El apocalipsis-Trump vs Clinton

alflames escribió:mmmmmmmmmmm el ttip no es LIBRE COMERCIO, ni de lejos, como va a ser libre comercio si regula el mercadoen favor de las grandes coorporaciones?

es "liberal" en el sentido que lo decimos aquí porque el capitalismo es un capitalismo de coorporaciones, pero no es libre comercio

trump no es un magnate, es un tipo que todo su valor se traducIA en un monton de deudas tras un monton de ruinas y engañar a hacienda

a trump no le viene bien el libre comercio, como le va a venir bien el libre comercio si su empresa/marca NO ES COMPETITIVA, de que estáis hablando?

trump salio beneficiado por el nafta y si su empresa valiese algo, lo mas minimo fuera de usa, le vendria bien el ttip

Itlotg escribió:Alegrarse de la victoria de Trump porque es un golpe a los poderes establecidos es de chiste. Él es el poder establecido. Y que va a ser proteccionista, en fin, es que me parto totalmente. En contra del TTIP..... seguro que si

Itlotg escribió:Alegrarse de la victoria de Trump porque es un golpe a los poderes establecidos es de chiste. Él es el poder establecido. Y que va a ser proteccionista, en fin, es que me parto totalmente. En contra del TTIP..... seguro que si

Trumbo escribió:

Requexu escribió:Tampoco os flipeis eh, que al menos a mí en lo que se basa el triunfo de Trump me da miedito, llamadme raro.

Otra cosa es la demencial e injustificada simpatía tanto del progrerio patrio como de los sectores prostablishment mas obvios hacia la rubia. Que hay que tenerlos cuadrados habida cuenta de la política exterior que representa la hilaria.

Pero es que el triunfo del pelucas se basa en dos tradiciones muy americanas, el proteccionismo, porque USA no es el paradigma del libre comercio, es el paradigma de como un país emerge como poder mundial después de las dos guerras mundiales tras un largo periodo de proteccionismo (que en USA tenia todo el sentido), y el aislacionismo, que aunque sorprenda después de la política exterior estadounidense a lo largo del ultimo siglo y pico, es un concepto con fuertes raices en USA. Ahí esta el bloqueo por parte del "presidente" del "congreso" estadounidense de la política expansionista de USA en Filipinas mientras le fue posible. Republicano hasta las trancas, por cierto

La conclusión es que el "malestar en la globalización", a falta de una alternativa de izquierdas bien estructurada, acaba siendo abono para cosas como el UKIP, el Frente Nacional o el amigo pelucas. La extracción social de parte de los votantes en los 3 casos es clase obrera blanca desestructurada, y eso, hamijos, al menos a mí me da mucho miedito.

Por otro lado sabemos lo execrable de la política exterior que representa la hilaria, pero es que el pelucas es un tipo sin nociones de geopolítica cuyos asesores en la materia van a provenir del partido republicano. Ver, veremos....

Pero vamos, que una cosa es sentir simpatía por algo como la Hilaria, que era como para hacérselo mirar, y otra saludar el triunfo del pelucas como el mal menor por mucho que lo diga el Zizek.

Respecto a si es el mal menor o no...De momento nos quitamos el TTIP (al menos de momento) y ésto debería de tomarse como un nuevo aviso más para las políticas de la UE.

Si la UE pese a todos estos avisos continúa con los recortes y recortes y recortes , empobreciendo cada vez más a la población...pues pasado mañana habrá varios gobiernos de extrema derecha en Europa.

Dicen que a veces en las crisis hay oportunidades, yo veo aquí una oportunidad de que se cambien de alguna manera unas políticas que nos están llevando al desastre. O al menos, como mínimo, no acentuarlas.

Con la Clinton ya sabíamos lo que había.

Woody101 escribió:

Itlotg escribió:Alegrarse de la victoria de Trump porque es un golpe a los poderes establecidos es de chiste. Él es el poder establecido. Y que va a ser proteccionista, en fin, es que me parto totalmente. En contra del TTIP..... seguro que si

Hombre, proteccionista es, de eso no creo que quepa duda. Lo del TTIP, aparte de que siempre se ha pronunciado en contra, con las políticas que promulga sinceramente no le veo apoyándolo para nada

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Trumbo escribió:

Requexu escribió:Tampoco os flipeis eh, que al menos a mí en lo que se basa el triunfo de Trump me da miedito, llamadme raro.

Otra cosa es la demencial e injustificada simpatía tanto del progrerio patrio como de los sectores prostablishment mas obvios hacia la rubia. Que hay que tenerlos cuadrados habida cuenta de la política exterior que representa la hilaria.

