Cuota femenina en el ARF?

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Mensaje por ruso Sáb 18 Feb 2017 - 23:43

Trumbo escribió:
Miss Brownstone escribió:
jojomojo escribió:No he trabajado para jaggermeister, pero hace un milenio cuando tenía 19 años, tenía un préstamo para pagar mis estudios y tuve que ir buscando trabajo en lo que fuera. Me cogieron en una discoteca donde nunca había estado.

Llegué para trabajar el primer noche, me dijeron "aqui tu uniforme"  y me dieron un minivestido negro con falda minúscula, y alas (si, alas) de estampado de leopardo.  affraid  affraid

El trozo de nylon casi no me cubría el culo (soy alta) y cada vez que cogía algun botella de los frigorificos tuve que hacer ballet para que no me vieron las bragas.  pale

No volví la segunda noche.
 Laughing  Laughing  Laughing

A mí eso me pasó de paje, que me iba corta la casaca y tenía a los yayos aplaudiendo cada vez que me agachaba para coger algún regalo. Y como tú,aguanté un día

Lo remarco así, a ver si alguno así lo lee Laughing

Gracias chicas por vuestra experiencia. Efectivamente, así suele ser. La que no está dispuesta a pasar por determinados tragos simplemente los ignora. Y no, no suelen ser trabajos para "comer", porque te pagan 4 perras, sino para sacarse un extra, nada más.

Y lo que decimos nosotros es que como son trabajos que por naturaleza son denigrantes, los criticamos, no los aceptamos bajo la consigna de que "quien no los quiere los ignora".
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 23:44

Pier escribió:
No te dejes embarrar el torbellino Trumbo. Claro que esta es la sociedad que tenemos, lo que yo le discuto a Trumbo es las afirmaciones que hace como que lo de la ropa de Jagermaister es algo que las chicas eligen con un 100% de libertad. Los cojones. El ejemplo de tu prima es perfecto, se puede decir que ella elige libremente???

En España, se estan haciendo miles de horas extra, y mas de la mitad sin remunerar y eso lo sabemos todos. Podemos decir que eso es porque lo aceptamos ya que somos libres de irnos o cambiar de curro??? pues eso, los cojones.

El torbellino Pier veo que es comparar un trabajo de subsistencia o un trabajo necesario para vivir con un "trabajo" de 50-100 euros por una noche Laughing

No son realidades comparables, ni situaciones comparables.

Y me largo ya, que he aprovechado que mi mujer estaba en la ducha para fisgonear aquí Laughing Laughing Laughing Laughing

P.D: por cierto, el ejemplo de "azafata de degustación" que pone Woody no es lo mismo que una chica jagermeister, las azafata de degustación van vestidas correctamente. Que te llegue un baboso de ese tipo te puede pasar vendiendo fruta , en una peluquería o conduciendo un taxi. De hecho no suele ser lo común, que a una azafata de degustación le lleguen personajes así, y por cierto, el perfil de azafata de degustación (perfil físico) dista mucho del de una modelo o chica jaggermeister, eso puede hacerlo cualquier chica normal, incluso no demasiado agraciada, y de hecho lo hacen.
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 23:45

ruso escribió:
Y lo que decimos nosotros es que como son trabajos que por naturaleza son denigrantes, los criticamos, no los aceptamos bajo la consigna de que "quien no los quiere los ignora".

Vuelvo al principio de todo el dabete: denigrantes para tí. O para mí. O denigrantes para la chica que no quiera hacerlos (que las hay, y me consta que muchas).

No necesariamente denigrante para la persona que lo acepta.

Saludos y besos a todos y todas Wink
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 23:46

Trumbo escribió:
Miss Brownstone escribió:
jojomojo escribió:No he trabajado para jaggermeister, pero hace un milenio cuando tenía 19 años, tenía un préstamo para pagar mis estudios y tuve que ir buscando trabajo en lo que fuera. Me cogieron en una discoteca donde nunca había estado.

Llegué para trabajar el primer noche, me dijeron "aqui tu uniforme"  y me dieron un minivestido negro con falda minúscula, y alas (si, alas) de estampado de leopardo.  affraid  affraid

El trozo de nylon casi no me cubría el culo (soy alta) y cada vez que cogía algun botella de los frigorificos tuve que hacer ballet para que no me vieron las bragas.  pale

No volví la segunda noche.
 Laughing  Laughing  Laughing

A mí eso me pasó de paje, que me iba corta la casaca y tenía a los yayos aplaudiendo cada vez que me agachaba para coger algún regalo. Y como tú,aguanté un día


Lo remarco así, a ver si alguno así lo lee Laughing

Gracias chicas por vuestra experiencia. Efectivamente, así suele ser. La que no está dispuesta a pasar por determinados tragos simplemente los ignora. Y no, no suelen ser trabajos para "comer", porque te pagan 4 perras, sino para sacarse un extra, nada más.


Trumbo escribió:
En cuanto a las chicas Jaggermeister se visten así porque les apetece, ni más ni menos.

Pero mecagoentodo trilero, las chicas jaggermaister se visten así porque les apetece o porque les exigen vestir así???

Si tuvieran 100% de capacidad de elección, crees que alguna eligiria otra vestimenta??? Si o no???
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 23:47

Trumbo escribió:
ruso escribió:
Y lo que decimos nosotros es que como son trabajos que por naturaleza son denigrantes, los criticamos, no los aceptamos bajo la consigna de que "quien no los quiere los ignora".

Vuelvo al principio de todo el dabete: denigrantes para tí. O para mí. O denigrantes para la chica que no quiera hacerlos (que las hay, y me consta que muchas).

No necesariamente denigrante para la persona que lo acepta.

Saludos y besos a todos y todas Wink

claro, que por dinero no aceptamos cosas chungas. En los trabajos nadie acepta cosas chungas por miedo al despido. Nadie hace horas extrar sin pagar, si no es por gusto.
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Mensaje por Koikila Sáb 18 Feb 2017 - 23:48

Puedo decir que en Marbella no me dieron un curro de oficina por ser físicamente normalucha, de eso me enteré después. También me ofrecieron otro muy bien pagado por ir a casa de un señor vejestorio "a dar de comer al gato ", al que le caí graciosa.
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Mensaje por ruso Sáb 18 Feb 2017 - 23:49

Trumbo escribió:
ruso escribió:
Y lo que decimos nosotros es que como son trabajos que por naturaleza son denigrantes, los criticamos, no los aceptamos bajo la consigna de que "quien no los quiere los ignora".

Vuelvo al principio de todo el dabete: denigrantes para tí. O para mí. O denigrantes para la chica que no quiera hacerlos (que las hay, y me consta que muchas).

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Tengo la extraña manía de no querer para los demás lo que no quiero para mi.
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 23:50

Trumbo escribió:
Pier escribió:
No te dejes embarrar el torbellino Trumbo. Claro que esta es la sociedad que tenemos, lo que yo le discuto a Trumbo es las afirmaciones que hace como que lo de la ropa de Jagermaister es algo que las chicas eligen con un 100% de libertad. Los cojones. El ejemplo de tu prima es perfecto, se puede decir que ella elige libremente???

En España, se estan haciendo miles de horas extra, y mas de la mitad sin remunerar y eso lo sabemos todos. Podemos decir que eso es porque lo aceptamos ya que somos libres de irnos o cambiar de curro??? pues eso, los cojones.

El torbellino Pier veo que es comparar un trabajo de subsistencia o un trabajo necesario para vivir con un "trabajo" de 50-100 euros por una noche Laughing

No son realidades comparables, ni situaciones comparables.

Y me largo ya, que he aprovechado que mi mujer estaba en la ducha para fisgonear aquí Laughing Laughing Laughing Laughing

P.D: por cierto, el ejemplo de "azafata de degustación" que pone Woody no es lo mismo que una chica jagermeister, las azafata de degustación van vestidas correctamente. Que te llegue un baboso de ese tipo te puede pasar vendiendo fruta , en una peluquería o conduciendo un taxi. De hecho no suele ser lo común, que a una azafata de degustación le lleguen personajes así, y por cierto, el perfil de azafata de degustación (perfil físico) dista mucho del de una modelo o chica jaggermeister, eso puede hacerlo cualquier chica normal, incluso no demasiado agraciada, y de hecho lo hacen.
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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 23:51

Pero déjame irmeeee.... Laughing Laughing Laughing Laughing

yo si tuviera 100% capacidad de elección iría vestido el lunes con una camiseta de Valient Thorr y zapatillas de deporte, pero no lo hago.

y no siento que me denigren por obligarme a ir en camisa y zapatos, o chaqueta a veces. y detesto ir así.

Posiblemente no he estado acertado en esa frase con el "les apetece", pero sí que tengo claro que no les importa, al menos. Y desde luego no se sienten denigradas. De hecho la mayoría de esas chicas repite.

y aceptar cosas que no te gustan en un trabajo, pues claro que las hay, sobre todo si es un trabajo que necesitas para subsistir. Pero un trabajo que no es trabajo, sino que es algo que tiene como utilidad sacarse 4 perras un día, no. En esos casos no se pasa por el aro tan facilmente.

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Mensaje por Trumbo Sáb 18 Feb 2017 - 23:53

ruso escribió:
Trumbo escribió:
ruso escribió:
Y lo que decimos nosotros es que como son trabajos que por naturaleza son denigrantes, los criticamos, no los aceptamos bajo la consigna de que "quien no los quiere los ignora".

Vuelvo al principio de todo el dabete: denigrantes para tí. O para mí. O denigrantes para la chica que no quiera hacerlos (que las hay, y me consta que muchas).

No necesariamente denigrante para la persona que lo acepta.

