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Wolfchild138- Mensajes : 3511
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Re: THIN LIZZY
por Gregg 17/10/2022, 17:52
7. JAILBREAK (1976)
Y ya que me pongo a destrozar el mito de Black Rose como uno de sus mejores larga duraciones, seguimos para bingo con Jailbreak.
La diferencia entre este y el álbum anterior, lo que los separa en la mente de la mayoría de los fans, es el hit single. Ya sabéis: The Boys Are Back In Town. Gran canción, pero como comentaba hace unas semanas en este hilo, para el menda lerenda no es de top 20 de TL. Pero esto es lo que hace un mega éxito con un disco, elevarlo en popularidad, a veces a niveles que no son reales.
Y sí, Jailbreak es maravilloso: Cowboy Song, Emerald y Jailbreak es un trío de temas con un nivel tan brutal que muy pocas bandas pueden igualar en un álbum. Y el nivel de secundarios es igualmente feroz: Warriors, Romeo and the Lonely Girl y The Boys Are Back... (jeje). Me encanta especialmente de estas Romeo and TLG, una canción escrita sobre Romeo (como no), con ese verso que mata (For all his good looks there were scars that he took). Si pudiesemos dar premios a las mejores letras, esta estaría ahí: ¿habla Phil de la marca de la cara de Romeo o de las cicatrices en el alma por amores rotos? Que belleza, demonios.
En resumen: obra maestra ... pero los chicos lo sabían hacer mejor, y lo hicieron.
Y ya que me pongo a destrozar el mito de Black Rose como uno de sus mejores larga duraciones, seguimos para bingo con Jailbreak.
La diferencia entre este y el álbum anterior, lo que los separa en la mente de la mayoría de los fans, es el hit single. Ya sabéis: The Boys Are Back In Town. Gran canción, pero como comentaba hace unas semanas en este hilo, para el menda lerenda no es de top 20 de TL. Pero esto es lo que hace un mega éxito con un disco, elevarlo en popularidad, a veces a niveles que no son reales.
Y sí, Jailbreak es maravilloso: Cowboy Song, Emerald y Jailbreak es un trío de temas con un nivel tan brutal que muy pocas bandas pueden igualar en un álbum. Y el nivel de secundarios es igualmente feroz: Warriors, Romeo and the Lonely Girl y The Boys Are Back... (jeje). Me encanta especialmente de estas Romeo and TLG, una canción escrita sobre Romeo (como no), con ese verso que mata (For all his good looks there were scars that he took). Si pudiesemos dar premios a las mejores letras, esta estaría ahí: ¿habla Phil de la marca de la cara de Romeo o de las cicatrices en el alma por amores rotos? Que belleza, demonios.
En resumen: obra maestra ... pero los chicos lo sabían hacer mejor, y lo hicieron.
Gregg- Mensajes : 69587
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Re: THIN LIZZY
por Gregg 17/10/2022, 17:53
Wolfchild138 escribió:Pero... porque te refieres a Moore como Romeo?
vaya, no estás en el "chiste" ... Romeo es un acrónimo de Moore, y Phil lo utilizó en "cierta canción", que acabo de comentar
o sea, no es cosa mía, es de Phil
Gregg- Mensajes : 69587
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Re: THIN LIZZY
por Wolfchild138 17/10/2022, 17:56
Gregg escribió:Wolfchild138 escribió:Pero... porque te refieres a Moore como Romeo?
vaya, no estás en el "chiste" ... Romeo es un acrónimo de Moore, y Phil lo utilizó en "cierta canción", que acabo de comentar
o sea, no es cosa mía, es de Phil
No tenía ni idea de que Romeo and the LG estaba dedicada a Gary Moore...
Wolfchild138- Mensajes : 3511
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Re: THIN LIZZY
por Gregg 17/10/2022, 18:00
6. THUNDER AND LIGHTING (1983)
La despedida en estudio de TL. El amigo Sykes subió a bordo cuando ya tenían compuestas todas las canciones. Queriendo incorporar algo del rubio, le pidió que tocase un riff, "algo", a lo que respondió John con el que sería el riff principal de Cold Sweat. A partir de ahí Phil construyó la canción.
Lo grande este álbum es que, pese a su producción algo chirriante, está repletito de temazos. Hoy en en día el único que se me desinfla es The Sun Goes Down, me cansa un poquito (creo que es algo larga de más). El resto desfila entre lo muy bueno y lo estelar.
Me gustaría destacar esa absoluta maravilla que es Holy War, el vacile de Heart Attack (ese silbido al comienzo, demonios), y la complejidad de Someday She Is Going To Hit Back (que pasada, hermanos marchosos).
La despedida en estudio de TL. El amigo Sykes subió a bordo cuando ya tenían compuestas todas las canciones. Queriendo incorporar algo del rubio, le pidió que tocase un riff, "algo", a lo que respondió John con el que sería el riff principal de Cold Sweat. A partir de ahí Phil construyó la canción.
Lo grande este álbum es que, pese a su producción algo chirriante, está repletito de temazos. Hoy en en día el único que se me desinfla es The Sun Goes Down, me cansa un poquito (creo que es algo larga de más). El resto desfila entre lo muy bueno y lo estelar.
