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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 17:41

alflames escribió:
Perseide escribió:Me parece la rehostia que desprecieis lo que hago.
confused

no te ha dicho eso, varios te hemos dado la enhorabuena, yo creo que un esfuerzo así es admirable, porque yo soy incapaz de esforzarme, más que nada

y, que cosas parecidas las habré dicho yo tambien, la cosa es que los factores no son los mismos para todos, no sé... entiendes que si fueses mujer y de otra procedencia, tus padres viniesen de otro continente, aunque tu hubieses nacido en españa, por exagerar las cosas, sería diferente aunque en numeros fuese todo igual, no?

entiendes por ejemplo que algo tan simple como la personalidad... no la de todo el mundo es competitiva (aunque sea con uno mismo) y eso no es algo que cambie de un día para otro

y la mayoría de gente no te está atacando, los true milenials (yo soy del 81) caéis asquerosamente bien en el foro (deberíamos lanzaros escorpiones instead), no son ataques, hombre


Pues yo es lo que veo y me encabrona muchísimo. Vi a Ruso hace dos días y se lo comenté, que siento que aquí se me tiene de señorito y la peña desprecia lo que hago.
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Mensaje por alflames Vie Jun 02 2017, 17:41

Perseide escribió: pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden.

si lo ves, porque sabes que no todo el mundo es igual, no te enroques

que yo tambien digo que la gente que pasa frio en el arf aun llevando pantalones largos (puaj, pantalones largos entre abril y noviembre, puaj) es porque son unos putos lloricas de mierda, pero hombre, en el fondo... muy muy muy muy muy en el fondo... algo me rechina cuando lo digo
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Mensaje por Poisonblade Vie Jun 02 2017, 17:42

Perseide escribió:
freakedu escribió:
Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

También hay chinos trabajando 80 horas a la semana. Si ellos pueden no se porque nadie no deberia poder hacerlo. A mi me parece un esfuerzo enorme lo que estás haciendo. Y si es por necesidad digo que no es algo por lo que todo el mundo deberia de pasar.
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Mensaje por freakedu Vie Jun 02 2017, 17:42

Perseide escribió:
freakedu escribió:
Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

De que trabajas?

Cuanta gente conoces a la que le hayan buscado un trabajo de esos para rentas bajas?

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Mensaje por alflames Vie Jun 02 2017, 17:43

Perseide escribió:

Pues yo es lo que veo y me encabrona muchísimo. Vi a Ruso hace dos días y se lo comenté, que siento que aquí se me tiene de señorito y la peña desprecia lo que hago.

pues lo siento, y ponte música que estar encabronado no mola
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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 17:45

freakedu escribió:
Perseide escribió:
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Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

De que trabajas?

Cuanta gente conoces a la que le hayan buscado un trabajo de esos para rentas  bajas?

Departamento de Calidad de una planta de automoción. 

Gente ni idea, mis conocidos no necesitan esos trabajos, pero supongo que si los ofrecen será porque los dan.
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Mensaje por freakedu Vie Jun 02 2017, 17:46

Perseide escribió:
Pues yo es lo que veo y me encabrona muchísimo. Vi a Ruso hace dos días y se lo comenté, que siento que aquí se me tiene de señorito y la peña desprecia lo que hago.

No he visto a nadie menospreciando lo que haces si con "lo que hago" te refieres a estudiar y trabajar. Si te refieres a ti actitud, es que es bastante despreciable.

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Mensaje por Pier Vie Jun 02 2017, 17:46

Perseide escribió:
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Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

En serio Perseide, de verdad crees que es normal???. Yo te contesto, no, no lo es. Tienes que comprender la cantidad de situaciones que afectan a una persona y que marcan su vida. Me parece que usas el "yo y mi circunstancia" como una vara medir tan inflexible, y un poco hinchada, que te lleva a decir cosas bastante poco empaticas.

Que por otro lado, espero que sea un trolleo. No hace mucho que recuerdo habla contigo de ciertas rasgos psicopatícos en mucho de los cuadros directivos y estabas de acuerdo en varias de esas cosas. Me parece que esto seria virar mucho la veleta.
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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 17:46

alflames escribió:
Perseide escribió: pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden.

si lo ves, porque sabes que no todo el mundo es igual, no te enroques

que yo tambien digo que la gente que pasa frio en el arf aun llevando pantalones largos (puaj, pantalones largos entre abril y noviembre, puaj) es porque son unos putos lloricas de mierda, pero hombre, en el fondo... muy muy muy muy muy en el fondo... algo me rechina cuando lo digo

Pero a ver, es que entonces es tema de personalidad, ¿no? Como ellos no aguantan, ¿yo tengo que cobrar menos? A mí me parece delirante.
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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 17:48

Pier escribió:
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Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

En serio Perseide, de verdad crees que es normal???. Yo te contesto, no, no lo es. Tienes que comprender la cantidad de situaciones que afectan a una persona y que marcan su vida. Me parece que usas el "yo y mi circunstancia" como una vara medir tan inflexible, y un poco hinchada, que te lleva a decir cosas bastante poco empaticas.

