ALIEN PRECUELA

Puto Trumbo

Steve Trumbo escribió:- Oye chicos, que como ya hemos visto que separarse es una temeridad y cada vez que uno se queda solo la palma, por qué no volvemos a separnos? Vosotros dos ir a coger el popper y el stroh, que yo voy a preparar la nave auxiliar y a buscar al gato.

- Lo que tú digas Ripley, así a priori parece una excelente idea separarse.

- Son exigencias del guión, para que ocurran las cosas porque sí, pero no son comportamientos absurdos como los de Prometheus.

Steve Trumbo escribió:- Ripley, debes de acompañarnos junto a un grupo de 10 marines (en una nave en la que podrían ir unos 20.000) porque hace unos meses que hemos perdido la señal con el planeta XR-728. El de los Aliens.

- Pero...si los colonos han muerto y es un planeta sin vida...cómo pueden permanecer los aliens vivos durante todos estos meses sin ningún tipo de alimento? comen piedras?

- Date cuenta de que hay una niña que sobrevive 3 meses en un zulo sin agua, con un paquete de gusanitos y un kit kat. Es parte del guión, pero no es incoherente ni absurdo, como en Prometheus.

- Ah vale. que esto es un contexto de acción. Mientras no habemos de dios ni de crear vida todo bien.

Game, set and match for Steve Trumbo!

Only escribió:Que jartá de reir hoy con este hilo. Que grandes.

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Godofredo escribió:

ElArquitecto escribió:

Godofredo escribió:

Only escribió:

DumDumBoy escribió:

Only escribió:

Pero vamos a ver, alma de cántaro.

Entonces reconoces que es inverosímil que se acercase, y que se ha hecho por necesidades del guión. A si que la inverosimilidad, que importa?

¿Pero no era natural y lógico acercarse?

No te aclaras eh.

Está totalmente justificado por guión para que el bicho entre en la nave "de esa manera exacta". No obstante no es tan inverosimil esa imprudencia estoy seguro que hay cientos de expediciones en las que hay alguien que se ha acercado a un bicho con curiosidad (científica o no) y se han llevado un susto gordo o directamente han palmado.

Si, es posible.

A mi es que no me chirrían estas cosas en este tipo de películas. Las acepto, y son necesarias. No es lo que hace que me guste o disguste la peli en cuestión.

El conflicto salió a la palestra porque al parecer lo de la serpiente en prometheus es totalmente inverosímil y una aberración mientras que lo del huevo es el comportamiento normal de todo ser humano. Y yo que se, a mi me parecen imbéciles ambos

Un español de verdad (incluso UN BIÓLOGO español) sale corriendo en dirección opuesta en cerocoma. De hecho no entra en la nave si no le garantizan el plus de peligrosidad y no entra primero el de riesgos laborales, o en su defecto el jefe.

Curiosamente, en la película especifican que sí les van a pagar el plus.

¿Nocturnidad?

No se, no se... por lo que me pagan yo ahí no entro.

Que entre UN BIÓLOGO

Sí, sí. Lo dicen varias veces además. El negro y la primera víctima se pasan todo el inicio de la peli hablando de pasta, y que no bajan a la roca esa si no les pagan más, que no está en su contrato. Ripley les confirma que por contrato cobran ese plus.

No, no les pagan ningún plus.

Ellos lo piden y el capitán barbitas lo que les dice es que cobrarán lo que ponga en su contrato, mientras que Ash les especifica que hay una claúsula del mismo por la que están obligados a acudir a investigar cualquier transmisión extraña que capten por el espacio, bajo sanción de perdida total de salario.

Tenían un androide para recordarles esas cosas, pero no androides para bajar a planetas con condiciones hostiles a investigar señales extrañas, eso sí.

No. Póntela otra vez. Eso se lo dice en la Nostromo cuando dicen antes de recibir la señal que quieren cobrar más. Luego la reciben, bajan al planeta y es a Ripley a quien le piden el aumento de sus emolumentos.

Steve Trumbo escribió:Un biólogo, ojo. Como Frank de la jungla, si no me equivoco. Que por cierto, miedo a los bichos le tiene poco. De hecho, hasta es más coherente el comportamiento del personaje de Prometheus porque los biólogos no suelen tenerle miedo a los animales.

Pero vamos, que lo mejor es que resulta que John Hurt parece que es un aparcacoches o un lavaplatos cuando , señoras y señores, es ni más ni menos que un ASTRONAUTA.

En el mundo de Arquitecto un biólogo es un trasunto de Einstein y un Astronauta un currito con un curso del INEM y otro de CCC en el curriculum.

Hala, festival de reducción al absurdo y chistacos rancios para desviar la atención. Pero argumentos cero, como siempre.

srv escribió:yo los dos BIOLOGOS que mas cerca me han caido, tenian respectivamente una serpiente piton y una tarantula de mascota... asi que vale, la gente es muy rara y puedo entender que nuestro cientifico favorito de la prometheus sonría a la criaturita. Pero ya. Porque por la naturaleza de su misión y por su supuesta preparación, no es de recibo que te pongas a jugar y a hacer cosquillas al bichejo ese, él sabía que tenía que ser cuidadoso, y es como mil veces menos profesional que el bueno de hurt, que lo único que hace es asomar un poco el pescuezo para ver que era aquello. Ademas, se ve hurt está acojonado, pero era el jefe de la nave y no podía permitirse que le dijeran aquello de "no hay huevos"   (Perdón por el chiste horrible, me dejo llevar)

La situación es parecida, pero el comportamiento de uno y de otro están a km de distancia, amosaverombre.

aguante arquitecto!

Gracias por los ánimos, pero hace decenas de mensajes que está claro que lo de John Hurt no se lo creen ni ellos.

Rikileaks escribió:

Steve Trumbo escribió:Un biólogo, ojo. Como Frank de la jungla, si no me equivoco.

Te equivocas.
Frank de la Jungla es veterinario y experto herpetólogo.

ZAS

Steve Trumbo escribió:- Ripley, debes de acompañarnos junto a un grupo de 10 marines (en una nave en la que podrían ir unos 20.000) porque hace unos meses que hemos perdido la señal con el planeta XR-728. El de los Aliens.

