El topic de Podemos

Trumbo escribió:

Eloy escribió:

Trumbo escribió:Hoy mi cuñado me ha dicho que si hubiera referendum en Cataluña él tendría el mismo derecho que un catalán a votar.

Tu cuñado es muy cuñado, no? 

Es terrible, Eloy.

Si encima le sumas que son la parejita ideal y yo la oveja negra de la familia comprenderás que cada reunión familiar para mí es como una irrupción de Orion en el topic del feminismo.

Godofredo escribió:España es un constructo, y mis huevos un postre helado.

Trumbo, me gustaría llevarte pasado mañana de casa rural para hacerte conocer el dolor español

freakedu escribió:

Trumbo escribió:Al menos me he permitido finalizar la conversación sacándome la polla diciendo que "a ver, Podemos es una mierda, si os digo la verdad. Están a la derecha de lo que yo haría: monarquía fuera, iglesia fuera, salida de la OTAN, etc etc"

Las caras de estupefacción me han otorgado una victoria pírrica en realidad.

watts escribió:Así no, amiguitos - http://m.eldiario.es/2371a5a9_594650537/

ruso escribió:

watts escribió:Así no, amiguitos - http://m.eldiario.es/2371a5a9_594650537/

Mezclar el debate/discusión de Podemos con la ley mordaza es mezclar churras con merinas. Pero vaya, de Antón Losada tampoco espero mucho más.

Trumbo escribió:Hoy mi cuñado me ha dicho que si hubiera referendum en Cataluña él tendría el mismo derecho que un catalán a votar.

Por otra parte me dice que Ciudadanos son constructivos y que por eso los ha votado. También me han dicho que han forzado al PP a nivel nacional y al PSOE al nivel andaluz a cambiar muchas cosas (insértese aquí mi cara igual que la de Iker Jiménez de arriba). Mi hermana, por otro lado, diciéndome que quien no trabaja es porque no quiere.

Como si cobran 10000 dietas, yo me cago en dios y en la virgen, tengo que seguir votando a Podemos.

ĆeMaRiĆ escribió:

freakedu escribió:

Trumbo escribió:Al menos me he permitido finalizar la conversación sacándome la polla diciendo que "a ver, Podemos es una mierda, si os digo la verdad. Están a la derecha de lo que yo haría: monarquía fuera, iglesia fuera, salida de la OTAN, etc etc"

Las caras de estupefacción me han otorgado una victoria pírrica en realidad.

No sé quién será su barbero pero le deja bocachocho.

freakedu escribió:

ruso escribió:

watts escribió:Así no, amiguitos - http://m.eldiario.es/2371a5a9_594650537/

Mezclar el debate/discusión de Podemos con la ley mordaza es mezclar churras con merinas. Pero vaya, de Antón Losada tampoco espero mucho más.

Una de las razones para cancelar mi subscripción.

watts escribió:

freakedu escribió:

ruso escribió:

watts escribió:Así no, amiguitos - http://m.eldiario.es/2371a5a9_594650537/

Mezclar el debate/discusión de Podemos con la ley mordaza es mezclar churras con merinas. Pero vaya, de Antón Losada tampoco espero mucho más.

Una de las razones para cancelar mi subscripción.

Yo no soy nada de mi vecino Losada, aunque últimamente lo veo mucho menos empeñado en atacar a Podemos y más centrado. Pero no entender lo que quiere decir aquí y quedarse con que habla de la ley mordaza, coño, me parece anecdótico del todo...

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Hoy mi cuñado me ha dicho que si hubiera referendum en Cataluña él tendría el mismo derecho que un catalán a votar.

Por otra parte me dice que Ciudadanos son constructivos y que por eso los ha votado. También me han dicho que han forzado al PP a nivel nacional y al PSOE al nivel andaluz a cambiar muchas cosas (insértese aquí mi cara igual que la de Iker Jiménez de arriba). Mi hermana, por otro lado, diciéndome que quien no trabaja es porque no quiere.

