vendas??
Como puedes ver, entre otras cosas vendo la b.s. de "control". ¿Me compras alguno que no te interese ?

JAJAJAJA si me haces una gran reseña de alguno todo es posible.

por Itlotg Mar 11 Oct 2016 - 17:56

Pier escribió:El cámino que ha seguido la música es el cámino que ha seguido la industria y la técnologia. No hay grupo en el mundo que cambie eso.

Los beatles son el grupo mas influyente y el mas vendido porque estuvieron en esa posición de numero 1 absolutos durante casi una decada y la mitad de ella sin tocar en directo, eso al margen de su capacidad como compositores y tal, se debe a que en esa época se podia hacer eso como lo hicieron ellos. Cuando después los Led Zeppelin se convirtieron en los numero 1 de los 70 tuvieron que cambiar las formas de hacerlo (por ejemplo instaurando la forma de hacer giras tal y como lo conocemos ahora) porque si no no llegaban ahi.

Y después pues los mismo. La tele, la radio, la mtv, las giras en estadios enormes, etc, y luego internet y toda la pesca.

Discrepo. Page lleva más de 20 años sin hacer una gira en condiciones viviendo como un rey del catálogo de LZ.

por Drakixx Mar 11 Oct 2016 - 18:01

Itlotg escribió:
Pier escribió:El cámino que ha seguido la música es el cámino que ha seguido la industria y la técnologia. No hay grupo en el mundo que cambie eso.

Los beatles son el grupo mas influyente y el mas vendido porque estuvieron en esa posición de numero 1 absolutos durante casi una decada y la mitad de ella sin tocar en directo, eso al margen de su capacidad como compositores y tal, se debe a que en esa época se podia hacer eso como lo hicieron ellos. Cuando después los Led Zeppelin se convirtieron en los numero 1 de los 70 tuvieron que cambiar las formas de hacerlo (por ejemplo instaurando la forma de hacer giras tal y como lo conocemos ahora) porque si no no llegaban ahi.

Y después pues los mismo. La tele, la radio, la mtv, las giras en estadios enormes, etc, y luego internet y toda la pesca.
Discrepo. Page lleva más de 20 años sin hacer una gira en condiciones viviendo como un rey del catálogo de LZ.

Creo que se refiere sólo a la década de los 70.

por DumDumBoy Mar 11 Oct 2016 - 18:04

Katxorro escribió:no sé, pero leo que si el hard rock murió con la llegada de nirvana o con el appetite..pero si los Illusion son discos con todos los clichés hard/heavy metaleros que nos podamos echar a la cara!! y yo encantado, ojo.

Es que el hard rock no murió con esos discos ni en broma. Soundgarden eran hard rock e incluso metal y los Pearl Jam del Ten tambien son Hard Rock. Unos tirando a Led Zepp-Sabbath otros a Led Zepp-The Doors.

Los Illusions no son unos discos con clichés ochenteros en la onda hair metal ni de coña. Tienen otros muchos clichés por supuesto. Sobretodo de las bandas pomposas de los 70. Y son discos, que en cierta manera tenían su punto alternativo: The Garden, Locomotive, My World, Coma, Estranged. Y por supuesto también mucho clasicismo. Por eso convivieron tan bien entre los gustos de los quiceañeros que teníamos los Illusions al lado del Nevermind, del Ten, del Siamese Dream y también, por qué no, del Get a Grip!!!

por Itlotg Mar 11 Oct 2016 - 18:09

DumDumBoy escribió:
Katxorro escribió:no sé, pero leo que si el hard rock murió con la llegada de nirvana o con el appetite..pero si los Illusion son discos con todos los clichés hard/heavy metaleros que nos podamos echar a la cara!! y yo encantado, ojo.

Es que el hard rock no murió con esos discos ni en broma. Soundgarden eran hard rock e incluso metal y los Pearl Jam del Ten tambien son Hard Rock. Unos tirando a Led Zepp-Sabbath otros a Led Zepp-The Doors.

Los Illusions no son unos discos con clichés ochenteros en la onda hair metal ni de coña. Tienen otros muchos clichés por supuesto. Sobretodo de las bandas pomposas de los 70. Y son discos, que en cierta manera tenían su punto alternativo: The Garden, Locomotive, My World, Coma, Estranged. Y por supuesto también mucho clasicismo. Por eso convivieron tan bien entre los gustos de los quiceañeros que teníamos los Illusions al lado del Nevermind, del Ten, del Siamese Dream y también, por qué no, del Get a Grip!!!