- Pero...si los colonos han muerto y es un planeta sin vida...cómo pueden permanecer los aliens vivos durante todos estos meses sin ningún tipo de alimento? comen piedras?

- Date cuenta de que hay una niña que sobrevive 3 meses en un zulo sin agua, con un paquete de gusanitos y un kit kat. Es parte del guión, pero no es incoherente ni absurdo, como en Prometheus.

- Ah vale. que esto es un contexto de acción. Mientras no habemos de dios ni de crear vida todo bien.

JAJAJAJAJa tienes razón pero es que es que es así, el tono y el contexto de la peli hace que eso pueda funcionar perfectamente en una y en la otra no.

Por cierto los Aliens supongo que pueden estar sin comer lo que les de la puta gana, igual que los huevos permanecieron vivos ¿cuanto? ¿cientos de años? ¿meses? ¿cuando se estrelló la nave del space jokey? y sabes que pasa que eso no importa una mierda porque una peli va de un mostruo que mata gente en un sitio oscuro ¿no se deshidrata el alien con la babas que suelta? a quien le puede importar eso...

El problema viene cuando te lo intentan explicar y ¿sabes como lo explican? todo es por obra y gracia del engrudo negro, claramente esto se lo invento el vendedor de humo (negro).

¿los aliens pueden vivir eternamente? sí por el liquido negro
¿la niña sobrevive con un kit kat? sí con el liquido negro todo es posible

Godofredo escribió:

wakam escribió:Trumbo gana los combates por agotamiento del rival

Arquitecto se ha vuelto a la esquina de llorar, a.k.a. pep corner

Arquitecto necesita comer y cagar, no se puede pasar todo el día desacreditando sinsentidos en un foro.

Menuda puta mierda que es Prometheus, en serio...
Pero eh..Aliens tiene los mismos fallos...

Que sí Trumbo que el octavo pasajero es tan mala como Prometheus, descansa un rato joer

Ojo, que si me apuras podemos desacreditar Apocalipsis Now recurriendo a Hot Shots.

Aquí no faltarán "argumentos" y chistacos cuando se llega a un callejón sin salida.

Si nos ponemos así, toda película se puede reducir al más absoluto ridículo.
En este caso la diferencia es que en Alien y Aliens funciona y en prometheus rotundamente norl.

MoodyMingus escribió:Que sí Trumbo que el octavo pasajero es tan mala como Prometheus, descansa un rato joer

ElArquitecto escribió:

MoodyMingus escribió:Que sí Trumbo que el octavo pasajero es tan mala como Prometheus, descansa un rato joer

     

Es que es demasiado de traca

"Los fallos de guión de Una Terapia Peligrosa también se pueden encontrar en El Padrino".

Es que no usamos la misma lupa para mirar las dos pelis...
Ay que me da.

Además, hoy en día con el internel es mucho más fácil opinar y analizar pelis que a finales de los 70... deberían haber tenido eso en cuenta en Prometheus al hacer taaaaanto el ridículo, que parece que nos tomen por niños de 9 años.

DumDumBoy escribió:

Steve Trumbo escribió:- Ripley, debes de acompañarnos junto a un grupo de 10 marines (en una nave en la que podrían ir unos 20.000) porque hace unos meses que hemos perdido la señal con el planeta XR-728. El de los Aliens.

- Pero...si los colonos han muerto y es un planeta sin vida...cómo pueden permanecer los aliens vivos durante todos estos meses sin ningún tipo de alimento? comen piedras?

- Date cuenta de que hay una niña que sobrevive 3 meses en un zulo sin agua, con un paquete de gusanitos y un kit kat. Es parte del guión, pero no es incoherente ni absurdo, como en Prometheus.

- Ah vale. que esto es un contexto de acción. Mientras no habemos de dios ni de crear vida todo bien.

JAJAJAJAJa  tienes razón pero es que es que es así, el tono y el contexto de la peli hace que eso pueda funcionar perfectamente en una y en la otra no.

Por cierto los Aliens supongo que pueden estar sin comer lo que les de la puta gana, igual que los huevos permanecieron vivos ¿cuanto? ¿cientos de años? ¿meses? ¿cuando se estrelló la nave del space jokey? y sabes que pasa que eso no importa una mierda porque una peli va de un mostruo que mata gente en un sitio oscuro ¿no se deshidrata el alien con la babas que suelta? a quien le puede importar eso...

El problema viene cuando te lo intentan explicar y ¿sabes como lo explican? todo es por obra y gracia del engrudo negro, claramente esto se lo invento el vendedor de humo (negro).

¿los aliens pueden vivir eternamente? sí por el liquido negro
¿la niña sobrevive con un kit kat? sí con el liquido negro todo es posible

DumDumBoy escribió:
El problema viene cuando te lo intentan explicar y ¿sabes como lo explican? todo es por obra y gracia del engrudo negro, claramente esto se lo invento el vendedor de humo (negro).

¿los aliens pueden vivir eternamente? sí por el liquido negro
¿la niña sobrevive con un kit kat? sí con el liquido negro todo es posible

Coño.
Hasta ahora no se me había ocurrido este gran homenaje a Expediente X

MoodyMingus escribió:Que sí Trumbo que el octavo pasajero es tan mala como Prometheus, descansa un rato joer

Yo eso no lo he dicho en ningún momento...Es más, he denominado "obra maestra" al 8º pasajero y a Prometheus no le doy más de un 6.

Simplemente lo que trato de exponer es que en el foro si el 8º pasajero saliera hoy sería despellejada con argumentos de ese tipo. Porque lo que no puede ser es buscar cualquier chorrada para sacarle punta y luego obviar los mismos "errores" en otras películas.

ElArquitecto escribió:

Rikileaks escribió:

Steve Trumbo escribió:Un biólogo, ojo. Como Frank de la jungla, si no me equivoco.

Te equivocas.
Frank de la Jungla es veterinario y experto herpetólogo.

ZAS
   

zas dice

DumDumBoy escribió:

Steve Trumbo escribió:- Ripley, debes de acompañarnos junto a un grupo de 10 marines (en una nave en la que podrían ir unos 20.000) porque hace unos meses que hemos perdido la señal con el planeta XR-728. El de los Aliens.