Saludos y besos a todos y todas Wink
Tengo la extraña manía de no querer para los demás lo que no quiero para mi.

Yo tengo la extraña manía de no pretender que todo el mundo se adecúe a mi escala de valores. Wink .

Sabes que muchas chicas con las que yo he trabajado, Go-go´s, se negaban a trabajar como personal de limpieza, por ejemplo? Y sin embargo enseñaban las tetas con alegría. La limpieza la veían como algo denigrante (y no me refiero ni siquiera a limpiar en una casa o algo así, sino entrar en una bolsa de empleo municipal, de limpieza en las calles)

Cada uno tiene su escala de valores, querido Ruso.

P.D: muchas no, 2 o 3, que tampoco se pasaban tantas así Laughing Pero recuerdo una go-go brasileña que es de las cosas más grandes que he visto en mi vida, me ponía hasta nervioso hablando con ella.


Última edición por Trumbo el Sáb 18 Feb 2017 - 23:57, editado 1 vez
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Mensaje por Sugerio Sáb 18 Feb 2017 - 23:53

Koikila escribió: También me ofrecieron otro muy bien pagado por ir a casa de un señor vejestorio "a dar de comer al gato ", al que le caí graciosa.

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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



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Mensaje por Woody Sáb 18 Feb 2017 - 23:58

Pier escribió:
Woody101 escribió:
Pier escribió:
Woody101 escribió:Pues estoy bastante de acuerdo con Trumbo la verdad. Él no está dando su opinión, está describiendo la sociedad tal cual es hoy en día. Sociedad a la que, como bien dice Pier, le ponemos poner mil adjetivos y todos serían negativos. Guste o no guste (y que quede claro que a mi no me gusta nada) es lo que hay. Una sociedad completamente podrida. Lo que nos queda es intentar aportar cada uno nuestro granito de arena para cambiarla.

Pues claro que es la sociedad que hay. Pero que no me venga con que el trabajo se elige libremente cuando tienes que trabajar para vivir. O que es tan facil trabajar cuando hay la tasa de paro que hay. O que si tienes estudios ya encuentras de otras cosas, cuando precisamente lo de telefonista que menciona estan llenas, pero llenas, de chicas con carrerta, y hasta dos y master.

En estas cosas específicas que describes estoy más de acuerdo contigo que con él, porque además conozco mil casos y varios de ellos muy cercanos. Me refería al hecho de describir la sociedad actual tal y como es, injusta hasta límites surrealistas. Y en la que, por desgracia, si que es cierto que una chica con buen físico lo tiene bastante más fácil para encontrar esos tipos de trabajos de los que estabais hablando.

Precisamente una prima mía, abogada en paro, tuvo que coger uno de esos trabajos tipo chica Jaggermeister porque no la quedó más remedio, en concreto se trataba de una de estas chicas que dan de probar muestras de productos en el Carrefour. Y cuando la vi trabajando me hervía la sangre viendo como se la acercaban continuamente babosos con comentarios del estilo de "rubia, paso por aquí sólo para verte a ti, si ya me das algo de probar sería la hostia, guapa" y ella sonriéndoles porque no le quedaba otra. Para mi son trabajos totalmente denigrantes para la mujer, pero esta puta mierda de sociedad que tenemos los demanda.

No te dejes embarrar el torbellino Trumbo. Claro que esta es la sociedad que tenemos, lo que yo le discuto a Trumbo es las afirmaciones que hace como que lo de la ropa de Jagermaister es algo que las chicas eligen con un 100% de libertad. Los cojones. El ejemplo de tu prima es perfecto, se puede decir que ella elige libremente???

En España, se estan haciendo miles de horas extra, y mas de la mitad sin remunerar y eso lo sabemos todos. Podemos decir que eso es porque lo aceptamos ya que somos libres de irnos o cambiar de curro??? pues eso, los cojones.

en lo de estar de acuerdo con Trumbo me refiero a su radiografía de la sociedad y al hecho de que no creo que no sea de izquierdas por lo que está diciendo, sino que entiendo que se refiere a ser conscientes de la realidad que tenemos y no a que le guste o rechace cambiarla.

En lo de esas otras afirmaciones como lo de que esos trabajos se eligen 100% libremente, o las ropas de las chicas, desde luego que no estoy de acuerdo. Y no dudo de que él al haber trabajado como orientador haya visto casos en los que sí, pero creo que la gran mayoría se cogen por necesidad. Y cierto que los trabajos rollo Jagermaister no dan para comer, pero o bien se aceptan por necesidad imperiosa o como complemento de otro trabajo que tampoco te da para vivir dignamente.

La precariedad laboral siempre ha sido un mal endémico en este país, pero desde que apareció la crisis y con las distintas reformas laborales que se han producido desde entonces nos hemos convertido en auténticos esclavos de los empresarios. Eso es así


Última edición por Woody101 el Sáb 18 Feb 2017 - 23:58, editado 1 vez
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Mensaje por Pier Sáb 18 Feb 2017 - 23:58

Trumbo escribió:Pero déjame irmeeee.... Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

yo si tuviera 100% capacidad de elección iría vestido el lunes con una camiseta de Valient Thorr y zapatillas de deporte, pero no lo hago.

y no siento que me denigren por obligarme a ir en camisa y zapatos, o chaqueta a veces. y detesto ir así.

Posiblemente no he estado acertado en esa frase con el "les apetece", pero sí que tengo claro que no les importa, al menos. Y desde luego no se sienten denigradas. De hecho la mayoría de esas chicas repite.

y aceptar cosas que no te gustan en un trabajo, pues claro que las hay, sobre todo si es un trabajo que necesitas para subsistir. Pero un trabajo que no es trabajo, sino que es algo que tiene como utilidad sacarse 4 perras un día, no. En esos casos no se pasa por el aro tan facilmente.


Gracias por reconocer que las chicas jaggermaister no tiene capacidad de elegir su vestimenta. Gracias por reconocer que las chicas jaggermaister no se visten "correctamente". Porque como dices tu, esta es la sociedad-realidad que tenemos, donde vestir a una chica con ropa ajustada y enseñando carne es un requisito fundamental para un trabajo.

Y vaya por delante, que a mi me parece fetén que las chicas vistan como quieran, eligan los trabajos que puedan (como todos) y que haya quien no se sienta tratada como un cacho carne. Todo eso me parece bien, y no tengo ninguna critica hacia ello.

Lo que no admito es que habiendo gente, incluida trabajos como los de jaggermaister, o de camarera donde te "obligan" a enseñando canalillo o mil historias, digamos que eso es una elección 100 % libre porque no, tratándose de un trabajo, no es una elección 100 % libre.
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Mensaje por Woody Dom 19 Feb 2017 - 0:03

Pier escribió:
Trumbo escribió:
Pier escribió:
No te dejes embarrar el torbellino Trumbo. Claro que esta es la sociedad que tenemos, lo que yo le discuto a Trumbo es las afirmaciones que hace como que lo de la ropa de Jagermaister es algo que las chicas eligen con un 100% de libertad. Los cojones. El ejemplo de tu prima es perfecto, se puede decir que ella elige libremente???

En España, se estan haciendo miles de horas extra, y mas de la mitad sin remunerar y eso lo sabemos todos. Podemos decir que eso es porque lo aceptamos ya que somos libres de irnos o cambiar de curro??? pues eso, los cojones.

El torbellino Pier veo que es comparar un trabajo de subsistencia o un trabajo necesario para vivir con un "trabajo" de 50-100 euros por una noche Laughing

No son realidades comparables, ni situaciones comparables.

Y me largo ya, que he aprovechado que mi mujer estaba en la ducha para fisgonear aquí Laughing Laughing Laughing Laughing

P.D: por cierto, el ejemplo de "azafata de degustación" que pone Woody no es lo mismo que una chica jagermeister, las azafata de degustación van vestidas correctamente. Que te llegue un baboso de ese tipo te puede pasar vendiendo fruta , en una peluquería o conduciendo un taxi. De hecho no suele ser lo común, que a una azafata de degustación le lleguen personajes así, y por cierto, el perfil de azafata de degustación (perfil físico) dista mucho del de una modelo o chica jaggermeister, eso puede hacerlo cualquier chica normal, incluso no demasiado agraciada, y de hecho lo hacen.

pues hombre trumbo, dependerá del lugar y del trabajo, porque te aseguro que la faldita que llevaba mi prima y el canalillo que se la veía, para mi si era explotar su físico
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Mensaje por Neska Dom 19 Feb 2017 - 0:05

Koikila escribió:
Pier escribió:
Neska escribió:
Neska escribió:Determinado sector feminista de tuiter, a mi juicio, es muy censor. Recuerdo un foto de tuiter de un grupo de amigas en bikini en una piscina. Nada de posturas sexys ni actitudes seductoras, era una foto de unas amigas sonriendo, una de ellas con tripón de embarazada. Pues la que se armó con la foto con el heteropatriarcado y la cosificación. Y es que de esas te encuentras mil en Twitter.

Supongo que, como en todo, hay quien también mal entiende el feminismo incluso dentro de los movimientos feministas.

Koikila escribió:Neska, conozco twitter perfectamente. Lo utilizo y estoy al tanto de publicaciones feministas. Hay cosas con las que estoy de acuerdo y otras no. Si tú tienes metido en la cabeza que feminismo es represión sexual me parece muy bien, yo estoy en una onda completamente distinta, para mí feminismo es algo mucho más liberador.

Pero Koi, a ver, que esto me ha ofendido, yo no tengo metido eso en la cabeza, no jodas, puedes comprobar lo que digo en las negritas. Me refiero a determinado sector. Lo que pasa es que es un sector que hace mucho ruido.

