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Mensaje por Jud Sáb 18 Feb 2017 - 22:26

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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 22:27

MrsCrowley escribió:Ojo, una cosa es contratar una chico/a con buena presencia y una cara bonita para un puesto, por ejemplo, de camarero porque es un trabajo de cara al público y tal y pascual, y otra cosa es exigirles que vayan con un atuendo determinado de muy dudoso gusto. Que ser azafata no implica tener que ir semidesnuda, que entiendo que para determinados trabajos es necesario (modelo de lencería por ejemplo) pero para regalar probetas creo que no es una condición indispensable.

Y decir que si no quieren ir así que se busquen otra cosa, que nadie las obliga, me parece comparable a decir que nadie tiene derecho a quejarse si cobra menos del salario mínimo interprofesional porque total, nadie le obliga a aceptar un puesto en el que estás explotado.

Respecto al tema del topic, aunque ya mostré mi disconformidad y mi enfado ante la polémica que se ha levantado en el topic del Azkena, vuelvo a recalcar aquí que me parece una barbaridad todas las quejas que se han vertido esta semana en contra del festival.


Yo no veo comparable el que alguien en situación extrema tenga que coger un curro de 500 euros/mes porque lo necesita para comer con que una chica se gane 50-100 euros en una noche, que no le saca de nada, y más cuando en un 90% de los casos son chicas, insisto, muy lejos de una situación de exclusión social o una situación económica extrema, y que en muchos casos están trabajando en otras cosas incluso.

Respecto a que no sea condición ir semidesnuda, por supuesto. Yo no estoy apoyando ésto ni digo que sea necesario.
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Mensaje por ruso Sáb 18 Feb 2017 - 22:28

Trumbo, te veo abrazando el liberalismo Laughing
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 22:29

Neska escribió:
Neska escribió:Determinado sector feminista de tuiter, a mi juicio, es muy censor. Recuerdo un foto de tuiter de un grupo de amigas en bikini en una piscina. Nada de posturas sexys ni actitudes seductoras, era una foto de unas amigas sonriendo, una de ellas con tripón de embarazada. Pues la que se armó con la foto con el heteropatriarcado y la cosificación. Y es que de esas te encuentras mil en Twitter.

Supongo que, como en todo, hay quien también mal entiende el feminismo incluso dentro de los movimientos feministas.

Koikila escribió:Neska, conozco twitter perfectamente. Lo utilizo y estoy al tanto de publicaciones feministas. Hay cosas con las que estoy de acuerdo y otras no. Si tú tienes metido en la cabeza que feminismo es represión sexual me parece muy bien, yo estoy en una onda completamente distinta, para mí feminismo es algo mucho más liberador.

Pero Koi, a ver, que esto me ha ofendido, yo no tengo metido eso en la cabeza, no jodas, puedes comprobar lo que digo en las negritas. Me refiero a determinado sector. Lo que pasa es que es un sector que hace mucho ruido.

Creo que se refiere, pero mejor que lo confirme Koi, a las que tu dices de twitter. Lo digo para que no vaya a mas esa ofensa, pero eso, que lo confirme Koi.
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 22:31

ruso escribió:
Trumbo escribió:
ruso escribió:No es un tema de urgencia económico-laboral. Y esas chicas no se visten así porque quieran, se visten así porque lo exige el (mal) sueldo. Que son ellas las que aceptan ese trabajo, no van obligadas? Pues vale, pero el trabajo es el que es, y busca un tipo de físico muy concreto, ayudando a fijar unos estereotipos que no son adecuados, y eso no lo puedes negar.

Yo al trabajo voy vestido como me da la gana, nunca me han dicho que me ponga o deje de poner algo (salvo el casco, si voy a la obra Laughing )

Se visten así porque quieren, porque la que no quiere no acepta ese trabajo. Ejemplo: hay gente (mujeres y hombres) que se niegan a trabajar cuidando a personas mayores enfermas porque consideran que es denigrante limpiarle el culo a una persona mayor. Y gente que necesita el dinero, eh. Pues esto igual, y ya te digo, por mi experiencia laboral ya te digo yo que hay chicas que no quieren trabajar de azafata-modelo en ningún caso, y ni siquiera hay que vestirse de chica Jaggermeister.

Y sí, el trabajo busca un físico concreto y fija un estereotipo concreto...como alguien dijo hoy : bienvenido al planeta tierra  Laughing . Mira los topics de "a quien te petabas ahora" o el de "hombres de amor platónico" y fíjate tú mismo lo que se cuelga ahí , tanto mujeres como hombres. Esos físicos atraen y venden. Es marketing. No hay más. O fíjate tú en los tíos que ligan como son.  Laughing

Que es super injusto para mucha gente super válida, super inteligente y super trabajadora? Sin duda, pero todo el mundo acaba encontrando su camino y los que tienen capacidades, más aún. Pero que haya gente guapa, gente menos guapa y gente fea, y que lo que venda es lo primero es la vida. Y eso no es un estereotipo, es el ser humano.

Lo veo más allá de que sea injusto para gente super válida y super inteligente, me la pela en ese sentido. Conozco casos de chicas guapísimas pero que por estar un poco gorditas, o salirse del "canon", arrastran una cantidad de complejos brutales, porque no paran de fijarse en eso, porque es la imagen que les han metido en la cabeza desde pequeñas de cómo deben ser.

Que otras se aprovechan de ello, en cambio? Pues muy bien, preferiría que no se diese la situación, simplemente, y que no hubiese un canon tan estereotipado. Sé de sobras cómo es el planeta Tierra, pero como hay cosas que no me gustan las señalo. Y claro que luego me gusta ver una chica que yo considere bonita, una cosa no quita la otra.

Y de chicos también. No es un problema de sexismo, es un problema social en general. Y un problema de la humanidad desde que el mundo el mundo. Los guapos gustan, los no guapos no, los primeros "triunfan" los segundos pierden. O al menos parten con ventaja y otros en desventaja.

Es la naturaleza. Es una situación que aunque prefiramos que no se de es imposible evitar.

¿Cómo puedes obligar tú a que en una discoteca una tía se fije en mí en vez de en un tipo de los Hombres de Amor Platónico? Es imposible. Y ya la puedes educar desde pequeña en lo que quieras, y la puedes aislar de la televisión y la puedes aislar de lo que quieras. Su naturaleza será fijarse en él y no en mi. Y precisamente donde yo incidiría no es en intentar lo imposible, sino en educar desde pequeños a todo el mundo para aceptar sus limitaciones y potenciar sus cualidades, que todo el mundo las tiene y son maravillosas.
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 22:32

Trumbo escribió:
Pier escribió:
Trumbo escribió:a) El "se visten como putas" vs. "derecho a vestirse como quieran". Postura machista/represora vs. libertad de elección de la mujer.
b) Paradojicamente, a veces vestirse como una mujer quiera es sexismo.
c) El burka o atuendos similares es machismo y represión. Enseñar lo que una quiera enseñar es sexismo.
d) Represión sexual vs. libertad sexual.

¿No se contradice todo ésto? Porque a mí no me queda claro entonces cuál es la vestimenta idónea para una mujer. Yo parto de la base, siempre, de la libre elección. Y la que quiera ir enseñando las tetas que las enseñe, joder. El sexismo y el machismo no está en esas tetas, está en el baboso que le mete mano sin consentimiento o en el que la sigue acosando pese a que la chica le dice que se pire.

Reflexión mañanera, al hilo de releer ese viejo quote de Ricky y Txemari.

A mi se me ocurre que no es lo mismo que tu te vistas como te salga del moño a que tu te vistas de una manera porque el trabajo te lo exige o porque tu religión te lo impone.

En cuanto a las chicas Jaggermeister se visten así porque les apetece, ni más ni menos. El límite de la dignidad y la degradación de una persona no lo marco yo, ni lo marcas tú, ni lo marca una asociación feminista ni lo marca Salvador Sostres. El límite lo marca la propia persona.