Que por otro lado, espero que sea un trolleo. No hace mucho que recuerdo habla contigo de ciertas rasgos psicopatícos en mucho de los cuadros directivos y estabas de acuerdo en varias de esas cosas. Me parece que esto seria virar mucho la veleta.

Yo lo que intento defender es que para mí no esforzarse no es una opción ni una excusa, nada más.
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Mensaje por freakedu Vie Jun 02 2017, 17:48

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Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

De que trabajas?

Cuanta gente conoces a la que le hayan buscado un trabajo de esos para rentas  bajas?

Departamento de Calidad de una planta de automoción. 

Gente ni idea, mis conocidos no necesitan esos trabajos, pero supongo que si los ofrecen será porque los dan.

Crees que si tu trabajo consistiese en un esfuerzo físico importante podrías trabajar y estudiar y tener las mismas notas que tienes ahora?

Podrías intentar informarte de cuantos de esos puestos existen realmente. También Trumbo dice que tiene un rabazo... Laughing

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Mensaje por Pier Vie Jun 02 2017, 17:49

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Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

De que trabajas?

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Quitando lo de las charlas de universidad para hablar a lo chavales de la salidas profesionales que por lo lo general son bastante tracas e irreales, el no darse cuenta de que no es así, o no conocerlo me indica que vives en un burbuja un tanto alejado de la triste realidad.
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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 17:51

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Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

De que trabajas?

Cuanta gente conoces a la que le hayan buscado un trabajo de esos para rentas  bajas?

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Crees que si tu trabajo consistiese en un esfuerzo físico importante podrías trabajar y estudiar y tener las mismas notas que tienes ahora?

Podrías intentar informarte de cuantos de esos puestos existen realmente. También Trumbo dice que tiene un rabazo... Laughing

Pues no lo sé. Llegaría más cansado a casa pero con mucha menos presión y saturación mental.
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Mensaje por freakedu Vie Jun 02 2017, 17:52

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Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

En serio Perseide, de verdad crees que es normal???. Yo te contesto, no, no lo es. Tienes que comprender la cantidad de situaciones que afectan a una persona y que marcan su vida. Me parece que usas el "yo y mi circunstancia" como una vara medir tan inflexible, y un poco hinchada, que te lleva a decir cosas bastante poco empaticas.

Que por otro lado, espero que sea un trolleo. No hace mucho que recuerdo habla contigo de ciertas rasgos psicopatícos en mucho de los cuadros directivos y estabas de acuerdo en varias de esas cosas. Me parece que esto seria virar mucho la veleta.

Yo lo que intento defender es que para mí no esforzarse no es una opción ni una excusa, nada más.

Pues lo que estas defendiendo es que si tú, partiendo de una posición digamos de clase media, con esfuerzo eres capaz de trabajar y estudiar al mismo tiempo, cualquier persona, sea cual sea su capacidad y punto de partida, también puede estudiar y trabajar al mismo tiempo.

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Mensaje por alflames Vie Jun 02 2017, 17:52

Perseide escribió:
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Perseide escribió: pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden.

si lo ves, porque sabes que no todo el mundo es igual, no te enroques

que yo tambien digo que la gente que pasa frio en el arf aun llevando pantalones largos (puaj, pantalones largos entre abril y noviembre, puaj) es porque son unos putos lloricas de mierda, pero hombre, en el fondo... muy muy muy muy muy en el fondo... algo me rechina cuando lo digo

Pero a ver, es que entonces es tema de personalidad, ¿no? Como ellos no aguantan, ¿yo tengo que cobrar menos? A mí me parece delirante.

tu argumento no se quedó el otro día en el "yo tengo que cobrar menos"

tu defensa se basaba en que otras personas tenian segun tú, exactamente las mismas posibilidades de elegir y elegían algo que también según tu, era menos esfuerzo, eso es sobre lo que reflexiona la gente cuando te respondía

y, por cierto, tener una personalidad menos competitiva aumenta la esperanza de vida y la salud, eh... que hay más cosas

y lo de la personalidad era solo un extremo, como que en el otro extremo pueda estar lo de ser mujer hija de padres peruanos


Última edición por alflames el Vie Jun 02 2017, 17:54, editado 1 vez
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Mensaje por Pier Vie Jun 02 2017, 17:52

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Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

En serio Perseide, de verdad crees que es normal???. Yo te contesto, no, no lo es. Tienes que comprender la cantidad de situaciones que afectan a una persona y que marcan su vida. Me parece que usas el "yo y mi circunstancia" como una vara medir tan inflexible, y un poco hinchada, que te lleva a decir cosas bastante poco empaticas.