Me gustaría destacar esa absoluta maravilla que es Holy War, el vacile de Heart Attack (ese silbido al comienzo, demonios), y la complejidad de Someday She Is Going To Hit Back (que pasada, hermanos marchosos).
Gregg- Mensajes : 69587
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Re: THIN LIZZY
por Starsailor 17/10/2022, 18:27
¡Ahí va!...menuda posición para Jailbreak...aunque no voy a negar que es la gracia de estas cosas
Entiendo que Black Rose o incluso Fighting, que es un pelotazo macarra como pocos, se prefieran (Live & Dangerous es jugar sobre seguro). Pero poner por delante Renegade o Johnny the Fox para mí es, no sé, como poner Presence por delante de Zoso o Making contact por delante de Phenomenon
Y es que siempre he tenido esa cara b como una de las mejores de todos los tiempos. Pero es que además está el tema titular, y Romeo and the lonely hearts, y la portada troquelada...
Entiendo que Black Rose o incluso Fighting, que es un pelotazo macarra como pocos, se prefieran (Live & Dangerous es jugar sobre seguro). Pero poner por delante Renegade o Johnny the Fox para mí es, no sé, como poner Presence por delante de Zoso o Making contact por delante de Phenomenon
Y es que siempre he tenido esa cara b como una de las mejores de todos los tiempos. Pero es que además está el tema titular, y Romeo and the lonely hearts, y la portada troquelada...
Starsailor- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 19/07/2008
Re: THIN LIZZY
por Gregg 17/10/2022, 18:28
5. BAD REPUTATION (1977)
Urrrgggh, que mega obra maestra podría haber sido este álbum con un poco más de Robbo. Y es que como brilla el condenado en Opium Trail, es de otra galaxia el escocés. Opium Trail es mi canción nº2 de TL de todos los tiempos, así de grande la considero.
Una vez gritada la espinita, nos quedamos con un álbum magistral. Un gran amigo mío lo tiene como el mejor de estudio de la banda, y vamos, que para mi casi lo es, la diferencia con los otros tres que quedan (de estudio) es para medir en micras. Realmente es algo de sentimiento más que de otra cosa, lo que transmiten estas obras maestras.
Urrrgggh, que mega obra maestra podría haber sido este álbum con un poco más de Robbo. Y es que como brilla el condenado en Opium Trail, es de otra galaxia el escocés. Opium Trail es mi canción nº2 de TL de todos los tiempos, así de grande la considero.
Una vez gritada la espinita, nos quedamos con un álbum magistral. Un gran amigo mío lo tiene como el mejor de estudio de la banda, y vamos, que para mi casi lo es, la diferencia con los otros tres que quedan (de estudio) es para medir en micras. Realmente es algo de sentimiento más que de otra cosa, lo que transmiten estas obras maestras.
Gregg- Mensajes : 69587
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Re: THIN LIZZY
por uno cualquiera 17/10/2022, 18:30
T&L por encima de... Bueno, por encima de cualquier otro disco de Lisa Latón...
uno cualquiera- Mensajes : 35001
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Re: THIN LIZZY
por Gregg 17/10/2022, 18:32
Starsailor escribió:¡Ahí va!...menuda posición para Jailbreak...aunque no voy a negar que es la gracia de estas cosas
Entiendo que Black Rose o incluso Fighting, que es un pelotazo macarra como pocos, se prefieran (Live & Dangerous es jugar sobre seguro). Pero poner por delante Renegade o Johnny the Fox para mí es, no sé, como poner Presence por delante de Zoso o Making contact por delante de Phenomenon
Y es que siempre he tenido esa cara b como una de las mejores de todos los tiempos. Pero es que además está el tema titular, y Romeo and the lonely hearts, y la portada troquelada...
por si acaso comento que UFO es mi banda favorita ... y para mi Phenomenon, una vez sacados del tablero los discos con Mick Bolton, es el peor disco 70's de la banda ... de rebote: Doctor Doctor NO está entre mis 25 canciones favoritas de UFO
Gregg- Mensajes : 69587
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Re: THIN LIZZY
por Starsailor 17/10/2022, 18:37
Cambie Phenomenon por Force it entonces
Coincido en lo de Doctor Doctor. No así con Rock bottom y Space child que son mis preferidas suyas
Coincido en lo de Doctor Doctor. No así con Rock bottom y Space child que son mis preferidas suyas
Starsailor- Mensajes : 7053
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Re: THIN LIZZY
por Gregg 17/10/2022, 18:40
4. FIGHTING (1975)
Si no recuerdo mal, me pillé Fighting muy entrados los 80's, posiblemente cuando la banda estaba disuelta. Y ya entonces Wild One, que la conocía del recopilatorio Killers, me parecía una de las canciones más mágicas de la banda. Así que mi romance con este álbum fue construyéndose muy poco a poco. Tampoco recuerdo escucharlo del tirón al principio, iba "metiéndome" temas. Como digo, me lo tomé con calma. No sé si es por eso o porque realmente es un DISCAZO con todos las letras, que en ocasiones podría decir que es su mejor trabajo de estudio. Demonios, el sábado, en una pequeña maratón Lizzy para hacer esta listilla, me emocioné con Freedom Song. Que felicidad. Gracias Phil, Brian, Scott y Robbo.