El Hard Rock como movimiento exitoso murió en el 91. Que Cobain fuese su verdugo o no lo podríamos discutir pero de esa hecatombe solo sobrevivieron Bon Jovi y vendiendo su alma al pop

por DumDumBoy Mar 11 Oct 2016 - 18:21

Itlotg escribió:
DumDumBoy escribió:
Katxorro escribió:no sé, pero leo que si el hard rock murió con la llegada de nirvana o con el appetite..pero si los Illusion son discos con todos los clichés hard/heavy metaleros que nos podamos echar a la cara!! y yo encantado, ojo.

Es que el hard rock no murió con esos discos ni en broma. Soundgarden eran hard rock e incluso metal y los Pearl Jam del Ten tambien son Hard Rock. Unos tirando a Led Zepp-Sabbath otros a Led Zepp-The Doors.

Los Illusions no son unos discos con clichés ochenteros en la onda hair metal ni de coña. Tienen otros muchos clichés por supuesto. Sobretodo de las bandas pomposas de los 70. Y son discos, que en cierta manera tenían su punto alternativo: The Garden, Locomotive, My World, Coma, Estranged. Y por supuesto también mucho clasicismo. Por eso convivieron tan bien entre los gustos de los quiceañeros que teníamos los Illusions al lado del Nevermind, del Ten, del Siamese Dream y también, por qué no, del Get a Grip!!!
El Hard Rock como movimiento exitoso murió en el 91. Que Cobain fuese su verdugo o no lo podríamos discutir pero de esa hecatombe solo sobrevivieron Bon Jovi y vendiendo su alma al pop

Bueno todo depende de la definición que se haga del término. El Hard Rock ochentero sí. Pero ahí tienes a Alice In Chains, a Soundgarden, a Pearl Jam, a los Guns, a Aerosmith o incluso el Black de Metallica arrasando por todo lo alto. La laca terminó claro, se acabó ese ciclo. Pero los sonidos dentro del hard rock y del metal estaban muy de moda. Es a finales de los 90 con toda la ola de la música sintética, electrónica, tecno, trip hop etc... que el mainstram deja de ser rockero. Bandas sonoras de los 90 como la del cuervo, carretera perdida, godzilla o spawn tienen mucho de hard rock y metal. ¿Alternativo? en realidad no tanto, no te parece?.
El rollo Poison, Cinderella, Ratt, Twisted Sister, Kiss... efectivamente pasó a mejor vida.

por Requexu Mar 11 Oct 2016 - 19:03

elway escribió:Poison se mean en Pink Floyd

No sé que te hizo Molti en el Fantasy pero ojalá te lo haga 20 veces más

por Pier Mar 11 Oct 2016 - 19:19

Drakixx escribió:
Itlotg escribió:
Pier escribió:El cámino que ha seguido la música es el cámino que ha seguido la industria y la técnologia. No hay grupo en el mundo que cambie eso.

Los beatles son el grupo mas influyente y el mas vendido porque estuvieron en esa posición de numero 1 absolutos durante casi una decada y la mitad de ella sin tocar en directo, eso al margen de su capacidad como compositores y tal, se debe a que en esa época se podia hacer eso como lo hicieron ellos. Cuando después los Led Zeppelin se convirtieron en los numero 1 de los 70 tuvieron que cambiar las formas de hacerlo (por ejemplo instaurando la forma de hacer giras tal y como lo conocemos ahora) porque si no no llegaban ahi.

Y después pues los mismo. La tele, la radio, la mtv, las giras en estadios enormes, etc, y luego internet y toda la pesca.
Discrepo. Page lleva más de 20 años sin hacer una gira en condiciones viviendo como un rey del catálogo de LZ.

Creo que se refiere sólo a la década de los 70.

Exacto. Estoy hablando de que los grupos en los 60-70 han sido los mas influyentes y/o vendidos porque estuvieron en el momento en el que el negocio de la música se transformaba en cultura de masas y por tanto alcanzaba niveles muy grandes. Y precisamente porque en esos años el puesto de dominador indiscutible les duraba mas y les daba mas tiempo a grupos como los Beatles o Led zeppelin a ser conocidos en distintas generaciones y sobre todo de ser conocidos por la sociedad en conjunto no solo por aquellos que escuchan música de forma mas o menos habitual.