Que por otro lado, espero que sea un trolleo. No hace mucho que recuerdo habla contigo de ciertas rasgos psicopatícos en mucho de los cuadros directivos y estabas de acuerdo en varias de esas cosas. Me parece que esto seria virar mucho la veleta.

Yo lo que intento defender es que para mí no esforzarse no es una opción ni una excusa, nada más.

O sea que no es trolleo. pale
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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 17:54

Pier escribió:
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Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

De que trabajas?

Cuanta gente conoces a la que le hayan buscado un trabajo de esos para rentas  bajas?

Departamento de Calidad de una planta de automoción. 

Gente ni idea, mis conocidos no necesitan esos trabajos, pero supongo que si los ofrecen será porque los dan.

Quitando lo de las charlas de universidad para hablar a lo chavales de la salidas profesionales que por lo lo general son bastante tracas e irreales, el no darse cuenta de que no es así, o no conocerlo me indica que vives en un burbuja un tanto alejado de la triste realidad.

¿Te refieres con lo de la burbuja a que no conozco a nadie que necesite esos trabajos?
Pues sí. Todos mis colegas son del colegio y en su mayoría son hijos de empresarios, algún político, constructores,... Y yo sé que es probable que no llegue tan lejos como ellos por ser quienes son, pero de verdad que no intentarlo y culpar al mundo en vez de hacer algo me parece inconcebible.
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Mensaje por freakedu Vie Jun 02 2017, 17:54

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Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

De que trabajas?

Cuanta gente conoces a la que le hayan buscado un trabajo de esos para rentas  bajas?

Departamento de Calidad de una planta de automoción. 

Gente ni idea, mis conocidos no necesitan esos trabajos, pero supongo que si los ofrecen será porque los dan.

Crees que si tu trabajo consistiese en un esfuerzo físico importante podrías trabajar y estudiar y tener las mismas notas que tienes ahora?

Podrías intentar informarte de cuantos de esos puestos existen realmente. También Trumbo dice que tiene un rabazo... Laughing

Pues no lo sé. Llegaría más cansado a casa pero con mucha menos presión y saturación mental.

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Mensaje por freakedu Vie Jun 02 2017, 17:56

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Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

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Gente ni idea, mis conocidos no necesitan esos trabajos, pero supongo que si los ofrecen será porque los dan.

Quitando lo de las charlas de universidad para hablar a lo chavales de la salidas profesionales que por lo lo general son bastante tracas e irreales, el no darse cuenta de que no es así, o no conocerlo me indica que vives en un burbuja un tanto alejado de la triste realidad.

¿Te refieres con lo de la burbuja a que no conozco a nadie que necesite esos trabajos?
Pues sí. Todos mis colegas son del colegio y en su mayoría son hijos de empresarios, algún político, constructores,... Y yo sé que es probable que no llegue tan lejos como ellos por ser quienes son, pero de verdad que no intentarlo y culpar al mundo en vez de hacer algo me parece inconcebible.

Podrías darnos una cifra aproximada de la cuota mensual de tu instituto?

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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 17:58

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Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

De que trabajas?

Cuanta gente conoces a la que le hayan buscado un trabajo de esos para rentas  bajas?

Departamento de Calidad de una planta de automoción. 

Gente ni idea, mis conocidos no necesitan esos trabajos, pero supongo que si los ofrecen será porque los dan.

Quitando lo de las charlas de universidad para hablar a lo chavales de la salidas profesionales que por lo lo general son bastante tracas e irreales, el no darse cuenta de que no es así, o no conocerlo me indica que vives en un burbuja un tanto alejado de la triste realidad.

¿Te refieres con lo de la burbuja a que no conozco a nadie que necesite esos trabajos?
Pues sí. Todos mis colegas son del colegio y en su mayoría son hijos de empresarios, algún político, constructores,... Y yo sé que es probable que no llegue tan lejos como ellos por ser quienes son, pero de verdad que no intentarlo y culpar al mundo en vez de hacer algo me parece inconcebible.

Podrías darnos una cifra aproximada de la cuota mensual de tu instituto?

Público hasta Bach. En Bach ofrecen una beca para un alumno que hace que no pague nada. Sobre 230€ mensuales creo que se pagaba. A mí me dieron la beca esa de no pagar nada. Si no habría tenido que irme a un público como hizo mi hermana.
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Mensaje por Pier Vie Jun 02 2017, 17:58

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Perseide escribió:Soy consciente. Tengo amigos que sin dar un palo al agua, por ser hijos de o sobrinos de probablemente acaben con un puesto mejor que el que llegue a tener yo. Pero, ¿y?

Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

De que trabajas?

Cuanta gente conoces a la que le hayan buscado un trabajo de esos para rentas  bajas?

Departamento de Calidad de una planta de automoción. 

Gente ni idea, mis conocidos no necesitan esos trabajos, pero supongo que si los ofrecen será porque los dan.