Personalmente la antigua cara A pienso que es CASI su mejor cara de la era vinílica, salvo por el detalle que creo que Rosalie debería cambiar el puesto con Fighting My Way Back.
Si no recuerdo mal, me pillé Fighting muy entrados los 80's, posiblemente cuando la banda estaba disuelta. Y ya entonces Wild One, que la conocía del recopilatorio Killers, me parecía una de las canciones más mágicas de la banda. Así que mi romance con este álbum fue construyéndose muy poco a poco. Tampoco recuerdo escucharlo del tirón al principio, iba "metiéndome" temas. Como digo, me lo tomé con calma. No sé si es por eso o porque realmente es un DISCAZO con todos las letras, que en ocasiones podría decir que es su mejor trabajo de estudio. Demonios, el sábado, en una pequeña maratón Lizzy para hacer esta listilla, me emocioné con Freedom Song. Que felicidad. Gracias Phil, Brian, Scott y Robbo.
Personalmente la antigua cara A pienso que es CASI su mejor cara de la era vinílica, salvo por el detalle que creo que Rosalie debería cambiar el puesto con Fighting My Way Back.
Gregg- Mensajes : 69587
Fecha de inscripción : 26/07/2009
Re: THIN LIZZY
por Gregg 17/10/2022, 18:46
3. JOHNNY THE FOX (1976)
A la pregunta de cual es el álbum que mejor encierra la esencia de la formación clásica en estudio, evidentemente digo Johnny The Fox. Aquí SÍ que digo que la cara A es su mejor cara de la era vinílica: Johnny/Rocky/Borderline/Don't Believe A Word/Fool's Gold es como recitar el Canto General de Neruda: magia en estado puro.
¿Y la portada de Fitzpatrick? Woah, sin palabras. Además para mis oidos está mejor grabado que su hermano gemelo del mismo '76, Jailbreak.
A la pregunta de cual es el álbum que mejor encierra la esencia de la formación clásica en estudio, evidentemente digo Johnny The Fox. Aquí SÍ que digo que la cara A es su mejor cara de la era vinílica: Johnny/Rocky/Borderline/Don't Believe A Word/Fool's Gold es como recitar el Canto General de Neruda: magia en estado puro.
¿Y la portada de Fitzpatrick? Woah, sin palabras. Además para mis oidos está mejor grabado que su hermano gemelo del mismo '76, Jailbreak.
Gregg- Mensajes : 69587
Fecha de inscripción : 26/07/2009
Re: THIN LIZZY
por Gregg 17/10/2022, 18:55
2. RENEGADE (1981)
Ah, Renegade. Es tan hermoso descubrir que hay un grupo de fans ahí afuera que comparten la idea de que este es el trabajo supremo en estudio de la banda. Y sí, por supuesto que LA formación de TL es con Robbo, pero no siempre se puede tener todo. Y Snowy es, emocionalmente, todo lo contrario que el escocés. Igual por eso funciona. En un momento en el que la banda se estaba cayendo a pedazos, con Phil y Scott enganchadísimos. Incluso Phil no puede cantar tan bien como en el pasado, pero increíblemente hace que funcione en beneficio de las canciones. Y es que la rotura, el dolor, de It's Getting Dangerous queda transmitido de forma única de este modo.
O la belleza única del tema título. Y que No One Told Him no sea un mega hit es culpa de PolyGram, si es la cosa más cachonda y perfecta jamás grabada, por amor de Phil Lynott. The Pressure Will Blow, Mexican Blood, Angel of Death ... esto parece un greatest hits. La única que me baja el nivel es Fats, y la doy por buena por la variación estilística.
En otro foro (no hispano) tengo como avatar la portada de Renegade con la parte de arriba quitada - esto es, la bandera. Y como hay unos cuantos americanos pro-Trump me preguntaron si era una bandera anarquista. Comenté que NO lo era, que venía de donde venía pero ... ¿y qué si era anarquista? to you and me, he's a renegade
Ah, Renegade. Es tan hermoso descubrir que hay un grupo de fans ahí afuera que comparten la idea de que este es el trabajo supremo en estudio de la banda. Y sí, por supuesto que LA formación de TL es con Robbo, pero no siempre se puede tener todo. Y Snowy es, emocionalmente, todo lo contrario que el escocés. Igual por eso funciona. En un momento en el que la banda se estaba cayendo a pedazos, con Phil y Scott enganchadísimos. Incluso Phil no puede cantar tan bien como en el pasado, pero increíblemente hace que funcione en beneficio de las canciones. Y es que la rotura, el dolor, de It's Getting Dangerous queda transmitido de forma única de este modo.
O la belleza única del tema título. Y que No One Told Him no sea un mega hit es culpa de PolyGram, si es la cosa más cachonda y perfecta jamás grabada, por amor de Phil Lynott. The Pressure Will Blow, Mexican Blood, Angel of Death ... esto parece un greatest hits. La única que me baja el nivel es Fats, y la doy por buena por la variación estilística.