- Pero...si los colonos han muerto y es un planeta sin vida...cómo pueden permanecer los aliens vivos durante todos estos meses sin ningún tipo de alimento? comen piedras?

- Date cuenta de que hay una niña que sobrevive 3 meses en un zulo sin agua, con un paquete de gusanitos y un kit kat. Es parte del guión, pero no es incoherente ni absurdo, como en Prometheus.

- Ah vale. que esto es un contexto de acción. Mientras no habemos de dios ni de crear vida todo bien.

JAJAJAJAJa  tienes razón pero es que es que es así, el tono y el contexto de la peli hace que eso pueda funcionar perfectamente en una y en la otra no.

Por cierto los Aliens supongo que pueden estar sin comer lo que les de la puta gana, igual que los huevos permanecieron vivos ¿cuanto? ¿cientos de años? ¿meses? ¿cuando se estrelló la nave del space jokey? y sabes que pasa que eso no importa una mierda porque una peli va de un mostruo que mata gente en un sitio oscuro ¿no se deshidrata el alien con la babas que suelta? a quien le puede importar eso...

El problema viene cuando te lo intentan explicar y ¿sabes como lo explican? todo es por obra y gracia del engrudo negro, claramente esto se lo invento el vendedor de humo (negro).

¿los aliens pueden vivir eternamente? sí por el liquido negro
¿la niña sobrevive con un kit kat? sí con el liquido negro todo es posible

Usando el argumento que se ha dicho aquí estos días: esto lo supones tú, no lo dice la película .

Según las teorías de internet toda la trama de los ingenieros y el líquido negro tiene todo el sentido del mundo también pero a mí me parece que la explicación que da la película al respecto es fallida, porque no lo explica bien y no da las suficientes pistas como para que el espectador se haga una teoría sólida al respecto.

Pero cosas como las del biólogo o los memes esos...chorradillas. De esas podemos sacar muchas en las dos primeras también.

Caffeine escribió:Si nos ponemos así, toda película se puede reducir al más absoluto ridículo.
En este caso la diferencia es que en Alien y Aliens funciona y en prometheus rotundamente norl.

Din din din Premio!!

Por eso algunos nos reimos de que se critiquen cosas como lo del biólogo, cuando cosas así, si la peli estuviera bien montada y funcionase como debe, a nadie le importaría.

El problema es el montaje, no las chorradas del biólogo. Chorradas como esas, a patadas en todas las pelis de este genero.

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Godofredo escribió:

ElArquitecto escribió:

Godofredo escribió:

Only escribió:

DumDumBoy escribió:

Está totalmente justificado por guión para que el bicho entre en la nave "de esa manera exacta". No obstante no es tan inverosimil esa imprudencia estoy seguro que hay cientos de expediciones en las que hay alguien que se ha acercado a un bicho con curiosidad (científica o no) y se han llevado un susto gordo o directamente han palmado.

Si, es posible.

A mi es que no me chirrían estas cosas en este tipo de películas. Las acepto, y son necesarias. No es lo que hace que me guste o disguste la peli en cuestión.

El conflicto salió a la palestra porque al parecer lo de la serpiente en prometheus es totalmente inverosímil y una aberración mientras que lo del huevo es el comportamiento normal de todo ser humano. Y yo que se, a mi me parecen imbéciles ambos

Un español de verdad (incluso UN BIÓLOGO español) sale corriendo en dirección opuesta en cerocoma. De hecho no entra en la nave si no le garantizan el plus de peligrosidad y no entra primero el de riesgos laborales, o en su defecto el jefe.

Curiosamente, en la película especifican que sí les van a pagar el plus.

¿Nocturnidad?

No se, no se... por lo que me pagan yo ahí no entro.

Que entre UN BIÓLOGO

Sí, sí. Lo dicen varias veces además. El negro y la primera víctima se pasan todo el inicio de la peli hablando de pasta, y que no bajan a la roca esa si no les pagan más, que no está en su contrato. Ripley les confirma que por contrato cobran ese plus.

No, no les pagan ningún plus.

Ellos lo piden y el capitán barbitas lo que les dice es que cobrarán lo que ponga en su contrato, mientras que Ash les especifica que hay una claúsula del mismo por la que están obligados a acudir a investigar cualquier transmisión extraña que capten por el espacio, bajo sanción de perdida total de salario.

Tenían un androide para recordarles esas cosas, pero no androides para bajar a planetas con condiciones hostiles a investigar señales extrañas, eso sí.

No. Póntela otra vez. Eso se lo dice en la Nostromo cuando dicen antes de recibir la señal que quieren cobrar más. Luego la reciben, bajan al planeta y es a Ripley a quien le piden el aumento de sus emolumentos.

Y Ripley les dice: "cobraréis lo que os corresponde", se va y Parker le dice "es una cabrona" . En ningún momento se habla de un plus. No van a cobrar un plus.

He visto la escena hoy

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Rikileaks escribió:

Steve Trumbo escribió:Un biólogo, ojo. Como Frank de la jungla, si no me equivoco.

Te equivocas.
Frank de la Jungla es veterinario y experto herpetólogo.

ZAS
   

zas dice

MEGAZÁS

Only escribió:

Caffeine escribió:Si nos ponemos así, toda película se puede reducir al más absoluto ridículo.
En este caso la diferencia es que en Alien y Aliens funciona y en prometheus rotundamente norl.

Din din din Premio!!

Por eso algunos nos reimos de que se critiquen cosas como lo del biólogo, cuando cosas así, si la peli estuviera bien montada y funcionase como debe, a nadie le importaría.

El problema es el montaje, no las chorradas del biólogo. Chorradas como esas, a patadas en todas las pelis de este genero.

Por eso una es una obra maestra y otra una película entretenida/digna y ya.

Pero lo que no se puede decir es que es una basura, un 2 o un 3 de nota etc...Cuando hay tantas Doom, Skyline, Campo de batalla: la tierra, Battleship, Independence Day y demás por ahí...que las hay a patadas. Esas son las basuras.

Prometheus es una película fallida en cuanto a lo que quiere contar pero al menos es digna de verse y no es tan sonrojante como cualquiera de las que cito. De hecho para mí en la saga de Alien solo hay 2 películas mejores (las 2 primeras).

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Rikileaks escribió:

Steve Trumbo escribió:Un biólogo, ojo. Como Frank de la jungla, si no me equivoco.