Quitando lo de las charlas de universidad para hablar a lo chavales de la salidas profesionales que por lo lo general son bastante tracas e irreales, el no darse cuenta de que no es así, o no conocerlo me indica que vives en un burbuja un tanto alejado de la triste realidad.

¿Te refieres con lo de la burbuja a que no conozco a nadie que necesite esos trabajos?
Pues sí. Todos mis colegas son del colegio y en su mayoría son hijos de empresarios, algún político, constructores,... Y yo sé que es probable que no llegue tan lejos como ellos por ser quienes son, pero de verdad que no intentarlo y culpar al mundo en vez de hacer algo me parece inconcebible.

De verdad que si no es trolleo, me estás dejando sin palabras. Lo de seguir pensando que hablamos de tu caso, y no de tu consideración hacia los demás es significativa.
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Mensaje por Poisonblade Vie Jun 02 2017, 17:58

Y si ahora viene alguien y te dice que el se saca dos carreras a la vez, lleva la empresa de su padre donde a la vez trabaja como empleado; que como el puede con eso todo el mundo puede. ¿Los demás no se esfuerzan?

Creo que tenemos que mirar más por la calidad de vida. Según esa mentalidad los validos son los que más horas a la semana meten. Sobrepujas como quien dice.
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Mensaje por freakedu Vie Jun 02 2017, 18:02

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Tienes que mirar también hacia el otro lado. A gente que parta desde una posición peor que la tuya.

Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

De que trabajas?

Cuanta gente conoces a la que le hayan buscado un trabajo de esos para rentas  bajas?

Departamento de Calidad de una planta de automoción. 

Gente ni idea, mis conocidos no necesitan esos trabajos, pero supongo que si los ofrecen será porque los dan.

Quitando lo de las charlas de universidad para hablar a lo chavales de la salidas profesionales que por lo lo general son bastante tracas e irreales, el no darse cuenta de que no es así, o no conocerlo me indica que vives en un burbuja un tanto alejado de la triste realidad.

¿Te refieres con lo de la burbuja a que no conozco a nadie que necesite esos trabajos?
Pues sí. Todos mis colegas son del colegio y en su mayoría son hijos de empresarios, algún político, constructores,... Y yo sé que es probable que no llegue tan lejos como ellos por ser quienes son, pero de verdad que no intentarlo y culpar al mundo en vez de hacer algo me parece inconcebible.

Podrías darnos una cifra aproximada de la cuota mensual de tu instituto?

Público hasta Bach. En Bach ofrecen una beca para un alumno que hace que no pague nada. Sobre 230€ mensuales creo que se pagaba. A mí me dieron la beca esa de no pagar nada. Si no habría tenido que irme a un público como hizo mi hermana.

Sólo una beca de ese tipo?
Crees que tu educación por ir a ese instituto ha sido mejor que la de tu hermana, esfuerzo personal a parte?

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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 18:03

Vamos a ver, creo que no nos entendemos.

Yo estoy entendiendo que vosotros decís: mis circunstancias no son buenas, voy a culpar al mundo de todo y no voy a esforzarme todo lo que pueda por hacer lo que quiero. Yo estoy diciendo que para mí eso es inasumible.
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Mensaje por freakedu Vie Jun 02 2017, 18:06

Perseide escribió:Vamos a ver, creo que no nos entendemos.

Yo estoy entendiendo que vosotros decís: mis circunstancias no son buenas, voy a culpar al mundo de todo y no voy a esforzarme todo lo que pueda por hacer lo que quiero. Yo estoy diciendo que para mí eso es inasumible.

Lo que los demás decimos es que si la vida es una carrera no todo el mundo parte desde la misma línea de salida y que los trayectos de algunos incluyen obstáculos, los de otros no. En una situación ideal todo el mundo correría lo mismo y las mismas horas.

Crees que en esa situación todos llegarían a la meta al mismo tiempo?
Ten en cuenta que todos se están esforzando lo mismo, corren todas las horas que no están durmiendo o comiendo.

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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 18:07

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Que lo sé. Pero también digo que yo estudio y tengo un trabajo de 43 horas a la semana, que si a mí llega alguien a decirme en el futuro que cobro inmoralmente voy a mandarle a paseo. Y que a mí, en la gran mayoría de casos, dejar de estudiar es tirarse al surco. Que entiendo que haya peña que tenga que trabajar y tal, pero yo también lo hago y estudio al mismo tiempo, no veo por qué no todos pueden. De las primeras cosas que me dijeron en una charla al entrar a la Uni es que si acreditas que tu familia tiene una renta inferior a X, te buscan ellos trabajo llegando a ofrecerte incluso trabajar en algún departamento de la Uni para poder tener ingresos.

De que trabajas?

Cuanta gente conoces a la que le hayan buscado un trabajo de esos para rentas  bajas?

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Gente ni idea, mis conocidos no necesitan esos trabajos, pero supongo que si los ofrecen será porque los dan.