Es tan así la cosa, que en el siglo XXI, el 1 de los beatles es el disco mas vendido de la década (2000-2010), y estamos hablando del enésimo recopilatorio que sacan.

por borope Mar 11 Oct 2016 - 22:29

Posiblemente ninguno me vais a creer pero me acabo casi literalmente de chocar con Melissa Reese en Santa Monica, en los HQ de Red Bull. Estaba recogiendo a otra chica. Y no, no me ha dado tiempo a decirle nada, iba con otras dos personas (jefes) y no era plan de desatarme en plan fanboy

por PUMP Mar 11 Oct 2016 - 22:52

borope escribió:Posiblemente ninguno me vais a creer pero me acabo casi literalmente de chocar con Melissa Reese en Santa Monica, en los HQ de Red Bull. Estaba recogiendo a otra chica. Y no, no me ha dado tiempo a decirle nada, iba con otras dos personas (jefes) y no era plan de desatarme en plan fanboy

Cuéntanos más! En persona también parece un pequeño pony?

por Adso Mar 11 Oct 2016 - 22:52

borope escribió:Posiblemente ninguno me vais a creer pero me acabo casi literalmente de chocar con Melissa Reese en Santa Monica, en los HQ de Red Bull. Estaba recogiendo a otra chica. Y no, no me ha dado tiempo a decirle nada, iba con otras dos personas (jefes) y no era plan de desatarme en plan fanboy

¿Color de pelo?

por borope Mar 11 Oct 2016 - 23:01

Adso escribió:
borope escribió:Posiblemente ninguno me vais a creer pero me acabo casi literalmente de chocar con Melissa Reese en Santa Monica, en los HQ de Red Bull. Estaba recogiendo a otra chica. Y no, no me ha dado tiempo a decirle nada, iba con otras dos personas (jefes) y no era plan de desatarme en plan fanboy

¿Color de pelo?

Azul. Algo verdoso.

por borope Mar 11 Oct 2016 - 23:02

Y si, es sexy. No es una top model, pero a mi me parece sexy. Bajita, y con un poco de mentón. Pero insisto, la he visto unos 5 segundos, mientras se metia en su coche. Un SUV negro, puede de GM, matricula de Texas.

por Adso Mar 11 Oct 2016 - 23:03

borope escribió:
Adso escribió:
borope escribió:Posiblemente ninguno me vais a creer pero me acabo casi literalmente de chocar con Melissa Reese en Santa Monica, en los HQ de Red Bull. Estaba recogiendo a otra chica. Y no, no me ha dado tiempo a decirle nada, iba con otras dos personas (jefes) y no era plan de desatarme en plan fanboy

¿Color de pelo?

Azul. Algo verdoso.

Axl reparte amor - Página 10 Cudjo6nUIAArUiu

por borope Mar 11 Oct 2016 - 23:11

Ese era el color. Pelin mas claro, pero muy poco. En la vida real por lo menos no se ve TAN azul.

por Adso Mar 11 Oct 2016 - 23:17

borope escribió:Ese era el color. Pelin mas claro, pero muy poco. En la vida real por lo menos no se ve TAN azul.

Tendrá filtro la foto. Es de hace 16 horas.

por borope Mar 11 Oct 2016 - 23:20

Adso escribió:
borope escribió:Ese era el color. Pelin mas claro, pero muy poco. En la vida real por lo menos no se ve TAN azul.

Tendrá filtro la foto. Es de hace 16 horas.

juasss!! me estabas probando! Laughing

No, no tengo necesidad de marcarme este tipo de faroles Laughing

por Adso Mar 11 Oct 2016 - 23:20

borope escribió:
Adso escribió:
borope escribió:Ese era el color. Pelin mas claro, pero muy poco. En la vida real por lo menos no se ve TAN azul.

Tendrá filtro la foto. Es de hace 16 horas.

juasss!! me estabas probando! No, no tengo necesidad de marcarme este tipo de faroles

Naaa.

por Miss Brownstone Miér 12 Oct 2016 - 8:47

Entonces era ella?

por Joseba Miér 12 Oct 2016 - 13:55

DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:
DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:
DumDumBoy escribió:
Joseba escribió:A ver, por esa regla de tres Los Saicos son más importantes que los Stooges. Por supuesto que nada se crea de cero, pero hay quien da pasos más grandes que otros.

No hombre no. Los Stooges tienen tres discos revolucionarios. Le dieron un giro absolútamente bestial al garage. Y anticipan muchos recursos que seran ampliamente utilizados en el Punk, el after punk, el Noise....

Despues del Funhouse, Joy Division pudieron plagiar habilmente Dirt para su New Dawn Fades.

El Idiot como el Low de Bowie son referentes del sonido de Joy Division, con la particularidad de que además son mejores discos y más arriesgados. Que luego la prensa haya querido vander el mito es otra cosa.

Bien, no nos pondremos de acuerdo.

Volvamos a Axl.