Pero es que el triunfo del pelucas se basa en dos tradiciones muy americanas, el proteccionismo, porque USA no es el paradigma del libre comercio, es el paradigma de como un país emerge como poder mundial después de las dos guerras mundiales tras un largo periodo de proteccionismo (que en USA tenia todo el sentido), y el aislacionismo, que aunque sorprenda después de la política exterior estadounidense a lo largo del ultimo siglo y pico, es un concepto con fuertes raices en USA. Ahí esta el bloqueo por parte del "presidente" del "congreso" estadounidense de la política expansionista de USA en Filipinas mientras le fue posible. Republicano hasta las trancas, por cierto

La conclusión es que el "malestar en la globalización", a falta de una alternativa de izquierdas bien estructurada, acaba siendo abono para cosas como el UKIP, el Frente Nacional o el amigo pelucas. La extracción social de parte de los votantes en los 3 casos es clase obrera blanca desestructurada, y eso, hamijos, al menos a mí me da mucho miedito.

Por otro lado sabemos lo execrable de la política exterior que representa la hilaria, pero es que el pelucas es un tipo sin nociones de geopolítica cuyos asesores en la materia van a provenir del partido republicano. Ver, veremos....

Pero vamos, que una cosa es sentir simpatía por algo como la Hilaria, que era como para hacérselo mirar, y otra saludar el triunfo del pelucas como el mal menor por mucho que lo diga el Zizek.

Respecto a si es el mal menor o no...De momento nos quitamos el TTIP (al menos de momento) y ésto debería de tomarse como un nuevo aviso más para las políticas de la UE.

Si la UE pese a todos estos avisos continúa con los recortes y recortes y recortes , empobreciendo cada vez más a la población...pues pasado mañana habrá varios gobiernos de extrema derecha en Europa.

Dicen que a veces en las crisis hay oportunidades, yo veo aquí una oportunidad de que se cambien de alguna manera unas políticas que nos están llevando al desastre. O al menos, como mínimo, no acentuarlas.

Con la Clinton ya sabíamos lo que había.

Rizzy escribió:

Intruder escribió:

Maniac escribió:Lo que realmente da miedo es que toda esa ingente cantidad de población que vota de esta manera, con esa conciencia... En Usa, en España, En Gran Bretaña, Alemania, Francia... Toda esa gente es la que acabará perguiendo en las calles a los insurrectos, que serán simplemente, gente que opine de forma diferente.

Vaya sin sentido, lo que tienen que hacer "los insurrectos" es.........ganar unas elecciones..........

¿O es que es más democrático hacer una revolución siendo una minoría?

Lo maravilloso de la democracia.

Gane quien gane siempre está mal el resultado

Itlotg escribió:Alegrarse de la victoria de Trump porque es un golpe a los poderes establecidos es de chiste. Él es el poder establecido. Y que va a ser proteccionista, en fin, es que me parto totalmente. En contra del TTIP..... seguro que si

Pier escribió:

DUMBHEAD escribió:

Pier escribió:

Requexu escribió:Tampoco os flipeis eh, que al menos a mí en lo que se basa el triunfo de Trump me da miedito, llamadme raro.

Otra cosa es la demencial e injustificada simpatía tanto del progrerio patrio como de los sectores prostablishment mas obvios hacia la rubia. Que hay que tenerlos cuadrados habida cuenta de la política exterior que representa la hilaria.

Pero es que el triunfo del pelucas se basa en dos tradiciones muy americanas, el proteccionismo, porque USA no es el paradigma del libre comercio, es el paradigma de como un país emerge como poder mundial después de las dos guerras mundiales tras un largo periodo de proteccionismo (que en USA tenia todo el sentido), y el aislacionismo, que aunque sorprenda después de la política exterior estadounidense a lo largo del ultimo siglo y pico, es un concepto con fuertes raices en USA. Ahí esta el bloqueo por parte del "presidente" del "congreso" estadounidense de la política expansionista de USA en Filipinas mientras le fue posible. Republicano hasta las trancas, por cierto

La conclusión es que el "malestar en la globalización", a falta de una alternativa de izquierdas bien estructurada, acaba siendo abono para cosas como el UKIP, el Frente Nacional o el amigo pelucas. La extracción social de parte de los votantes en los 3 casos es clase obrera blanca desestructurada, y eso, hamijos, al menos a mí me da mucho miedito.