Quitando lo de las charlas de universidad para hablar a lo chavales de la salidas profesionales que por lo lo general son bastante tracas e irreales, el no darse cuenta de que no es así, o no conocerlo me indica que vives en un burbuja un tanto alejado de la triste realidad.

¿Te refieres con lo de la burbuja a que no conozco a nadie que necesite esos trabajos?
Pues sí. Todos mis colegas son del colegio y en su mayoría son hijos de empresarios, algún político, constructores,... Y yo sé que es probable que no llegue tan lejos como ellos por ser quienes son, pero de verdad que no intentarlo y culpar al mundo en vez de hacer algo me parece inconcebible.

Podrías darnos una cifra aproximada de la cuota mensual de tu instituto?

Público hasta Bach. En Bach ofrecen una beca para un alumno que hace que no pague nada. Sobre 230€ mensuales creo que se pagaba. A mí me dieron la beca esa de no pagar nada. Si no habría tenido que irme a un público como hizo mi hermana.

Sólo una beca de ese tipo?
Crees que tu educación por ir a ese instituto ha sido mejor que la de tu hermana, esfuerzo personal a parte?

Pues no sabría decirte. Cuando llegué a la Uni tenía buen nivel de física y mates, pero compañeros míos no tenían ni zorra y les aprobaron. El sentido común me dice que fue mejor mi educación y por eso había que pagarla.

Y sí, solo una beca para 52 alumnos. Y podían quitartela de un año a otro si no cumplias los objetivos.
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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 18:08

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Perseide escribió:Vamos a ver, creo que no nos entendemos.

Yo estoy entendiendo que vosotros decís: mis circunstancias no son buenas, voy a culpar al mundo de todo y no voy a esforzarme todo lo que pueda por hacer lo que quiero. Yo estoy diciendo que para mí eso es inasumible.

Lo que los demás decimos es que si la vida es una carrera no todo el mundo parte desde la misma línea de salida y que los trayectos de algunos incluyen obstáculos, los de otros no. En una situación ideal todo el mundo correría lo mismo y las mismas horas.

Crees que en esa situación todos llegarían a la meta al mismo tiempo?
Ten en cuenta que todos se están esforzando lo mismo, corren todas las horas que no están durmiendo o comiendo.

Evidentemente no, pero no por eso dejas de correr o no intentas correr lo más rápido que puedas.
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Mensaje por jonikk Vie Jun 02 2017, 18:08

Existe un término que hoy en día está cada vez más en deshuso por lo que veo. Empatía.
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Mensaje por freakedu Vie Jun 02 2017, 18:10

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De que trabajas?

Cuanta gente conoces a la que le hayan buscado un trabajo de esos para rentas  bajas?

Departamento de Calidad de una planta de automoción. 

Gente ni idea, mis conocidos no necesitan esos trabajos, pero supongo que si los ofrecen será porque los dan.

Quitando lo de las charlas de universidad para hablar a lo chavales de la salidas profesionales que por lo lo general son bastante tracas e irreales, el no darse cuenta de que no es así, o no conocerlo me indica que vives en un burbuja un tanto alejado de la triste realidad.

¿Te refieres con lo de la burbuja a que no conozco a nadie que necesite esos trabajos?
Pues sí. Todos mis colegas son del colegio y en su mayoría son hijos de empresarios, algún político, constructores,... Y yo sé que es probable que no llegue tan lejos como ellos por ser quienes son, pero de verdad que no intentarlo y culpar al mundo en vez de hacer algo me parece inconcebible.

Podrías darnos una cifra aproximada de la cuota mensual de tu instituto?

Público hasta Bach. En Bach ofrecen una beca para un alumno que hace que no pague nada. Sobre 230€ mensuales creo que se pagaba. A mí me dieron la beca esa de no pagar nada. Si no habría tenido que irme a un público como hizo mi hermana.

Sólo una beca de ese tipo?
Crees que tu educación por ir a ese instituto ha sido mejor que la de tu hermana, esfuerzo personal a parte?

Pues no sabría decirte. Cuando llegué a la Uni tenía buen nivel de física y mates, pero compañeros míos no tenían ni zorra y les aprobaron. El sentido común me dice que fue mejor mi educación y por eso había que pagarla.

Y sí, solo una beca para 52 alumnos. Y podían quitartela de un año a otro si no cumplias los objetivos.

Alguien más de tu barrio podría haber accedido a esa beca? Si tu expediente era mejor, normal que te la concediesen a ti. Esa persona no pudo ir a tu instituto y tuvo que ir al público. Ahí tienes un primer obstáculo que no tiene que ver con el nivel de esfuerzo. Aunque los dos hubieseis tenido el mismo expediente solo había una plaza.

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Mensaje por freakedu Vie Jun 02 2017, 18:11

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Perseide escribió:Vamos a ver, creo que no nos entendemos.