Creo que se refiere, pero mejor que lo confirme Koi, a las que tu dices de twitter. Lo digo para que no vaya a mas esa ofensa, pero eso, que lo confirme Koi.

Ajá, Neska parece tomar esa parte por el todo, por mucho que intentemos decirle que no es así, como un forero ha dicho que esa corriente pide  "represión sexual" y ha puesto flechitas me ha apetecido picar un rato.
No te ofendas, simplemente hay cosas en las que estamos en las antípodas. Vuelvo a decir que no es un movimiento con una única corriente, y que hay aspectos con los que no estoy de acuerdo pero no por ello voy a dejar de considerarme feminista porque el movimiento es libre.
Este es el significado del movimiento según la wiki
El feminismo es un conjunto heterogéneo de movimientos políticos, culturales, económicos y sociales que tienen como objetivo la liberación de las mujeres y la reivindicación de sus derechos,así como cuestionar la dominación y la violencia de los varones sobre las mujeres y la asignación de roles sociales según el género.
Sin más. Wink  por supuesto eres libre para pensar lo que quieras.

Pero Koi, ¿otra vez? No cojo ninguna parte del todo, ya en mi primer mensaje me refería a "un determinado sector feminista", en el último párrafo, si te fijas, decía que cierto feminismo mal entiende el feminismo ¿No se entiende leyendo mis negritas? Oye, que a lo mejor me he expresado mal. Para dejarlo más claro, lo que quiero decir es que ese sector, concretamente en twitter hacen mucho ruido. Que a lo mejor son cuatro (lo desconozco), pero parecen mil. Cuando he puesto las flechitas a ese mensaje me refería a Twitter, a nada más. O igual no es que mal entiendan el feminismo y son un sector más, ni idea, pero mi sensación es que pone a mucha gente en contra (hombres y mujeres) y flaco favor hacen al feminismo. De todas formas, en tuiter pasa esto con todo, no solo con el feminismo.

No sé si te he aclarado algo, pero es que si te apetece creer que pienso así, pues mucho más ya no puedo hacer ni puta idea, tú

Añadir también, que curiosamente, yo no tengo la sensación de que en estos temas estemos tan en las antípodas. Supongo que pensarás que peco de actitudes machistas, e incluso puede que tengas razón, que las tenga aunque yo no las considere así, lo asumo, pero como le dije el otro día a Pier, aunque a veces no coincidamos en determinadas posturas, me enriquece leer sus puntos de vista, como los tuyos, me convencen cosas que dice y eso no me hace en absoluto sentirme lejos.
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Mensaje por Pier Dom 19 Feb 2017 - 0:06

Trumbo escribió:Pero déjame irmeeee.... Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

yo si tuviera 100% capacidad de elección iría vestido el lunes con una camiseta de Valient Thorr y zapatillas de deporte, pero no lo hago.

y no siento que me denigren por obligarme a ir en camisa y zapatos, o chaqueta a veces. y detesto ir así.

Posiblemente no he estado acertado en esa frase con el "les apetece", pero sí que tengo claro que no les importa, al menos. Y desde luego no se sienten denigradas. De hecho la mayoría de esas chicas repite.

y aceptar cosas que no te gustan en un trabajo, pues claro que las hay, sobre todo si es un trabajo que necesitas para subsistir. Pero un trabajo que no es trabajo, sino que es algo que tiene como utilidad sacarse 4 perras un día, no. En esos casos no se pasa por el aro tan facilmente.


Primero, comparar eso de camisa y zapatos con lo que estamos hablando en relación a la cosificación, y tal con las vestimentas que les obligan a llevar a los trabajos, tela marinera.

Lo de sentirse denigradas es una cosa de ellas, no de ti. Y repito si no eres capaz de comprender que en un trabajo pasas por el aro con ciertas cosas, y que hay chicas que lo hacen sin estar a gusto con eso, es que tienes muy poca empatia. Tu empeño en minimizarlo,o convertirlo en algo "natural" y que nunca va a poder ser cambiado, es el ABC del pensamiento reaccionario.
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Mensaje por Trumbo Dom 19 Feb 2017 - 0:08

Pier escribió:
Trumbo escribió:Pero déjame irmeeee.... Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

yo si tuviera 100% capacidad de elección iría vestido el lunes con una camiseta de Valient Thorr y zapatillas de deporte, pero no lo hago.

y no siento que me denigren por obligarme a ir en camisa y zapatos, o chaqueta a veces. y detesto ir así.

Posiblemente no he estado acertado en esa frase con el "les apetece", pero sí que tengo claro que no les importa, al menos. Y desde luego no se sienten denigradas. De hecho la mayoría de esas chicas repite.

y aceptar cosas que no te gustan en un trabajo, pues claro que las hay, sobre todo si es un trabajo que necesitas para subsistir. Pero un trabajo que no es trabajo, sino que es algo que tiene como utilidad sacarse 4 perras un día, no. En esos casos no se pasa por el aro tan facilmente.


Gracias por reconocer que las chicas jaggermaister no tiene capacidad de elegir su vestimenta. Gracias por reconocer que las chicas jaggermaister no se visten "correctamente". Porque como dices tu, esta es la sociedad-realidad que tenemos, donde vestir a una chica con ropa ajustada y enseñando carne es un requisito fundamental para un trabajo.

Y vaya por delante, que a mi me parece fetén que las chicas vistan como quieran, eligan los trabajos que puedan (como todos) y que haya quien no se sienta tratada como un cacho carne. Todo eso me parece bien, y no tengo ninguna critica hacia ello.

Lo que no admito es que habiendo gente, incluida trabajos como los de jaggermaister, o de camarera donde te "obligan" a enseñando canalillo o mil historias, digamos que eso es una elección 100 % libre porque no, tratándose de un trabajo, no es una elección 100 % libre.

Pero es que muy poca gente puede elegir al 100% como ir vestido a un trabajo, y le gustará más o menos. Pero es que no entiendo por qué incides tanto en eso cuando yo lo único que hablo es de libertad en cuanto a elegirlo o no.
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Mensaje por Trumbo Dom 19 Feb 2017 - 0:09

Woody101 escribió:
pues hombre trumbo, dependerá del lugar y del trabajo, porque te aseguro que la faldita que llevaba mi prima y el canalillo que se la veía, para mi si era explotar su físico

Normalmente en esos casos no suele ser así ni mucho menos, al menos las que yo he visto.

Dicho ésto me apuesto contigo una cerveza en el kristonfest a que tu prima no volvió a trabajar de eso.
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Mensaje por Woody Dom 19 Feb 2017 - 0:09

Pier escribió:
Trumbo escribió:Pero déjame irmeeee.... Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

yo si tuviera 100% capacidad de elección iría vestido el lunes con una camiseta de Valient Thorr y zapatillas de deporte, pero no lo hago.

y no siento que me denigren por obligarme a ir en camisa y zapatos, o chaqueta a veces. y detesto ir así.

Posiblemente no he estado acertado en esa frase con el "les apetece", pero sí que tengo claro que no les importa, al menos. Y desde luego no se sienten denigradas. De hecho la mayoría de esas chicas repite.

y aceptar cosas que no te gustan en un trabajo, pues claro que las hay, sobre todo si es un trabajo que necesitas para subsistir. Pero un trabajo que no es trabajo, sino que es algo que tiene como utilidad sacarse 4 perras un día, no. En esos casos no se pasa por el aro tan facilmente.


Primero, comparar eso de camisa y zapatos con lo que estamos hablando en relación a la cosificación, y tal con las vestimentas que les obligan a llevar a los trabajos, tela marinera.

Lo de sentirse denigradas es una cosa de ellas, no de ti. Y repito si no eres capaz de comprender que en un trabajo pasas por el aro con ciertas cosas, y que hay chicas que lo hacen sin estar a gusto con eso, es que tienes muy poca empatia. Tu empeño en minimizarlo,o convertirlo en algo "natural" y que nunca va a poder ser cambiado, es el ABC del pensamiento reaccionario.

es curioso como comencé mi intervención en esta conversación con la frase "estoy bastante de acuerdo con Trumbo" y ahora me entran ganas de rebatirle todo lo que está diciendo. Será trilero el cabrón Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por ruso Dom 19 Feb 2017 - 0:10

Woody101 escribió:es curioso como comencé mi intervención en esta conversación con la frase "estoy bastante de acuerdo con Trumbo" y ahora me entran ganas de rebatirle todo lo que está diciendo. Será trilero el cabrón Laughing Laughing Laughing
Laughing Laughing Laughing

Nos maneja como quiere Laughing
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Mensaje por CrackerSoul Dom 19 Feb 2017 - 0:10

Jud escribió:Hombre, a lo mejor la chica necesita el dinero para su familia y del único modo que le ha resultado posible ha sido ese.... digo eh

Hombre, a lo mejor hay tíos que necesitan el dinero para su familia y el único modo que les ha resultado posible es jugarse la vida en la mina o en el andamio. A pocos, salvo a Iñaki Urdangarin y 4 más, les dan el dinero así de gratis.
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Mensaje por Trumbo Dom 19 Feb 2017 - 0:12

Pier escribió:
Trumbo escribió:Pero déjame irmeeee.... Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

yo si tuviera 100% capacidad de elección iría vestido el lunes con una camiseta de Valient Thorr y zapatillas de deporte, pero no lo hago.

y no siento que me denigren por obligarme a ir en camisa y zapatos, o chaqueta a veces. y detesto ir así.

Posiblemente no he estado acertado en esa frase con el "les apetece", pero sí que tengo claro que no les importa, al menos. Y desde luego no se sienten denigradas. De hecho la mayoría de esas chicas repite.

y aceptar cosas que no te gustan en un trabajo, pues claro que las hay, sobre todo si es un trabajo que necesitas para subsistir. Pero un trabajo que no es trabajo, sino que es algo que tiene como utilidad sacarse 4 perras un día, no. En esos casos no se pasa por el aro tan facilmente.


