Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de los 10 últimos años. Primera derrota.

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Realmente, en esos 23 años desde el 85 hasta el 2008, el barça gana 8 ligas (9 si cuentas la 84-85) pero las alterna en grupos de 4 - 2 - 2. No fue lo mismo que ir ganando regularmente. En cambio, en los 8 años que hace desde que llegó Guardiola han ganado seis. Creo que la diferencia es abrumadora.

Exacto, de Roberto Fernández, Calderé y Victor Muñoz a Messi, Xavi e Iniesta. Ya te digo yo si hay diferencia abrumadora

Ya estás otra vez con las trampas . Esos jugadores no representan al barcelona ganador de esa época que nos quieres vender. Ellos no ganaban nada o casi nada, que es lo que te dice el señor Coverdale. Los de la época en que te amparas tú es en Koeman, Laudrup, Stoichkov, Romario, GUARDIOLA, Sergi, Nadal, Rivaldo, Kluivert, Ronaldo, De la Peña, Figo, Ronaldinho, Deco y otros muchos que eran estrellas mundiales.

dónde están las trampas??? hablas ahí del 85. Epoca en los que estaban los que yo te cito.

pero si fijamos el cómputo desde que llega Cruyff, la cosa cambia y bastante. y sí, esos que citas jugadores de élite en su tiempo lo que hacía al Barça un club super poderoso y un grande de Europa, como lo era ya antes de que llegara Pep, que es lo que yo esto y diciendo.

es que no acabo de entenderte porque siempre dices blanco y negro y todo a la vez entremezclado.

No hablo del 85, hablo del 85 al 2008 o, lo que es lo mismo, de mediados de los 80 hasta la llegada de Guardiola, que es LITERALMENTE lo que tú habías escrito.

ElArquitecto escribió:Desde 1990 por su temporada en el Barcelona han pasado por el equipo (que yo recuerde) los siguientes balones de oro : Stoichkov, Romario, Figo, Rivaldo, Ronaldinho.

No me digas que ahora el Barça gana más porque tiene jugadores muy buenos y antes no los tenía, porque lleva teniéndolos 25 años.

Recuerdo Barcelonas como los de Rexach o Serra Ferrer y se me cae el alma a los pies. Incluso en los años de VanGaal no se disfrutaba viendo jugar al equipo. Nos limitábamos a que ganase el partido Rivaldo pasando por algunos espectáculos realmente infumables. Y no era culpa de los jugadores.

Pero, una vez más, el ejemplo con una claridad más meridiana es el de la diferencia entre el año pre-pep y el del sextete, porque la plantilla era la misma y el juego fue de otra dimensión.

11 tipo del Barcelona de Serra Ferrer y Rexach : http://www.bdfutbol.com/es/t/t2000-011.html

Reina

Reiziger De Boer Cocu Sergi

Guardiola Gabri

Luis Enrique Overmars Rivaldo

Kluivert

suplentes: xavi y puyol con 20 años, arnau, simao, petit, zenden, gerard, Alfonso



Si ese equipo tú lo ves al nivel de las plantillas actuales del Barça...madre mía

DAVIDCOVERDALE escribió:

Funkymen escribió:

El Califa escribió:Xavi Hernández estuvo 5 años sin ganar una liga hasta que llegó Messi.

¿Lo convierte eso en un manta?

No, estuvo 5 años sin ganar nada entrenado por Van Gaal en su segunda etapa, Rexach, Serra Ferrer o Antic.

Hay quien dijo que si. Yo no me explico como con esos plantillones, no ganamos nada en 5 años. Por que lo del entrenador, como ha dicho trumbo, es lo de menos

11 tipo del Barça de Antic:

Bonano

Reiziger De Boer Cocu

Mendieta Xavi Gabri

Overmars Saviola Kluivert

suplentes: Rochembak, Motta, Enke, Sorin, Christanval, Dani...


joder...plantillones no

Esas plantillas las coge el meacolonia y campeonan con la minga.

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Realmente, en esos 23 años desde el 85 hasta el 2008, el barça gana 8 ligas (9 si cuentas la 84-85) pero las alterna en grupos de 4 - 2 - 2. No fue lo mismo que ir ganando regularmente. En cambio, en los 8 años que hace desde que llegó Guardiola han ganado seis. Creo que la diferencia es abrumadora.

Exacto, de Roberto Fernández, Calderé y Victor Muñoz a Messi, Xavi e Iniesta. Ya te digo yo si hay diferencia abrumadora

Ya estás otra vez con las trampas . Esos jugadores no representan al barcelona ganador de esa época que nos quieres vender. Ellos no ganaban nada o casi nada, que es lo que te dice el señor Coverdale. Los de la época en que te amparas tú es en Koeman, Laudrup, Stoichkov, Romario, GUARDIOLA, Sergi, Nadal, Rivaldo, Kluivert, Ronaldo, De la Peña, Figo, Ronaldinho, Deco y otros muchos que eran estrellas mundiales.

dónde están las trampas??? hablas ahí del 85. Epoca en los que estaban los que yo te cito.

pero si fijamos el cómputo desde que llega Cruyff, la cosa cambia y bastante. y sí, esos que citas jugadores de élite en su tiempo lo que hacía al Barça un club super poderoso y un grande de Europa, como lo era ya antes de que llegara Pep, que es lo que yo esto y diciendo.

es que no acabo de entenderte porque siempre dices blanco y negro y todo a la vez entremezclado.

No hablo del 85, hablo del 85 al 2008 o, lo que es lo mismo, de mediados de los 80 hasta la llegada de Guardiola, que es LITERALMENTE lo que tú habías escrito.

Entonces...dónde están las trampas? en el 85 no ganaban porque tenían a los que te digo y cuando Rexach y Serra Ferrer no ganaban porque tenían toda la morralla que te acabo de poner.

El Barça ha arrasado en cuanto ha tenido plantillas como para hacerlo, sin más.

El Califa escribió:Esas plantillas las coge el meacolonia y campeonan con la minga.

Es que es la hostia tío

están comparando esas plantillas con las actuales del barça

Kluivert es el rey de los goles intrascendentes. 3-0, 4-0, 4-1, 5-2...