Como si cobran 10000 dietas, yo me cago en dios y en la virgen, tengo que seguir votando a Podemos.

Estamos teniendo unas Navidades muy parecidas tú y yo

watts escribió:

freakedu escribió:

ruso escribió:

watts escribió:Así no, amiguitos - http://m.eldiario.es/2371a5a9_594650537/

Mezclar el debate/discusión de Podemos con la ley mordaza es mezclar churras con merinas. Pero vaya, de Antón Losada tampoco espero mucho más.

Una de las razones para cancelar mi subscripción.

Yo no soy nada de mi vecino Losada, aunque últimamente lo veo mucho menos empeñado en atacar a Podemos y más centrado. Pero no entender lo que quiere decir aquí y quedarse con que habla de la ley mordaza, coño, me parece anecdótico del todo...

ruso escribió:

watts escribió:

freakedu escribió:

ruso escribió:

watts escribió:Así no, amiguitos - http://m.eldiario.es/2371a5a9_594650537/

Mezclar el debate/discusión de Podemos con la ley mordaza es mezclar churras con merinas. Pero vaya, de Antón Losada tampoco espero mucho más.

Una de las razones para cancelar mi subscripción.

Yo no soy nada de mi vecino Losada, aunque últimamente lo veo mucho menos empeñado en atacar a Podemos y más centrado. Pero no entender lo que quiere decir aquí y quedarse con que habla de la ley mordaza, coño, me parece anecdótico del todo...

El no haber unas elecciones a las que presentarse (él) tal vez tenga algo que ver.

Pier escribió:A mi lo que me parece es que comparar discrepancias que acaban en las urnas con la forma en la que acaban las discrepancias en otros partidos, es querer hacer tabula rasa donde no la hay.

Eso si, es una manera muy chachi de quedar como imparcial e independiente.

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Hoy mi cuñado me ha dicho que si hubiera referendum en Cataluña él tendría el mismo derecho que un catalán a votar.

Por otra parte me dice que Ciudadanos son constructivos y que por eso los ha votado. También me han dicho que han forzado al PP a nivel nacional y al PSOE al nivel andaluz a cambiar muchas cosas (insértese aquí mi cara igual que la de Iker Jiménez de arriba). Mi hermana, por otro lado, diciéndome que quien no trabaja es porque no quiere.

Como si cobran 10000 dietas, yo me cago en dios y en la virgen, tengo que seguir votando a Podemos.

Estamos teniendo unas Navidades muy parecidas tú y yo

Poison escribió:

Pier escribió:A mi lo que me parece es que comparar discrepancias que acaban en las urnas con la forma en la que acaban las discrepancias en otros partidos, es querer hacer tabula rasa donde no la hay.

Eso si, es una manera muy chachi de quedar como imparcial e independiente.

Yo ya lo dije, si se ha votado todo, que más se quiere. Y que haya debate público es bueno, pero al final lamentablemente es más perjudicial que no pedir opinión a tus militantes y votar en contra de tus bases.

javiviramone escribió:no me importa lo que esta pasando en podemos

que lo resuelvan ellos

no es relevante

eso si,como dice facu diaz,podemos deberia ser el unico partido al que exigirles menos transparencia

por dios,resolverlo,pero no nos conteis todo

es cansino

y poco relevante

ĆeMaRiĆ escribió:

Trumbo escribió:

Eloy escribió:

Trumbo escribió:Hoy mi cuñado me ha dicho que si hubiera referendum en Cataluña él tendría el mismo derecho que un catalán a votar.

Tu cuñado es muy cuñado, no? 

Es terrible, Eloy.

Si encima le sumas que son la parejita ideal y yo la oveja negra de la familia comprenderás que cada reunión familiar para mí es como una irrupción de Orion en el topic del feminismo.

A mi también me dicen que soy de esos que quieren romper España. La gran mayoría de ellos, cuando les digo que he cotizado 25 años y he dado a la patria 9 meses por la puta cara y tras eso les pregunto ¿Qué has hecho tú por España? se quedan callados.