Primero, comparar eso de camisa y zapatos con lo que estamos hablando en relación a la cosificación, y tal con las vestimentas que les obligan a llevar a los trabajos, tela marinera.

Lo de sentirse denigradas es una cosa de ellas, no de ti. Y repito si no eres capaz de comprender que en un trabajo pasas por el aro con ciertas cosas, y que hay chicas que lo hacen sin estar a gusto con eso, es que tienes muy poca empatia. Tu empeño en minimizarlo,o convertirlo en algo "natural" y que nunca va a poder ser cambiado, es el ABC del pensamiento reaccionario.

No lo comparo, ha sido un ejemplo burdo sin más.

Y efectivamente, lo de sentirse o no denigradas es cosa de ellas. No de mí, pero de tí tampoco, ni de los que pensáis que tienen que sentirse denigradas porque sí , porque eso sí que me parece reaccionario a míLaughing .

Por otra parte no me hables de empatía cuando estás haciendo trampas constantemente en tu argumentación comparando trabajos de subsistencia con ésto, porque es tan burdo como mi ejemplo de la camisa. Hacer de chica jaggermeister no es un trabajo, y mucho menos para subsistir. Es un extra, un dinerillo, sin más. Nadie vive de hacer de chica jaggermeister, viven de otra cosa o son estudiantes que como todos los estudiantes están sin un duro y lo hacen. Pero nadie les pone una pistola para hacerlo y hay muchas chicas que se niegan. Ahí está la capacidad de elección.

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Mensaje por Woody Dom 19 Feb 2017 - 0:14

Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
pues hombre trumbo, dependerá del lugar y del trabajo, porque te aseguro que la faldita que llevaba mi prima y el canalillo que se la veía, para mi si era explotar su físico

Normalmente en esos casos no suele ser así ni mucho menos, al menos las que yo he visto.

Dicho ésto me apuesto contigo una cerveza en el kristonfest a que tu prima no volvió a trabajar de eso.

Pues no, porque encontró trabajo en una tienda de zapatos y luego ya empezó a hacer sus pinitos de abogada, pero el tiempo que duró te aseguro que contenta no estaba, ni con su atuendo ni con el trabajo en si. No recuerdo para que marca trabajaba pero las hacían ir bastante ligeritas de ropa. Si que es cierto que hay otras azafatas de degustación que van más tapadas, hay de todo.

Dicho esto, gustosamente te invitaré a una cerveza en el Kristonfest
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Mensaje por Trumbo Dom 19 Feb 2017 - 0:16

Por último y para ilustrar lo que digo, esta imagen me sale en google si busco "chicas jagermeister azkena":

Cuota femenina en el ARF? - Página 17 2796996061_38a01ddfde

El que piense que estas chicas necesitan para subsistir este "trabajo" o el que piense que esas chicas hacen eso porque no pueden conseguir otros trabajos o porque son paradas de larga duración o algo así simplemente no vive en este mundo.

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Mensaje por Trumbo Dom 19 Feb 2017 - 0:17

Woody101 escribió:
Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
pues hombre trumbo, dependerá del lugar y del trabajo, porque te aseguro que la faldita que llevaba mi prima y el canalillo que se la veía, para mi si era explotar su físico

Normalmente en esos casos no suele ser así ni mucho menos, al menos las que yo he visto.

Dicho ésto me apuesto contigo una cerveza en el kristonfest a que tu prima no volvió a trabajar de eso.

Pues no, porque encontró trabajo en una tienda de zapatos y luego ya empezó a hacer sus pinitos de abogada, pero el tiempo que duró te aseguro que contenta no estaba, ni con su atuendo ni con el trabajo en si. No recuerdo para que marca trabajaba pero las hacían ir bastante ligeritas de ropa. Si que es cierto que hay otras azafatas de degustación que van más tapadas, hay de todo.

Dicho esto, gustosamente te invitaré a una cerveza en el Kristonfest

Entre otras cosas no estaba contenta porque estaba haciendo un trabajo de mierda teniendo una formación universitaria. E igual te digo que seguro que no estaba contenta con el trabajo en la tienda de zapatos.

Hay muchos perfiles, eh.
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Mensaje por Woody Dom 19 Feb 2017 - 0:17

Trumbo escribió:Por último y para ilustrar lo que digo, esta imagen me sale en google si busco "chicas jagermeister azkena":

Cuota femenina en el ARF? - Página 17 2796996061_38a01ddfde

El que piense que estas chicas necesitan para subsistir este "trabajo" o el que piense que esas chicas hacen eso porque no pueden conseguir otros trabajos o porque son paradas de larga duración o algo así simplemente no vive en este mundo.


pero puede ser un complemento porque en su trabajo normal no les llegue para tirar hasta final de mes
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Mensaje por Trumbo Dom 19 Feb 2017 - 0:18

Y me despido por 4ª o 5ª vez, pero ahora de verdad, que vamos a ver una peli Laughing
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Mensaje por Pier Dom 19 Feb 2017 - 0:18

Trumbo escribió:
Pier escribió:
Trumbo escribió:Pero déjame irmeeee.... Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

yo si tuviera 100% capacidad de elección iría vestido el lunes con una camiseta de Valient Thorr y zapatillas de deporte, pero no lo hago.

y no siento que me denigren por obligarme a ir en camisa y zapatos, o chaqueta a veces. y detesto ir así.

Posiblemente no he estado acertado en esa frase con el "les apetece", pero sí que tengo claro que no les importa, al menos. Y desde luego no se sienten denigradas. De hecho la mayoría de esas chicas repite.

y aceptar cosas que no te gustan en un trabajo, pues claro que las hay, sobre todo si es un trabajo que necesitas para subsistir. Pero un trabajo que no es trabajo, sino que es algo que tiene como utilidad sacarse 4 perras un día, no. En esos casos no se pasa por el aro tan facilmente.


Gracias por reconocer que las chicas jaggermaister no tiene capacidad de elegir su vestimenta. Gracias por reconocer que las chicas jaggermaister no se visten "correctamente". Porque como dices tu, esta es la sociedad-realidad que tenemos, donde vestir a una chica con ropa ajustada y enseñando carne es un requisito fundamental para un trabajo.

Y vaya por delante, que a mi me parece fetén que las chicas vistan como quieran, eligan los trabajos que puedan (como todos) y que haya quien no se sienta tratada como un cacho carne. Todo eso me parece bien, y no tengo ninguna critica hacia ello.

Lo que no admito es que habiendo gente, incluida trabajos como los de jaggermaister, o de camarera donde te "obligan" a enseñando canalillo o mil historias, digamos que eso es una elección 100 % libre porque no, tratándose de un trabajo, no es una elección 100 % libre.

Pero es que muy poca gente puede elegir al 100% como ir vestido a un trabajo, y le gustará más o menos. Pero es que no entiendo por qué incides tanto en eso cuando yo lo único que hablo es de libertad en cuanto a elegirlo o no.

Porque la gente tiene que llegar a final de mes. Porque si que coge un segundo trabajo, es para llegar a fin de mes. porque puedes ser estudiante y tener que escoger un trabajo de esos porque es el único que se adecua a tu horario. Porque en una situación de paro generalizada la supuesta libertad de elección de trabajo no es tal, porque si, en todos los trabajos pasamos por aros, pero si estamos hablando de un contexto (feminismo, cosificación, sexismo etc.) el pretender quitarle peso, porque podemos elegir, a los trabajos floreros donde el enseñar carne es fundamental para el trabajo, no es mas que hacerle el juego a la concepción esta "reaccionaria" de la realidad no la podemos cambiar.

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Mensaje por Pier Dom 19 Feb 2017 - 0:20

Trumbo escribió:Por último y para ilustrar lo que digo, esta imagen me sale en google si busco "chicas jagermeister azkena":

Cuota femenina en el ARF? - Página 17 2796996061_38a01ddfde

El que piense que estas chicas necesitan para subsistir este "trabajo" o el que piense que esas chicas hacen eso porque no pueden conseguir otros trabajos o porque son paradas de larga duración o algo así simplemente no vive en este mundo.


en serio, tu haces consideraciones sobre las circunstancias de vida de otras personas directamente por verlas en foto???
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Mensaje por Pier Dom 19 Feb 2017 - 0:22

Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
pues hombre trumbo, dependerá del lugar y del trabajo, porque te aseguro que la faldita que llevaba mi prima y el canalillo que se la veía, para mi si era explotar su físico

Normalmente en esos casos no suele ser así ni mucho menos, al menos las que yo he visto.

Dicho ésto me apuesto contigo una cerveza en el kristonfest a que tu prima no volvió a trabajar de eso.

Pues no, porque encontró trabajo en una tienda de zapatos y luego ya empezó a hacer sus pinitos de abogada, pero el tiempo que duró te aseguro que contenta no estaba, ni con su atuendo ni con el trabajo en si. No recuerdo para que marca trabajaba pero las hacían ir bastante ligeritas de ropa. Si que es cierto que hay otras azafatas de degustación que van más tapadas, hay de todo.

Dicho esto, gustosamente te invitaré a una cerveza en el Kristonfest

Entre otras cosas no estaba contenta porque estaba haciendo un trabajo de mierda teniendo una formación universitaria. E igual te digo que seguro que no estaba contenta con el trabajo en la tienda de zapatos.

Hay muchos perfiles, eh.