Y si esas chicas se visten así para ganar 100, 150 euros o lo que les paguen es porque sencillamente les apetece o les da igual. La chica que considere denigrante ese trabajo no se vestirá jamás de esa manera.

Dicho ésto, fuera del ámbito de los trabajos, que cada una se vista como le salga del coño. Hacer top-less en la playa es sexista? O llevar un tanga?

Yo insisto en que el machismo no está en la chica, sino en la falta de educación o en la falta de respeto del tio que acosa o molesta a esa chica. Y ese gilipollas que molesta o acosa lo hace igual estando la chica vestida con un jersey de cuello alto.




Mira Trumbo, yo estaba hablando en general y en base a los supuestos que pones arriba y lo que supone elegir con libertad. Pero de verdad, si a estas alturas de la película me cuentas en relación a un trabajo y vestirse de una manera, y mas con la tasa de paro que hay, la libertad consiste en hacerlo o no el trabajo, menuda libertad de mis cojones cuando el trabajo es algo que necesitas para vivir.
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Mensaje por ruso Sáb 18 Feb 2017 - 22:33

No, no es la naturaleza, porque el ideal de belleza física han cambiado a lo largo de la historia y de las culturas. Nos condicionan para que nos guste una cosa u otra.
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 22:33

ruso escribió:Trumbo, te veo abrazando el liberalismo Laughing

Para nada.

Yo soy defensor 100% del empleo público y los servicios públicos, ámbito que creo debería extenderse a ciertos sectores hoy liberalizados. Y en ese ámbito CERO elección por parte de la administración por cuestiones físicas, de raza o de edad.

Pero tampoco creo que a un empresario privado puedas obligarle a contratar a quien tú quieras, no? Lo que sí tendría super regulado es los derechos laborales y el salario en todos los trabajos para que no quede ninguna duda de que el trabajo que acepte una persona lo hace 100% bajo su voluntad y porque quiere hacerlo.
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Mensaje por MrsCrowley Sáb 18 Feb 2017 - 22:34

Trumbo escribió:
MrsCrowley escribió:Ojo, una cosa es contratar una chico/a con buena presencia y una cara bonita para un puesto, por ejemplo, de camarero porque es un trabajo de cara al público y tal y pascual, y otra cosa es exigirles que vayan con un atuendo determinado de muy dudoso gusto. Que ser azafata no implica tener que ir semidesnuda, que entiendo que para determinados trabajos es necesario (modelo de lencería por ejemplo) pero para regalar probetas creo que no es una condición indispensable.

Y decir que si no quieren ir así que se busquen otra cosa, que nadie las obliga, me parece comparable a decir que nadie tiene derecho a quejarse si cobra menos del salario mínimo interprofesional porque total, nadie le obliga a aceptar un puesto en el que estás explotado.

Respecto al tema del topic, aunque ya mostré mi disconformidad y mi enfado ante la polémica que se ha levantado en el topic del Azkena, vuelvo a recalcar aquí que me parece una barbaridad todas las quejas que se han vertido esta semana en contra del festival.


Yo no veo comparable el que alguien en situación extrema tenga que coger un curro de 500 euros/mes porque lo necesita para comer con que una chica se gane 50-100 euros en una noche, que no le saca de nada, y más cuando en un 90% de los casos son chicas, insisto, muy lejos de una situación de exclusión social o una situación económica extrema, y que en muchos casos están trabajando en otras cosas incluso.

Respecto a que no sea condición ir semidesnuda, por supuesto. Yo no estoy apoyando ésto ni digo que sea necesario.
Es que igual que dices que la mayoría de las chicas Jaggermaster no viven una situación de exclusión social, muchos de los que aceptan míseros sueldos tampoco lo están. Así que sí, lo veo comparable.
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 22:35

ruso escribió:No, no es la naturaleza, porque el ideal de belleza física han cambiado a lo largo de la historia y de las culturas. Nos condicionan para que nos guste una cosa u otra.

Bueno, si nos condicionan para que nos gusten los gordos y los calvos yo seré el que salga en el topic de Hombres de amor platónico pero el problema sería de otros.

Guapos/Feos los habrá siempre. Y no se puede luchar contra ello.
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 22:36

Trumbo escribió:
Jud escribió:
Trumbo escribió:
Jud escribió:Hombre, a lo mejor la chica necesita el dinero para su familia y del único modo que le ha resultado posible ha sido ese.... digo eh

Te comento que yo trabajo en temas relacionados con la búsqueda de empleo y todas estas chicas que trabajan de azafata-modelo, etc...suelen tener bastante experiencia laboral , desde camareras a trabajadoras en cualquier puesto de atención al público, como en otros puestos variopintos , o algunas estudiantes.

En todos mis años de trabajo en el sector (voy para casi 10) no he conocido a ninguna chica que trabaje en estos sectores que esté en una situación de urgencia económico-laboral. Que obviamente las habrá, pero yo al menos no me he encontrado el perfil de chica madre soltera o chica en familia con problemas que no tenía dinero para pagar el alquiler. En otros ámbitos sí, por desgracia. Y aún así, en todos esos casos extremos , algo que siempre me ha transmitido la gente (no solo las chicas) es que su dignidad está por encima de cualquier otro condicionamiento, y que jamás se "rebajarían " para ganar 4 perras.

Evidentemente puede haber algún caso que no sea así, pero entiendo que excepcional.


Y yo conozco 4 chicas que han tenido que dejar sus respectivas carreras y 'ayudar' en casa econónicamente encontrando sólo curro de este perfil.

Y son las únicas chicas que curran por eso, asi que en mi caso es un 100% .

I win.  chincha rabia!!!



Laughing



Pero ellas sienten que hacen algo denigrante??? Se sienten incómodas por hacerlo??? Por cierto, que no me creo que encuentren sólo curro de este perfil y no encuentren trabajos en hostelería o como dependientas, por ejemplo.

La realidad del mercado laboral es que (sea triste o no) una chica guapa tiene facilísimo encontrar trabajos de cara al público. Sin tener que ver éstos con el sexo, como evidentemente tiene que ver lo de las chicas Jaggermeister. Pero encontrar trabajo en una tienda de telefonía, en una de ropa o de recepcionista? Por mi experiencia, chupado.

Vamos, que la tasa de paro femenino es porque son vagas y feas, porque sino trabajos hay a punta pala. Caguendios Trumbo, que pareces Marhuenda hablando.
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 22:36

MrsCrowley escribió:
Trumbo escribió:
MrsCrowley escribió:Ojo, una cosa es contratar una chico/a con buena presencia y una cara bonita para un puesto, por ejemplo, de camarero porque es un trabajo de cara al público y tal y pascual, y otra cosa es exigirles que vayan con un atuendo determinado de muy dudoso gusto. Que ser azafata no implica tener que ir semidesnuda, que entiendo que para determinados trabajos es necesario (modelo de lencería por ejemplo) pero para regalar probetas creo que no es una condición indispensable.

Y decir que si no quieren ir así que se busquen otra cosa, que nadie las obliga, me parece comparable a decir que nadie tiene derecho a quejarse si cobra menos del salario mínimo interprofesional porque total, nadie le obliga a aceptar un puesto en el que estás explotado.

Respecto al tema del topic, aunque ya mostré mi disconformidad y mi enfado ante la polémica que se ha levantado en el topic del Azkena, vuelvo a recalcar aquí que me parece una barbaridad todas las quejas que se han vertido esta semana en contra del festival.


Yo no veo comparable el que alguien en situación extrema tenga que coger un curro de 500 euros/mes porque lo necesita para comer con que una chica se gane 50-100 euros en una noche, que no le saca de nada, y más cuando en un 90% de los casos son chicas, insisto, muy lejos de una situación de exclusión social o una situación económica extrema, y que en muchos casos están trabajando en otras cosas incluso.

Respecto a que no sea condición ir semidesnuda, por supuesto. Yo no estoy apoyando ésto ni digo que sea necesario.
Es que igual que dices que la mayoría de las chicas Jaggermaster no viven una situación de exclusión social, muchos de los que aceptan míseros sueldos tampoco lo están. Así que sí, lo veo comparable.