En qué parte estás en desacuerdo? Si tu argumento es "Joy Division inventaron un sonido totalmente original sin precedentes y cambiaron la historia de la música" obviamente no estamos para nada de acuerdo. Cuando además la mayoria de coetaneos y cofundadores de la ola oscura como Siouxsie, The Cure, Bauhaus etc... beben directamente de las mismas fuentes que ellos. A saber: Bowie, Iggy y el punk (que a su vez ya bebía de los Stooges).

Por cierto me he quedado con la duda de si has visto alguna similitud en la canción que te he puesto de los Silver Apples y el sonido de Joy Division.

Mira en el mercadillo azkenil, que igual te gustan algunos cd´s que vendo.

Los vendes para comprarte sólo discos de Joy Division?? Gracias pero los que me interesan ya los tengo. A qué viene esa invitación? El disco de los Silver Apples no he visto que lo vendas??

Pues acabo de poner muchos más cd´s a dos euros unidad, tío.

por borope Miér 12 Oct 2016 - 17:22

Miss Brownstone escribió:Entonces era ella?

Sip. Sin duda.

por danitoledo Jue 13 Oct 2016 - 9:02

Anunciado Bangkok.

28 febrero.

por colorista Jue 13 Oct 2016 - 9:07

No me jodas... Yo tengo billetes para Bangkok (vacaciones) para el 1 de marzo............ Sad

por colorista Jue 13 Oct 2016 - 9:08

Que es el día siguiente...

por Rocket Jue 13 Oct 2016 - 9:35

Katxorro escribió:no sé, pero leo que si el hard rock murió con la llegada de nirvana o con el appetite..pero si los Illusion son discos con todos los clichés hard/heavy metaleros que nos podamos echar a la cara!! y yo encantado, ojo.

¿Murió? Si yo he dicho murió me he equivocado. Pero está claro que se fue a tomar por culo. Y lo de los clichés que citas, sí y no. Las baladas no tenían estructuras normales. Dos de ellas eran larguísimas. Si es que "Estranged" era una balada. Había heavy metal igual que había hard rock igual que había otras cosas. Pero vamos, que los veo lejos de Iron Maiden y Judas Priest en cualquier sentido que se te ocurra. Los clichés eran de banda grande o de megabanda, no tanto de hard/heavy metaleros.

por Rocket Jue 13 Oct 2016 - 9:37

Pier escribió:El cámino que ha seguido la música es el cámino que ha seguido la industria y la técnologia. No hay grupo en el mundo que cambie eso.

Los beatles son el grupo mas influyente y el mas vendido porque estuvieron en esa posición de numero 1 absolutos durante casi una decada y la mitad de ella sin tocar en directo, eso al margen de su capacidad como compositores y tal, se debe a que en esa época se podia hacer eso como lo hicieron ellos. Cuando después los Led Zeppelin se convirtieron en los numero 1 de los 70 tuvieron que cambiar las formas de hacerlo (por ejemplo instaurando la forma de hacer giras tal y como lo conocemos ahora) porque si no no llegaban ahi.

Y después pues los mismo. La tele, la radio, la mtv, las giras en estadios enormes, etc, y luego internet y toda la pesca.

En la llegada de la escena alternativa entiendo que no hubo ningún cambio tecnológico pero sí uno giro de la industria.

por Rocket Jue 13 Oct 2016 - 9:38

Itlotg escribió:
DumDumBoy escribió:
Katxorro escribió:no sé, pero leo que si el hard rock murió con la llegada de nirvana o con el appetite..pero si los Illusion son discos con todos los clichés hard/heavy metaleros que nos podamos echar a la cara!! y yo encantado, ojo.

Es que el hard rock no murió con esos discos ni en broma. Soundgarden eran hard rock e incluso metal y los Pearl Jam del Ten tambien son Hard Rock. Unos tirando a Led Zepp-Sabbath otros a Led Zepp-The Doors.

Los Illusions no son unos discos con clichés ochenteros en la onda hair metal ni de coña. Tienen otros muchos clichés por supuesto. Sobretodo de las bandas pomposas de los 70. Y son discos, que en cierta manera tenían su punto alternativo: The Garden, Locomotive, My World, Coma, Estranged. Y por supuesto también mucho clasicismo. Por eso convivieron tan bien entre los gustos de los quiceañeros que teníamos los Illusions al lado del Nevermind, del Ten, del Siamese Dream y también, por qué no, del Get a Grip!!!
El Hard Rock como movimiento exitoso murió en el 91. Que Cobain fuese su verdugo o no lo podríamos discutir pero de esa hecatombe solo sobrevivieron Bon Jovi y vendiendo su alma al pop

Yo simplemente matizaría que murió con GN'R en los 90 sin certificar año. Pero correcto. Solo que Katxorro no nos deja utilizar la palabra morir.