En otro foro (no hispano) tengo como avatar la portada de Renegade con la parte de arriba quitada - esto es, la bandera. Y como hay unos cuantos americanos pro-Trump me preguntaron si era una bandera anarquista. Comenté que NO lo era, que venía de donde venía pero ... ¿y qué si era anarquista? to you and me, he's a renegade
Gregg- Mensajes : 69587
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Re: THIN LIZZY
por Gregg 17/10/2022, 19:00
1. LIVE AND DANGEROUS (1978)
¿Jugar sobre seguro? Puede ser pero, ¿cómo puedes discutir con ESTO? Tenemos las versiones DEFINITIVAS de Cowboy Song, de Southbound, de Jailbreak, de Emerald, de Still In Love With You ... ¿queréis que siga o lo habéis pillado? con decir que lo más flojo del disco para mi es Are You Ready (realmente es una canción MUY floja, pero bueno, se les perdona vista la avalancha).
No digo más, más que imprescindible. Y me importa un pepino si está algo retocado en estudio, demonios.
¿Jugar sobre seguro? Puede ser pero, ¿cómo puedes discutir con ESTO? Tenemos las versiones DEFINITIVAS de Cowboy Song, de Southbound, de Jailbreak, de Emerald, de Still In Love With You ... ¿queréis que siga o lo habéis pillado? con decir que lo más flojo del disco para mi es Are You Ready (realmente es una canción MUY floja, pero bueno, se les perdona vista la avalancha).
No digo más, más que imprescindible. Y me importa un pepino si está algo retocado en estudio, demonios.
Gregg- Mensajes : 69587
Fecha de inscripción : 26/07/2009
Re: THIN LIZZY
por DAVIDCOVERDALE 17/10/2022, 19:12
Gregg escribió:2. RENEGADE (1981)
Ah, Renegade. Es tan hermoso descubrir que hay un grupo de fans ahí afuera que comparten la idea de que este es el trabajo supremo en estudio de la banda. Y sí, por supuesto que LA formación de TL es con Robbo, pero no siempre se puede tener todo. Y Snowy es, emocionalmente, todo lo contrario que el escocés. Igual por eso funciona. En un momento en el que la banda se estaba cayendo a pedazos, con Phil y Scott enganchadísimos. Incluso Phil no puede cantar tan bien como en el pasado, pero increíblemente hace que funcione en beneficio de las canciones. Y es que la rotura, el dolor, de It's Getting Dangerous queda transmitido de forma única de este modo.
O la belleza única del tema título. Y que No One Told Him no sea un mega hit es culpa de PolyGram, si es la cosa más cachonda y perfecta jamás grabada, por amor de Phil Lynott. The Pressure Will Blow, Mexican Blood, Angel of Death ... esto parece un greatest hits. La única que me baja el nivel es Fats, y la doy por buena por la variación estilística.
En otro foro (no hispano) tengo como avatar la portada de Renegade con la parte de arriba quitada - esto es, la bandera. Y como hay unos cuantos americanos pro-Trump me preguntaron si era una bandera anarquista. Comenté que NO lo era, que venía de donde venía pero ... ¿y qué si era anarquista? to you and me, he's a renegade
Nunca he ocultado que Lizzy no me hace tilin. Pero amigo, este disco es la polla. Lo tengo en vinilo, con eso lo digo todo
DAVIDCOVERDALE- Mensajes : 16983
Fecha de inscripción : 07/07/2012
Re: THIN LIZZY
por haserretuta 17/10/2022, 19:25
Una lista poco canónica, amigo Gregg. 
Mi orden podría ser este:
14. Thin Lizzy
13. Shades of a Blue Orphanage
12. Life
11. Thunder & Lightning
10. Live & Dangerous
9. Renegade
8. Vagabonds of the Western World
7. Fighting
6. Johnny the Fox
5. Nightlife
4. Black Rose
3. Jailbreak
2. Bad Reputation
1. Chinatown
Mi orden podría ser este:
14. Thin Lizzy
13. Shades of a Blue Orphanage
12. Life
11. Thunder & Lightning
10. Live & Dangerous
9. Renegade
8. Vagabonds of the Western World
7. Fighting
6. Johnny the Fox
5. Nightlife
4. Black Rose
3. Jailbreak
2. Bad Reputation
1. Chinatown
haserretuta- Mensajes : 19806
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: THIN LIZZY
por haserretuta 17/10/2022, 19:27
Ah, y el Still in Love with You de estudio, con Romeo y Frankie Miller, es seguramente mi canción preferida del grupo.
y Frankie Miller, es seguramente mi canción preferida del grupo.
haserretuta- Mensajes : 19806
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: THIN LIZZY
por Starsailor 17/10/2022, 19:31
haserretuta escribió:5. Nightlife
Verlo en los puestos altos es incluso más sorprendente que ver a Renegade, pero reconozco que es una debilidad
Aunque repasando la lista de canciones setenteras veo que me equivoqué, quería poner She knows y por un lapsus puse el título del disco (estando la canción titular entre las menos destacables)
Starsailor- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 19/07/2008
Re: THIN LIZZY
por Gregg 17/10/2022, 19:34
haserretuta escribió:Una lista poco canónica, amigo Gregg.