Como he comentado yo hablo desde mi experiencia laboral, 4 años en una oficina de empleo y 4 años de orientador laboral. Y he tratado con muchísima gente durante estos años.
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Mensaje por MrsCrowley Sáb 18 Feb 2017 - 22:37

Trumbo escribió:
ruso escribió:Trumbo, te veo abrazando el liberalismo Laughing

Para nada.

Yo soy defensor 100% del empleo público y los servicios públicos, ámbito que creo debería extenderse a ciertos sectores hoy liberalizados. Y en ese ámbito CERO elección por parte de la administración por cuestiones físicas, de raza o de edad.

Pero tampoco creo que a un empresario privado puedas obligarle a contratar a quien tú quieras, no? Lo que sí tendría super regulado es los derechos laborales y el salario en todos los trabajos para que no quede ninguna duda de que el trabajo que acepte una persona lo hace 100% bajo su voluntad y porque quiere hacerlo.
Totalmente de acuerdo, igual que no le puedes obligar a contratar a quien tú quieras, entiendo que él tampoco puede obligar a llevar X indumentaria. Que una cosa es que se entienda que debas ir arreglado o con uniforme en determinados puestos y entornos laborales, y otra cosa es el caso de las chicas Jagger.
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 22:37

Pier escribió:
Trumbo escribió:
Jud escribió:
Trumbo escribió:
Jud escribió:Hombre, a lo mejor la chica necesita el dinero para su familia y del único modo que le ha resultado posible ha sido ese.... digo eh

Te comento que yo trabajo en temas relacionados con la búsqueda de empleo y todas estas chicas que trabajan de azafata-modelo, etc...suelen tener bastante experiencia laboral , desde camareras a trabajadoras en cualquier puesto de atención al público, como en otros puestos variopintos , o algunas estudiantes.

En todos mis años de trabajo en el sector (voy para casi 10) no he conocido a ninguna chica que trabaje en estos sectores que esté en una situación de urgencia económico-laboral. Que obviamente las habrá, pero yo al menos no me he encontrado el perfil de chica madre soltera o chica en familia con problemas que no tenía dinero para pagar el alquiler. En otros ámbitos sí, por desgracia. Y aún así, en todos esos casos extremos , algo que siempre me ha transmitido la gente (no solo las chicas) es que su dignidad está por encima de cualquier otro condicionamiento, y que jamás se "rebajarían " para ganar 4 perras.

Evidentemente puede haber algún caso que no sea así, pero entiendo que excepcional.


Y yo conozco 4 chicas que han tenido que dejar sus respectivas carreras y 'ayudar' en casa econónicamente encontrando sólo curro de este perfil.

Y son las únicas chicas que curran por eso, asi que en mi caso es un 100% .

I win.  chincha rabia!!!



Laughing



Pero ellas sienten que hacen algo denigrante??? Se sienten incómodas por hacerlo??? Por cierto, que no me creo que encuentren sólo curro de este perfil y no encuentren trabajos en hostelería o como dependientas, por ejemplo.

La realidad del mercado laboral es que (sea triste o no) una chica guapa tiene facilísimo encontrar trabajos de cara al público. Sin tener que ver éstos con el sexo, como evidentemente tiene que ver lo de las chicas Jaggermeister. Pero encontrar trabajo en una tienda de telefonía, en una de ropa o de recepcionista? Por mi experiencia, chupado.

Vamos, que la tasa de paro femenino es porque son vagas y feas, porque sino trabajos hay a punta pala. Caguendios Trumbo, que pareces Marhuenda hablando.

La tasa de paro femenino es porque hay muy poco trabajo. Pero una chica que sea tan guapa como para poder trabajar de modelo o chica Jaggermeister encuentra trabajo rápido.

Nos guste o no, es lo que hay.
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Mensaje por ruso Sáb 18 Feb 2017 - 22:39

Trumbo escribió:
ruso escribió:No, no es la naturaleza, porque el ideal de belleza física han cambiado a lo largo de la historia y de las culturas. Nos condicionan para que nos guste una cosa u otra.

Bueno, si nos condicionan para que nos gusten los gordos y los calvos yo seré el que salga en el topic de Hombres de amor platónico pero el problema sería de otros.

Guapos/Feos los habrá siempre. Y no se puede luchar contra ello.

No hombre, lo suyo sería poder dejar de lado eso y, como has dicho más arriba "educar desde pequeños a todo el mundo para aceptar sus limitaciones y potenciar sus cualidades, que todo el mundo las tiene y son maravillosas.", porque en eso sí estoy 100% de acuerdo.
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 22:39

MrsCrowley escribió:
Trumbo escribió:
ruso escribió:Trumbo, te veo abrazando el liberalismo Laughing

Para nada.

Yo soy defensor 100% del empleo público y los servicios públicos, ámbito que creo debería extenderse a ciertos sectores hoy liberalizados. Y en ese ámbito CERO elección por parte de la administración por cuestiones físicas, de raza o de edad.

Pero tampoco creo que a un empresario privado puedas obligarle a contratar a quien tú quieras, no? Lo que sí tendría super regulado es los derechos laborales y el salario en todos los trabajos para que no quede ninguna duda de que el trabajo que acepte una persona lo hace 100% bajo su voluntad y porque quiere hacerlo.
Totalmente de acuerdo, igual que no le puedes obligar a contratar a quien tú quieras, entiendo que él tampoco puede obligar a llevar X indumentaria. Que una cosa es que se entienda que debas ir arreglado o con uniforme en determinados puestos y entornos laborales, y otra cosa es el caso de las chicas Jagger.

Bueno, si lo regulamos para que algo así sea ilegal pues está claro que en ese caso no podría. Entonces entramos en el terreno de si está bien o no que ese tipo de trabajo exista en esas condiciones, que entiendo otra cuestión.
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 22:39

Trumbo escribió:
ruso escribió:Trumbo, te veo abrazando el liberalismo Laughing

Para nada.

Yo soy defensor 100% del empleo público y los servicios públicos, ámbito que creo debería extenderse a ciertos sectores hoy liberalizados. Y en ese ámbito CERO elección por parte de la administración por cuestiones físicas, de raza o de edad.

Pero tampoco creo que a un empresario privado puedas obligarle a contratar a quien tú quieras, no? Lo que sí tendría super regulado es los derechos laborales y el salario en todos los trabajos para que no quede ninguna duda de que el trabajo que acepte una persona lo hace 100% bajo su voluntad y porque quiere hacerlo.

Que la gente trabaja para vivir ostia. Que un 47 % de asalariados cobran menos de 100o euros, e incluso, que es la ostia, tenemos gente cobrando salario y con problemas de pobreza serios. Que tenemos una tasa de paro brutal. Que la realidad es que cada vez aceptamos mas mierdas para poder trabajar y llegar a fin de mes, que el concepto de 100% de libertad y tal, es una falacia como un campano.
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Mensaje por Poisonblade Sáb 18 Feb 2017 - 22:40

ruso escribió:Trumbo, te veo abrazando el liberalismo Laughing

¿Seguro que está estudiando para las opos y no Adam Smith? Laughing
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Mensaje por ruso Sáb 18 Feb 2017 - 22:41

Y hostias, sé de sobras cómo es el mundo real y que lo que estoy diciendo es un idealismo. Pero de eso se trata, para conformarme con lo que hay me quedo callado Smile
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Mensaje por MrsCrowley Sáb 18 Feb 2017 - 22:41

Trumbo escribió:
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Trumbo escribió:
MrsCrowley escribió:Ojo, una cosa es contratar una chico/a con buena presencia y una cara bonita para un puesto, por ejemplo, de camarero porque es un trabajo de cara al público y tal y pascual, y otra cosa es exigirles que vayan con un atuendo determinado de muy dudoso gusto. Que ser azafata no implica tener que ir semidesnuda, que entiendo que para determinados trabajos es necesario (modelo de lencería por ejemplo) pero para regalar probetas creo que no es una condición indispensable.