El Califa escribió:Salinas es Dios al lado de Alcácer.

Ala venga

el triplete arriba de Antic: Overmars Kluivert y Saviola

Casi nada.

me cago en dios, es que pones a Messi y a 2 tios del Córdoba y tienes bastante mejor ataque

Messi Andone Fidel.

Califa, no me digas que ese trio no se mea en esas delanteras del barça.

Con Messi juego yo y me hincho, pero que me las ponga al pie.

Messi-Henry acabado-Pedro también está a años luz de lo de ahora

Pedro dio un rendimiento magnífico y Henry "acabado" metía goles como churros.

Lo de ahora es que es demencial, el gol que ayer mete Neymar es una obra de arte.

Woody101 escribió:Messi-Henry acabado-Pedro también está a años luz de lo de ahora

Volvemos a debates anteriores...

a) Pep tuvo a Ibrahimovic y no supo sacarle partido
b) Xavi-Iniesta en plenitud es la mejor pareja de centrocampistas que ha habido en la historia, más Pujol atrás en vez de Mascherano.

El Califa escribió:Pedro dio un rendimiento magnífico y Henry "acabado" metía goles como churros.

Lo de ahora es que es demencial, el gol que ayer mete Neymar es una obra de arte.

Henry acabado funcionó con Pep, el año anterior daba pena

Y si, lo de ahora es demencial, te doy la razón

Woody101 escribió:Messi-Henry acabado-Pedro también está a años luz de lo de ahora

Esa delantera nunca existio. Fueron :

Messi etoo Henry (primer año Guardiola)

Messi Ibra pedro ( segundo año, ya con Henry xupando banquillo)

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:Messi-Henry acabado-Pedro también está a años luz de lo de ahora

Volvemos a debates anteriores...

a) Pep tuvo a Ibrahimovic y no supo sacarle partido
b) Xavi-Iniesta en plenitud es la mejor pareja de centrocampistas que ha habido en la historia, más Pujol atrás en vez de Mascherano.

Menos los tres de arriba de ahora.

Ibra no rindió, está claro. Opinable es la razón, para mi fue por dejadez suya, iba por el campo como pasando de todo

The Red Dwarf escribió:

Woody101 escribió:Messi-Henry acabado-Pedro también está a años luz de lo de ahora

Esa delantera nunca existio.  Fueron :

Messi etoo Henry (primer año Guardiola)

Messi Ibra pedro ( segundo año,  ya con Henry xupando banquillo)

Es verdad, tienes razón. Se me olvidó Eto'o

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Funkymen escribió:

El Califa escribió:Xavi Hernández estuvo 5 años sin ganar una liga hasta que llegó Messi.

¿Lo convierte eso en un manta?

No, estuvo 5 años sin ganar nada entrenado por Van Gaal en su segunda etapa, Rexach, Serra Ferrer o Antic.

Hay quien dijo que si. Yo no me explico como con esos plantillones, no ganamos nada en 5 años. Por que lo del entrenador, como ha dicho trumbo, es lo de menos

11 tipo del Barça de Antic:

Bonano

Reiziger De Boer Cocu

Mendieta Xavi Gabri

Overmars Saviola Kluivert

suplentes: Rochembak, Motta, Enke, Sorin, Christanval, Dani...


joder...plantillones no

Perdona, pero en ese once, y el que pones tipo de los años reixac, antic,ferrer, son todos internacionales, ganadores algunos de campeonatos del mundo y copas de europa. Con buenos entrenadores algo hubieramos rascadi. Que paso?. Pues lo que hubiera pasado si los hubieras entrenado tu. Ni un puto titulo

Esas plantillas hacían semifinales y cuartos de final de Champions siendo eliminadas competidamente por equipos que llegaban a finales o las ganaban directamente.

No trateis de tomarnos el pelo.

El Barça de Rexach cae por un global de 3-1 en semifinales contra el Madrid, que gana el torneo.
El Barça de Antic cae en cuartos en la prórroga contra la Juve, que es finalista.

De los 5 años que pasan desde la última liga de Van Gaal a la primera de Rijkaard el Barcelona es capaz de llegar dos veces a semifinales de Champions y una vez a cuartos, siendo uno de los dos años en que no se clasifica el primero de Rijkaard.

Plantillas de chichinabo, mis pelotas. Puede que comparándolas a la actual sean inferiores, pero en el contexto de su época seguían estando llenas de jugadores de élite.

Lo que pasa es que se jugaba mal.

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Funkymen escribió:

El Califa escribió:Xavi Hernández estuvo 5 años sin ganar una liga hasta que llegó Messi.

¿Lo convierte eso en un manta?

No, estuvo 5 años sin ganar nada entrenado por Van Gaal en su segunda etapa, Rexach, Serra Ferrer o Antic.

Hay quien dijo que si. Yo no me explico como con esos plantillones, no ganamos nada en 5 años. Por que lo del entrenador, como ha dicho trumbo, es lo de menos

11 tipo del Barça de Antic:

Bonano

Reiziger De Boer Cocu

Mendieta Xavi Gabri

Overmars Saviola Kluivert

suplentes: Rochembak, Motta, Enke, Sorin, Christanval, Dani...


joder...plantillones no

Perdona, pero en ese once, y el que pones tipo de los años reixac, antic,ferrer, son todos internacionales, ganadores algunos de campeonatos del mundo y copas de europa. Con buenos entrenadores algo hubieramos rascadi. Que paso?. Pues lo que hubiera pasado si los hubieras entrenado tu. Ni un puto titulo

nada más que hablar entonces, si tú ves ese 11 o esa plantilla al nivel de cualquiera del Barça de Rijkaard en adelante, pues nada... es que no sé que decirte si un 11 con reiziger, mendieta o saviola tú lo ves equiparable a lo actual.

ElArquitecto escribió:Esas plantillas hacían semifinales y cuartos de final de Champions siendo eliminadas competidamente por equipos que llegaban a finales o las ganaban directamente.

No trateis de tomarnos el pelo.