Mi orden podría ser este:
14. Thin Lizzy
13. Shades of a Blue Orphanage
12. Life
11. Thunder & Lightning
10. Live & Dangerous
9. Renegade
8. Vagabonds of the Western World
7. Fighting
6. Johnny the Fox
5. Nightlife
4. Black Rose
3. Jailbreak
2. Bad Reputation
1. Chinatown
La tuya tampoco es muy ortodoxa, esos nº 1 y nº 10
Pero lo contrario (poner de 1 Jailbreak todo el mundo) sería como una jaula de monos cascándosela al unísono, creo que me explico
Gregg- Mensajes : 69587
Fecha de inscripción : 26/07/2009
Re: THIN LIZZY
por MEMYSELF&I 17/10/2022, 19:37
Mi número 1 siempre ha sido "Black Rose". Los demás, excepto los dos primeros, van cambiando de posición constantemente.
MEMYSELF&I- Mensajes : 12886
Fecha de inscripción : 04/05/2009
Re: THIN LIZZY
por haserretuta 17/10/2022, 19:38
Starsailor escribió:haserretuta escribió:5. Nightlife
Verlo en los puestos altos es incluso más sorprendente que ver a Renegade, pero reconozco que es una debilidad
Aunque repasando la lista de canciones setenteras veo que me equivoqué, quería poner She knows y por un lapsus puse el título del disco (estando la canción titular entre las menos destacables)
Hombre, ya solo por She Knows y por Still... ya puntúa alto en mi lista. Pero es que además estan Night Life, Sha La La La, Frankie Carroll, Dear Heart... Mucha buena mierda hay ahí.
haserretuta- Mensajes : 19806
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: THIN LIZZY
por haserretuta 17/10/2022, 19:43
Gregg escribió:haserretuta escribió:Una lista poco canónica, amigo Gregg.
Mi orden podría ser este:
14. Thin Lizzy
13. Shades of a Blue Orphanage
12. Life
11. Thunder & Lightning
10. Live & Dangerous
9. Renegade
8. Vagabonds of the Western World
7. Fighting
6. Johnny the Fox
5. Nightlife
4. Black Rose
3. Jailbreak
2. Bad Reputation
1. Chinatown
La tuya tampoco es muy ortodoxa, esos nº 1 y nº 10
Pero lo contrario (poner de 1 Jailbreak todo el mundo) sería como una jaula de monos cascándosela al unísono, creo que me explico
Te reconozco que L&D es un disco que tengo relativamente poco escuchado. Sabía de su "leyenda negra" antes de tenerlo y de escucharlo así que es un disco al que siempre le he tenido un cierto reparo.
Probablemente algún día cambie esto.
haserretuta- Mensajes : 19806
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: THIN LIZZY
por Gregg 17/10/2022, 19:48
Básicamente lo retocado de verdad son los coros (el punto flaco siempre de Lizzy - era Phil, por supuesto - en directo) y algunas notas de bajo y guitarra, no está "excesivamente" sobado.
Yo tengo la filosofía que desde que se mezcla, ya hay un retoque del "original" en un directo, así que salvo grandes fraudes no me importa.
Yo tengo la filosofía que desde que se mezcla, ya hay un retoque del "original" en un directo, así que salvo grandes fraudes no me importa.
Gregg- Mensajes : 69587
Fecha de inscripción : 26/07/2009
Re: THIN LIZZY
por Gregg 17/10/2022, 19:49
También que yo ya era fanático de L&D mucho antes de saber nada de posibles retoques del mismo.
Gregg- Mensajes : 69587
Fecha de inscripción : 26/07/2009
Re: THIN LIZZY
por Wolfchild138 17/10/2022, 20:05
Me ha gustado ver a dos discazos como Renegade y Fighting tan altos en el top de Greg por lo tradicionalmente infravalorados e incluso despreciado en el caso de Renegade...como se puede ser uno fan de Lizzy y que no te guste Renegade!
Por lo demás yo hubiera puesto mucho más arriba el Black Rose (concretamente el número 1)
Por lo demás yo hubiera puesto mucho más arriba el Black Rose (concretamente el número 1)
Wolfchild138- Mensajes : 3511
Fecha de inscripción : 09/02/2022
Re: THIN LIZZY
por haserretuta 17/10/2022, 20:38
Gregg escribió:Básicamente lo retocado de verdad son los coros (el punto flaco siempre de Lizzy - era Phil, por supuesto - en directo) y algunas notas de bajo y guitarra, no está "excesivamente" sobado.
Yo tengo la filosofía que desde que se mezcla, ya hay un retoque del "original" en un directo, así que salvo grandes fraudes no me importa.
Sé que es una estupidez porque otros discos en directo que tengo en un pedestal deben estar tan retocados o más que L&D.
Por eso digo que cambiará algún día.
haserretuta- Mensajes : 19806
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: THIN LIZZY
por Starsailor 17/10/2022, 20:40
Wolfchild138 escribió:...como se puede ser uno fan de Lizzy y que no te guste Renegade!