Y decir que si no quieren ir así que se busquen otra cosa, que nadie las obliga, me parece comparable a decir que nadie tiene derecho a quejarse si cobra menos del salario mínimo interprofesional porque total, nadie le obliga a aceptar un puesto en el que estás explotado.

Respecto al tema del topic, aunque ya mostré mi disconformidad y mi enfado ante la polémica que se ha levantado en el topic del Azkena, vuelvo a recalcar aquí que me parece una barbaridad todas las quejas que se han vertido esta semana en contra del festival.


Yo no veo comparable el que alguien en situación extrema tenga que coger un curro de 500 euros/mes porque lo necesita para comer con que una chica se gane 50-100 euros en una noche, que no le saca de nada, y más cuando en un 90% de los casos son chicas, insisto, muy lejos de una situación de exclusión social o una situación económica extrema, y que en muchos casos están trabajando en otras cosas incluso.

Respecto a que no sea condición ir semidesnuda, por supuesto. Yo no estoy apoyando ésto ni digo que sea necesario.
Es que igual que dices que la mayoría de las chicas Jaggermaster no viven una situación de exclusión social, muchos de los que aceptan míseros sueldos tampoco lo están. Así que sí, lo veo comparable.

Como he comentado yo hablo desde mi experiencia laboral, 4 años en una oficina de empleo y 4 años de orientador laboral. Y he tratado con muchísima gente durante estos años.
Yo también. Te pongo mi caso personal, estuve trabajando 6 meses gratis después de hacer las prácticas, alternándolo con trabajos de mierda por ganar cuatro pesetas y ya te digo que no me iba a morir de hambre si dejaba de currar. Casi todos mis colegas, salvo los que han tirado por investigación, han estado/están en situaciones muy parecdidas, pero es lo que hay si te quieres incorporar al mercado labora en determinados sectores. Como han elegido el trabajo voluntariamente y no están pasando una situación de extrema necesidad no tendrían derecho a quejarse?
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 22:42

ruso escribió:
Trumbo escribió:
ruso escribió:No, no es la naturaleza, porque el ideal de belleza física han cambiado a lo largo de la historia y de las culturas. Nos condicionan para que nos guste una cosa u otra.

Bueno, si nos condicionan para que nos gusten los gordos y los calvos yo seré el que salga en el topic de Hombres de amor platónico pero el problema sería de otros.

Guapos/Feos los habrá siempre. Y no se puede luchar contra ello.

No hombre, lo suyo sería poder dejar de lado eso y, como has dicho más arriba "educar desde pequeños a todo el mundo para aceptar sus limitaciones y potenciar sus cualidades, que todo el mundo las tiene y son maravillosas.", porque en eso sí estoy 100% de acuerdo.

Claro, pero eso es otro ámbito. Es trabajar e incidir en que una niña que esté gordita no sufrá de bullyng o no sufra un complejo tremendo que le conduzca a la bulimia o a culquier cosa de ese tipo. Trabajar en el respeto entre las personas, y en la aceptación. Pero aún llegando a una sociedad de ese tipo, las guapas seguirán ligando y encontrando trabajo antes en determinados sectores, eso me parece inevitable y luchar contra ello es como luchar contra que mañana amanezca.

Quizir, que trabajar en cambiar "modelos de belleza" lo veo una pérdida de tiempo, pero lo otro no.
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 22:42

Trumbo escribió:
Pier escribió:
Trumbo escribió:
Jud escribió:
Trumbo escribió:
Jud escribió:Hombre, a lo mejor la chica necesita el dinero para su familia y del único modo que le ha resultado posible ha sido ese.... digo eh

Te comento que yo trabajo en temas relacionados con la búsqueda de empleo y todas estas chicas que trabajan de azafata-modelo, etc...suelen tener bastante experiencia laboral , desde camareras a trabajadoras en cualquier puesto de atención al público, como en otros puestos variopintos , o algunas estudiantes.

En todos mis años de trabajo en el sector (voy para casi 10) no he conocido a ninguna chica que trabaje en estos sectores que esté en una situación de urgencia económico-laboral. Que obviamente las habrá, pero yo al menos no me he encontrado el perfil de chica madre soltera o chica en familia con problemas que no tenía dinero para pagar el alquiler. En otros ámbitos sí, por desgracia. Y aún así, en todos esos casos extremos , algo que siempre me ha transmitido la gente (no solo las chicas) es que su dignidad está por encima de cualquier otro condicionamiento, y que jamás se "rebajarían " para ganar 4 perras.

Evidentemente puede haber algún caso que no sea así, pero entiendo que excepcional.


Y yo conozco 4 chicas que han tenido que dejar sus respectivas carreras y 'ayudar' en casa econónicamente encontrando sólo curro de este perfil.

Y son las únicas chicas que curran por eso, asi que en mi caso es un 100% .

I win.  chincha rabia!!!



Laughing



Pero ellas sienten que hacen algo denigrante??? Se sienten incómodas por hacerlo??? Por cierto, que no me creo que encuentren sólo curro de este perfil y no encuentren trabajos en hostelería o como dependientas, por ejemplo.

La realidad del mercado laboral es que (sea triste o no) una chica guapa tiene facilísimo encontrar trabajos de cara al público. Sin tener que ver éstos con el sexo, como evidentemente tiene que ver lo de las chicas Jaggermeister. Pero encontrar trabajo en una tienda de telefonía, en una de ropa o de recepcionista? Por mi experiencia, chupado.

Vamos, que la tasa de paro femenino es porque son vagas y feas, porque sino trabajos hay a punta pala. Caguendios Trumbo, que pareces Marhuenda hablando.

La tasa de paro femenino es porque hay muy poco trabajo. Pero una chica que sea tan guapa como para poder trabajar de modelo o chica Jaggermeister encuentra trabajo rápido.

Nos guste o no, es lo que hay.

Pues esa es la sociedad que tenemos. Una sociedad con una tasa de paro femenino brutal y con unos salarios de mierda. Eso si, si eres guapa encuentras trabajo de modelo o chica Jaggermeister. Pero, eh!, lo eligen de forma 100% voluntaria.

Y ahora, que cada uno le ponga el adjetivo que quiera a esta sociedad.
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Mensaje por Koikila Sáb 18 Feb 2017 - 22:43

Pier escribió:
Neska escribió:
Neska escribió:Determinado sector feminista de tuiter, a mi juicio, es muy censor. Recuerdo un foto de tuiter de un grupo de amigas en bikini en una piscina. Nada de posturas sexys ni actitudes seductoras, era una foto de unas amigas sonriendo, una de ellas con tripón de embarazada. Pues la que se armó con la foto con el heteropatriarcado y la cosificación. Y es que de esas te encuentras mil en Twitter.

Supongo que, como en todo, hay quien también mal entiende el feminismo incluso dentro de los movimientos feministas.

Koikila escribió:Neska, conozco twitter perfectamente. Lo utilizo y estoy al tanto de publicaciones feministas. Hay cosas con las que estoy de acuerdo y otras no. Si tú tienes metido en la cabeza que feminismo es represión sexual me parece muy bien, yo estoy en una onda completamente distinta, para mí feminismo es algo mucho más liberador.

Pero Koi, a ver, que esto me ha ofendido, yo no tengo metido eso en la cabeza, no jodas, puedes comprobar lo que digo en las negritas. Me refiero a determinado sector. Lo que pasa es que es un sector que hace mucho ruido.

Creo que se refiere, pero mejor que lo confirme Koi, a las que tu dices de twitter. Lo digo para que no vaya a mas esa ofensa, pero eso, que lo confirme Koi.