El Barça de Rexach cae por un global de 3-1 en semifinales contra el Madrid, que gana el torneo.
El Barça de Antic cae en cuartos en la prórroga contra la Juve, que es finalista.

De los 5 años que pasan desde la última liga de Van Gaal a la primera de Rijkaard el Barcelona es capaz de llegar dos veces a semifinales de Champions y una vez a cuartos, siendo uno de los dos años en que no se clasifica el primero de Rijkaard.

Plantillas de chichinabo, mis pelotas. Puede que comparándolas a la actual sean inferiores, pero en el contexto de su época seguían estando llenas de jugadores de élite.

Lo que pasa es que se jugaba mal.

Lo son. Y mucho. Y lo sabes.

Y ya está, si es que el fútbol es muy simple

Esas plantillas son plantillas con buenos jugadores pero al nivel de una actual Juve o de un actual Arsenal o algo así. Es imposible dominar en Europa con ellas.

Y sí, en una temporada podían llegar a semis de champions. Como llegó el Schalke 04, por ejemplo.

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Funkymen escribió:

El Califa escribió:Xavi Hernández estuvo 5 años sin ganar una liga hasta que llegó Messi.

¿Lo convierte eso en un manta?

No, estuvo 5 años sin ganar nada entrenado por Van Gaal en su segunda etapa, Rexach, Serra Ferrer o Antic.

Hay quien dijo que si. Yo no me explico como con esos plantillones, no ganamos nada en 5 años. Por que lo del entrenador, como ha dicho trumbo, es lo de menos

11 tipo del Barça de Antic:

Bonano

Reiziger De Boer Cocu

Mendieta Xavi Gabri

Overmars Saviola Kluivert

suplentes: Rochembak, Motta, Enke, Sorin, Christanval, Dani...


joder...plantillones no

Perdona, pero en ese once, y el que pones tipo de los años reixac, antic,ferrer, son todos internacionales, ganadores algunos de campeonatos del mundo y copas de europa. Con buenos entrenadores algo hubieramos rascadi. Que paso?. Pues lo que hubiera pasado si los hubieras entrenado tu. Ni un puto titulo

nada más que hablar entonces, si tú ves ese 11 o esa plantilla al nivel de cualquiera del Barça de Rijkaard en adelante, pues nada...  es que no sé que decirte si  un 11 con reiziger, mendieta o saviola tú lo ves equiparable a lo actual.

Ahi te faltan a Luis Enrique o riquelme, Trumbo... Jugadores poco importantes... Y seguro que otros

The Red Dwarf escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Funkymen escribió:

El Califa escribió:Xavi Hernández estuvo 5 años sin ganar una liga hasta que llegó Messi.

¿Lo convierte eso en un manta?

No, estuvo 5 años sin ganar nada entrenado por Van Gaal en su segunda etapa, Rexach, Serra Ferrer o Antic.

Hay quien dijo que si. Yo no me explico como con esos plantillones, no ganamos nada en 5 años. Por que lo del entrenador, como ha dicho trumbo, es lo de menos

11 tipo del Barça de Antic:

Bonano

Reiziger De Boer Cocu

Mendieta Xavi Gabri

Overmars Saviola Kluivert

suplentes: Rochembak, Motta, Enke, Sorin, Christanval, Dani...


joder...plantillones no

Perdona, pero en ese once, y el que pones tipo de los años reixac, antic,ferrer, son todos internacionales, ganadores algunos de campeonatos del mundo y copas de europa. Con buenos entrenadores algo hubieramos rascadi. Que paso?. Pues lo que hubiera pasado si los hubieras entrenado tu. Ni un puto titulo

nada más que hablar entonces, si tú ves ese 11 o esa plantilla al nivel de cualquiera del Barça de Rijkaard en adelante, pues nada...  es que no sé que decirte si  un 11 con reiziger, mendieta o saviola tú lo ves equiparable a lo actual.

Ahi te faltan a Luis Enrique o riquelme,  Trumbo...  Jugadores poco importantes...  Y seguro que otros

he puesto tal cual lo que ponia en el enlace...bdfutbol o no se qué. ahí hacía el 11 tipo en base a los partidos jugados.

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Esas plantillas hacían semifinales y cuartos de final de Champions siendo eliminadas competidamente por equipos que llegaban a finales o las ganaban directamente.

No trateis de tomarnos el pelo.

El Barça de Rexach cae por un global de 3-1 en semifinales contra el Madrid, que gana el torneo.
El Barça de Antic cae en cuartos en la prórroga contra la Juve, que es finalista.

De los 5 años que pasan desde la última liga de Van Gaal a la primera de Rijkaard el Barcelona es capaz de llegar dos veces a semifinales de Champions y una vez a cuartos, siendo uno de los dos años en que no se clasifica el primero de Rijkaard.

Plantillas de chichinabo, mis pelotas. Puede que comparándolas a la actual sean inferiores, pero en el contexto de su época seguían estando llenas de jugadores de élite.

Lo que pasa es que se jugaba mal.

Lo son. Y mucho. Y lo sabes.

Y ya está, si es que el fútbol es muy simple

Esas plantillas son plantillas con buenos jugadores pero al nivel de una actual Juve o de un actual Arsenal o algo así. Es imposible dominar en Europa con ellas.

No, no manipules

Esa plantilla era de primer nivel comparada con el resto de Europa. Por plantilla, era candidata a Champions. Otra cosa es compararla con la actual. Por eso no tiene sentido que defiendas que con esos jugadores no se podía ganar tanto.

No era cuestión de los jugadores, era cuestión del juego.

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Funkymen escribió:

El Califa escribió:Xavi Hernández estuvo 5 años sin ganar una liga hasta que llegó Messi.

¿Lo convierte eso en un manta?

No, estuvo 5 años sin ganar nada entrenado por Van Gaal en su segunda etapa, Rexach, Serra Ferrer o Antic.