Nada woody. Dile a tu prima, que Trumbo ha decidido que el atuendo no influía en su malestar. Que el sabe mejor que ella los motivos.
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Mensaje por Trumbo Dom 19 Feb 2017 - 0:22

Pier escribió:
Trumbo escribió:
Pier escribió:
Trumbo escribió:Pero déjame irmeeee.... Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

yo si tuviera 100% capacidad de elección iría vestido el lunes con una camiseta de Valient Thorr y zapatillas de deporte, pero no lo hago.

y no siento que me denigren por obligarme a ir en camisa y zapatos, o chaqueta a veces. y detesto ir así.

Posiblemente no he estado acertado en esa frase con el "les apetece", pero sí que tengo claro que no les importa, al menos. Y desde luego no se sienten denigradas. De hecho la mayoría de esas chicas repite.

y aceptar cosas que no te gustan en un trabajo, pues claro que las hay, sobre todo si es un trabajo que necesitas para subsistir. Pero un trabajo que no es trabajo, sino que es algo que tiene como utilidad sacarse 4 perras un día, no. En esos casos no se pasa por el aro tan facilmente.


Gracias por reconocer que las chicas jaggermaister no tiene capacidad de elegir su vestimenta. Gracias por reconocer que las chicas jaggermaister no se visten "correctamente". Porque como dices tu, esta es la sociedad-realidad que tenemos, donde vestir a una chica con ropa ajustada y enseñando carne es un requisito fundamental para un trabajo.

Y vaya por delante, que a mi me parece fetén que las chicas vistan como quieran, eligan los trabajos que puedan (como todos) y que haya quien no se sienta tratada como un cacho carne. Todo eso me parece bien, y no tengo ninguna critica hacia ello.

Lo que no admito es que habiendo gente, incluida trabajos como los de jaggermaister, o de camarera donde te "obligan" a enseñando canalillo o mil historias, digamos que eso es una elección 100 % libre porque no, tratándose de un trabajo, no es una elección 100 % libre.

Pero es que muy poca gente puede elegir al 100% como ir vestido a un trabajo, y le gustará más o menos. Pero es que no entiendo por qué incides tanto en eso cuando yo lo único que hablo es de libertad en cuanto a elegirlo o no.

Porque la gente tiene que llegar a final de mes. Porque si que coge un segundo trabajo, es para llegar a fin de mes. porque puedes ser estudiante y tener que escoger un trabajo de esos porque es el único que se adecua a tu horario. Porque en una situación de paro generalizada la supuesta libertad de elección de trabajo no es tal, porque si, en todos los trabajos pasamos por aros, pero si estamos hablando de un contexto (feminismo, cosificación, sexismo etc.) el pretender quitarle peso, porque podemos elegir, a los trabajos floreros donde el enseñar carne es fundamental para el trabajo, no es mas que hacerle el juego a la concepción esta "reaccionaria" de la realidad no la podemos cambiar.


Por 50-60-80 euros o lo que les paguen nadie llega a fin de mes.

Insisto en que equiparas un trabajao de subsistencia con ésto. Y no es lo mismo.

Si me hablaras de la cadena Hooters, que creo que va a abrir pronto en España (no sé si sabes lo que es, pero googlea un poco y verás) te daría toda la razón. Porque en este caso la necesidad se impone a la dignidad, y es trabajo a jornada completa. Es más, es que habría comentado lo mismo que tú. Pero es que esto es muy diferente.
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Mensaje por Koikila Dom 19 Feb 2017 - 0:22

Neska escribió:
Koikila escribió:
Pier escribió:
Neska escribió:
Neska escribió:Determinado sector feminista de tuiter, a mi juicio, es muy censor. Recuerdo un foto de tuiter de un grupo de amigas en bikini en una piscina. Nada de posturas sexys ni actitudes seductoras, era una foto de unas amigas sonriendo, una de ellas con tripón de embarazada. Pues la que se armó con la foto con el heteropatriarcado y la cosificación. Y es que de esas te encuentras mil en Twitter.

Supongo que, como en todo, hay quien también mal entiende el feminismo incluso dentro de los movimientos feministas.

Koikila escribió:Neska, conozco twitter perfectamente. Lo utilizo y estoy al tanto de publicaciones feministas. Hay cosas con las que estoy de acuerdo y otras no. Si tú tienes metido en la cabeza que feminismo es represión sexual me parece muy bien, yo estoy en una onda completamente distinta, para mí feminismo es algo mucho más liberador.

Pero Koi, a ver, que esto me ha ofendido, yo no tengo metido eso en la cabeza, no jodas, puedes comprobar lo que digo en las negritas. Me refiero a determinado sector. Lo que pasa es que es un sector que hace mucho ruido.

Creo que se refiere, pero mejor que lo confirme Koi, a las que tu dices de twitter. Lo digo para que no vaya a mas esa ofensa, pero eso, que lo confirme Koi.

Ajá, Neska parece tomar esa parte por el todo, por mucho que intentemos decirle que no es así, como un forero ha dicho que esa corriente pide  "represión sexual" y ha puesto flechitas me ha apetecido picar un rato.
No te ofendas, simplemente hay cosas en las que estamos en las antípodas. Vuelvo a decir que no es un movimiento con una única corriente, y que hay aspectos con los que no estoy de acuerdo pero no por ello voy a dejar de considerarme feminista porque el movimiento es libre.
Este es el significado del movimiento según la wiki
El feminismo es un conjunto heterogéneo de movimientos políticos, culturales, económicos y sociales que tienen como objetivo la liberación de las mujeres y la reivindicación de sus derechos,así como cuestionar la dominación y la violencia de los varones sobre las mujeres y la asignación de roles sociales según el género.
Sin más. Wink  por supuesto eres libre para pensar lo que quieras.

Pero Koi, ¿otra vez? No cojo ninguna parte del todo, ya en mi primer mensaje me refería a "un determinado sector feminista", en el último párrafo, si te fijas, decía que cierto feminismo mal entiende el feminismo ¿No se entiende leyendo mis negritas? Oye, que a lo mejor me he expresado mal. Para dejarlo más claro, lo que quiero decir es que ese sector, concretamente en twitter hacen mucho ruido. Que a lo mejor son cuatro (lo desconozco), pero parecen mil. Cuando he puesto las flechitas a ese mensaje me refería a Twitter, a nada más. O igual no es que mal entiendan el feminismo y son un sector más, ni idea, pero mi sensación es que pone a mucha gente en contra (hombres y mujeres) y flaco favor hacen al feminismo. De todas formas, en tuiter pasa esto con todo, no solo con el feminismo.

No sé si te he aclarado algo, pero es que si te apetece creer que pienso así, pues mucho más ya no puedo hacer ni puta idea, tú

Añadir también, que curiosamente, yo no tengo la sensación de que en estos temas estemos tan en las antípodas. Supongo que pensarás que peco de actitudes machistas, e incluso puede que tengas razón, que las tenga aunque yo no las considere así, lo asumo, pero como le dije el otro día a Pier, aunque a veces no coincidamos en determinadas posturas, me enriquece leer sus puntos de vista, como los tuyos, me convencen cosas que dice y eso no me hace en absoluto sentirme lejos.

Es que precisamente, y no lo digo por ti, sino en general, veo que mucha gente utiliza lo de machete al machote para ponerse en contra de un movimiento que desconoce, siempre pienso: ya tienen su excusa! pero bueno, no pienso mal de nadie, eh, sólo de los que insultan
Todos tenemos actitudes machistas, yo incluida, fíjate que yo no diría alegremente que yo no soy machista, si estamos en una sociedad que lo es, pero quiero decir que no es algo en lo que piense continuamente, sólo en este tópic y cuando mis amigas se quejan de que sus maríos no les ayudan Laughing
Bah, esto ni es bronca ni es ná, los cuchillos vuelan en los tópics de fútbol Very Happy
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Mensaje por Trumbo Dom 19 Feb 2017 - 0:24

Pier escribió:
Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
pues hombre trumbo, dependerá del lugar y del trabajo, porque te aseguro que la faldita que llevaba mi prima y el canalillo que se la veía, para mi si era explotar su físico

Normalmente en esos casos no suele ser así ni mucho menos, al menos las que yo he visto.

Dicho ésto me apuesto contigo una cerveza en el kristonfest a que tu prima no volvió a trabajar de eso.

Pues no, porque encontró trabajo en una tienda de zapatos y luego ya empezó a hacer sus pinitos de abogada, pero el tiempo que duró te aseguro que contenta no estaba, ni con su atuendo ni con el trabajo en si. No recuerdo para que marca trabajaba pero las hacían ir bastante ligeritas de ropa. Si que es cierto que hay otras azafatas de degustación que van más tapadas, hay de todo.

Dicho esto, gustosamente te invitaré a una cerveza en el Kristonfest

Entre otras cosas no estaba contenta porque estaba haciendo un trabajo de mierda teniendo una formación universitaria. E igual te digo que seguro que no estaba contenta con el trabajo en la tienda de zapatos.

Hay muchos perfiles, eh.

Nada woody. Dile a tu prima, que Trumbo ha decidido que el atuendo no influía en su malestar. Que el sabe mejor que ella los motivos.

El atuendo era la guinda a ese malestar. Que le llegaran 2 gilipollas era la guinda a ese malestar.

Pero si la ponen a trabajar con traje de chaqueta a vender quesos, cuando la tía era licenciada en derecho, su malestar sería muy alto también.
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Mensaje por Trumbo Dom 19 Feb 2017 - 0:24

Pier escribió:
Trumbo escribió:Por último y para ilustrar lo que digo, esta imagen me sale en google si busco "chicas jagermeister azkena":

Cuota femenina en el ARF? - Página 17 2796996061_38a01ddfde

El que piense que estas chicas necesitan para subsistir este "trabajo" o el que piense que esas chicas hacen eso porque no pueden conseguir otros trabajos o porque son paradas de larga duración o algo así simplemente no vive en este mundo.


en serio, tu haces consideraciones sobre las circunstancias de vida de otras personas directamente por verlas en foto???