Por otro lado sabemos lo execrable de la política exterior que representa la hilaria, pero es que el pelucas es un tipo sin nociones de geopolítica cuyos asesores en la materia van a provenir del partido republicano. Ver, veremos....

Pero vamos, que una cosa es sentir simpatía por algo como la Hilaria, que era como para hacérselo mirar, y otra saludar el triunfo del pelucas como el mal menor por mucho que lo diga el Zizek.

Tal cual.

káiser escribió:Esta alegría coincidente entre Marine Le Pen, la extrema derecha de todo el continente, Putin y la Hizquierda Berdadera me parece maravillosa.

Itlotg escribió:

Woody101 escribió:

Itlotg escribió:Alegrarse de la victoria de Trump porque es un golpe a los poderes establecidos es de chiste. Él es el poder establecido. Y que va a ser proteccionista, en fin, es que me parto totalmente. En contra del TTIP..... seguro que si

Hombre, proteccionista es, de eso no creo que quepa duda. Lo del TTIP, aparte de que siempre se ha pronunciado en contra, con las políticas que promulga sinceramente no le veo apoyándolo para nada

Pero a ver, si os pensáis que a partir de mañana en Detroit se volverán a fabricar coches o que Apple ensamblara sus mierdas en Dakota del norte lo lleváis claro. La globalizacion es imparable.

Trumbo escribió:

káiser escribió:Esta alegría coincidente entre Marine Le Pen, la extrema derecha de todo el continente, Putin y la Hizquierda Berdadera me parece maravillosa.

A mí lo que me embriaga es comprobar cómo algunos estáis descubriendo hoy que el proteccionismo económico de la extrema derecha está más cerca de las políticas económicas de la izquierda que del liberalismo salvaje

MoodyMingus escribió:Decían por ahí que esto es un movimiento antiglobalizacion, hay gente que lo ha votado exactamente por eso sí, pero no me creo que el gobierno actué en esa dirección.

La globalización sigue su curso desde que lo dijo el padre de Bush aunque Trump haya dicho misa. Curioso que ahora Putin quiera estrechar lazos con EEUU, algo que era impensable, nos toman por tontos, más símbolo de globalización que eso no existe, el próximo será China?    Ya veremos lo que hacen. Yo es que tengo un problemon, no me creo ni la mitad de lo que dicen

Only escribió:Estela en un par de meses te dice que Trump es un progre.

Me juego el brazo derecho.

Itlotg escribió:

Woody101 escribió:

Itlotg escribió:Alegrarse de la victoria de Trump porque es un golpe a los poderes establecidos es de chiste. Él es el poder establecido. Y que va a ser proteccionista, en fin, es que me parto totalmente. En contra del TTIP..... seguro que si

Hombre, proteccionista es, de eso no creo que quepa duda. Lo del TTIP, aparte de que siempre se ha pronunciado en contra, con las políticas que promulga sinceramente no le veo apoyándolo para nada

Pero a ver, si os pensáis que a partir de mañana en Detroit se volverán a fabricar coches o que Apple ensamblara sus mierdas en Dakota del norte lo lleváis claro. La globalizacion es imparable.

Itlotg escribió:

Woody101 escribió:

Itlotg escribió:Alegrarse de la victoria de Trump porque es un golpe a los poderes establecidos es de chiste. Él es el poder establecido. Y que va a ser proteccionista, en fin, es que me parto totalmente. En contra del TTIP..... seguro que si

Hombre, proteccionista es, de eso no creo que quepa duda. Lo del TTIP, aparte de que siempre se ha pronunciado en contra, con las políticas que promulga sinceramente no le veo apoyándolo para nada

Pero a ver, si os pensáis que a partir de mañana en Detroit se volverán a fabricar coches o que Apple ensamblara sus mierdas en Dakota del norte lo lleváis claro. La globalizacion es imparable.

MoodyMingus escribió:no de un día para otro, pero la finalidad es esa. Pero como es a largo plazo la gente se olvida con esas medidas del día a día. El futuro ya si eso, no pinta bien ni con Hitlary ni Trumpet

Only escribió:Estela en un par de meses te dice que Trump es un progre.

Me juego el brazo derecho.

Woody101 escribió:Eso es, al menos la victoria de Trump está removiendo al mundo de sus cimientos, cosa que hacía falta. Si llega a ganar la bruja el futuro sería igual de jodido si no peor y encima todo dios lo estaría celebrando

MoodyMingus escribió:

Only escribió:Estela en un par de meses te dice que Trump es un progre.

Me juego el brazo derecho.

Sí, Estela y todos los salvapatrias acabarán echando mierda de Trump porque no hará todo lo que ha dicho.