Hay quien dijo que si. Yo no me explico como con esos plantillones, no ganamos nada en 5 años. Por que lo del entrenador, como ha dicho trumbo, es lo de menos

11 tipo del Barça de Antic:

Bonano

Reiziger De Boer Cocu

Mendieta Xavi Gabri

Overmars Saviola Kluivert

suplentes: Rochembak, Motta, Enke, Sorin, Christanval, Dani...


joder...plantillones no

Perdona, pero en ese once, y el que pones tipo de los años reixac, antic,ferrer, son todos internacionales, ganadores algunos de campeonatos del mundo y copas de europa. Con buenos entrenadores algo hubieramos rascadi. Que paso?. Pues lo que hubiera pasado si los hubieras entrenado tu. Ni un puto titulo

nada más que hablar entonces, si tú ves ese 11 o esa plantilla al nivel de cualquiera del Barça de Rijkaard en adelante, pues nada...  es que no sé que decirte si  un 11 con reiziger, mendieta o saviola tú lo ves equiparable a lo actual.

Pero tio. Tu lees o entiends lo que te sale de las pelotas. Quien ha comparado nada?. Yo te he dicho, que eran buenos jugadores y no se gano nada por que no teniamos entrenador, y esa es la puta verdad

aquí está:

http://www.bdfutbol.com/es/t/t2002-031.html

riquelme 30 partidos, más que Gabri. lo demás, por lo que veo está más o menos bien.

Trumbo escribió:

The Red Dwarf escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Funkymen escribió:

El Califa escribió:Xavi Hernández estuvo 5 años sin ganar una liga hasta que llegó Messi.

¿Lo convierte eso en un manta?

No, estuvo 5 años sin ganar nada entrenado por Van Gaal en su segunda etapa, Rexach, Serra Ferrer o Antic.

Hay quien dijo que si. Yo no me explico como con esos plantillones, no ganamos nada en 5 años. Por que lo del entrenador, como ha dicho trumbo, es lo de menos

11 tipo del Barça de Antic:

Bonano

Reiziger De Boer Cocu

Mendieta Xavi Gabri

Overmars Saviola Kluivert

suplentes: Rochembak, Motta, Enke, Sorin, Christanval, Dani...


joder...plantillones no

Perdona, pero en ese once, y el que pones tipo de los años reixac, antic,ferrer, son todos internacionales, ganadores algunos de campeonatos del mundo y copas de europa. Con buenos entrenadores algo hubieramos rascadi. Que paso?. Pues lo que hubiera pasado si los hubieras entrenado tu. Ni un puto titulo

nada más que hablar entonces, si tú ves ese 11 o esa plantilla al nivel de cualquiera del Barça de Rijkaard en adelante, pues nada...  es que no sé que decirte si  un 11 con reiziger, mendieta o saviola tú lo ves equiparable a lo actual.

Ahi te faltan a Luis Enrique o riquelme,  Trumbo...  Jugadores poco importantes...  Y seguro que otros

he puesto tal cual lo que ponia en el enlace...bdfutbol o no se qué. ahí hacía el 11 tipo en base a los partidos jugados.

Pues ya ves, debatis sobre cosas que estan mal ya de entrada.

No se ganaba porque había equipos mejores.

Alguien tiene que quedarse sin ganar, no jodamos.

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Esas plantillas hacían semifinales y cuartos de final de Champions siendo eliminadas competidamente por equipos que llegaban a finales o las ganaban directamente.

No trateis de tomarnos el pelo.

El Barça de Rexach cae por un global de 3-1 en semifinales contra el Madrid, que gana el torneo.
El Barça de Antic cae en cuartos en la prórroga contra la Juve, que es finalista.

De los 5 años que pasan desde la última liga de Van Gaal a la primera de Rijkaard el Barcelona es capaz de llegar dos veces a semifinales de Champions y una vez a cuartos, siendo uno de los dos años en que no se clasifica el primero de Rijkaard.

Plantillas de chichinabo, mis pelotas. Puede que comparándolas a la actual sean inferiores, pero en el contexto de su época seguían estando llenas de jugadores de élite.

Lo que pasa es que se jugaba mal.

Lo son. Y mucho. Y lo sabes.

Y ya está, si es que el fútbol es muy simple

Esas plantillas son plantillas con buenos jugadores pero al nivel de una actual Juve o de un actual Arsenal o algo así. Es imposible dominar en Europa con ellas.

No, no manipules

Esa plantilla era de primer nivel comparada con el resto de Europa. Por plantilla, era candidata a Champions. Otra cosa es compararla con la actual. Por eso no tiene sentido que defiendas que con esos jugadores no se podía ganar tanto.

No era cuestión de los jugadores, era cuestión del juego.

candidata a Champions como puede serlo el sevilla este año

http://www.livefutbol.com/equipos/manchester-united/2003/2/

ésta, por ejemplo, a años luz del barça.

ésta, igual: http://www.livefutbol.com/equipos/ac-milan/2003/2/

por poner un par de ejemplos

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Funkymen escribió:

El Califa escribió:Xavi Hernández estuvo 5 años sin ganar una liga hasta que llegó Messi.

¿Lo convierte eso en un manta?

No, estuvo 5 años sin ganar nada entrenado por Van Gaal en su segunda etapa, Rexach, Serra Ferrer o Antic.

Hay quien dijo que si. Yo no me explico como con esos plantillones, no ganamos nada en 5 años. Por que lo del entrenador, como ha dicho trumbo, es lo de menos

11 tipo del Barça de Antic:

Bonano

Reiziger De Boer Cocu

Mendieta Xavi Gabri

Overmars Saviola Kluivert

suplentes: Rochembak, Motta, Enke, Sorin, Christanval, Dani...


joder...plantillones no

Perdona, pero en ese once, y el que pones tipo de los años reixac, antic,ferrer, son todos internacionales, ganadores algunos de campeonatos del mundo y copas de europa. Con buenos entrenadores algo hubieramos rascadi. Que paso?. Pues lo que hubiera pasado si los hubieras entrenado tu. Ni un puto titulo

nada más que hablar entonces, si tú ves ese 11 o esa plantilla al nivel de cualquiera del Barça de Rijkaard en adelante, pues nada...  es que no sé que decirte si  un 11 con reiziger, mendieta o saviola tú lo ves equiparable a lo actual.