En algún caso evidente, como éste, sí.
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Mensaje por Trumbo Dom 19 Feb 2017 - 0:25

Trumbo escribió:Y me despido por 4ª o 5ª vez, pero ahora de verdad, que vamos a ver una peli Laughing

me están riñendo ya , bechis (lo digo por si no contesto más Laughing )
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Mensaje por Neska Dom 19 Feb 2017 - 0:25

Este cruce de mensajes con Koi, me recuerda que a menudo parezca un pecado no declararse feminista siendo mujer. Como si fuera la mayor de las vilezas. Eso de que no hay nada peor que una mujer machista y todo eso. No me considero machista, aunque no descarte que tenga actitudes machistas de las que no soy consciente como no descarto que en algún momento llegue a ser consciente y las corrija y cambie de opinión. Cambiar de opinión no me asusta porque me gusta cuestionarme si el interlocutor con quien debato tiene razón. Algo que a veces, con estos temas, echo de menos en la otra parte (no me refiero a Koi, si no a otras situaciones).
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Mensaje por Woody Dom 19 Feb 2017 - 0:28

Trumbo escribió:
Pier escribió:
Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
pues hombre trumbo, dependerá del lugar y del trabajo, porque te aseguro que la faldita que llevaba mi prima y el canalillo que se la veía, para mi si era explotar su físico

Normalmente en esos casos no suele ser así ni mucho menos, al menos las que yo he visto.

Dicho ésto me apuesto contigo una cerveza en el kristonfest a que tu prima no volvió a trabajar de eso.

Pues no, porque encontró trabajo en una tienda de zapatos y luego ya empezó a hacer sus pinitos de abogada, pero el tiempo que duró te aseguro que contenta no estaba, ni con su atuendo ni con el trabajo en si. No recuerdo para que marca trabajaba pero las hacían ir bastante ligeritas de ropa. Si que es cierto que hay otras azafatas de degustación que van más tapadas, hay de todo.

Dicho esto, gustosamente te invitaré a una cerveza en el Kristonfest

Entre otras cosas no estaba contenta porque estaba haciendo un trabajo de mierda teniendo una formación universitaria. E igual te digo que seguro que no estaba contenta con el trabajo en la tienda de zapatos.

Hay muchos perfiles, eh.

Nada woody. Dile a tu prima, que Trumbo ha decidido que el atuendo no influía en su malestar. Que el sabe mejor que ella los motivos.

El atuendo era la guinda a ese malestar. Que le llegaran 2 gilipollas era la guinda a ese malestar.

Pero si la ponen a trabajar con traje de chaqueta a vender quesos, cuando la tía era licenciada en derecho, su malestar sería muy alto también.

te aseguro que en la tienda de calzado estuvo bastante más contenta, aunque el trabajo no fuera de lo que había estudiado. De hecho cuando se fue le dio mucha pena
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Mensaje por Pier Dom 19 Feb 2017 - 0:28

Trumbo escribió:
Pier escribió:
Trumbo escribió:
Pier escribió:
Trumbo escribió:Pero déjame irmeeee.... Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

yo si tuviera 100% capacidad de elección iría vestido el lunes con una camiseta de Valient Thorr y zapatillas de deporte, pero no lo hago.

y no siento que me denigren por obligarme a ir en camisa y zapatos, o chaqueta a veces. y detesto ir así.

Posiblemente no he estado acertado en esa frase con el "les apetece", pero sí que tengo claro que no les importa, al menos. Y desde luego no se sienten denigradas. De hecho la mayoría de esas chicas repite.

y aceptar cosas que no te gustan en un trabajo, pues claro que las hay, sobre todo si es un trabajo que necesitas para subsistir. Pero un trabajo que no es trabajo, sino que es algo que tiene como utilidad sacarse 4 perras un día, no. En esos casos no se pasa por el aro tan facilmente.


Gracias por reconocer que las chicas jaggermaister no tiene capacidad de elegir su vestimenta. Gracias por reconocer que las chicas jaggermaister no se visten "correctamente". Porque como dices tu, esta es la sociedad-realidad que tenemos, donde vestir a una chica con ropa ajustada y enseñando carne es un requisito fundamental para un trabajo.

Y vaya por delante, que a mi me parece fetén que las chicas vistan como quieran, eligan los trabajos que puedan (como todos) y que haya quien no se sienta tratada como un cacho carne. Todo eso me parece bien, y no tengo ninguna critica hacia ello.

Lo que no admito es que habiendo gente, incluida trabajos como los de jaggermaister, o de camarera donde te "obligan" a enseñando canalillo o mil historias, digamos que eso es una elección 100 % libre porque no, tratándose de un trabajo, no es una elección 100 % libre.

Pero es que muy poca gente puede elegir al 100% como ir vestido a un trabajo, y le gustará más o menos. Pero es que no entiendo por qué incides tanto en eso cuando yo lo único que hablo es de libertad en cuanto a elegirlo o no.

Porque la gente tiene que llegar a final de mes. Porque si que coge un segundo trabajo, es para llegar a fin de mes. porque puedes ser estudiante y tener que escoger un trabajo de esos porque es el único que se adecua a tu horario. Porque en una situación de paro generalizada la supuesta libertad de elección de trabajo no es tal, porque si, en todos los trabajos pasamos por aros, pero si estamos hablando de un contexto (feminismo, cosificación, sexismo etc.) el pretender quitarle peso, porque podemos elegir, a los trabajos floreros donde el enseñar carne es fundamental para el trabajo, no es mas que hacerle el juego a la concepción esta "reaccionaria" de la realidad no la podemos cambiar.


Por 50-60-80 euros o lo que les paguen nadie llega a fin de mes.

Insisto en que equiparas un trabajao de subsistencia con ésto. Y no es lo mismo.

Si me hablaras de la cadena Hooters, que creo que va a abrir pronto en España (no sé si sabes lo que es, pero googlea un poco y verás) te daría toda la razón. Porque en este caso la necesidad se impone a la dignidad, y es trabajo a jornada completa. Es más, es que habría comentado lo mismo que tú. Pero es que esto es muy diferente.

Trumbo, no puedes medir la dignidad por horas de trabajo. Además, tu no estas negando la supuesta "dignidad" o no del trabajo, sino que dices que el que lo hace lo hace porque quiere con una libertad del 100 % y ya te hemos dicho de mil formas no es así.

Lo de hooters, si se lo que es, he viajado y trabajado en los USA, y supongo que el trumbo americano me diría algo parecido a ti, ya que hay muchas chavalas que trabajan el finde ahí, mientras estudian, etc.



Última edición por Pier el Dom 19 Feb 2017 - 0:54, editado 1 vez
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Mensaje por Pier Dom 19 Feb 2017 - 0:29

Woody101 escribió:
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Woody101 escribió:
Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
pues hombre trumbo, dependerá del lugar y del trabajo, porque te aseguro que la faldita que llevaba mi prima y el canalillo que se la veía, para mi si era explotar su físico

Normalmente en esos casos no suele ser así ni mucho menos, al menos las que yo he visto.

Dicho ésto me apuesto contigo una cerveza en el kristonfest a que tu prima no volvió a trabajar de eso.

Pues no, porque encontró trabajo en una tienda de zapatos y luego ya empezó a hacer sus pinitos de abogada, pero el tiempo que duró te aseguro que contenta no estaba, ni con su atuendo ni con el trabajo en si. No recuerdo para que marca trabajaba pero las hacían ir bastante ligeritas de ropa. Si que es cierto que hay otras azafatas de degustación que van más tapadas, hay de todo.

Dicho esto, gustosamente te invitaré a una cerveza en el Kristonfest

Entre otras cosas no estaba contenta porque estaba haciendo un trabajo de mierda teniendo una formación universitaria. E igual te digo que seguro que no estaba contenta con el trabajo en la tienda de zapatos.

Hay muchos perfiles, eh.

Nada woody. Dile a tu prima, que Trumbo ha decidido que el atuendo no influía en su malestar. Que el sabe mejor que ella los motivos.

El atuendo era la guinda a ese malestar. Que le llegaran 2 gilipollas era la guinda a ese malestar.

Pero si la ponen a trabajar con traje de chaqueta a vender quesos, cuando la tía era licenciada en derecho, su malestar sería muy alto también.

te aseguro que en la tienda de calzado estuvo bastante más contenta, aunque el trabajo no fuera de lo que había estudiado. De hecho cuando se fue le dio mucha pena

Que no Woody, que no. Que lo que te dice tu prima no tiene validez. Tiene que ser lo que dice Trumbo. Quien va a saber mejor como se sentia tu prima? Trumbo o tu prima?
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Mensaje por Pier Dom 19 Feb 2017 - 0:30

Trumbo escribió:
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Trumbo escribió:Por último y para ilustrar lo que digo, esta imagen me sale en google si busco "chicas jagermeister azkena":

Cuota femenina en el ARF? - Página 17 2796996061_38a01ddfde

El que piense que estas chicas necesitan para subsistir este "trabajo" o el que piense que esas chicas hacen eso porque no pueden conseguir otros trabajos o porque son paradas de larga duración o algo así simplemente no vive en este mundo.


en serio, tu haces consideraciones sobre las circunstancias de vida de otras personas directamente por verlas en foto???

En algún caso evidente, como éste, sí.