Woody101 escribió:Eso es, al menos la victoria de Trump está removiendo al mundo de sus cimientos, cosa que hacía falta. Si llega a ganar la bruja el futuro sería igual de jodido sino peor y encima todo dios lo estaría celebrando

MoodyMingus escribió:

Woody101 escribió:Eso es, al menos la victoria de Trump está removiendo al mundo de sus cimientos, cosa que hacía falta. Si llega a ganar la bruja el futuro sería igual de jodido sino peor y encima todo dios lo estaría celebrando

 rock&roll , además sabía 100% que pasaría, otro punto de inflexión, en mi opinión orquestado por el sistema pero eso ya soy yo que soy un conspiranoico

MoodyMingus escribió:

Woody101 escribió:Eso es, al menos la victoria de Trump está removiendo al mundo de sus cimientos, cosa que hacía falta. Si llega a ganar la bruja el futuro sería igual de jodido sino peor y encima todo dios lo estaría celebrando

 rock&roll , además sabía 100% que pasaría, otro punto de inflexión, en mi opinión orquestado por el sistema pero eso ya soy yo que soy un conspiranoico

Trumbo escribió:

MoodyMingus escribió:

Only escribió:Estela en un par de meses te dice que Trump es un progre.

Me juego el brazo derecho.

Sí, Estela y todos los salvapatrias acabarán echando mierda de Trump porque no hará todo lo que ha dicho.

O lo siguen votando, como a Rajoy

Trumbo escribió:

káiser escribió:Esta alegría coincidente entre Marine Le Pen, la extrema derecha de todo el continente, Putin y la Hizquierda Berdadera me parece maravillosa.

A mí lo que me embriaga es comprobar cómo algunos estáis descubriendo hoy que el proteccionismo económico de la extrema derecha está más cerca de las políticas económicas de la izquierda que del liberalismo salvaje

Trumbo escribió:

MoodyMingus escribió:

Woody101 escribió:Eso es, al menos la victoria de Trump está removiendo al mundo de sus cimientos, cosa que hacía falta. Si llega a ganar la bruja el futuro sería igual de jodido sino peor y encima todo dios lo estaría celebrando

 rock&roll , además sabía 100% que pasaría, otro punto de inflexión, en mi opinión orquestado por el sistema pero eso ya soy yo que soy un conspiranoico

y no era más fácil que ganara la Clinton y ya está, Moody?    si con la Clinton la hoja de ruta estaba asegurada  

ojo, que yo soy un conspiranoico de la hostia también y por lo que te he leido estoy en sintonia contigo (plan de las élites marcado y más que marcado). pero me chirría mucho lo de Trump, yo ni me había interesado mucho en el tema porque daba por hecho que no le iban a dejar ganar

Trumbo escribió:

MoodyMingus escribió:

Woody101 escribió:Eso es, al menos la victoria de Trump está removiendo al mundo de sus cimientos, cosa que hacía falta. Si llega a ganar la bruja el futuro sería igual de jodido sino peor y encima todo dios lo estaría celebrando

 rock&roll , además sabía 100% que pasaría, otro punto de inflexión, en mi opinión orquestado por el sistema pero eso ya soy yo que soy un conspiranoico

y no era más fácil que ganara la Clinton y ya está, Moody?    si con la Clinton la hoja de ruta estaba asegurada  

ojo, que yo soy un conspiranoico de la hostia también y por lo que te he leido estoy en sintonia contigo (plan de las élites marcado y más que marcado). pero me chirría mucho lo de Trump, yo ni me había interesado mucho en el tema porque daba por hecho que no le iban a dejar ganar

Woody101 escribió:Eso es, al menos la victoria de Trump está removiendo al mundo de sus cimientos, cosa que hacía falta.

El facha catalán escribió:Gente de izquierdas contentos con la victoria de Trump

Y con el Brexit

No sois de izquierdas, sois unos tocacojones que a la que se os rasca un poco admitis sin querer que con el Caudillo estabamos mejor.

káiser escribió:

Trumbo escribió:

káiser escribió:Esta alegría coincidente entre Marine Le Pen, la extrema derecha de todo el continente, Putin y la Hizquierda Berdadera me parece maravillosa.

A mí lo que me embriaga es comprobar cómo algunos estáis descubriendo hoy que el proteccionismo económico de la extrema derecha está más cerca de las políticas económicas de la izquierda que del liberalismo salvaje

Para mí no es ninguna sorpresa esta cercanía. Ni siquiera que se admita tan abierta y alegremente. Quizás a alguno le de alguna idea sobre la que reflexionar al respecto.