Pero tio. Tu lees o entiends lo que te sale de las pelotas. Quien ha comparado nada?. Yo te he dicho, que eran buenos jugadores y no se gano nada por que no teniamos entrenador, y esa es la puta verdad

Ok.

No se ganaba porque se jugaba mal. Recuerdo esos equipos perfectamente. No daban ganas ni de ver los partidos. Cuando ganábamos era por individualidades.

Trumbo escribió:aquí está:

http://www.bdfutbol.com/es/t/t2002-031.html

riquelme 30 partidos, más que Gabri. lo demás, por lo que veo está más o menos bien.

Luis Enrique jugo sólo 18 porque la primera parte de la temporada estaba ledionado. Luego fue clave para entrar en la uefa.

The Red Dwarf escribió:

Trumbo escribió:

The Red Dwarf escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Funkymen escribió:

No, estuvo 5 años sin ganar nada entrenado por Van Gaal en su segunda etapa, Rexach, Serra Ferrer o Antic.

Hay quien dijo que si. Yo no me explico como con esos plantillones, no ganamos nada en 5 años. Por que lo del entrenador, como ha dicho trumbo, es lo de menos

11 tipo del Barça de Antic:

Bonano

Reiziger De Boer Cocu

Mendieta Xavi Gabri

Overmars Saviola Kluivert

suplentes: Rochembak, Motta, Enke, Sorin, Christanval, Dani...


joder...plantillones no

Perdona, pero en ese once, y el que pones tipo de los años reixac, antic,ferrer, son todos internacionales, ganadores algunos de campeonatos del mundo y copas de europa. Con buenos entrenadores algo hubieramos rascadi. Que paso?. Pues lo que hubiera pasado si los hubieras entrenado tu. Ni un puto titulo

nada más que hablar entonces, si tú ves ese 11 o esa plantilla al nivel de cualquiera del Barça de Rijkaard en adelante, pues nada...  es que no sé que decirte si  un 11 con reiziger, mendieta o saviola tú lo ves equiparable a lo actual.

Ahi te faltan a Luis Enrique o riquelme,  Trumbo...  Jugadores poco importantes...  Y seguro que otros

he puesto tal cual lo que ponia en el enlace...bdfutbol o no se qué. ahí hacía el 11 tipo en base a los partidos jugados.

Pues ya ves, debatis sobre cosas que estan mal ya de entrada.  

no está mal, cambia a riquelme por gabri...luis enrique jugó 18 partidos. y bueno, Riquelme era más bien broza de la buena, como ha demostrado en su carrera posterior.

no había mucho más en esas plantillas, eh.

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Funkymen escribió:

El Califa escribió:Xavi Hernández estuvo 5 años sin ganar una liga hasta que llegó Messi.

¿Lo convierte eso en un manta?

No, estuvo 5 años sin ganar nada entrenado por Van Gaal en su segunda etapa, Rexach, Serra Ferrer o Antic.

Hay quien dijo que si. Yo no me explico como con esos plantillones, no ganamos nada en 5 años. Por que lo del entrenador, como ha dicho trumbo, es lo de menos

11 tipo del Barça de Antic:

Bonano

Reiziger De Boer Cocu

Mendieta Xavi Gabri

Overmars Saviola Kluivert

suplentes: Rochembak, Motta, Enke, Sorin, Christanval, Dani...


joder...plantillones no

Perdona, pero en ese once, y el que pones tipo de los años reixac, antic,ferrer, son todos internacionales, ganadores algunos de campeonatos del mundo y copas de europa. Con buenos entrenadores algo hubieramos rascadi. Que paso?. Pues lo que hubiera pasado si los hubieras entrenado tu. Ni un puto titulo

nada más que hablar entonces, si tú ves ese 11 o esa plantilla al nivel de cualquiera del Barça de Rijkaard en adelante, pues nada...  es que no sé que decirte si  un 11 con reiziger, mendieta o saviola tú lo ves equiparable a lo actual.

Pero tio. Tu lees o entiends lo que te sale de las pelotas. Quien ha comparado nada?. Yo te he dicho, que eran buenos jugadores y no se gano nada por que no teniamos entrenador, y esa es la puta verdad

Ok.

No me lo puedo creer. Has cedido

El Barça de Cruyff jugaba de puta madre y sólo ganó una Champions.

De las ligas, dos en el último partido.

¿También estaba mal entrenado?

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Funkymen escribió:

No, estuvo 5 años sin ganar nada entrenado por Van Gaal en su segunda etapa, Rexach, Serra Ferrer o Antic.

Hay quien dijo que si. Yo no me explico como con esos plantillones, no ganamos nada en 5 años. Por que lo del entrenador, como ha dicho trumbo, es lo de menos

11 tipo del Barça de Antic:

Bonano

Reiziger De Boer Cocu

Mendieta Xavi Gabri

Overmars Saviola Kluivert

suplentes: Rochembak, Motta, Enke, Sorin, Christanval, Dani...


joder...plantillones no

Perdona, pero en ese once, y el que pones tipo de los años reixac, antic,ferrer, son todos internacionales, ganadores algunos de campeonatos del mundo y copas de europa. Con buenos entrenadores algo hubieramos rascadi. Que paso?. Pues lo que hubiera pasado si los hubieras entrenado tu. Ni un puto titulo

nada más que hablar entonces, si tú ves ese 11 o esa plantilla al nivel de cualquiera del Barça de Rijkaard en adelante, pues nada...  es que no sé que decirte si  un 11 con reiziger, mendieta o saviola tú lo ves equiparable a lo actual.

Pero tio. Tu lees o entiends lo que te sale de las pelotas. Quien ha comparado nada?. Yo te he dicho, que eran buenos jugadores y no se gano nada por que no teniamos entrenador, y esa es la puta verdad

Ok.

No me lo puedo creer. Has cedido

No, no es ceder, es que si te vas a poner farruco, paso...

Tú has hablado de "plantillones", yo te digo que son plantillas muy inferiores y ahora vienes en ese tono, pues ya está. Que este topic es para divertirse.

En esa época el Barça puede que no tuviera ni una de las mejores 5 plantillas de Europa, ahí he mirado United y Milan y estaban muy por encima, habría que ver la Juve o el Madrid, por ejemplo.