Yo estoy entendiendo que vosotros decís: mis circunstancias no son buenas, voy a culpar al mundo de todo y no voy a esforzarme todo lo que pueda por hacer lo que quiero. Yo estoy diciendo que para mí eso es inasumible.

Lo que los demás decimos es que si la vida es una carrera no todo el mundo parte desde la misma línea de salida y que los trayectos de algunos incluyen obstáculos, los de otros no. En una situación ideal todo el mundo correría lo mismo y las mismas horas.

Crees que en esa situación todos llegarían a la meta al mismo tiempo?
Ten en cuenta que todos se están esforzando lo mismo, corren todas las horas que no están durmiendo o comiendo.

Evidentemente no, pero no por eso dejas de correr o no intentas correr lo más rápido que puedas.

Entonces premiamos solo el esfuerzo o valoramos otras cosas también?

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Mensaje por JE_DD Vie Jun 02 2017, 18:12

jonikk escribió:Existe un término que hoy en día está cada vez más en deshuso por lo que veo. Empatía.

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Mensaje por gayeta Vie Jun 02 2017, 18:13

Demencial.

Pero no os extrañéis, este es el discurso nuevo, podéis escuchar a cualquier coach neoliberal de estos vendeburras vendiendo que con tu esfuerzo y trabajo conseguirás todo lo que propongas.

La consecuencia es que si a alguien le falta algo básico es por SU culpa.

Tristísimo.
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Mensaje por alflames Vie Jun 02 2017, 18:13

Perseide escribió:Vamos a ver, creo que no nos entendemos.

Yo estoy entendiendo que vosotros decís: mis circunstancias no son buenas, voy a culpar al mundo de todo y no voy a esforzarme todo lo que pueda por hacer lo que quiero. Yo estoy diciendo que para mí eso es inasumible.

NO

no te estan diciendo eso, te están diciendo "mis circunstancias son las que son... es un sistema competitivo, que eso quiere decir que no todos pueden, ni si quiera optar a lo mismo, así que yo me esfuerzo, puede que más que tú, aunque no lo veas, pero obtengo un rédito diferente porque hay más factores que yo mismo y actuo en consecuencia"

eso y muchas cosas más te están diciendo

aparte de que me algro que tengas algo que quieras, yo no sé que quiero, pero eso es otra cosa
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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 18:14

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¿Te refieres con lo de la burbuja a que no conozco a nadie que necesite esos trabajos?
Pues sí. Todos mis colegas son del colegio y en su mayoría son hijos de empresarios, algún político, constructores,... Y yo sé que es probable que no llegue tan lejos como ellos por ser quienes son, pero de verdad que no intentarlo y culpar al mundo en vez de hacer algo me parece inconcebible.

Podrías darnos una cifra aproximada de la cuota mensual de tu instituto?

Público hasta Bach. En Bach ofrecen una beca para un alumno que hace que no pague nada. Sobre 230€ mensuales creo que se pagaba. A mí me dieron la beca esa de no pagar nada. Si no habría tenido que irme a un público como hizo mi hermana.

Sólo una beca de ese tipo?
Crees que tu educación por ir a ese instituto ha sido mejor que la de tu hermana, esfuerzo personal a parte?

Pues no sabría decirte. Cuando llegué a la Uni tenía buen nivel de física y mates, pero compañeros míos no tenían ni zorra y les aprobaron. El sentido común me dice que fue mejor mi educación y por eso había que pagarla.

Y sí, solo una beca para 52 alumnos. Y podían quitartela de un año a otro si no cumplias los objetivos.

Alguien más de tu barrio podría haber accedido a esa beca? Si tu expediente era mejor, normal que te la concediesen a ti. Esa persona no pudo ir a tu instituto y tuvo que ir al público. Ahí tienes un primer obstáculo que no tiene que ver con el nivel de esfuerzo. Aunque los dos hubieseis tenido el mismo expediente solo había una plaza.

La beca se hacía con el expediente académico, que depende del esfuerzo mayormente. Pero que es que lo de los obstáculos ya lo sé, yo solo estoy diciendo que para mí eso no es motivo para bajar los brazos. A mí se me llevan los demonios para acabar la carrera, y sé que hay universidades privadas donde se regala. Afortunadamente me admiten en el máster que quiero, pero si no llega a ser así y llega un tipo de la privada y me quita la plaza por tener mejores notas por pagar, me jodería pero entraría a otro máster y seguiría intentándolo
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Mensaje por freakedu Vie Jun 02 2017, 18:15

gayeta escribió:Demencial.

Pero no os extrañéis, este es el discurso nuevo, podéis escuchar a cualquier coach neoliberal de estos vendeburras vendiendo que con tu esfuerzo y trabajo conseguirás todo lo que propongas.

La consecuencia es que si a alguien le falta algo básico es por SU culpa.