Con un par de cojones. Ni un paso atrás.
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Mensaje por CrackerSoul Dom 19 Feb 2017 - 0:31

Pier escribió:
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Jud escribió:
Trumbo escribió:

Te comento que yo trabajo en temas relacionados con la búsqueda de empleo y todas estas chicas que trabajan de azafata-modelo, etc...suelen tener bastante experiencia laboral , desde camareras a trabajadoras en cualquier puesto de atención al público, como en otros puestos variopintos , o algunas estudiantes.

En todos mis años de trabajo en el sector (voy para casi 10) no he conocido a ninguna chica que trabaje en estos sectores que esté en una situación de urgencia económico-laboral. Que obviamente las habrá, pero yo al menos no me he encontrado el perfil de chica madre soltera o chica en familia con problemas que no tenía dinero para pagar el alquiler. En otros ámbitos sí, por desgracia. Y aún así, en todos esos casos extremos , algo que siempre me ha transmitido la gente (no solo las chicas) es que su dignidad está por encima de cualquier otro condicionamiento, y que jamás se "rebajarían " para ganar 4 perras.

Evidentemente puede haber algún caso que no sea así, pero entiendo que excepcional.


Y yo conozco 4 chicas que han tenido que dejar sus respectivas carreras y 'ayudar' en casa econónicamente encontrando sólo curro de este perfil.

Y son las únicas chicas que curran por eso, asi que en mi caso es un 100% .

I win.  chincha rabia!!!



Laughing



Pero ellas sienten que hacen algo denigrante??? Se sienten incómodas por hacerlo??? Por cierto, que no me creo que encuentren sólo curro de este perfil y no encuentren trabajos en hostelería o como dependientas, por ejemplo.

La realidad del mercado laboral es que (sea triste o no) una chica guapa tiene facilísimo encontrar trabajos de cara al público. Sin tener que ver éstos con el sexo, como evidentemente tiene que ver lo de las chicas Jaggermeister. Pero encontrar trabajo en una tienda de telefonía, en una de ropa o de recepcionista? Por mi experiencia, chupado.

Vamos, que la tasa de paro femenino es porque son vagas y feas, porque sino trabajos hay a punta pala. Caguendios Trumbo, que pareces Marhuenda hablando.

La tasa de paro femenino es porque hay muy poco trabajo. Pero una chica que sea tan guapa como para poder trabajar de modelo o chica Jaggermeister encuentra trabajo rápido.

Nos guste o no, es lo que hay.

Pues esa es la sociedad que tenemos. Una sociedad con una tasa de paro femenino brutal y con unos salarios de mierda. Eso si, si eres guapa encuentras trabajo de modelo o chica Jaggermeister. Pero, eh!, lo eligen de forma 100% voluntaria.

Y ahora, que cada uno le ponga el adjetivo que quiera a esta sociedad.

Una sociedad de mierda, yo no lo discuto. Una sociedad que hay que cambiar en muchísimas cosas. Pero yo lo único que comento es la realidad, que no digo que me guste. Lo que digo es que en el 90% de los casos, o más, las chicas Jaggermeister o están trabajando o encuentran trabajo rápido. Y no solo de modelo o enseñando las tetas. Es que lo encuentran de dependienta en tiendas de todo tipo, lo encuentran de camarera, lo encuentran de recepcionista, lo encuentran en un supermercado...Y esto partiendo de la base de que sean chicas con poca formación académica o estudiantes.

Eres consciente de que lo primero que se mira en un curriculum , y a veces lo único, es la foto, no? Laughing

No te gusta, pero las chicas guapas pueden elegir ser modelo o enseñar las tetas trabajando en jaggermaister y eso se llama tener 100% de libertad para hacer lo que quieres.

Las chicas guapas tienen cerradas todas las puertas profesionales menos la de chica florero. Es muy duro ser chica guapa en este país, ya puedes tener un master en física cuántica que sólo te cogerán el currículo los de Jaggermaister.

Por cierto, algunos veis en las mujeres un cachorrillo que se ha quedado atrapado en la copa de un árbol y necesita un héroe que vaya a rescatarlo trepando por el tronco, pero igual el cachorrillo puede bajar por su propio pie cuando le apetezca. No sé si se entiende la metáfora, igual Ani Difranco os lo explica mejor:

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Mensaje por Koikila Dom 19 Feb 2017 - 0:32

Neska escribió:Este cruce de mensajes con Koi, me recuerda que a menudo parezca un pecado no declararse feminista siendo mujer. Como si fuera la mayor de las vilezas. Eso de que no hay nada peor que una mujer machista y todo eso. No me considero machista, aunque no descarte que tenga actitudes machistas de las que no soy consciente como no descarto que en algún momento llegue a ser consciente y las corrija y cambie de opinión. Cambiar de opinión no me asusta porque me gusta cuestionarme si el interlocutor con quien debato tiene razón. Algo que a veces, con estos temas, echo de menos en la otra parte (no me refiero a Koi, si no a otras situaciones).

Yo veo justo lo contrario... somos pocas las que nos definimos abiertamente feministas. Y mira, también nos miran raro.
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Mensaje por Woody Dom 19 Feb 2017 - 0:32

Pier escribió:
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pues hombre trumbo, dependerá del lugar y del trabajo, porque te aseguro que la faldita que llevaba mi prima y el canalillo que se la veía, para mi si era explotar su físico

Normalmente en esos casos no suele ser así ni mucho menos, al menos las que yo he visto.

Dicho ésto me apuesto contigo una cerveza en el kristonfest a que tu prima no volvió a trabajar de eso.

Pues no, porque encontró trabajo en una tienda de zapatos y luego ya empezó a hacer sus pinitos de abogada, pero el tiempo que duró te aseguro que contenta no estaba, ni con su atuendo ni con el trabajo en si. No recuerdo para que marca trabajaba pero las hacían ir bastante ligeritas de ropa. Si que es cierto que hay otras azafatas de degustación que van más tapadas, hay de todo.

Dicho esto, gustosamente te invitaré a una cerveza en el Kristonfest

Entre otras cosas no estaba contenta porque estaba haciendo un trabajo de mierda teniendo una formación universitaria. E igual te digo que seguro que no estaba contenta con el trabajo en la tienda de zapatos.

Hay muchos perfiles, eh.

Nada woody. Dile a tu prima, que Trumbo ha decidido que el atuendo no influía en su malestar. Que el sabe mejor que ella los motivos.

El atuendo era la guinda a ese malestar. Que le llegaran 2 gilipollas era la guinda a ese malestar.

Pero si la ponen a trabajar con traje de chaqueta a vender quesos, cuando la tía era licenciada en derecho, su malestar sería muy alto también.

te aseguro que en la tienda de calzado estuvo bastante más contenta, aunque el trabajo no fuera de lo que había estudiado. De hecho cuando se fue le dio mucha pena

Que no Woody, que no. Que lo que te dice tu prima no tiene validez. Tiene que ser lo que dice Trumbo. Quien va a saber mejor como se sentia tu prima? Trumbo o tu prima?

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es la hostia el trumberas, no da su brazo a torcer ni aunque le maten
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Mensaje por Neska Dom 19 Feb 2017 - 0:40

Koikila escribió:
Neska escribió:Este cruce de mensajes con Koi, me recuerda que a menudo parezca un pecado no declararse feminista siendo mujer. Como si fuera la mayor de las vilezas. Eso de que no hay nada peor que una mujer machista y todo eso. No me considero machista, aunque no descarte que tenga actitudes machistas de las que no soy consciente como no descarto que en algún momento llegue a ser consciente y las corrija y cambie de opinión. Cambiar de opinión no me asusta porque me gusta cuestionarme si el interlocutor con quien debato tiene razón. Algo que a veces, con estos temas, echo de menos en la otra parte (no me refiero a Koi, si no a otras situaciones).

Yo veo justo lo contrario... somos pocas las que nos definimos abiertamente feministas. Y mira, también nos miran raro.

Pues visto así... tienes razón. No entiendo por qué las cosas están tan polarizadas.
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Mensaje por Trumbo Dom 19 Feb 2017 - 0:42

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Trumbo escribió:

Normalmente en esos casos no suele ser así ni mucho menos, al menos las que yo he visto.

Dicho ésto me apuesto contigo una cerveza en el kristonfest a que tu prima no volvió a trabajar de eso.

Pues no, porque encontró trabajo en una tienda de zapatos y luego ya empezó a hacer sus pinitos de abogada, pero el tiempo que duró te aseguro que contenta no estaba, ni con su atuendo ni con el trabajo en si. No recuerdo para que marca trabajaba pero las hacían ir bastante ligeritas de ropa. Si que es cierto que hay otras azafatas de degustación que van más tapadas, hay de todo.

Dicho esto, gustosamente te invitaré a una cerveza en el Kristonfest

Entre otras cosas no estaba contenta porque estaba haciendo un trabajo de mierda teniendo una formación universitaria. E igual te digo que seguro que no estaba contenta con el trabajo en la tienda de zapatos.

Hay muchos perfiles, eh.

Nada woody. Dile a tu prima, que Trumbo ha decidido que el atuendo no influía en su malestar. Que el sabe mejor que ella los motivos.

El atuendo era la guinda a ese malestar. Que le llegaran 2 gilipollas era la guinda a ese malestar.

Pero si la ponen a trabajar con traje de chaqueta a vender quesos, cuando la tía era licenciada en derecho, su malestar sería muy alto también.

te aseguro que en la tienda de calzado estuvo bastante más contenta, aunque el trabajo no fuera de lo que había estudiado. De hecho cuando se fue le dio mucha pena

Que no Woody, que no. Que lo que te dice tu prima no tiene validez. Tiene que ser lo que dice Trumbo. Quien va a saber mejor como se sentia tu prima? Trumbo o tu prima?