El Califa escribió:El Barça de Cruyff jugaba de puta madre y sólo ganó una Champions.

De las ligas, dos en el último partido.

¿También estaba mal entrenado?

Exactamente.

Bastante que exprimió a un equipo que tenía lo que tenía...con jugadores españoles que no hacían una mierda con la selección porque no daban para más (Bakero, Salinas, Beguiristain, etc...jugadores muy por debajo de talentos nacionales posteriores), y con 3 extranjeros.

De Bruyne, probablemente el jugador más en forma del equipo, cuatro semanas de baja.

Qué te jodan Pep!!

Trumbo escribió:

The Red Dwarf escribió:

Trumbo escribió:

The Red Dwarf escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Hay quien dijo que si. Yo no me explico como con esos plantillones, no ganamos nada en 5 años. Por que lo del entrenador, como ha dicho trumbo, es lo de menos

11 tipo del Barça de Antic:

Bonano

Reiziger De Boer Cocu

Mendieta Xavi Gabri

Overmars Saviola Kluivert

suplentes: Rochembak, Motta, Enke, Sorin, Christanval, Dani...


joder...plantillones no

Perdona, pero en ese once, y el que pones tipo de los años reixac, antic,ferrer, son todos internacionales, ganadores algunos de campeonatos del mundo y copas de europa. Con buenos entrenadores algo hubieramos rascadi. Que paso?. Pues lo que hubiera pasado si los hubieras entrenado tu. Ni un puto titulo

nada más que hablar entonces, si tú ves ese 11 o esa plantilla al nivel de cualquiera del Barça de Rijkaard en adelante, pues nada...  es que no sé que decirte si  un 11 con reiziger, mendieta o saviola tú lo ves equiparable a lo actual.

Ahi te faltan a Luis Enrique o riquelme,  Trumbo...  Jugadores poco importantes...  Y seguro que otros

he puesto tal cual lo que ponia en el enlace...bdfutbol o no se qué. ahí hacía el 11 tipo en base a los partidos jugados.

Pues ya ves, debatis sobre cosas que estan mal ya de entrada.  

no está mal, cambia a riquelme por gabri...luis enrique jugó 18 partidos. y bueno, Riquelme era más bien broza de la buena, como ha demostrado en su carrera posterior.

no había mucho más en esas plantillas, eh.

Cabron, si no los habias puesto ni de suplentes...

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Esas plantillas hacían semifinales y cuartos de final de Champions siendo eliminadas competidamente por equipos que llegaban a finales o las ganaban directamente.

No trateis de tomarnos el pelo.

El Barça de Rexach cae por un global de 3-1 en semifinales contra el Madrid, que gana el torneo.
El Barça de Antic cae en cuartos en la prórroga contra la Juve, que es finalista.

De los 5 años que pasan desde la última liga de Van Gaal a la primera de Rijkaard el Barcelona es capaz de llegar dos veces a semifinales de Champions y una vez a cuartos, siendo uno de los dos años en que no se clasifica el primero de Rijkaard.

Plantillas de chichinabo, mis pelotas. Puede que comparándolas a la actual sean inferiores, pero en el contexto de su época seguían estando llenas de jugadores de élite.

Lo que pasa es que se jugaba mal.

Lo son. Y mucho. Y lo sabes.

Y ya está, si es que el fútbol es muy simple

Esas plantillas son plantillas con buenos jugadores pero al nivel de una actual Juve o de un actual Arsenal o algo así. Es imposible dominar en Europa con ellas.

No, no manipules

Esa plantilla era de primer nivel comparada con el resto de Europa. Por plantilla, era candidata a Champions. Otra cosa es compararla con la actual. Por eso no tiene sentido que defiendas que con esos jugadores no se podía ganar tanto.

No era cuestión de los jugadores, era cuestión del juego.

candidata a Champions como puede serlo el sevilla este año

http://www.livefutbol.com/equipos/manchester-united/2003/2/

ésta, por ejemplo, a años luz del barça.

ésta, igual: http://www.livefutbol.com/equipos/ac-milan/2003/2/

por poner un par de ejemplos

No estoy de acuerdo absolutamente para nada. Y me parece una desfachatez hablar "de años luz". Te puedo admitir que te parezca sensiblemente mejor (opinión que no comparto) pero lo otro es una pasada de frenada más.

Decirte además, que la primera cayó en cuartos (al igual que el Barcelona) contra el Madrid que, curiosamente, fue eliminado por la Juve, que venía de ganar al Barça en la prórroga.

El barça desde los 90 siempre ha tenido unos plantillones, y en la época de la sequía también, lo que le faltaba era entrenador. Es inconcebible que plantillas que estaban en la zona noble de la champions no pudiesen ganar ni un miserable trofeo.

The Red Dwarf escribió:

Trumbo escribió:

The Red Dwarf escribió:

Trumbo escribió:

The Red Dwarf escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

11 tipo del Barça de Antic:

Bonano

Reiziger De Boer Cocu

Mendieta Xavi Gabri

Overmars Saviola Kluivert

suplentes: Rochembak, Motta, Enke, Sorin, Christanval, Dani...


joder...plantillones no

Perdona, pero en ese once, y el que pones tipo de los años reixac, antic,ferrer, son todos internacionales, ganadores algunos de campeonatos del mundo y copas de europa. Con buenos entrenadores algo hubieramos rascadi. Que paso?. Pues lo que hubiera pasado si los hubieras entrenado tu. Ni un puto titulo

nada más que hablar entonces, si tú ves ese 11 o esa plantilla al nivel de cualquiera del Barça de Rijkaard en adelante, pues nada...  es que no sé que decirte si  un 11 con reiziger, mendieta o saviola tú lo ves equiparable a lo actual.

Ahi te faltan a Luis Enrique o riquelme,  Trumbo...  Jugadores poco importantes...  Y seguro que otros

he puesto tal cual lo que ponia en el enlace...bdfutbol o no se qué. ahí hacía el 11 tipo en base a los partidos jugados.