Ajá, Neska parece tomar esa parte por el todo, por mucho que intentemos decirle que no es así, como un forero ha dicho que esa corriente pide "represión sexual" y ha puesto flechitas me ha apetecido picar un rato.
No te ofendas, simplemente hay cosas en las que estamos en las antípodas. Vuelvo a decir que no es un movimiento con una única corriente, y que hay aspectos con los que no estoy de acuerdo pero no por ello voy a dejar de considerarme feminista porque el movimiento es libre.
Este es el significado del movimiento según la wiki
El feminismo es un conjunto heterogéneo de movimientos políticos, culturales, económicos y sociales que tienen como objetivo la liberación de las mujeres y la reivindicación de sus derechos,así como cuestionar la dominación y la violencia de los varones sobre las mujeres y la asignación de roles sociales según el género.
Sin más. Wink por supuesto eres libre para pensar lo que quieras.
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Mensaje por Perseide Sáb 18 Feb 2017 - 22:45

Lo que debería preocuparnos es que venda más una chica bonita vendiendo el producto que el producto en sí.
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Mensaje por MrsCrowley Sáb 18 Feb 2017 - 22:47

Trumbo escribió:
Pier escribió:
Trumbo escribió:
Jud escribió:
Trumbo escribió:
Jud escribió:Hombre, a lo mejor la chica necesita el dinero para su familia y del único modo que le ha resultado posible ha sido ese.... digo eh

Te comento que yo trabajo en temas relacionados con la búsqueda de empleo y todas estas chicas que trabajan de azafata-modelo, etc...suelen tener bastante experiencia laboral , desde camareras a trabajadoras en cualquier puesto de atención al público, como en otros puestos variopintos , o algunas estudiantes.

En todos mis años de trabajo en el sector (voy para casi 10) no he conocido a ninguna chica que trabaje en estos sectores que esté en una situación de urgencia económico-laboral. Que obviamente las habrá, pero yo al menos no me he encontrado el perfil de chica madre soltera o chica en familia con problemas que no tenía dinero para pagar el alquiler. En otros ámbitos sí, por desgracia. Y aún así, en todos esos casos extremos , algo que siempre me ha transmitido la gente (no solo las chicas) es que su dignidad está por encima de cualquier otro condicionamiento, y que jamás se "rebajarían " para ganar 4 perras.

Evidentemente puede haber algún caso que no sea así, pero entiendo que excepcional.


Y yo conozco 4 chicas que han tenido que dejar sus respectivas carreras y 'ayudar' en casa econónicamente encontrando sólo curro de este perfil.

Y son las únicas chicas que curran por eso, asi que en mi caso es un 100% .

I win.  chincha rabia!!!



Laughing



Pero ellas sienten que hacen algo denigrante??? Se sienten incómodas por hacerlo??? Por cierto, que no me creo que encuentren sólo curro de este perfil y no encuentren trabajos en hostelería o como dependientas, por ejemplo.

La realidad del mercado laboral es que (sea triste o no) una chica guapa tiene facilísimo encontrar trabajos de cara al público. Sin tener que ver éstos con el sexo, como evidentemente tiene que ver lo de las chicas Jaggermeister. Pero encontrar trabajo en una tienda de telefonía, en una de ropa o de recepcionista? Por mi experiencia, chupado.

Vamos, que la tasa de paro femenino es porque son vagas y feas, porque sino trabajos hay a punta pala. Caguendios Trumbo, que pareces Marhuenda hablando.

La tasa de paro femenino es porque hay muy poco trabajo. Pero una chica que sea tan guapa como para poder trabajar de modelo o chica Jaggermeister encuentra trabajo rápido.

Nos guste o no, es lo que hay.
Huuuuuy, en qué berenjenal te acabas de meter. Y si una chica guapa no quiere conseguir un trabajo por su cuerpo sino por su cabeza? Entonces sería su culpa si no encuentra trabajo? Laughing Laughing
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 22:48

Pier escribió:
Trumbo escribió:
Pier escribió:
Trumbo escribió:
Jud escribió:
Trumbo escribió:
Jud escribió:Hombre, a lo mejor la chica necesita el dinero para su familia y del único modo que le ha resultado posible ha sido ese.... digo eh

Te comento que yo trabajo en temas relacionados con la búsqueda de empleo y todas estas chicas que trabajan de azafata-modelo, etc...suelen tener bastante experiencia laboral , desde camareras a trabajadoras en cualquier puesto de atención al público, como en otros puestos variopintos , o algunas estudiantes.

En todos mis años de trabajo en el sector (voy para casi 10) no he conocido a ninguna chica que trabaje en estos sectores que esté en una situación de urgencia económico-laboral. Que obviamente las habrá, pero yo al menos no me he encontrado el perfil de chica madre soltera o chica en familia con problemas que no tenía dinero para pagar el alquiler. En otros ámbitos sí, por desgracia. Y aún así, en todos esos casos extremos , algo que siempre me ha transmitido la gente (no solo las chicas) es que su dignidad está por encima de cualquier otro condicionamiento, y que jamás se "rebajarían " para ganar 4 perras.

Evidentemente puede haber algún caso que no sea así, pero entiendo que excepcional.


Y yo conozco 4 chicas que han tenido que dejar sus respectivas carreras y 'ayudar' en casa econónicamente encontrando sólo curro de este perfil.

Y son las únicas chicas que curran por eso, asi que en mi caso es un 100% .

I win.  chincha rabia!!!



Laughing



Pero ellas sienten que hacen algo denigrante??? Se sienten incómodas por hacerlo??? Por cierto, que no me creo que encuentren sólo curro de este perfil y no encuentren trabajos en hostelería o como dependientas, por ejemplo.

La realidad del mercado laboral es que (sea triste o no) una chica guapa tiene facilísimo encontrar trabajos de cara al público. Sin tener que ver éstos con el sexo, como evidentemente tiene que ver lo de las chicas Jaggermeister. Pero encontrar trabajo en una tienda de telefonía, en una de ropa o de recepcionista? Por mi experiencia, chupado.

Vamos, que la tasa de paro femenino es porque son vagas y feas, porque sino trabajos hay a punta pala. Caguendios Trumbo, que pareces Marhuenda hablando.

La tasa de paro femenino es porque hay muy poco trabajo. Pero una chica que sea tan guapa como para poder trabajar de modelo o chica Jaggermeister encuentra trabajo rápido.

Nos guste o no, es lo que hay.

Pues esa es la sociedad que tenemos. Una sociedad con una tasa de paro femenino brutal y con unos salarios de mierda. Eso si, si eres guapa encuentras trabajo de modelo o chica Jaggermeister. Pero, eh!, lo eligen de forma 100% voluntaria.

Y ahora, que cada uno le ponga el adjetivo que quiera a esta sociedad.

Una sociedad de mierda, yo no lo discuto. Una sociedad que hay que cambiar en muchísimas cosas. Pero yo lo único que comento es la realidad, que no digo que me guste. Lo que digo es que en el 90% de los casos, o más, las chicas Jaggermeister o están trabajando o encuentran trabajo rápido. Y no solo de modelo o enseñando las tetas. Es que lo encuentran de dependienta en tiendas de todo tipo, lo encuentran de camarera, lo encuentran de recepcionista, lo encuentran en un supermercado...Y esto partiendo de la base de que sean chicas con poca formación académica o estudiantes.

Eres consciente de que lo primero que se mira en un curriculum , y a veces lo único, es la foto, no? Laughing
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Mensaje por Perseide Sáb 18 Feb 2017 - 22:48

Si alguien bebe más Jagger porque las chicas Jagger le parecen pibonazos pues hay un problema. Y yo entiendo que el empresario quiera a cierto tipo de chicas. Igual que cuando las chicas no pagan por entrar a discotecas y los chicos sí pagamos.
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 22:50

MrsCrowley escribió:
Trumbo escribió:
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Jud escribió:Hombre, a lo mejor la chica necesita el dinero para su familia y del único modo que le ha resultado posible ha sido ese.... digo eh

Te comento que yo trabajo en temas relacionados con la búsqueda de empleo y todas estas chicas que trabajan de azafata-modelo, etc...suelen tener bastante experiencia laboral , desde camareras a trabajadoras en cualquier puesto de atención al público, como en otros puestos variopintos , o algunas estudiantes.