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

es la hostia el trumberas, no da su brazo a torcer ni aunque le maten

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

A ver, que si me dices que es así ya está y estoy equivocado, no hay más que discutir. Pero te digo que no estoy hablando desde mi imaginación ni desde lo primero que se me ocurra decir, que me he tirado 8 años (y sigo ) currando con gente que busca trabajo. Y normalmente me encuentro con que las chicas que tienen formación universitaria y tienen que coger trabajos de subsistencia están muy infelices en ellos porque se sienten frustradas de no poder encontrar trabajos relacionados con lo que han estudiado y tanto esfuerzo les ha costado conseguir.

Obviamente, a cualquier chica sin graduado escolar (por ejemplo) que la vistieran así y le llegaran 4 subnormales en el mismo plan se molestaría igual, por supuesto.

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Mensaje por Pier Dom 19 Feb 2017 - 0:46

Neska escribió:Este cruce de mensajes con Koi, me recuerda que a menudo parezca un pecado no declararse feminista siendo mujer. Como si fuera la mayor de las vilezas. Eso de que no hay nada peor que una mujer machista y todo eso. No me considero machista, aunque no descarte que tenga actitudes machistas de las que no soy consciente como no descarto que en algún momento llegue a ser consciente y las corrija y cambie de opinión. Cambiar de opinión no me asusta porque me gusta cuestionarme si el interlocutor con quien debato tiene razón. Algo que a veces, con estos temas, echo de menos en la otra parte (no me refiero a Koi, si no a otras situaciones).

Pecado??? Brrrr, quita, quita... Laughing

Para hablar contigo, voy a intentar ser mas preciso porque no quiero malentendidos. Entendiendo la definición de machismo, a mi me parece que de forma consciente la mayor parte de la gente con un mínimo de buena intención y empatía no lo es. Ahora, el machismo es una expresión de algo que sucede a un nivel estructural, y de forma anclada en el tiempo. Y forma parte de una situación estructural que incluye dichas actitudes, una serie de valores, un reparto de roles, unas funciones asociadas a diversas entidades sociales, etc.

Entonces, para que todo eso ocurra y sea un fenómeno tan masivo y universal, no podemos hablar de actuaciones solamente conscientes. Hay que hablar de como opera dicha estructura o como se transmiten sus valores de forma inconsciente. Y ahí, entramos en juego todos, puesto que hemos sido criado en sociedades impregnadas en todos los ámbitos de eso, y ahí estamos hombres y mujeres, claro.

A mi me parece fundamental ser feminista, pero porque me parece fundamental la justicia social, y que no haya opresión de ningún tipo en la sociedad. O sea que esa es mi sociedad utópica, y a donde quiero dirigirme.

A ver, que me desvío, lo que yo siempre sostengo, y me pongo a mi como ejemplo para evitar líos, es que a pesar de considerarme feminista, estoy seguro de que mantengo actitudes o comportamientos que transmiten los valores que sustentan el machismo y demás historias. A traves de la toma de conciencia he identificado algunas y otras pues igual las hago, pero seguro que quedaran muchas en el camino. Considero que somos hijos de nuestro tiempo, y que si nacemos y nos educan de una forma, llegar a la liberación total en la teoría y en la práctica a través de la concienciación es casi imposible, pero que la lucha está en andar el mayor numero de pasos.

Me estoy explicando como el culo, estoy omitiendo ciertos términos para no ocasionar rechazo instintivo, y estoy seguro que en vivo me haría comprender mejor, pero espero que sirva la explicación. Very Happy
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Mensaje por Pier Dom 19 Feb 2017 - 0:48

Neska escribió:
Koikila escribió:
Neska escribió:Este cruce de mensajes con Koi, me recuerda que a menudo parezca un pecado no declararse feminista siendo mujer. Como si fuera la mayor de las vilezas. Eso de que no hay nada peor que una mujer machista y todo eso. No me considero machista, aunque no descarte que tenga actitudes machistas de las que no soy consciente como no descarto que en algún momento llegue a ser consciente y las corrija y cambie de opinión. Cambiar de opinión no me asusta porque me gusta cuestionarme si el interlocutor con quien debato tiene razón. Algo que a veces, con estos temas, echo de menos en la otra parte (no me refiero a Koi, si no a otras situaciones).

Yo veo justo lo contrario... somos pocas las que nos definimos abiertamente feministas. Y mira, también nos miran raro.

Pues visto así... tienes razón. No entiendo por qué las cosas están tan polarizadas.

Es que a mi me cuesta entender que si alguien comprende que el feminismo busca la igualdad, pueda estar en contra de eso.
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Mensaje por Woody Dom 19 Feb 2017 - 0:49

Trumbo escribió:
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Woody101 escribió:
Trumbo escribió:
Pier escribió:
Trumbo escribió:
Woody101 escribió:

Pues no, porque encontró trabajo en una tienda de zapatos y luego ya empezó a hacer sus pinitos de abogada, pero el tiempo que duró te aseguro que contenta no estaba, ni con su atuendo ni con el trabajo en si. No recuerdo para que marca trabajaba pero las hacían ir bastante ligeritas de ropa. Si que es cierto que hay otras azafatas de degustación que van más tapadas, hay de todo.

Dicho esto, gustosamente te invitaré a una cerveza en el Kristonfest

Entre otras cosas no estaba contenta porque estaba haciendo un trabajo de mierda teniendo una formación universitaria. E igual te digo que seguro que no estaba contenta con el trabajo en la tienda de zapatos.

Hay muchos perfiles, eh.

Nada woody. Dile a tu prima, que Trumbo ha decidido que el atuendo no influía en su malestar. Que el sabe mejor que ella los motivos.

El atuendo era la guinda a ese malestar. Que le llegaran 2 gilipollas era la guinda a ese malestar.

Pero si la ponen a trabajar con traje de chaqueta a vender quesos, cuando la tía era licenciada en derecho, su malestar sería muy alto también.

te aseguro que en la tienda de calzado estuvo bastante más contenta, aunque el trabajo no fuera de lo que había estudiado. De hecho cuando se fue le dio mucha pena

Que no Woody, que no. Que lo que te dice tu prima no tiene validez. Tiene que ser lo que dice Trumbo. Quien va a saber mejor como se sentia tu prima? Trumbo o tu prima?

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

es la hostia el trumberas, no da su brazo a torcer ni aunque le maten

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

A ver, que si me dices que es así ya está y estoy equivocado, no hay más que discutir. Pero te digo que no estoy hablando desde mi imaginación ni desde lo primero que se me ocurra decir, que me he tirado 8 años (y sigo ) currando con gente que busca trabajo. Y normalmente me encuentro con que las chicas que tienen formación universitaria y tienen que coger trabajos de subsistencia están muy infelices en ellos porque se sienten frustradas de no poder encontrar trabajos relacionados con lo que han estudiado y tanto esfuerzo les ha costado conseguir.

Obviamente, a cualquier chica sin graduado escolar (por ejemplo) que la vistieran así y le llegaran 4 subnormales en el mismo plan se molestaría igual, por supuesto.


ya, pero ahí estás juntando dos temas independientes. No tiene nada que ver la frustración por no encontrar un trabajo de lo que has estudiado con la incomodidad de sentir que en tu trabajo te están tratando como un cacho carne. Que son dos cosas que normalmente se suman en ese tipo de trabajos y aumentan juntas la frustración, de acuerdo. Pero son dos frustraciones independientes.

Por cierto, tú no ibas a ver una peli hace como media hora??? Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Trumbo Dom 19 Feb 2017 - 0:55

Pier escribió:
Trumbo escribió:
Pier escribió:
Trumbo escribió:Por último y para ilustrar lo que digo, esta imagen me sale en google si busco "chicas jagermeister azkena":

Cuota femenina en el ARF? - Página 17 2796996061_38a01ddfde

El que piense que estas chicas necesitan para subsistir este "trabajo" o el que piense que esas chicas hacen eso porque no pueden conseguir otros trabajos o porque son paradas de larga duración o algo así simplemente no vive en este mundo.


en serio, tu haces consideraciones sobre las circunstancias de vida de otras personas directamente por verlas en foto???

En algún caso evidente, como éste, sí.

Con un par de cojones. Ni un paso atrás.

Yo no he conocido en 4 años de orientación laboral a ni una chica así que haya estado parada más de 2 o 3 meses. Y te hablo de Andalucía. Es más, en los últimos tiempos te hablo de un pueblo de Córdoba, imagina las oportunidades que hay allí.

Esas chicas con ese físico tan espectacular encuentran trabajos de atención al público como y cuando quieran. Que sean trabajos mal pagados, que ellas aspiren a algo mejor, que se formen para conseguir algo mejor, o que estén ya formadas y sigan buscando algo mejor...sin duda, hay muchos casos, y de hecho la mayoría de estas chicas intentan conseguir otros trabajos , pero de ahí a sentirse denigradas o humilladas hay un mundo.

Pero que una chica así no necesita 50 euros o 60 o la mierda que le paguen esa noche para subsistir, pongo la mano en el fuego. Además es que nadie subsiste por esa cantidad, que es un mero extra que normalmente se usa en cualquier cosa menos comer o pagar la luz o pagar el alquiler. De hecho muchas de ellas están trabajando ya, recuerdo una chica que era monitora de aerobic que vino a pedirme información sobre las oposiciones a Correos que me contó que de vez en cuando iba a saraos de este tipo por sacarse 4 perras para "sus caprichos y sus vicios" (textual , porque yo recuerdo que cuando me dijo lo de "vicio" yo me transformé en el gif de Joan Laporta en el palco del Nou Camp).
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Mensaje por Trumbo Dom 19 Feb 2017 - 0:56

estoy con el portatil en el sofá, disimulando un poco...es que la peli es Train to Busan, que ya la he visto...
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