DUMBHEAD escribió:

no te importa que linea politica se vaya a aplicar? con lasincidencias que tendria eso sobre que politicas aplicarian los de podemos si gobernaran?

Pier escribió:

DUMBHEAD escribió:

no te importa que linea politica se vaya a aplicar? con lasincidencias que tendria eso sobre que politicas aplicarian los de podemos si gobernaran?

A mi es algo que me vuelve turulato. Esto, en mi opinión, debería ser la clave, o el elemento principal para juzgar a cualquier partido político, no solo a podemos, y sin embargo a veces nos perdemos en una suerte de debates estériles y elementos accesorios que nos distraen de asuntos tan importantes como es que la función de un partido de masas es servir como instrumento para aplicar medidas que transformen la realidad.

Woody101 escribió:Errejon a la puta calle ya cojones

Pier escribió:Lopez iba en las listas de maestre que perdieron en las votaciones de hace nada. El consejo ciudadano autonómico madrileño se renovó en esa votación. Y es el consejo autonómico quien ha votado, de forma aplastante por cierto,  poner una nueva portavoz en el grupo parlamentario.

También se parece olvidar que la portavocia la va a ocupar una anticapitalista, que no solo de errejonistas y pablistas vive Podemos. Asi que lo de negociar no se yo quienes son los que prefieren hacer otro tipo de cosas antes que negociar. Que los que en su momento dimitieron en bloque para forzar la máquina fueron los de la lista de Maestre.

Si echas un pulso y lo pierdes, me resulta bastante poco coherente querer agarrarte al sillon con la excusa de que hay que negociar y tal y pascual. No se Watts, yo no les compro ese discurso a la vista de su comportamiento.

Woody101 escribió:Errejon a la puta calle ya cojones

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:Errejon a la puta calle ya cojones

PSOE 2.0 no. Pactos con el PSOE no.

Si eso es lo que trae Errejón, yo lo quiero fuera.

freakedu escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:Errejon a la puta calle ya cojones

PSOE 2.0 no. Pactos con el PSOE no.

Si eso es lo que trae Errejón, yo lo quiero fuera.

Además te está influenciando muy malamente. No me sorprendería que le hayas pedido un núcleo irradiador a los reyes.

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:Errejon a la puta calle ya cojones

PSOE 2.0 no. Pactos con el PSOE no.

Si eso es lo que trae Errejón, yo lo quiero fuera.

Woody101 escribió:Errejon a la puta calle ya cojones

scabbed wings escribió:Espero que Alberto Garzón, que tiene mas callo que todos juntos, ayude a poner orden.
Me parece que Errejón la esta cagando y me jode porque me gusta. Pero estan confundiendo el objetivo.
Rita Maestre y sobre todo Tania cada vez peor. Es que no se que coño de importancia y/o credibilidad puede tener la que aseguró que no iba a entrar en podemos

Godofredo escribió:La próxima vez que el líder se busque novia del opus.

Que los peligros de buscarse novia en el curro, la polla y la olla y chimpún, los conoce hasta un eunuco.

Y el tío persiste, que ya veremos a la montero cuando le toque presenciar el nuevo romance del rasputín moradín. Veremos y reiremos de nuevo.

Pablo Iglesias escribió:
I. Perdóname, Teresa

Hoy me ha enviado un audio por Whatsapp Teresa Torres. La conocen como «la abuela de Podemos». Tiene 76 años y es extremeña. Teresa me decía:



Hola, Pablo:

Te deseo felices fiestas. Soy Teresa Torres Peral, «la abuela de Podemos» por mi tierra. Bueno, y eso me da —es que a mi marido lo tengo desesperado con todo esto que está pasando en Podemos— la fuerza para deciros que ¡cómo me gustaría conoceros! ¡Cómo me gustaría poder hablar con Íñigo, con Alberto y con este otro chico anticapitalista que no sé cómo se llama y que me cae bien! Porque es que tenéis un lío que yo no lo comprendo con tanto problema como tenemos en este país. Y no estáis todos a una como en Fuente Ovejuna. Podéis coger lo mejor de cada programa, podéis coger lo que más sentido común tenga entre todos e, indiscutiblemente, Pablo Iglesias el líder. Que no quepa duda. Es el que tiene la fuerza, el que tiene ese poder que de alguna manera el anterior Pablo Iglesias, por que estoy segura de que si Pablo Iglesias —el que fundó el PSOE— estuviera aquí, también sería de Podemos. ¿Vamos a echarlo todo a estropear por esa tontería de «yo quiero estar en primera fila»? Pero, dios mío, ¡en qué país vivimos! Que vosotros que sois nuestra esperanza estáis ahí hablando de tonterías con todo lo que hay de autovías, de pensiones, de tal, y no de este tres cuartos al pregonero que os copian todo lo que decís. Tenéis que ser suspicaces, que yo no lo soy, pero es que vosotros tenéis otra preparación que yo no tengo.

Bueno, pues os deseo felicidades a los cuatro y que os pongáis de acuerdo y quiero conoceros. Quiero ir a Vistalegre, voy a ir en Nochevieja a Leganés. Yo tengo ganas de conoceros para poder hablaros directamente que es como yo estoy bien, que a mí el directo es el que me sale bien.

Bueno, yo no sé si esto llega o no llega. A ver de qué forma me lo haces llegar tú, Pablo, porque es que yo estoy aprendiendo de esta cosa, así que no sé si lo hago bien o lo hago mal. Un beso y un abrazo para todos. Y, por favor, sed honestos, poned todos vuestro granito de arena como lo pongo yo. Que Podemos es mi partido, soy yo, y mi familia.

Un beso.



Después de escucharla me he quedado hecho polvo y le he dicho que no le iba a fallar. Teresa me ha respondido esto:



Eso espero. Confío en ti. Desde que te conocí confiamos en ti, mi marido y yo. Sabemos que eres el que tiene que estar. Pero es que, si no te ayudan los demás y empieza a tirar cada uno por su lado, eso es una jaula de grillos. Y es lo yo quiero hacer ver a los demás. Que no. Esto es más serio.



Y me he decidido a escribiros esta carta.



Es también una forma de decirle a Teresa que me perdone y que nos dé otra oportunidad.



II. Carta a la gente de Podemos



A todos lo que confiasteis en nosotros, como Teresa: perdonadme, sé que os estamos avergonzando.

A todos los que pensasteis que éramos diferentes y ahora lo dudáis, a quienes nos defendisteis en cada discusión en el trabajo o en familia, a quienes no llegabais a fin de mes y, aun así, donasteis cincuenta o cien euros para que hiciéramos una campaña electoral sin pedir un euro a los bancos y ahora nos veis así… perdonadme por haceros pasar esta vergüenza.

A quienes estáis lejos de España y os organizasteis para votar como fuera, a quienes cada día os dejáis horas militando para defender la sanidad y la educación mientras veis a diputados y liberados de Podemos tirarse los trastos a la cabeza, a quienes por primera vez sentisteis que alguien decía las cosas como son y ahora nos veis criticarnos entre nosotros… perdonadme por haceros pasar esta vergüenza.

A quienes saltasteis del sillón cuando os dije «no olvidéis y sonreíd porque sí se puede» y ahora nos veis haciéndonos daño mientras el Gobierno se burla de la gente… perdonadme por haceros pasar esta vergüenza.

A quienes os negasteis a creer todo lo que se decía de nosotros y nos defendisteis frente a la máquina del fango y ahora nos veis dándonos lecciones entre nosotros mismos sobre quién es más ganador, más demócrata, más sincero o más amable, mientras los partidos viejos recuperan su arrogancia y se frotan las manos viéndonos así… perdonadme por haceros pasar esta vergüenza.

A quienes habéis pegado carteles y habéis repartido octavillas, a quienes habéis organizado los Círculos de Podemos, a quienes nunca os llevarán a la televisión… perdonadnos por usar la televisión para desafiarnos los unos a los otros.