En todos mis años de trabajo en el sector (voy para casi 10) no he conocido a ninguna chica que trabaje en estos sectores que esté en una situación de urgencia económico-laboral. Que obviamente las habrá, pero yo al menos no me he encontrado el perfil de chica madre soltera o chica en familia con problemas que no tenía dinero para pagar el alquiler. En otros ámbitos sí, por desgracia. Y aún así, en todos esos casos extremos , algo que siempre me ha transmitido la gente (no solo las chicas) es que su dignidad está por encima de cualquier otro condicionamiento, y que jamás se "rebajarían " para ganar 4 perras.

Evidentemente puede haber algún caso que no sea así, pero entiendo que excepcional.


Y yo conozco 4 chicas que han tenido que dejar sus respectivas carreras y 'ayudar' en casa econónicamente encontrando sólo curro de este perfil.

Y son las únicas chicas que curran por eso, asi que en mi caso es un 100% .

I win.  chincha rabia!!!



Laughing



Pero ellas sienten que hacen algo denigrante??? Se sienten incómodas por hacerlo??? Por cierto, que no me creo que encuentren sólo curro de este perfil y no encuentren trabajos en hostelería o como dependientas, por ejemplo.

La realidad del mercado laboral es que (sea triste o no) una chica guapa tiene facilísimo encontrar trabajos de cara al público. Sin tener que ver éstos con el sexo, como evidentemente tiene que ver lo de las chicas Jaggermeister. Pero encontrar trabajo en una tienda de telefonía, en una de ropa o de recepcionista? Por mi experiencia, chupado.

Vamos, que la tasa de paro femenino es porque son vagas y feas, porque sino trabajos hay a punta pala. Caguendios Trumbo, que pareces Marhuenda hablando.

La tasa de paro femenino es porque hay muy poco trabajo. Pero una chica que sea tan guapa como para poder trabajar de modelo o chica Jaggermeister encuentra trabajo rápido.

Nos guste o no, es lo que hay.
Huuuuuy, en qué berenjenal te acabas de meter. Y si una chica guapa no quiere conseguir un trabajo por su cuerpo sino por su cabeza? Entonces sería su culpa si no encuentra trabajo? Laughing Laughing

No he dicho eso, querida Mrs.

Una chica que quiera conseguir un trabajo por "su cabeza" también puede conseguirlo, sin problema.

Me refería a los casos de "extrema necesidad", que por mi experiencia y he conocido a unas cuantas, estas chicas tienen trabajo o no les cuesta encontrarlo. Que ellas luchen por conseguir un trabajo mejor, por formarse, por aspirar a otra cosa...sin duda, de hecho venían a hablar conmigo la mayoría de las veces por eso.
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Mensaje por MrsCrowley Sáb 18 Feb 2017 - 22:51

Perseide escribió:Si alguien bebe más Jagger porque las chicas Jagger le parecen pibonazos pues hay un problema. Y yo entiendo que el empresario quiera a cierto tipo de chicas. Igual que cuando las chicas no pagan por entrar a discotecas y los chicos sí pagamos.
Ojo, que eso es ilegal. Que se sigue haciendo? Sí, pero al menos hay una normativa que lo regula, y si lo ves estás en todo tu derecho de denunciarlo, hoy mismo he visto en una noticia en menéame de un pub murciano donde les han metido una multa por ello.
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Mensaje por Poisonblade Sáb 18 Feb 2017 - 22:51

Perseide escribió:Si alguien bebe más Jagger porque las chicas Jagger le parecen pibonazos pues hay un problema. Y yo entiendo que el empresario quiera a cierto tipo de chicas. Igual que cuando las chicas no pagan por entrar a discotecas y los chicos sí pagamos.

Así funciona el mundo de la publicidad. Pretender que somos seres que no nos afecta..
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 22:51

Trumbo escribió:
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Jud escribió:Hombre, a lo mejor la chica necesita el dinero para su familia y del único modo que le ha resultado posible ha sido ese.... digo eh

Te comento que yo trabajo en temas relacionados con la búsqueda de empleo y todas estas chicas que trabajan de azafata-modelo, etc...suelen tener bastante experiencia laboral , desde camareras a trabajadoras en cualquier puesto de atención al público, como en otros puestos variopintos , o algunas estudiantes.

En todos mis años de trabajo en el sector (voy para casi 10) no he conocido a ninguna chica que trabaje en estos sectores que esté en una situación de urgencia económico-laboral. Que obviamente las habrá, pero yo al menos no me he encontrado el perfil de chica madre soltera o chica en familia con problemas que no tenía dinero para pagar el alquiler. En otros ámbitos sí, por desgracia. Y aún así, en todos esos casos extremos , algo que siempre me ha transmitido la gente (no solo las chicas) es que su dignidad está por encima de cualquier otro condicionamiento, y que jamás se "rebajarían " para ganar 4 perras.

Evidentemente puede haber algún caso que no sea así, pero entiendo que excepcional.


Y yo conozco 4 chicas que han tenido que dejar sus respectivas carreras y 'ayudar' en casa econónicamente encontrando sólo curro de este perfil.

Y son las únicas chicas que curran por eso, asi que en mi caso es un 100% .

I win.  chincha rabia!!!



Laughing



Pero ellas sienten que hacen algo denigrante??? Se sienten incómodas por hacerlo??? Por cierto, que no me creo que encuentren sólo curro de este perfil y no encuentren trabajos en hostelería o como dependientas, por ejemplo.

La realidad del mercado laboral es que (sea triste o no) una chica guapa tiene facilísimo encontrar trabajos de cara al público. Sin tener que ver éstos con el sexo, como evidentemente tiene que ver lo de las chicas Jaggermeister. Pero encontrar trabajo en una tienda de telefonía, en una de ropa o de recepcionista? Por mi experiencia, chupado.

Vamos, que la tasa de paro femenino es porque son vagas y feas, porque sino trabajos hay a punta pala. Caguendios Trumbo, que pareces Marhuenda hablando.

La tasa de paro femenino es porque hay muy poco trabajo. Pero una chica que sea tan guapa como para poder trabajar de modelo o chica Jaggermeister encuentra trabajo rápido.

Nos guste o no, es lo que hay.

Pues esa es la sociedad que tenemos. Una sociedad con una tasa de paro femenino brutal y con unos salarios de mierda. Eso si, si eres guapa encuentras trabajo de modelo o chica Jaggermeister. Pero, eh!, lo eligen de forma 100% voluntaria.

Y ahora, que cada uno le ponga el adjetivo que quiera a esta sociedad.

Una sociedad de mierda, yo no lo discuto. Una sociedad que hay que cambiar en muchísimas cosas. Pero yo lo único que comento es la realidad, que no digo que me guste. Lo que digo es que en el 90% de los casos, o más, las chicas Jaggermeister o están trabajando o encuentran trabajo rápido. Y no solo de modelo o enseñando las tetas. Es que lo encuentran de dependienta en tiendas de todo tipo, lo encuentran de camarera, lo encuentran de recepcionista, lo encuentran en un supermercado...Y esto partiendo de la base de que sean chicas con poca formación académica o estudiantes.

Eres consciente de que lo primero que se mira en un curriculum , y a veces lo único, es la foto, no? Laughing

No te gusta, pero las chicas guapas pueden elegir ser modelo o enseñar las tetas trabajando en jaggermaister y eso se llama tener 100% de libertad para hacer lo que quieres.
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Mensaje por Poisonblade Sáb 18 Feb 2017 - 22:53

Igual que un ciego tiene 100% de libertad para trabajar en la once. Que está muy bien, pero libertad...
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Mensaje por Perseide Sáb 18 Feb 2017 - 22:53

MrsCrowley escribió:
Perseide escribió:Si alguien bebe más Jagger porque las chicas Jagger le parecen pibonazos pues hay un problema. Y yo entiendo que el empresario quiera a cierto tipo de chicas. Igual que cuando las chicas no pagan por entrar a discotecas y los chicos sí pagamos.
Ojo, que eso es ilegal. Que se sigue haciendo? Sí, pero al menos hay una normativa que lo regula, y si lo ves estás en todo tu derecho de denunciarlo, hoy mismo he visto en una noticia en menéame de un pub murciano donde les han metido una multa por ello.