¡Epa! Que no sea el preferido no quiere decir que no guste
Es más, a mí me gusta mucho y me lo he vuelto a poner gracias al tópic.Simplemente hay otros que me gustan aún más. Es que desde Vagabonds incluido no hay disco que puedas decir que es flojo o malo.
Starsailor- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 19/07/2008
Re: THIN LIZZY
por deathlock 17/10/2022, 20:43
Live and Dangerous yo lo oi sin saber toda la historia negra, y es normal que si lo sabes te predisponga.
Para mi es uno de los discos definitivos de la historia del Rock, por encima incluso del Strangers in the Night, que venero (me compre la caja del año pasado) y tambien tiene dos canciones grabadas en estudio.
Por cierto en la version expanded viene Opium Trail y Bad Reputation
Para mi es uno de los discos definitivos de la historia del Rock, por encima incluso del Strangers in the Night, que venero (me compre la caja del año pasado) y tambien tiene dos canciones grabadas en estudio.
Por cierto en la version expanded viene Opium Trail y Bad Reputation
deathlock- Mensajes : 3714
Fecha de inscripción : 18/11/2018
Re: THIN LIZZY
por Wolfchild138 17/10/2022, 21:10
Starsailor escribió:Wolfchild138 escribió:...como se puede ser uno fan de Lizzy y que no te guste Renegade!
¡Epa! Que no sea el preferido no quiere decir que no guste
Simplemente hay otros que me gustan aún más. Es que desde Vagabonds incluido no hay disco que puedas decir que es flojo o malo.
Lo digo porque es costumbre ponerlo como entre los más flojos o directamente que es el peor...
Wolfchild138- Mensajes : 3511
Fecha de inscripción : 09/02/2022
Re: THIN LIZZY
por Wolfchild138 18/10/2022, 09:29
deathlock escribió:Live and Dangerous yo lo oi sin saber toda la historia negra, y es normal que si lo sabes te predisponga.
Para mi es uno de los discos definitivos de la historia del Rock, por encima incluso del Strangers in the Night, que venero (me compre la caja del año pasado) y tambien tiene dos canciones grabadas en estudio.
Por cierto en la version expanded viene Opium Trail y Bad Reputation
Este comentario en el Jot Down es tuyo?
deathlok
29/12/2013 at 21:17 · Responder
Nunca he entendido esa tirria al Renegade, de hecho yo los conoci y me encariñe con ellos a la canción homónima del disco. Si bien es cierto que no es su mejor disco, pero me sigue pareciendo bastante superior a los de su primera época.
Wolfchild138- Mensajes : 3511
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Re: THIN LIZZY
por uno cualquiera 18/10/2022, 09:59
No es mal disco Renegado, no. Algo debió pasar entre la familia Martinez y Darren Wharton para que el vástago pusiese siempre a caldo este disco y al grupo ese que monto a finales de la década. Y lo contrario con Sykes y T&L, claro.
uno cualquiera- Mensajes : 35001
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Re: THIN LIZZY
por Wolfchild138 18/10/2022, 10:15
uno cualquiera escribió:No es mal disco Renegado, no. Algo debió pasar entre la familia Martinez y Darren Wharton para que el vástago pusiese siempre a caldo este disco y al grupo ese que monto a finales de la década. Y lo contrario con Sykes y T&L, claro.
Imagino que hablas de CM...si, lo de lo poner a "Thunder & Lightning" por las nubes es un mantra habitual del Popu....
Wolfchild138- Mensajes : 3511
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Re: THIN LIZZY
por uno cualquiera 18/10/2022, 10:36
Wolfchild138 escribió:uno cualquiera escribió:No es mal disco Renegado, no. Algo debió pasar entre la familia Martinez y Darren Wharton para que el vástago pusiese siempre a caldo este disco y al grupo ese que monto a finales de la década. Y lo contrario con Sykes y T&L, claro.
Imagino que hablas de CM...si, lo de lo poner a "Thunder & Lightning" por las nubes es un mantra habitual del Popu....
entiendo que un buen porrón de chavales que estaban flipándolo con la NWOBHM descubrieron a Lisa Latón con este disco y la gozaron a saco. Bien por ellos, pero a mí me suena tan tan fea la guitarra de Sykes que soy incapaz de buscar las cosillas de composición que sin duda tendrá el disco de marras. Bueno, eso y que tampoco soy fan fatal de Lisa (esa voz tan plana de Lynnott... urfffs), así que no me compensa dedicarle tanto tiempo a un disco tan generacional.
uno cualquiera- Mensajes : 35001
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Re: THIN LIZZY
por Wolfchild138 18/10/2022, 10:44
Tampoco es un mal disco, tiene sus momentos, pero de ahí a dar la tabarra con que es uno de los mejores, pues no....
Wolfchild138- Mensajes : 3511
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Re: THIN LIZZY
por Logan 18/10/2022, 11:20
Para mí L&D es "el" disco de Thin Lizzy y Top 5 de mis favoritos personales. En mi opinón, las versiones que aparecen ahí le dan sopas con onda a sus homónimas de estudio, con diferencia, además.haserretuta escribió:Gregg escribió:haserretuta escribió:Una lista poco canónica, amigo Gregg.