Te equivocas.
Frank de la Jungla es veterinario y experto herpetólogo.

ZAS
   

zas dice

MEGAZÁS

jajajajajajajajajajaaa

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Godofredo escribió:

ElArquitecto escribió:

Godofredo escribió:

Only escribió:

Si, es posible.

A mi es que no me chirrían estas cosas en este tipo de películas. Las acepto, y son necesarias. No es lo que hace que me guste o disguste la peli en cuestión.

El conflicto salió a la palestra porque al parecer lo de la serpiente en prometheus es totalmente inverosímil y una aberración mientras que lo del huevo es el comportamiento normal de todo ser humano. Y yo que se, a mi me parecen imbéciles ambos

Un español de verdad (incluso UN BIÓLOGO español) sale corriendo en dirección opuesta en cerocoma. De hecho no entra en la nave si no le garantizan el plus de peligrosidad y no entra primero el de riesgos laborales, o en su defecto el jefe.

Curiosamente, en la película especifican que sí les van a pagar el plus.

¿Nocturnidad?

No se, no se... por lo que me pagan yo ahí no entro.

Que entre UN BIÓLOGO

Sí, sí. Lo dicen varias veces además. El negro y la primera víctima se pasan todo el inicio de la peli hablando de pasta, y que no bajan a la roca esa si no les pagan más, que no está en su contrato. Ripley les confirma que por contrato cobran ese plus.

No, no les pagan ningún plus.

Ellos lo piden y el capitán barbitas lo que les dice es que cobrarán lo que ponga en su contrato, mientras que Ash les especifica que hay una claúsula del mismo por la que están obligados a acudir a investigar cualquier transmisión extraña que capten por el espacio, bajo sanción de perdida total de salario.

Tenían un androide para recordarles esas cosas, pero no androides para bajar a planetas con condiciones hostiles a investigar señales extrañas, eso sí.

No. Póntela otra vez. Eso se lo dice en la Nostromo cuando dicen antes de recibir la señal que quieren cobrar más. Luego la reciben, bajan al planeta y es a Ripley a quien le piden el aumento de sus emolumentos.

Y Ripley les dice: "cobraréis lo que os corresponde", se va y Parker le dice "es una cabrona" . En ningún momento se habla de un plus. No van a cobrar un plus.

He visto la escena hoy

Pues si has visto la escena hoy aún eres más tramposo, porque estás omitiendo que después Ripley le dice "La ley te garantiza tu participación".

Steve Trumbo escribió:

Only escribió:

Caffeine escribió:Si nos ponemos así, toda película se puede reducir al más absoluto ridículo.
En este caso la diferencia es que en Alien y Aliens funciona y en prometheus rotundamente norl.

Din din din Premio!!

Por eso algunos nos reimos de que se critiquen cosas como lo del biólogo, cuando cosas así, si la peli estuviera bien montada y funcionase como debe, a nadie le importaría.

El problema es el montaje, no las chorradas del biólogo. Chorradas como esas, a patadas en todas las pelis de este genero.

Por eso una es una obra maestra y otra una película entretenida/digna y ya.

Pero lo que no se puede decir es que es una basura, un 2 o un 3 de nota etc...Cuando hay tantas Doom, Skyline, Campo de batalla: la tierra, Battleship, Independence Day y demás por ahí...que las hay a patadas. Esas son las basuras.

Prometheus es una película fallida en cuanto a lo que quiere contar pero al menos es digna de verse y no es tan sonrojante como cualquiera de las que cito. De hecho para mí en la saga de Alien solo hay 2 películas mejores (las 2 primeras).

Coño, claro que las hay peores. MUCHO peores de hecho

Steve Trumbo escribió:

Only escribió:

Caffeine escribió:Si nos ponemos así, toda película se puede reducir al más absoluto ridículo.
En este caso la diferencia es que en Alien y Aliens funciona y en prometheus rotundamente norl.

Din din din Premio!!

Por eso algunos nos reimos de que se critiquen cosas como lo del biólogo, cuando cosas así, si la peli estuviera bien montada y funcionase como debe, a nadie le importaría.

El problema es el montaje, no las chorradas del biólogo. Chorradas como esas, a patadas en todas las pelis de este genero.

Por eso una es una obra maestra y otra una película entretenida/digna y ya.

Pero lo que no se puede decir es que es una basura, un 2 o un 3 de nota etc...Cuando hay tantas Doom, Skyline, Campo de batalla: la tierra, Battleship, Independence Day y demás por ahí...que las hay a patadas. Esas son las basuras.

Prometheus es una película fallida en cuanto a lo que quiere contar pero al menos es digna de verse y no es tan sonrojante como cualquiera de las que cito. De hecho para mí en la saga de Alien solo hay 2 películas mejores (las 2 primeras).

Entretenida será, pero digna no, y menos con el universo al que pertenece.

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Godofredo escribió:

ElArquitecto escribió:

Godofredo escribió:



Un español de verdad (incluso UN BIÓLOGO español) sale corriendo en dirección opuesta en cerocoma. De hecho no entra en la nave si no le garantizan el plus de peligrosidad y no entra primero el de riesgos laborales, o en su defecto el jefe.

Curiosamente, en la película especifican que sí les van a pagar el plus.

¿Nocturnidad?

No se, no se... por lo que me pagan yo ahí no entro.

Que entre UN BIÓLOGO

Sí, sí. Lo dicen varias veces además. El negro y la primera víctima se pasan todo el inicio de la peli hablando de pasta, y que no bajan a la roca esa si no les pagan más, que no está en su contrato. Ripley les confirma que por contrato cobran ese plus.

No, no les pagan ningún plus.

Ellos lo piden y el capitán barbitas lo que les dice es que cobrarán lo que ponga en su contrato, mientras que Ash les especifica que hay una claúsula del mismo por la que están obligados a acudir a investigar cualquier transmisión extraña que capten por el espacio, bajo sanción de perdida total de salario.

Tenían un androide para recordarles esas cosas, pero no androides para bajar a planetas con condiciones hostiles a investigar señales extrañas, eso sí.

No. Póntela otra vez. Eso se lo dice en la Nostromo cuando dicen antes de recibir la señal que quieren cobrar más. Luego la reciben, bajan al planeta y es a Ripley a quien le piden el aumento de sus emolumentos.