¿Es ilegal en serio? Primera noticia que tengo Shocked
Yo lo veo mucho.
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 22:53

Y mecagoendios dejar de decir que se encuentra trabajo facil con la tasa de paro femenino que hay coño.
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 22:55

Por cierto, y con esto me despido, que viene mi mujer con la cena ( no la ha hecho mientras yo me toco la polla aquí, viene del curro y ha comprado una pizza Laughing ) hace 2 años monté un taller de videocurriculum super guapo, que me sirvió para que mucha gente menos agraciada encontrara trabajo en determinados puestos de atención al público, porque potenciaba la buena expresión oral, que yo creo que es la mejor virtud que se puede tener para esos puestos . Precisamente porque la lacra que tenemos es que los empresarios miran la foto y no el CV para hacer la primera criba.

Ahora, si le mandas un video...nada más que por curiosidad se paran a verlo Laughing Y funcionó muy bien. Ahora por desgracia, estamos sin cámara...a ver si nos mandan otra que quiero repetir la experiencia.

Se trata de buscar soluciones y no de luchar contra la realidad. Conseguir lo posible, no luchar contra lo imposible. Así lo veo yo.
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Mensaje por Koikila Sáb 18 Feb 2017 - 22:56

Pier escribió:Y mecagoendios dejar de decir que se encuentra trabajo facil con la tasa de paro femenino que hay coño.

Cuando estás en edad fértil porque estás en edad fértil, cuando llegas a la cuarentena porque quieren a alguien más joven porque hay que dar una imagen, menos mal que todavía quedan hoteles decrépitos para mí Laughing
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 22:56

Pier escribió:Y mecagoendios dejar de decir que se encuentra trabajo facil con la tasa de paro femenino que hay coño.

Una tía con un físico tan potente como para ser chica Jaggermeister? Fácil no, facilísimo. Al menos trabajos del tipo que te comento.

Hazme caso Laughing
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Mensaje por Woody Sáb 18 Feb 2017 - 22:57

Pues estoy bastante de acuerdo con Trumbo la verdad. Él no está dando su opinión, está describiendo la sociedad tal cual es hoy en día. Sociedad a la que, como bien dice Pier, le ponemos poner mil adjetivos y todos serían negativos. Guste o no guste (y que quede claro que a mi no me gusta nada) es lo que hay. Una sociedad completamente podrida. Lo que nos queda es intentar aportar cada uno nuestro granito de arena para cambiarla.
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Mensaje por Poisonblade Sáb 18 Feb 2017 - 22:58

Trumbo escribió:
Pier escribió:Y mecagoendios dejar de decir que se encuentra trabajo facil con la tasa de paro femenino que hay coño.

Una tía con un físico tan potente como para ser chica Jaggermeister? Fácil no, facilísimo. Al menos trabajos del tipo que te comento.

Hazme caso Laughing

Si tienes parte de razón, cosa que no dice nada bueno de nuestra sociedad.
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 23:00

Trumbo escribió:
Se trata de buscar soluciones y no de luchar contra la realidad. Conseguir lo posible, no luchar contra lo imposible. Así lo veo yo.

Tócate los cojones. Si supieras a lo largo de la historia la de "imposibles" que se decía en cada época y que fueron superados. De verdad, lo de podemos, Iu, y toda la mandanga que me has vendido durante años se confirma que era trolleo puro y duro. Porque o trolleabas ahi o trolleas ahora.
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Mensaje por Koikila Sáb 18 Feb 2017 - 23:01

Pier escribió:
Trumbo escribió:
Se trata de buscar soluciones y no de luchar contra la realidad. Conseguir lo posible, no luchar contra lo imposible. Así lo veo yo.

Tócate los cojones. Si supieras a lo largo de la historia la de "imposibles" que se decía en cada época y que fueron superados. De verdad, lo de podemos, Iu, y toda la mandanga que me has vendido durante años se confirma que era trolleo puro y duro. Porque o trolleabas ahi o trolleas ahora.

Mucho liberalismo es lo que hay por aquí jocolor
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 23:02

Woody101 escribió:Pues estoy bastante de acuerdo con Trumbo la verdad. Él no está dando su opinión, está describiendo la sociedad tal cual es hoy en día. Sociedad a la que, como bien dice Pier, le ponemos poner mil adjetivos y todos serían negativos. Guste o no guste (y que quede claro que a mi no me gusta nada) es lo que hay. Una sociedad completamente podrida. Lo que nos queda es intentar aportar cada uno nuestro granito de arena para cambiarla.

Pues claro que es la sociedad que hay. Pero que no me venga con que el trabajo se elige libremente cuando tienes que trabajar para vivir. O que es tan facil trabajar cuando hay la tasa de paro que hay. O que si tienes estudios ya encuentras de otras cosas, cuando precisamente lo de telefonista que menciona estan llenas, pero llenas, de chicas con carrerta, y hasta dos y master.
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 23:06

Pier escribió:
Trumbo escribió:
Se trata de buscar soluciones y no de luchar contra la realidad. Conseguir lo posible, no luchar contra lo imposible. Así lo veo yo.

Tócate los cojones. Si supieras a lo largo de la historia la de "imposibles" que se decía en cada época y que fueron superados. De verdad, lo de podemos, Iu, y toda la mandanga que me has vendido durante años se confirma que era trolleo puro y duro. Porque o trolleabas ahi o trolleas ahora.

Lo posible es cambiar nuestra sociedad, cambiar las leyes, cambiar los derechos.

Lo imposible es cambiar que siempre habrá guapas y guapos, feos y feas, y que unos tendrán más fácil que otros el acceso a determinados trabajos o el acceso a echar un polvo Laughing

No hay más, Pier. No es derechas ni izquierdas. Ni siquiera es política.

Igual que muchas veces decimos en el topic de Podemos "es que los de izquierdas no necesariamente tienen que ser pobres o a ver si para ser de izquierdas no puedes vivir en un chalet", yo te digo ahora que ser de izquierdas no significa que veas 2 tetas y no te vuelvas loco, ni que veas una tía guapa y no te guste, o que prefieras echar un polvo con una fea con una chica Jagermeister. Eso no es izquierdas Laughing

Hasta el lunes!!!
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 23:12

Trumbo escribió:
Pier escribió:
Trumbo escribió:
Se trata de buscar soluciones y no de luchar contra la realidad. Conseguir lo posible, no luchar contra lo imposible. Así lo veo yo.

Tócate los cojones. Si supieras a lo largo de la historia la de "imposibles" que se decía en cada época y que fueron superados. De verdad, lo de podemos, Iu, y toda la mandanga que me has vendido durante años se confirma que era trolleo puro y duro. Porque o trolleabas ahi o trolleas ahora.

Lo posible es cambiar nuestra sociedad, cambiar las leyes, cambiar los derechos.

Lo imposible es cambiar que siempre habrá guapas y guapos, feos y feas, y que unos tendrán más fácil que otros el acceso a determinados trabajos o el acceso a echar un polvo Laughing

No hay más, Pier. No es derechas ni izquierdas. Ni siquiera es política.

Igual que muchas veces decimos en el topic de Podemos "es que los de izquierdas no necesariamente tienen que ser pobres o a ver si para ser de izquierdas no puedes vivir en un chalet", yo te digo ahora que ser de izquierdas no significa que veas 2 tetas y te vuelvas loco, ni que veas una tía y te parezca guapa y otra fea, o que prefieras echar un polvo con una fea con una chica Jagermeister. Eso no es izquierdas Laughing

Hasta el lunes!!!

a ver Trumbo, que si conseguimos que las leonas fueran a cazar como no vamos a cambiar lo que sea... Laughing

En serio primero dices, "La realidad no se puede cambiar" y luego "Lo posible es cambiar la sociedad"

Abandono, la post-verdad de Trumbo y sus continuas huidas adelante me superan. Me rindo.
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Mensaje por Woody Sáb 18 Feb 2017 - 23:21

Pier escribió:
Woody101 escribió:Pues estoy bastante de acuerdo con Trumbo la verdad. Él no está dando su opinión, está describiendo la sociedad tal cual es hoy en día. Sociedad a la que, como bien dice Pier, le ponemos poner mil adjetivos y todos serían negativos. Guste o no guste (y que quede claro que a mi no me gusta nada) es lo que hay. Una sociedad completamente podrida. Lo que nos queda es intentar aportar cada uno nuestro granito de arena para cambiarla.