Pues ya ves, debatis sobre cosas que estan mal ya de entrada.  

no está mal, cambia a riquelme por gabri...luis enrique jugó 18 partidos. y bueno, Riquelme era más bien broza de la buena, como ha demostrado en su carrera posterior.

no había mucho más en esas plantillas, eh.

Cabron,  si no los habias puesto ni de suplentes...  

joder, por no copiarlo todo puse el link.

pero eso, que riquelme y luis enrique , aparte no había mucho más. y el 11 tipo lo he puesto tal cual, eh.

y fuera de coñas, es que yo no considero que Riquelme fuera tampoco un jugador demasiado bueno

El Califa escribió:El Barça de Cruyff jugaba de puta madre y sólo ganó una Champions.

De las ligas, dos en el último partido.

¿También estaba mal entrenado?

El Barça ganó Ligas, copas, una Champions y fue finalista en la época de Cruyff, con el pequeño detalle de JUGAR QUE TE CAGAS.
No entiendo a dónde quieres ir a parar. En la sequía no se ganó NADA y se jugó de pena.

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Esas plantillas hacían semifinales y cuartos de final de Champions siendo eliminadas competidamente por equipos que llegaban a finales o las ganaban directamente.

No trateis de tomarnos el pelo.

El Barça de Rexach cae por un global de 3-1 en semifinales contra el Madrid, que gana el torneo.
El Barça de Antic cae en cuartos en la prórroga contra la Juve, que es finalista.

De los 5 años que pasan desde la última liga de Van Gaal a la primera de Rijkaard el Barcelona es capaz de llegar dos veces a semifinales de Champions y una vez a cuartos, siendo uno de los dos años en que no se clasifica el primero de Rijkaard.

Plantillas de chichinabo, mis pelotas. Puede que comparándolas a la actual sean inferiores, pero en el contexto de su época seguían estando llenas de jugadores de élite.

Lo que pasa es que se jugaba mal.

Lo son. Y mucho. Y lo sabes.

Y ya está, si es que el fútbol es muy simple

Esas plantillas son plantillas con buenos jugadores pero al nivel de una actual Juve o de un actual Arsenal o algo así. Es imposible dominar en Europa con ellas.

No, no manipules

Esa plantilla era de primer nivel comparada con el resto de Europa. Por plantilla, era candidata a Champions. Otra cosa es compararla con la actual. Por eso no tiene sentido que defiendas que con esos jugadores no se podía ganar tanto.

No era cuestión de los jugadores, era cuestión del juego.

candidata a Champions como puede serlo el sevilla este año

http://www.livefutbol.com/equipos/manchester-united/2003/2/

ésta, por ejemplo, a años luz del barça.

ésta, igual: http://www.livefutbol.com/equipos/ac-milan/2003/2/

por poner un par de ejemplos

No estoy de acuerdo absolutamente para nada. Y me parece una desfachatez hablar "de años luz". Te puedo admitir que te parezca sensiblemente mejor (opinión que no comparto) pero lo otro es una pasada de frenada más.

Decirte además, que la primera cayó en cuartos (al igual que el Barcelona) contra el Madrid que, curiosamente, fue eliminado por la Juve, que venía de ganar al Barça en la prórroga.

El barça desde los 90 siempre ha tenido unos plantillones, y en la época de la sequía también, lo que le faltaba era entrenador. Es inconcebible que plantillas que estaban en la zona noble de la champions no pudiesen ganar ni un miserable trofeo.

Bajo mi punto de vista exigirle la champions a esa plantilla del Barça es como exigírsela al City este año, fíjate lo que te digo.

ElArquitecto escribió:

El Califa escribió:El Barça de Cruyff jugaba de puta madre y sólo ganó una Champions.

De las ligas, dos en el último partido.

¿También estaba mal entrenado?

El Barça ganó Ligas, copas, una Champions y fue finalista en la época de Cruyff,  con el pequeño detalle de JUGAR QUE TE CAGAS.
No entiendo a dónde quieres ir a parar. En la sequía no se ganó NADA y se jugó de pena.

Pues más claro no te lo ha podido decir: jugando fenomenal , ganó solo una champions y 2 ligas gracias a que el madrid se las regaló fallando el último partido.

Y es que esa plantilla no era tan superior como las de ahora, pero estaba exprimida al 100%.

Que el entrenador no puede hacer lo imposible tampoco.

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Hay quien dijo que si. Yo no me explico como con esos plantillones, no ganamos nada en 5 años. Por que lo del entrenador, como ha dicho trumbo, es lo de menos

11 tipo del Barça de Antic:

Bonano

Reiziger De Boer Cocu

Mendieta Xavi Gabri

Overmars Saviola Kluivert

suplentes: Rochembak, Motta, Enke, Sorin, Christanval, Dani...


joder...plantillones no

Perdona, pero en ese once, y el que pones tipo de los años reixac, antic,ferrer, son todos internacionales, ganadores algunos de campeonatos del mundo y copas de europa. Con buenos entrenadores algo hubieramos rascadi. Que paso?. Pues lo que hubiera pasado si los hubieras entrenado tu. Ni un puto titulo

nada más que hablar entonces, si tú ves ese 11 o esa plantilla al nivel de cualquiera del Barça de Rijkaard en adelante, pues nada...  es que no sé que decirte si  un 11 con reiziger, mendieta o saviola tú lo ves equiparable a lo actual.

Pero tio. Tu lees o entiends lo que te sale de las pelotas. Quien ha comparado nada?. Yo te he dicho, que eran buenos jugadores y no se gano nada por que no teniamos entrenador, y esa es la puta verdad

Ok.

No me lo puedo creer. Has cedido

No, no es ceder, es que si te vas a poner farruco, paso...

Tú has hablado de "plantillones", yo te digo que son plantillas muy inferiores y ahora vienes en ese tono, pues ya está. Que este topic es para divertirse.

En esa época el Barça puede que no tuviera ni una de las mejores 5 plantillas de Europa, ahí he mirado United y Milan y estaban muy por encima, habría que ver la Juve o el Madrid, por ejemplo.