Y Ripley les dice: "cobraréis lo que os corresponde", se va y Parker le dice "es una cabrona" . En ningún momento se habla de un plus. No van a cobrar un plus.

He visto la escena hoy

Pues si has visto la escena hoy aún eres más tramposo, porque estás omitiendo que después Ripley le dice "La ley te garantiza tu participación".

Vamos a ver...que Ripley les está dando largas .

17:05



El capitán y Ash les dicen previamente que de plus nada, que cobran lo establecido en el contrato y que si no colaboran serán sancionados. Más claro no pueden decirselo. Y luego ella baja para marearles un poquito la perdiz pero las respuestas son bastante vagas, obviamente porque lo único que quiere es que no sigan dando porculo con el tema.

Yo no sé para qué me molesto, si se entiende perfectamente

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

Only escribió:

Caffeine escribió:Si nos ponemos así, toda película se puede reducir al más absoluto ridículo.
En este caso la diferencia es que en Alien y Aliens funciona y en prometheus rotundamente norl.

Din din din Premio!!

Por eso algunos nos reimos de que se critiquen cosas como lo del biólogo, cuando cosas así, si la peli estuviera bien montada y funcionase como debe, a nadie le importaría.

El problema es el montaje, no las chorradas del biólogo. Chorradas como esas, a patadas en todas las pelis de este genero.

Por eso una es una obra maestra y otra una película entretenida/digna y ya.

Pero lo que no se puede decir es que es una basura, un 2 o un 3 de nota etc...Cuando hay tantas Doom, Skyline, Campo de batalla: la tierra, Battleship, Independence Day y demás por ahí...que las hay a patadas. Esas son las basuras.

Prometheus es una película fallida en cuanto a lo que quiere contar pero al menos es digna de verse y no es tan sonrojante como cualquiera de las que cito. De hecho para mí en la saga de Alien solo hay 2 películas mejores (las 2 primeras).

Entretenida será, pero digna no, y menos con el universo al que pertenece.

Claro porque las de Alien vs Predator como decían algunos aquí, se mean en Prometheus..

Y si hablamos de las 4 oficiales, yo pondría a Prometheus la tercera, por delante de Alien 3 y Alien Resurrection.

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

Only escribió:

Caffeine escribió:Si nos ponemos así, toda película se puede reducir al más absoluto ridículo.
En este caso la diferencia es que en Alien y Aliens funciona y en prometheus rotundamente norl.

Din din din Premio!!

Por eso algunos nos reimos de que se critiquen cosas como lo del biólogo, cuando cosas así, si la peli estuviera bien montada y funcionase como debe, a nadie le importaría.

El problema es el montaje, no las chorradas del biólogo. Chorradas como esas, a patadas en todas las pelis de este genero.

Por eso una es una obra maestra y otra una película entretenida/digna y ya.

Pero lo que no se puede decir es que es una basura, un 2 o un 3 de nota etc...Cuando hay tantas Doom, Skyline, Campo de batalla: la tierra, Battleship, Independence Day y demás por ahí...que las hay a patadas. Esas son las basuras.

Prometheus es una película fallida en cuanto a lo que quiere contar pero al menos es digna de verse y no es tan sonrojante como cualquiera de las que cito. De hecho para mí en la saga de Alien solo hay 2 películas mejores (las 2 primeras).

Entretenida será, pero digna no, y menos con el universo al que pertenece.

El universo en el que hemos visto una Alien 3 que de lo cutre que es parece un telefilm de A3 y que en cualquier momento va a salir un perro persiguiéndolos en vez de un Alien o el universo en el que hemos visto a Ripley jugando a baloncesto y a un alien niño haciendo pucheritos, rodeados de un elenco de personajes histriónicos y ridículos que hacen que el biólogo de Prometheus parezca Blade Runner. El universo donde hemos visto unas Alien vs Depredador que transforman en obra maestra a Depredador II.

A mi es que todo el meollo de Prometheus me parece una genialidad. Y le da sentido a los diferentes aliens de toda la saga (incluido en Aliendepredador). Que todo venga por utilizar un arma bacteriologica que interactua con el adn... etc etc... asi como las excelentes moralejas de la pelicula. Me gana.

Cuando la vi por primera vez me encanto tanto, que las pocas incongruencias las vi muuucho despues y no me afectan para nada.

a ver, alien vs predator es aún peor, prometheus tiene una brillante idea y potencial, alien vs predator es otro bodrio como cualquier VS superman, spiderman VS o lo que sea

Steve Trumbo escribió:

Only escribió:

Caffeine escribió:Si nos ponemos así, toda película se puede reducir al más absoluto ridículo.
En este caso la diferencia es que en Alien y Aliens funciona y en prometheus rotundamente norl.

Din din din Premio!!

Por eso algunos nos reimos de que se critiquen cosas como lo del biólogo, cuando cosas así, si la peli estuviera bien montada y funcionase como debe, a nadie le importaría.

El problema es el montaje, no las chorradas del biólogo. Chorradas como esas, a patadas en todas las pelis de este genero.

Por eso una es una obra maestra y otra una película entretenida/digna y ya.

Pero lo que no se puede decir es que es una basura, un 2 o un 3 de nota etc...Cuando hay tantas Doom, Skyline, Campo de batalla: la tierra, Battleship, Independence Day y demás por ahí...que las hay a patadas. Esas son las basuras.

Prometheus es una película fallida en cuanto a lo que quiere contar pero al menos es digna de verse y no es tan sonrojante como cualquiera de las que cito. De hecho para mí en la saga de Alien solo hay 2 películas mejores (las 2 primeras).

A todo.

sonic buzzard escribió:A mi es que todo el meollo de Prometheus me parece una genialidad. Y le da sentido a los diferentes aliens de toda la saga (incluido en Aliendepredador). Que todo venga por utilizar un arma bacteriologica que interactua con el adn... etc etc... asi como las excelentes moralejas de la pelicula. Me gana.

Cuando la vi por primera vez me encanto tanto, que las pocas incongruencias las vi muuucho despues y no me afectan para nada.