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Mensaje por freakedu Vie Jun 02 2017, 18:17

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¿Te refieres con lo de la burbuja a que no conozco a nadie que necesite esos trabajos?
Pues sí. Todos mis colegas son del colegio y en su mayoría son hijos de empresarios, algún político, constructores,... Y yo sé que es probable que no llegue tan lejos como ellos por ser quienes son, pero de verdad que no intentarlo y culpar al mundo en vez de hacer algo me parece inconcebible.

Podrías darnos una cifra aproximada de la cuota mensual de tu instituto?

Público hasta Bach. En Bach ofrecen una beca para un alumno que hace que no pague nada. Sobre 230€ mensuales creo que se pagaba. A mí me dieron la beca esa de no pagar nada. Si no habría tenido que irme a un público como hizo mi hermana.

Sólo una beca de ese tipo?
Crees que tu educación por ir a ese instituto ha sido mejor que la de tu hermana, esfuerzo personal a parte?

Pues no sabría decirte. Cuando llegué a la Uni tenía buen nivel de física y mates, pero compañeros míos no tenían ni zorra y les aprobaron. El sentido común me dice que fue mejor mi educación y por eso había que pagarla.

Y sí, solo una beca para 52 alumnos. Y podían quitartela de un año a otro si no cumplias los objetivos.

Alguien más de tu barrio podría haber accedido a esa beca? Si tu expediente era mejor, normal que te la concediesen a ti. Esa persona no pudo ir a tu instituto y tuvo que ir al público. Ahí tienes un primer obstáculo que no tiene que ver con el nivel de esfuerzo. Aunque los dos hubieseis tenido el mismo expediente solo había una plaza.

La beca se hacía con el expediente académico, que depende del esfuerzo mayormente. Pero que es que lo de los obstáculos ya lo sé, yo solo estoy diciendo que para mí eso no es motivo para bajar los brazos. A mí se me llevan los demonios para acabar la carrera, y sé que hay universidades privadas donde se regala. Afortunadamente me admiten en el máster que quiero, pero si no llega a ser así y llega un tipo de la privada y me quita la plaza por tener mejores notas por pagar, me jodería pero entraría a otro máster y seguiría intentándolo

Bueno, yo me voy a otra cosa. Creo que deberías trabajar seriamente en tu empatía.

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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 18:18

alflames escribió:
Perseide escribió:Vamos a ver, creo que no nos entendemos.

Yo estoy entendiendo que vosotros decís: mis circunstancias no son buenas, voy a culpar al mundo de todo y no voy a esforzarme todo lo que pueda por hacer lo que quiero. Yo estoy diciendo que para mí eso es inasumible.

NO

no te estan diciendo eso, te están diciendo "mis circunstancias son las que son... es un sistema competitivo, que eso quiere decir que no todos pueden, ni si quiera optar a lo mismo, así que yo me esfuerzo, puede que más que tú, aunque no lo veas, pero obtengo un rédito diferente porque hay más factores que yo mismo y actuo en consecuencia"

eso y muchas cosas más te están diciendo

aparte de que me algro que tengas algo que quieras, yo no sé que quiero, pero eso es otra cosa

Y eso lo sé, ¿creéis que no me corroe un poco que algún colega mío sea un inútil en lo suyo pero vaya a irse a EEUU a estudiar finaciado por sus padres? A mí me gustaría poder irme también, pero es imposible. Con lo que tengo intento llegar lo más lejos posible. Eso es lo que yo defiendo. A mí me gustaría que todos empezáramos desde el mismo punto pero es imposible y además sería injusto. El juego es así, no lo he inventado yo, pero directamente dejar de jugar a las primeras de cambio no lo acepto.
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Mensaje por freakedu Vie Jun 02 2017, 18:20

Perseide escribió:
alflames escribió:
Perseide escribió:Vamos a ver, creo que no nos entendemos.

Yo estoy entendiendo que vosotros decís: mis circunstancias no son buenas, voy a culpar al mundo de todo y no voy a esforzarme todo lo que pueda por hacer lo que quiero. Yo estoy diciendo que para mí eso es inasumible.

NO

no te estan diciendo eso, te están diciendo "mis circunstancias son las que son... es un sistema competitivo, que eso quiere decir que no todos pueden, ni si quiera optar a lo mismo, así que yo me esfuerzo, puede que más que tú, aunque no lo veas, pero obtengo un rédito diferente porque hay más factores que yo mismo y actuo en consecuencia"

eso y muchas cosas más te están diciendo

aparte de que me algro que tengas algo que quieras, yo no sé que quiero, pero eso es otra cosa

Y eso lo sé, ¿creéis que no me corroe un poco que algún colega mío sea un inútil en lo suyo pero vaya a irse a EEUU a estudiar finaciado por sus padres? A mí me gustaría poder irme también, pero es imposible. Con lo que tengo intento llegar lo más lejos posible. Eso es lo que yo defiendo. A mí me gustaría que todos empezáramos desde el mismo punto pero es imposible y además sería injusto. El juego es así, no lo he inventado yo, pero directamente dejar de jugar a las primeras de cambio no lo acepto.