Pues claro que es la sociedad que hay. Pero que no me venga con que el trabajo se elige libremente cuando tienes que trabajar para vivir. O que es tan facil trabajar cuando hay la tasa de paro que hay. O que si tienes estudios ya encuentras de otras cosas, cuando precisamente lo de telefonista que menciona estan llenas, pero llenas, de chicas con carrerta, y hasta dos y master.

En estas cosas específicas que describes estoy más de acuerdo contigo que con él, porque además conozco mil casos y varios de ellos muy cercanos. Me refería al hecho de describir la sociedad actual tal y como es, injusta hasta límites surrealistas. Y en la que, por desgracia, si que es cierto que una chica con buen físico lo tiene bastante más fácil para encontrar esos tipos de trabajos de los que estabais hablando.

Precisamente una prima mía, abogada en paro, tuvo que coger uno de esos trabajos tipo chica Jaggermeister porque no la quedó más remedio, en concreto se trataba de una de estas chicas que dan de probar muestras de productos en el Carrefour. Y cuando la vi trabajando me hervía la sangre viendo como se la acercaban continuamente babosos con comentarios del estilo de "rubia, paso por aquí sólo para verte a ti, si ya me das algo de probar sería la hostia, guapa" y ella sonriéndoles porque no le quedaba otra. Para mi son trabajos totalmente denigrantes para la mujer, pero esta puta mierda de sociedad que tenemos los demanda.
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Mensaje por Miss Brownstone Sáb 18 Feb 2017 - 23:25

Qué ganas de pollo tenéis, jodo!

El curro de los chicos y chicas Jagger no da para comer. Es complementario a otros trabajos. Igual que el de azafatas en muchos casos, porque son curros temporales. Cuando estudiaba surgió apuntarme a una agencia de estas e hice de todo: desde currar en congresos médicos hasta hacer de paje del rey en un centro comercial, pasando por ser hada de Amena con un tutú y una barita a -5ºC en la calle.
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Mensaje por jojomojo Sáb 18 Feb 2017 - 23:29

No he trabajado para jaggermeister, pero hace un milenio cuando tenía 19 años, tenía un préstamo para pagar mis estudios y tuve que ir buscando trabajo en lo que fuera. Me cogieron en una discoteca donde nunca había estado.

Llegué para trabajar el primer noche, me dijeron "aqui tu uniforme"  y me dieron un minivestido negro con falda minúscula, y alas (si, alas) de estampado de leopardo.  affraid  affraid

El trozo de nylon casi no me cubría el culo (soy alta) y cada vez que cogía algun botella de los frigorificos tuve que hacer ballet para que no me vieron las bragas.  pale

No volví la segunda noche.  Laughing  Laughing  Laughing
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 23:35

Woody101 escribió:
Pier escribió:
Woody101 escribió:Pues estoy bastante de acuerdo con Trumbo la verdad. Él no está dando su opinión, está describiendo la sociedad tal cual es hoy en día. Sociedad a la que, como bien dice Pier, le ponemos poner mil adjetivos y todos serían negativos. Guste o no guste (y que quede claro que a mi no me gusta nada) es lo que hay. Una sociedad completamente podrida. Lo que nos queda es intentar aportar cada uno nuestro granito de arena para cambiarla.

Pues claro que es la sociedad que hay. Pero que no me venga con que el trabajo se elige libremente cuando tienes que trabajar para vivir. O que es tan facil trabajar cuando hay la tasa de paro que hay. O que si tienes estudios ya encuentras de otras cosas, cuando precisamente lo de telefonista que menciona estan llenas, pero llenas, de chicas con carrerta, y hasta dos y master.

En estas cosas específicas que describes estoy más de acuerdo contigo que con él, porque además conozco mil casos y varios de ellos muy cercanos. Me refería al hecho de describir la sociedad actual tal y como es, injusta hasta límites surrealistas. Y en la que, por desgracia, si que es cierto que una chica con buen físico lo tiene bastante más fácil para encontrar esos tipos de trabajos de los que estabais hablando.

Precisamente una prima mía, abogada en paro, tuvo que coger uno de esos trabajos tipo chica Jaggermeister porque no la quedó más remedio, en concreto se trataba de una de estas chicas que dan de probar muestras de productos en el Carrefour. Y cuando la vi trabajando me hervía la sangre viendo como se la acercaban continuamente babosos con comentarios del estilo de "rubia, paso por aquí sólo para verte a ti, si ya me das algo de probar sería la hostia, guapa" y ella sonriéndoles porque no le quedaba otra. Para mi son trabajos totalmente denigrantes para la mujer, pero esta puta mierda de sociedad que tenemos los demanda.

No te dejes embarrar el torbellino Trumbo. Claro que esta es la sociedad que tenemos, lo que yo le discuto a Trumbo es las afirmaciones que hace como que lo de la ropa de Jagermaister es algo que las chicas eligen con un 100% de libertad. Los cojones. El ejemplo de tu prima es perfecto, se puede decir que ella elige libremente???

En España, se estan haciendo miles de horas extra, y mas de la mitad sin remunerar y eso lo sabemos todos. Podemos decir que eso es porque lo aceptamos ya que somos libres de irnos o cambiar de curro??? pues eso, los cojones.
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Mensaje por Miss Brownstone Sáb 18 Feb 2017 - 23:38

jojomojo escribió:No he trabajado para jaggermeister, pero hace un milenio cuando tenía 19 años, tenía un préstamo para pagar mis estudios y tuve que ir buscando trabajo en lo que fuera. Me cogieron en una discoteca donde nunca había estado.

Llegué para trabajar el primer noche, me dijeron "aqui tu uniforme"  y me dieron un minivestido negro con falda minúscula, y alas (si, alas) de estampado de leopardo.  affraid  affraid

El trozo de nylon casi no me cubría el culo (soy alta) y cada vez que cogía algun botella de los frigorificos tuve que hacer ballet para que no me vieron las bragas.  pale

No volví la segunda noche.  Laughing  Laughing  Laughing

A mí eso me pasó de paje, que me iba corta la casaca y tenía a los yayos aplaudiendo cada vez que me agachaba para coger algún regalo. Y como tú, aguanté un día.
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 23:40

Miss Brownstone escribió:
jojomojo escribió:No he trabajado para jaggermeister, pero hace un milenio cuando tenía 19 años, tenía un préstamo para pagar mis estudios y tuve que ir buscando trabajo en lo que fuera. Me cogieron en una discoteca donde nunca había estado.

Llegué para trabajar el primer noche, me dijeron "aqui tu uniforme"  y me dieron un minivestido negro con falda minúscula, y alas (si, alas) de estampado de leopardo.  affraid  affraid

El trozo de nylon casi no me cubría el culo (soy alta) y cada vez que cogía algun botella de los frigorificos tuve que hacer ballet para que no me vieron las bragas.  pale

No volví la segunda noche.
 Laughing  Laughing  Laughing

A mí eso me pasó de paje, que me iba corta la casaca y tenía a los yayos aplaudiendo cada vez que me agachaba para coger algún regalo. Y como tú,aguanté un día

Lo remarco así, a ver si alguno así lo lee Laughing

Gracias chicas por vuestra experiencia. Efectivamente, así suele ser. La que no está dispuesta a pasar por determinados tragos simplemente los ignora. Y no, no suelen ser trabajos para "comer", porque te pagan 4 perras, sino para sacarse un extra, nada más.

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