Creo que todavía podemos parar esta espiral de torpeza y tengo la obligación de intentarlo. Se lo debo a Teresa y os lo debo a todas y todos, porque para eso me elegisteis.

Sabéis que no soy neutral ni equidistante, ni estoy por encima del bien y del mal, pero vuestra dignidad y la de este proyecto está por encima de cualquier posición política. Es lógico y saludable que en un partido se formen corrientes de opinión, pero desde hace meses no siempre hemos sabido distinguir el debate interno de las lógicas de familias que buscan cuotas de poder. Sé que los compañeros y las compañeras que salieron a defenderme lo hicieron con la mejor intención, que no quisieron callarse más y que quisieron responder a las acusaciones de otros compañeros. Les pido que dejen de hacerlo. Hay algo más importante que responder a acusaciones, aunque se tenga razón. Hay algo mucho más importante que el relato que se impone; algo mucho más importante que la lista que resulte más votada en Vistalegre; algo mucho m&aa cute;s importante que quien controle los órganos del partido. Hay algo mucho más importante que el hecho de que yo siga o no al frente de Podemos: la dignidad de quienes confían en nosotros y en que nuestra formación siga siendo un instrumento para cambiar las cosas y mejorar la vida de la gente. Y eso debe estar por encima del secretario general, de los portavoces parlamentarios y de quienes cobren un salario por trabajar en Podemos.

Presumimos siempre de que nuestros debates son públicos y no hemos tenido problemas en hacerlos explícitos en todas partes. Creo que hoy eso se ha vuelto en nuestra contra; seguramente por nuestras propias torpezas. Apenas se nos ve ya hablando de los problemas de la gente porque hemos dejado torpemente que nuestros problemas se conviertan en noticia, como si nuestros problemas importaran más que los problemas de la gente.

Por eso pido a todos los compañeros y a todas las compañeras que son portavoces, y también a quienes sin serlo intervienen con regularidad en los medios, que se contengan y que dejen de hablar de nosotros mismos y de nuestras diferencias internas. Si los medios de comunicación y las redes sociales siguen siendo el escenario donde intentamos lavar nuestros trapos sucios, destruiremos Podemos. Algunos afirmarán que su libertad de decir lo que quieran en la televisión está por encima de cualquier cosa y, por suerte, nadie en Podemos puede callar a nadie. Pero esto no va de callarse, esto va de contenerse y de respetar a quienes nos han traído hasta aquí, a quienes no pueden ir a un plató ni tienen miles de seguidores en Twitter y que, como Teresa, solo pueden lanzarnos un grito de indignación y de desesperación porque les estamos decepcionando.

Os pido perdón porque yo también he cometido algunas veces el error de responder a compañeros que me interpelaban en las redes sociales o en los medios. Os pido perdón porque yo también me he equivocado. Lo que pensábamos que podía ser un debate sano se ha convertido en la mejor arma de nuestros enemigos. Sería humillante que lo que no lograron los poderosos y sus aparatos, lo hiciéramos nosotros.

Es evidente que no todos en Podemos pensamos igual y que el debate es imprescindible. Es evidente que hay diferencias estratégicas sobre cómo afrontar el futuro. Pero yo voy a esforzarme para que lleguemos a acuerdos y para que las diferencias nos enriquezcan y no nos separen. Pero si no lo conseguimos y los inscritos deben elegir entre diferentes proyectos y entre mi lista, la de Íñigo, la de Miguel o las que haya, intentaré que después sigamos caminando juntos y unidos.

Sé que no es fácil, pero se lo debemos a la abuela Teresa, a todas vosotras y a todos vosotros, a nuestros aliados, a la gente de nuestro país que confió en nosotros y también a quienes no lo hicieron. Porque Podemos nació para cambiar las cosas, no para mirarse el ombligo.

Convencido de que aún podemos rectificar, vuestro secretario general os envía un abrazo afectuoso.