Por lo que he leído de Covenant (por cierto, me he tragado un spoiler gordísimo, pero que si se confirma es una genialidad absoluta, y me muerdo la lengua por no poder comentarlo) y por lo que intuyo, van a atar bastantes cabos sueltos ahora. E intuyo que a partir de que tengamos Covenant, Prometheus va a salir ganando muchísimo.

Esto no solucionaría los errores de Prometheus como película individual pero al menos encauzaría bastante la cosa.

Steve Trumbo escribió:

DumDumBoy escribió:

Steve Trumbo escribió:- Ripley, debes de acompañarnos junto a un grupo de 10 marines (en una nave en la que podrían ir unos 20.000) porque hace unos meses que hemos perdido la señal con el planeta XR-728. El de los Aliens.

- Pero...si los colonos han muerto y es un planeta sin vida...cómo pueden permanecer los aliens vivos durante todos estos meses sin ningún tipo de alimento? comen piedras?

- Date cuenta de que hay una niña que sobrevive 3 meses en un zulo sin agua, con un paquete de gusanitos y un kit kat. Es parte del guión, pero no es incoherente ni absurdo, como en Prometheus.

- Ah vale. que esto es un contexto de acción. Mientras no habemos de dios ni de crear vida todo bien.

JAJAJAJAJa  tienes razón pero es que es que es así, el tono y el contexto de la peli hace que eso pueda funcionar perfectamente en una y en la otra no.

Por cierto los Aliens supongo que pueden estar sin comer lo que les de la puta gana, igual que los huevos permanecieron vivos ¿cuanto? ¿cientos de años? ¿meses? ¿cuando se estrelló la nave del space jokey? y sabes que pasa que eso no importa una mierda porque una peli va de un mostruo que mata gente en un sitio oscuro ¿no se deshidrata el alien con la babas que suelta? a quien le puede importar eso...

El problema viene cuando te lo intentan explicar y ¿sabes como lo explican? todo es por obra y gracia del engrudo negro, claramente esto se lo invento el vendedor de humo (negro).

¿los aliens pueden vivir eternamente? sí por el liquido negro
¿la niña sobrevive con un kit kat? sí con el liquido negro todo es posible

Usando el argumento que se ha dicho aquí estos días: esto lo supones tú, no lo dice la película .

Según las teorías de internet toda la trama de los ingenieros y el líquido negro tiene todo el sentido del mundo también pero a mí me parece que la explicación que da la película al respecto es fallida, porque no lo explica bien y no da las suficientes pistas como para que el espectador se haga una teoría sólida al respecto.

Pero cosas como las del biólogo o los memes esos...chorradillas. De esas podemos sacar muchas en las dos primeras también.

jajaja pues calro que lo supongo yo por eso he dicho "supongo".

Pero vamos, ¿has visto beber a algún Alien en alguna peli de la saga? ¿como es posible que un bicho de un palmo llegue a los tres metros sin comer ni beber y suelte dos litros de viscosidad cada 5 minutos? Todas esas cosas no importan si la pelicula se circunscribe en intentar trasmitir pavor, miedo atávico a los mostruos, a lo desconocido, ser clasutrofóbica y generar inquietud y suspense. Pero cuando haces una peli y pretendes explicar todas esas cosas, el origen de los Space Jokeys, de donde surgen los xenomorfos, si beben agua o leche, quien creo la humanidad... huyuyuy!!! entonces es cuando o te pones a atar cabos como un cabrón y te sale una peli excelsa o contratas al tío de perdidos y lo explicas todo con el humo... digo líquido negro y tachán!!! la cagaste.

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

Only escribió:

Caffeine escribió:Si nos ponemos así, toda película se puede reducir al más absoluto ridículo.
En este caso la diferencia es que en Alien y Aliens funciona y en prometheus rotundamente norl.

Din din din Premio!!

Por eso algunos nos reimos de que se critiquen cosas como lo del biólogo, cuando cosas así, si la peli estuviera bien montada y funcionase como debe, a nadie le importaría.

El problema es el montaje, no las chorradas del biólogo. Chorradas como esas, a patadas en todas las pelis de este genero.

Por eso una es una obra maestra y otra una película entretenida/digna y ya.

Pero lo que no se puede decir es que es una basura, un 2 o un 3 de nota etc...Cuando hay tantas Doom, Skyline, Campo de batalla: la tierra, Battleship, Independence Day y demás por ahí...que las hay a patadas. Esas son las basuras.

Prometheus es una película fallida en cuanto a lo que quiere contar pero al menos es digna de verse y no es tan sonrojante como cualquiera de las que cito. De hecho para mí en la saga de Alien solo hay 2 películas mejores (las 2 primeras).

Entretenida será, pero digna no, y menos con el universo al que pertenece.

El universo en el que hemos visto una Alien 3 que de lo cutre que es parece un telefilm de A3 y que en cualquier momento va a salir un perro persiguiéndolos en vez de un Alien o el universo en el que hemos visto a Ripley jugando a baloncesto y a un alien niño haciendo pucheritos, rodeados de un elenco de personajes histriónicos y ridículos que hacen que el biólogo de Prometheus parezca Blade Runner. El universo donde hemos visto unas Alien vs Depredador que transforman en obra maestra a Depredador II.

Me estáis afilando con Covenant cabrones...

Y yo quiero ir con expectativas bajas.

Steve Trumbo escribió:

sonic buzzard escribió:A mi es que todo el meollo de Prometheus me parece una genialidad. Y le da sentido a los diferentes aliens de toda la saga (incluido en Aliendepredador). Que todo venga por utilizar un arma bacteriologica que interactua con el adn... etc etc... asi como las excelentes moralejas de la pelicula. Me gana.

Cuando la vi por primera vez me encanto tanto, que las pocas incongruencias las vi muuucho despues y no me afectan para nada.

Por lo que he leído de Covenant (por cierto, me he tragado un spoiler gordísimo, pero que si se confirma es una genialidad absoluta, y me muerdo la lengua por no poder comentarlo) y por lo que intuyo, van a atar bastantes cabos sueltos ahora. E intuyo que a partir de que tengamos Covenant, Prometheus va a salir ganando muchísimo.