El facha catalán escribió:Gente de izquierdas contentos con la victoria de Trump

Y con el Brexit

No sois de izquierdas, sois unos tocacojones que a la que se os rasca un poco admitis sin querer que con el Caudillo estabamos mejor.

Rizzy escribió:

Woody101 escribió:Eso es, al menos la victoria de Trump está removiendo al mundo de sus cimientos, cosa que hacía falta.

Esto es una cosa que me pregunto. ¿En USA se le está dando tantas vueltas al tema como aquí y en otros países?

No sé, Wall Street ha abierto sin ningún tipo de apocalipsis como sí que ha pasado esta mañana en Europa.

Rizzy escribió:

Woody101 escribió:Eso es, al menos la victoria de Trump está removiendo al mundo de sus cimientos, cosa que hacía falta.

Esto es una cosa que me pregunto. ¿En USA se le está dando tantas vueltas al tema como aquí y en otros países?

No sé, Wall Street ha abierto sin ningún tipo de apocalipsis como sí que ha pasado esta mañana en Europa.

MoodyMingus escribió:

Trumbo escribió:

MoodyMingus escribió:

Woody101 escribió:Eso es, al menos la victoria de Trump está removiendo al mundo de sus cimientos, cosa que hacía falta. Si llega a ganar la bruja el futuro sería igual de jodido sino peor y encima todo dios lo estaría celebrando

 rock&roll , además sabía 100% que pasaría, otro punto de inflexión, en mi opinión orquestado por el sistema pero eso ya soy yo que soy un conspiranoico

y no era más fácil que ganara la Clinton y ya está, Moody?    si con la Clinton la hoja de ruta estaba asegurada  

ojo, que yo soy un conspiranoico de la hostia también y por lo que te he leido estoy en sintonia contigo (plan de las élites marcado y más que marcado). pero me chirría mucho lo de Trump, yo ni me había interesado mucho en el tema porque daba por hecho que no le iban a dejar ganar

Yo pienso, que la hoja de ruta estaba descartada con Hillary, ya sabían de antemano que ganaría el lider que da miedito al inconsciente colectivo, sabían que un lider tan alternativo a priori tendría mucho tirón. Seamos sinceros, nadie temblaba con el pick de Clinton porque ya la conocen, Trump era el plan, tener a la gente expectante al próximo evento, el siguiente movimiento internacional o nacional no lo se pero seguro que es gordo y con Trump como imagen visible va a impactar más a la gente.

Yo pensaba como tú, igualmente. Creo que en sus inicios realmente pensaba cambiar muchas cosas del sistema, hay grabadas muchas burradas que yo pensé que nunca le van a dejar hacer o ni llegar a ganar. . Pero viendo que ha llegado empiezo a pensar que le han enchufado el hilo y le tienen desde ya agarrado por los huevos, , antes seguro que era muy independiente, pero en el momento en el que se metió como candidato serio y con opciones...

El facha catalán escribió:Gente de izquierdas contentos con la victoria de Trump

Y con el Brexit

No sois de izquierdas, sois unos tocacojones que a la que se os rasca un poco admitis sin querer que con el Caudillo estabamos mejor.

Trumbo escribió:

káiser escribió:

Trumbo escribió:

káiser escribió:Esta alegría coincidente entre Marine Le Pen, la extrema derecha de todo el continente, Putin y la Hizquierda Berdadera me parece maravillosa.

A mí lo que me embriaga es comprobar cómo algunos estáis descubriendo hoy que el proteccionismo económico de la extrema derecha está más cerca de las políticas económicas de la izquierda que del liberalismo salvaje

Para mí no es ninguna sorpresa esta cercanía. Ni siquiera que se admita tan abierta y alegremente. Quizás a alguno le de alguna idea sobre la que reflexionar al respecto.

hombre, reflexionar no hay que reflexionar tanto, porque si bien hay similitudes en ese aspecto económico hay muchísimas diferencias en todo lo demás. y no diferencias, sino que son opuestos.

pero no hay duda en las similitudes del papel del Estado tanto como salvaguarda de ciertos servicios públicos / asistencia al ciudadano como agente del sistema económico con poder por encima de los demás.

watts escribió:Pero qué servicios públicos va a defender Trump?

Estáis muy mal... Defenderá "América para los americanos" y una vez dentro, el libre albedrío. Sin sanidad, sin cotas de emisiones, sin ninguna restricción de armas o de lo que sea... El Far West...