Mi orden podría ser este:
14. Thin Lizzy
13. Shades of a Blue Orphanage
12. Life
11. Thunder & Lightning
10. Live & Dangerous
9. Renegade
8. Vagabonds of the Western World
7. Fighting
6. Johnny the Fox
5. Nightlife
4. Black Rose
3. Jailbreak
2. Bad Reputation
1. Chinatown
La tuya tampoco es muy ortodoxa, esos nº 1 y nº 10
Pero lo contrario (poner de 1 Jailbreak todo el mundo) sería como una jaula de monos cascándosela al unísono, creo que me explico
Te reconozco que L&D es un disco que tengo relativamente poco escuchado. Sabía de su "leyenda negra" antes de tenerlo y de escucharlo así que es un disco al que siempre le he tenido un cierto reparo.
Probablemente algún día cambie esto.
En cuanto al tema de los "retoques", en el documental "Bad Reputation" de la BBC de 2011, hablan del tema.
Toni Visconti dice que la cosa empezó cuando Phil le pidió retocar unas líneas de bajo en las que la había cagado, Visconti accedió y las retocaron para que no se notara. A continuación Scott Gorham y Brian Robertson se quejaron diciendo que no era justo, y que ellos también habían cometido errores y querían arreglarlos. Visconti lo hizo y, para entonces, ya había establecido "el sonido" del álbum, que era 70% overdubbed y 30% live y así se quedó.
Pero Brian Downey en el mismo documental, cuando le preguntan, dice que en lo que a él respecta, la batería es 100% live y que él no regrabó nada y que le consta que se hizo algún retoque en algunas guitarras aquí y allá, pero nada más.
Y Robbo lo mismo, dice que no regrabó sus partes de guitarra, únicamente un par de coros que no habían quedado bien, y comenta que si Visconti afirma que el 70% del álbum era regrabado, no tenía ni idea de dónde habían sacado sus partes.
¿Productor con afán de "autoría" o músicos que no quieren admitir sus errores en directo? Quién sabe...
Y como dicen en el documental: y qué más da, el disco es cojonudo.
Logan- Mensajes : 18360
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Re: THIN LIZZY
por El facha catalán 18/10/2022, 11:32
DAVIDCOVERDALE escribió:Gregg escribió:2. RENEGADE (1981)
Ah, Renegade. Es tan hermoso descubrir que hay un grupo de fans ahí afuera que comparten la idea de que este es el trabajo supremo en estudio de la banda. Y sí, por supuesto que LA formación de TL es con Robbo, pero no siempre se puede tener todo. Y Snowy es, emocionalmente, todo lo contrario que el escocés. Igual por eso funciona. En un momento en el que la banda se estaba cayendo a pedazos, con Phil y Scott enganchadísimos. Incluso Phil no puede cantar tan bien como en el pasado, pero increíblemente hace que funcione en beneficio de las canciones. Y es que la rotura, el dolor, de It's Getting Dangerous queda transmitido de forma única de este modo.
O la belleza única del tema título. Y que No One Told Him no sea un mega hit es culpa de PolyGram, si es la cosa más cachonda y perfecta jamás grabada, por amor de Phil Lynott. The Pressure Will Blow, Mexican Blood, Angel of Death ... esto parece un greatest hits. La única que me baja el nivel es Fats, y la doy por buena por la variación estilística.
En otro foro (no hispano) tengo como avatar la portada de Renegade con la parte de arriba quitada - esto es, la bandera. Y como hay unos cuantos americanos pro-Trump me preguntaron si era una bandera anarquista. Comenté que NO lo era, que venía de donde venía pero ... ¿y qué si era anarquista? to you and me, he's a renegade
Nunca he ocultado que Lizzy no me hace tilin. Pero amigo, este disco es la polla. Lo tengo en vinilo, con eso lo digo todo
Aquí otro flan del disco. Imprescindible e increiblmente mal tratado.
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Re: THIN LIZZY
por Gregg 18/10/2022, 11:33
Yo tengo por algún lado una entrevista con Visconti y decía que el 75% era live, a ver si para ese documental se lió con los porcentajes.
Gregg- Mensajes : 69587
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Re: THIN LIZZY
por Gregg 18/10/2022, 11:36
Hubo una época que era "cool" poner a caldo Renegade, yo hasta descubrí gente que lo hacía ... sin haberlo escuchado !! Creo que con el tiempo, el haberlo descubierto poco a poco por un sector del Lizzfandom, le ha beneficiado. Tengo la sensación de que ya NO es un disco de culto.
Gregg- Mensajes : 69587
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Re: THIN LIZZY
por Logan 18/10/2022, 11:41
Gregg escribió:Yo tengo por algún lado una entrevista con Visconti y decía que el 75% era live, a ver si para ese documental se lió con los porcentajes.