Esto no solucionaría los errores de Prometheus como película individual pero al menos encauzaría bastante la cosa.

entonces se valorará mejor Covenante, Prometheus no va a cambiar... yo me conformo con que se den respuestas y haya alguna escena de tensión que no había en promet

he leido comentarios sobre la nueva y te ponen los dientes largos, no os fieis un pelo!! Mejor ir con escepticismo

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

Only escribió:

Caffeine escribió:Si nos ponemos así, toda película se puede reducir al más absoluto ridículo.
En este caso la diferencia es que en Alien y Aliens funciona y en prometheus rotundamente norl.

Din din din Premio!!

Por eso algunos nos reimos de que se critiquen cosas como lo del biólogo, cuando cosas así, si la peli estuviera bien montada y funcionase como debe, a nadie le importaría.

El problema es el montaje, no las chorradas del biólogo. Chorradas como esas, a patadas en todas las pelis de este genero.

Por eso una es una obra maestra y otra una película entretenida/digna y ya.

Pero lo que no se puede decir es que es una basura, un 2 o un 3 de nota etc...Cuando hay tantas Doom, Skyline, Campo de batalla: la tierra, Battleship, Independence Day y demás por ahí...que las hay a patadas. Esas son las basuras.

Prometheus es una película fallida en cuanto a lo que quiere contar pero al menos es digna de verse y no es tan sonrojante como cualquiera de las que cito. De hecho para mí en la saga de Alien solo hay 2 películas mejores (las 2 primeras).

Entretenida será, pero digna no, y menos con el universo al que pertenece.

El universo en el que hemos visto una Alien 3 que de lo cutre que es parece un telefilm de A3 y que en cualquier momento va a salir un perro persiguiéndolos en vez de un Alien o el universo en el que hemos visto a Ripley jugando a baloncesto y a un alien niño haciendo pucheritos, rodeados de un elenco de personajes histriónicos y ridículos que hacen que el biólogo de Prometheus parezca Blade Runner. El universo donde hemos visto unas Alien vs Depredador que transforman en obra maestra a Depredador II.

Bueno, con Depredador 2 al menos tienes aquella frase de: "es una cabronada"
y en Alien vs Predator unen el universo alien y el de predator empleando una pirámide antártica en la que los predator infectaban a una humanidad primitiva para así entretenerse cazando aliens. Como idea de sci-fi me parece bastante más digna que cualquier cosa que se pueda ver en Prometheus.

MoodyMingus escribió:

Steve Trumbo escribió:

sonic buzzard escribió:A mi es que todo el meollo de Prometheus me parece una genialidad. Y le da sentido a los diferentes aliens de toda la saga (incluido en Aliendepredador). Que todo venga por utilizar un arma bacteriologica que interactua con el adn... etc etc... asi como las excelentes moralejas de la pelicula. Me gana.

Cuando la vi por primera vez me encanto tanto, que las pocas incongruencias las vi muuucho despues y no me afectan para nada.

Por lo que he leído de Covenant (por cierto, me he tragado un spoiler gordísimo, pero que si se confirma es una genialidad absoluta, y me muerdo la lengua por no poder comentarlo) y por lo que intuyo, van a atar bastantes cabos sueltos ahora. E intuyo que a partir de que tengamos Covenant, Prometheus va a salir ganando muchísimo.

Esto no solucionaría los errores de Prometheus como película individual pero al menos encauzaría bastante la cosa.

entonces se valorará mejor Covenante, Prometheus no va a cambiar... yo me conformo con que se den respuestas y haya alguna escena de tensión que no había en promet

Hombre, si se confirman ciertas cosas dotaria de bastante sentido a esas mismas cosas criticadas en Prometheus, que es uno de los flancos por donde atacan sus detractores.

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Godofredo escribió:

ElArquitecto escribió:

Curiosamente, en la película especifican que sí les van a pagar el plus.

¿Nocturnidad?

No se, no se... por lo que me pagan yo ahí no entro.

Que entre UN BIÓLOGO

Sí, sí. Lo dicen varias veces además. El negro y la primera víctima se pasan todo el inicio de la peli hablando de pasta, y que no bajan a la roca esa si no les pagan más, que no está en su contrato. Ripley les confirma que por contrato cobran ese plus.

No, no les pagan ningún plus.

Ellos lo piden y el capitán barbitas lo que les dice es que cobrarán lo que ponga en su contrato, mientras que Ash les especifica que hay una claúsula del mismo por la que están obligados a acudir a investigar cualquier transmisión extraña que capten por el espacio, bajo sanción de perdida total de salario.

Tenían un androide para recordarles esas cosas, pero no androides para bajar a planetas con condiciones hostiles a investigar señales extrañas, eso sí.

No. Póntela otra vez. Eso se lo dice en la Nostromo cuando dicen antes de recibir la señal que quieren cobrar más. Luego la reciben, bajan al planeta y es a Ripley a quien le piden el aumento de sus emolumentos.

Y Ripley les dice: "cobraréis lo que os corresponde", se va y Parker le dice "es una cabrona" . En ningún momento se habla de un plus. No van a cobrar un plus.

He visto la escena hoy

Pues si has visto la escena hoy aún eres más tramposo, porque estás omitiendo que después Ripley le dice "La ley te garantiza tu participación".

Vamos a ver...que Ripley les está dando largas  .

17:05



El capitán y Ash les dicen previamente que de plus nada, que cobran lo establecido en el contrato y que si no colaboran serán sancionados. Más claro no pueden decirselo. Y luego ella baja para marearles un poquito la perdiz pero las respuestas son bastante vagas, obviamente porque lo único que quiere es que no sigan dando porculo con el tema.

Yo no sé para qué me molesto, si se entiende perfectamente  

A ver, que vuelves a hacer trampas y lo sabes. Que a mi no me la das con queso.
Mezclas conversaciones distintas y luego sacas las conclusiones que te convienen de cosecha propia.

El capitán de la nave les dice que cobrarán lo acordado por contrato ANTES de recibir las órdenes de bajar a la roca.
Luego ellos dicen que no bajan, que no está en su contrato y ash les dice que SI NO BAJAN hay una cláusula que les sanciona con la pérdida total de emolumentos, pero no les dice que no vayan a cobrar por bajar.
Luego, en una tercera escena, Ripley les dice que tienen garantizada su participación POR LEY.