Farruco no. Pero yo no he comparado esos equipos con el actual, solo he dicho que habian buenos jugadores, y que bien entrenados algo podiamos haber rascado, ni que fuera una triste copa del rey en 5 años. Hay es donde yo digo que se nota la mano de un entrenador. Dicho lo cual, me voy a dormir a la pequeña, que ya no tengo muchas energias para mucho mas. Buenas noches a todos

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Esas plantillas hacían semifinales y cuartos de final de Champions siendo eliminadas competidamente por equipos que llegaban a finales o las ganaban directamente.

No trateis de tomarnos el pelo.

El Barça de Rexach cae por un global de 3-1 en semifinales contra el Madrid, que gana el torneo.
El Barça de Antic cae en cuartos en la prórroga contra la Juve, que es finalista.

De los 5 años que pasan desde la última liga de Van Gaal a la primera de Rijkaard el Barcelona es capaz de llegar dos veces a semifinales de Champions y una vez a cuartos, siendo uno de los dos años en que no se clasifica el primero de Rijkaard.

Plantillas de chichinabo, mis pelotas. Puede que comparándolas a la actual sean inferiores, pero en el contexto de su época seguían estando llenas de jugadores de élite.

Lo que pasa es que se jugaba mal.

Lo son. Y mucho. Y lo sabes.

Y ya está, si es que el fútbol es muy simple

Esas plantillas son plantillas con buenos jugadores pero al nivel de una actual Juve o de un actual Arsenal o algo así. Es imposible dominar en Europa con ellas.

No, no manipules

Esa plantilla era de primer nivel comparada con el resto de Europa. Por plantilla, era candidata a Champions. Otra cosa es compararla con la actual. Por eso no tiene sentido que defiendas que con esos jugadores no se podía ganar tanto.

No era cuestión de los jugadores, era cuestión del juego.

candidata a Champions como puede serlo el sevilla este año

http://www.livefutbol.com/equipos/manchester-united/2003/2/

ésta, por ejemplo, a años luz del barça.

ésta, igual: http://www.livefutbol.com/equipos/ac-milan/2003/2/

por poner un par de ejemplos

No estoy de acuerdo absolutamente para nada. Y me parece una desfachatez hablar "de años luz". Te puedo admitir que te parezca sensiblemente mejor (opinión que no comparto) pero lo otro es una pasada de frenada más.

Decirte además, que la primera cayó en cuartos (al igual que el Barcelona) contra el Madrid que, curiosamente, fue eliminado por la Juve, que venía de ganar al Barça en la prórroga.

El barça desde los 90 siempre ha tenido unos plantillones, y en la época de la sequía también, lo que le faltaba era entrenador. Es inconcebible que plantillas que estaban en la zona noble de la champions no pudiesen ganar ni un miserable trofeo.

Bajo mi punto de vista exigirle la champions a esa plantilla del Barça es como exigírsela al City este año, fíjate lo que te digo.

Bajo mi punto de vista, exigirle la Champions a cualquier plantilla de hoy y de ayer es un sinsentido.

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Esas plantillas hacían semifinales y cuartos de final de Champions siendo eliminadas competidamente por equipos que llegaban a finales o las ganaban directamente.

No trateis de tomarnos el pelo.

El Barça de Rexach cae por un global de 3-1 en semifinales contra el Madrid, que gana el torneo.
El Barça de Antic cae en cuartos en la prórroga contra la Juve, que es finalista.

De los 5 años que pasan desde la última liga de Van Gaal a la primera de Rijkaard el Barcelona es capaz de llegar dos veces a semifinales de Champions y una vez a cuartos, siendo uno de los dos años en que no se clasifica el primero de Rijkaard.

Plantillas de chichinabo, mis pelotas. Puede que comparándolas a la actual sean inferiores, pero en el contexto de su época seguían estando llenas de jugadores de élite.

Lo que pasa es que se jugaba mal.

Lo son. Y mucho. Y lo sabes.

Y ya está, si es que el fútbol es muy simple

Esas plantillas son plantillas con buenos jugadores pero al nivel de una actual Juve o de un actual Arsenal o algo así. Es imposible dominar en Europa con ellas.

No, no manipules

Esa plantilla era de primer nivel comparada con el resto de Europa. Por plantilla, era candidata a Champions. Otra cosa es compararla con la actual. Por eso no tiene sentido que defiendas que con esos jugadores no se podía ganar tanto.

No era cuestión de los jugadores, era cuestión del juego.

candidata a Champions como puede serlo el sevilla este año

http://www.livefutbol.com/equipos/manchester-united/2003/2/

ésta, por ejemplo, a años luz del barça.

ésta, igual: http://www.livefutbol.com/equipos/ac-milan/2003/2/

por poner un par de ejemplos

No estoy de acuerdo absolutamente para nada. Y me parece una desfachatez hablar "de años luz". Te puedo admitir que te parezca sensiblemente mejor (opinión que no comparto) pero lo otro es una pasada de frenada más.

Decirte además, que la primera cayó en cuartos (al igual que el Barcelona) contra el Madrid que, curiosamente, fue eliminado por la Juve, que venía de ganar al Barça en la prórroga.

El barça desde los 90 siempre ha tenido unos plantillones, y en la época de la sequía también, lo que le faltaba era entrenador. Es inconcebible que plantillas que estaban en la zona noble de la champions no pudiesen ganar ni un miserable trofeo.

Bajo mi punto de vista exigirle la champions a esa plantilla del Barça es como exigírsela al City este año, fíjate lo que te digo.

Bajo mi punto de vista, exigirle la Champions a cualquier plantilla de hoy y de ayer es un sinsentido.

Exigírsela a Madrid, Barça o Bayern en un periodo de 2-3 años? joder, pues claro que no lo es.

si Luis Enrique no la gana este año, el año que viene se juega la cabeza, gane el doblete otra vez o no.

No te esfuerces Trumbo, no lo entiende.

Ahora es mucho más fácil para Madrid y Barcelona.

Equipo tipo del Barça: 5 españoles y 6 extranjeros.

Equipo tipo del Madrid: 2 españoles y 9 extranjeros.

Fíjate si es fácil encontrar cracks con pasta cuando no existe la limitación de extranjeros.