Logan- Mensajes : 18360
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Re: THIN LIZZY
por Gregg 18/10/2022, 13:04
ya, ya, que en el documental lo dijo ya lo creía, me parece recordar que para el libro The Rocker (lo veo más tarde) dijo lo contrario, lo del 75/25 (siendo 75 directo) ... y entonces era más joven y tenía más neuronas activas
Gregg- Mensajes : 69587
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Re: THIN LIZZY
por Gregg 18/10/2022, 13:05
también hay tema con "donde fue grabado", por motivos fiscales se dijo que parte fue en Toronto ... jejeje, pues no
(u os creíais que sólo en Spain la gente hace a veces trabajillos en B?)
(u os creíais que sólo en Spain la gente hace a veces trabajillos en B?)
Gregg- Mensajes : 69587
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Re: THIN LIZZY
por Logan 18/10/2022, 13:12
Es que si la proporción es 25% overdub y 75% live, ni me parece escandaloso, ni debería haber controversia alguna, porque ese debía ser el porcentaje estándar (punto arriba, punto abajo) de retoque de un disco en directo.Gregg escribió:ya, ya, que en el documental lo dijo ya lo creía, me parece recordar que para el libro The Rocker (lo veo más tarde) dijo lo contrario, lo del 75/25 (siendo 75 directo) ... y entonces era más joven y tenía más neuronas activas
Al revés no, obviamente.
Logan- Mensajes : 18360
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Re: THIN LIZZY
por Gregg 18/10/2022, 13:16
en la gran mayoría los retoques NO afectan a la batería, porque en ese caso ya se trata de un disco en estudio, si quitas esas pistas
en The Rocker también explicaba Robbo que en las cintas para los directos hay filtrados de unas pistas en otras (batería, guitarra, bajo, otra guitarra, voz, etc) y que si te pones a toquetear en exceso, acabas sustituyendo todo
en The Rocker también explicaba Robbo que en las cintas para los directos hay filtrados de unas pistas en otras (batería, guitarra, bajo, otra guitarra, voz, etc) y que si te pones a toquetear en exceso, acabas sustituyendo todo
Gregg- Mensajes : 69587
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Re: THIN LIZZY
por deathlock 18/10/2022, 15:14
Coño, tengo un tocayoWolfchild138 escribió:deathlock escribió:Live and Dangerous yo lo oi sin saber toda la historia negra, y es normal que si lo sabes te predisponga.
Para mi es uno de los discos definitivos de la historia del Rock, por encima incluso del Strangers in the Night, que venero (me compre la caja del año pasado) y tambien tiene dos canciones grabadas en estudio.
Por cierto en la version expanded viene Opium Trail y Bad Reputation
Este comentario en el Jot Down es tuyo?
deathlok
29/12/2013 at 21:17 · Responder
Nunca he entendido esa tirria al Renegade, de hecho yo los conoci y me encariñe con ellos a la canción homónima del disco. Si bien es cierto que no es su mejor disco, pero me sigue pareciendo bastante superior a los de su primera época.
No, Renegade curiosamente si fue lo primero que escuche de Lizzy. Fui con un amigo a una tienda de discos y yo me compre Rainbow Rising (vinilo) y el arraso con Chinatown, Renegade, Bad Reputation y Jailbreak (era el unico que tenia curro. Al volver a su casa pinchó Angel of Death y flipé) pero no fue hasta tiempo despues que escuché el disco entero, que compré en CD. Le pedi que me grabara algo de Lizzy y me grabó The Collection que es un recopilatorio de los primeros (muy tipico de este chaval, lo mejor la maqueta). Me gusta Renegade mucho pero prefiero la epoca clasica y Black Rose. Y me encanta Thunder and Lightning tambien, y la version lenta de Dont believe a Word (aunque menos que la original) yo pondria primero Bad Reputation, Luego Johnny the Fox y luego ya estoy entre Fighting y Black Rose
Edit: perdon, me compre Long Live Rick'n'Roll
deathlock- Mensajes : 3714
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Re: THIN LIZZY
por Wolfchild138 18/10/2022, 16:27
El primero que escuché fue el L&D, me lo pasó un amigo y recuerdo que desde los primeros acordes de Jailbreak ya cai rendido...
El primero que me compré fue China Town en vinilo de segunda mano...como me gustaba Sweetheart
El primero que me compré fue China Town en vinilo de segunda mano...como me gustaba Sweetheart
Wolfchild138- Mensajes : 3511
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Re: THIN LIZZY
por deathlock 18/10/2022, 16:39
Yo el primero que compré fue el Live and Dangerous, vaya tela el inicio, y cuando llega Southbound ya se convierten automaticamente en uno de los grupos de tu vida
deathlock- Mensajes : 3714
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Re: THIN LIZZY
por Gregg 18/10/2022, 17:06
No recuerdo si ya tenía entonces L&D o no, pero en 1981 me pillé este recopilata, que salía a precio reducido:
Gregg- Mensajes : 69587
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Re: THIN LIZZY
por Wolfchild138 18/10/2022, 17:20
Gregg escribió:Recuerdo que P1 hizo una mala crítica a Renegade
Sergio Martos si lo puso bien en el especial de hace años...
Wolfchild138- Mensajes : 3511
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