Yo sí que soy el que no sabe por qué se molesta en seguir con esto, que además era sólo una curiosidad que comenté a colación de un chiste de Godo y no tiene que ver con el debate del que tratas de huir hacia adelante desde que ayer te pegaste un tiro en el pie con lo de John Hurt.

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Godofredo escribió:

¿Nocturnidad?

No se, no se... por lo que me pagan yo ahí no entro.

Que entre UN BIÓLOGO

Sí, sí. Lo dicen varias veces además. El negro y la primera víctima se pasan todo el inicio de la peli hablando de pasta, y que no bajan a la roca esa si no les pagan más, que no está en su contrato. Ripley les confirma que por contrato cobran ese plus.

No, no les pagan ningún plus.

Ellos lo piden y el capitán barbitas lo que les dice es que cobrarán lo que ponga en su contrato, mientras que Ash les especifica que hay una claúsula del mismo por la que están obligados a acudir a investigar cualquier transmisión extraña que capten por el espacio, bajo sanción de perdida total de salario.

Tenían un androide para recordarles esas cosas, pero no androides para bajar a planetas con condiciones hostiles a investigar señales extrañas, eso sí.

No. Póntela otra vez. Eso se lo dice en la Nostromo cuando dicen antes de recibir la señal que quieren cobrar más. Luego la reciben, bajan al planeta y es a Ripley a quien le piden el aumento de sus emolumentos.

Y Ripley les dice: "cobraréis lo que os corresponde", se va y Parker le dice "es una cabrona" . En ningún momento se habla de un plus. No van a cobrar un plus.

He visto la escena hoy

Pues si has visto la escena hoy aún eres más tramposo, porque estás omitiendo que después Ripley le dice "La ley te garantiza tu participación".

Vamos a ver...que Ripley les está dando largas  .

17:05



El capitán y Ash les dicen previamente que de plus nada, que cobran lo establecido en el contrato y que si no colaboran serán sancionados. Más claro no pueden decirselo. Y luego ella baja para marearles un poquito la perdiz pero las respuestas son bastante vagas, obviamente porque lo único que quiere es que no sigan dando porculo con el tema.

Yo no sé para qué me molesto, si se entiende perfectamente  

A ver, que vuelves a hacer trampas y lo sabes. Que a mi no me la das con queso.
Mezclas conversaciones distintas y luego sacas las conclusiones que te convienen de cosecha propia.

El capitán de la nave les dice que cobrarán lo acordado por contrato ANTES de recibir las órdenes de bajar a la roca.
Luego ellos dicen que no bajan, que no está en su contrato y ash les dice que SI NO BAJAN hay una cláusula que les sanciona con la pérdida total de emolumentos, pero no les dice que no vayan a cobrar por bajar.
Luego, en una tercera escena, Ripley les dice que tienen garantizada su participación POR LEY.

Yo sí que soy el que no sabe por qué se molesta en seguir con esto, que además era sólo una curiosidad que comenté a colación de un chiste de Godo y no tiene que ver con el debate del que tratas de huir hacia adelante desde que ayer te pegaste un tiro en el pie con lo de John Hurt.

Trumbo ha huido tanto hacia delante con este tema que al final le ha dado la vuelta al mundo y está contraatacando por la espalda.

Heisenberg escribió:

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

Only escribió:

Caffeine escribió:Si nos ponemos así, toda película se puede reducir al más absoluto ridículo.
En este caso la diferencia es que en Alien y Aliens funciona y en prometheus rotundamente norl.

Din din din Premio!!

Por eso algunos nos reimos de que se critiquen cosas como lo del biólogo, cuando cosas así, si la peli estuviera bien montada y funcionase como debe, a nadie le importaría.

El problema es el montaje, no las chorradas del biólogo. Chorradas como esas, a patadas en todas las pelis de este genero.

Por eso una es una obra maestra y otra una película entretenida/digna y ya.

Pero lo que no se puede decir es que es una basura, un 2 o un 3 de nota etc...Cuando hay tantas Doom, Skyline, Campo de batalla: la tierra, Battleship, Independence Day y demás por ahí...que las hay a patadas. Esas son las basuras.

Prometheus es una película fallida en cuanto a lo que quiere contar pero al menos es digna de verse y no es tan sonrojante como cualquiera de las que cito. De hecho para mí en la saga de Alien solo hay 2 películas mejores (las 2 primeras).

Entretenida será, pero digna no, y menos con el universo al que pertenece.

Claro porque las de Alien vs Predator como decían algunos aquí, se mean en Prometheus..

Y si hablamos de las 4 oficiales, yo pondría a Prometheus la tercera, por delante de Alien 3 y Alien Resurrection.

Ojo, que veía que ibais a saltar por ahí. Las de Alien Vs. Predator tampoco son dignas. Que nadie venga ahora a decir que hemos dicho lo contrario. Lo que sí que tiene la primera es que cumple mil veces mejor con sus pretensiones que Prometheus.

ElArquitecto escribió:

Steve Trumbo escribió:

Only escribió:

Caffeine escribió:Si nos ponemos así, toda película se puede reducir al más absoluto ridículo.
En este caso la diferencia es que en Alien y Aliens funciona y en prometheus rotundamente norl.

Din din din Premio!!

Por eso algunos nos reimos de que se critiquen cosas como lo del biólogo, cuando cosas así, si la peli estuviera bien montada y funcionase como debe, a nadie le importaría.

El problema es el montaje, no las chorradas del biólogo. Chorradas como esas, a patadas en todas las pelis de este genero.

Por eso una es una obra maestra y otra una película entretenida/digna y ya.

Pero lo que no se puede decir es que es una basura, un 2 o un 3 de nota etc...Cuando hay tantas Doom, Skyline, Campo de batalla: la tierra, Battleship, Independence Day y demás por ahí...que las hay a patadas. Esas son las basuras.

Prometheus es una película fallida en cuanto a lo que quiere contar pero al menos es digna de verse y no es tan sonrojante como cualquiera de las que cito. De hecho para mí en la saga de Alien solo hay 2 películas mejores (las 2 primeras).

Entretenida será, pero digna no, y menos con el universo al que pertenece.

Así es.

Por eso, precisamente, es una mierda. Para pertenecer a ese universo y ser de ese director, yo le exigo que al menos el guión no sea bazofia.