Por qué sería injusto?

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Mensaje por Poisonblade Vie Jun 02 2017, 18:21

gayeta escribió:Demencial.

Pero no os extrañéis, este es el discurso nuevo, podéis escuchar a cualquier coach neoliberal de estos vendeburras vendiendo que con tu esfuerzo y trabajo conseguirás todo lo que propongas.

La consecuencia es que si a alguien le falta algo básico es por SU culpa.

Tristísimo.

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A parte que en caso de ser cierto que lo que importa es el esfuerzo al final el sistema llevaria a una espiral autodestructiva.

Yo me esfuerzo 9, el corte para acceder al exito es 7, asi que los que queden por debajo no se han esforzado lo suficiente. Pero y si empiezan a esforzarse, el corte sube a 11 yo saco entonces 12 y sigo por encima, pero ya hay gente con un 9 en esfuerzo por debajo. Y asi hasta que la vida no tenga sentido y se convierta en una esclavitud de los poderes que controlan el mundo.

No se si se me entiende gracias a mi patética forma de expresarme.


Última edición por Poison el Vie Jun 02 2017, 18:21, editado 1 vez
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Mensaje por Woody Vie Jun 02 2017, 18:21

El que todos partieramos del mismo punto sería injusto??? Es decir, que todos tuviéramos las mismas oportunidades sería injusto????
Yo flipo. Como dice jonikk, aquí falta empatía a puñados. Me voy a echar el Euromillón
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Mensaje por alflames Vie Jun 02 2017, 18:22

Perseide escribió:

Y eso lo sé, ¿creéis que no me corroe un poco que algún colega mío sea un inútil en lo suyo pero vaya a irse a EEUU a estudiar finaciado por sus padres? A mí me gustaría poder irme también, pero es imposible. Con lo que tengo intento llegar lo más lejos posible. Eso es lo que yo defiendo. A mí me gustaría que todos empezáramos desde el mismo punto pero es imposible y además sería injusto. El juego es así, no lo he inventado yo, pero directamente dejar de jugar a las primeras de cambio no lo acepto.

y no entiendes que igual que tu no puedes ir a estados unidos hay otros que no pueden conseguir lo que has conseguido tu??? no puede ser

y sobre lo segundo de tu mensaje, no sé, yo juzgo mucho a los demás, lo que me dicen todos mis amigos es: llamitas, no juzgues (y no les hago ni puto caso, pero allá yo)

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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Vie Jun 02 2017, 18:23

freakedu escribió:
Perseide escribió:Vamos a ver, creo que no nos entendemos.

Yo estoy entendiendo que vosotros decís: mis circunstancias no son buenas, voy a culpar al mundo de todo y no voy a esforzarme todo lo que pueda por hacer lo que quiero. Yo estoy diciendo que para mí eso es inasumible.

Lo que los demás decimos es que si la vida es una carrera no todo el mundo parte desde la misma línea de salida y que los trayectos de algunos incluyen obstáculos, los de otros no. En una situación ideal todo el mundo correría lo mismo y las mismas horas.

Crees que en esa situación todos llegarían a la meta al mismo tiempo?
Ten en cuenta que todos se están esforzando lo mismo, corren todas las horas que no están durmiendo o comiendo.

Tal cual. Es como cuando uno bien situado, con una buena carrera y un buen sueldo, oye quejarse a un camararo de que trabaja 10h diarias y que cobra 900€, y le suelta un HABER ESTUDIADO MAS. Sacan lo peor de mi.
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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 18:24

Sería injusto que un padre no pudiera pagarle la mejor educación que pudiera a su hijo. Si alguien tiene el dinero suficiente para mandar a su hijo a EEUU me parece bien, él se ha ganado el dinero, él sabrá donde quiere gastarlo.
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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 18:26

alflames escribió:
Perseide escribió:

Y eso lo sé, ¿creéis que no me corroe un poco que algún colega mío sea un inútil en lo suyo pero vaya a irse a EEUU a estudiar finaciado por sus padres? A mí me gustaría poder irme también, pero es imposible. Con lo que tengo intento llegar lo más lejos posible. Eso es lo que yo defiendo. A mí me gustaría que todos empezáramos desde el mismo punto pero es imposible y además sería injusto. El juego es así, no lo he inventado yo, pero directamente dejar de jugar a las primeras de cambio no lo acepto.

y no entiendes que igual que tu no puedes ir a estados unidos hay otros que no pueden conseguir lo que has conseguido tu??? no puede ser

y sobre lo segundo de tu mensaje, no sé, yo juzgo mucho a los demás, lo que me dicen todos mis amigos es: llamitas, no juzgues (y no les hago ni puto caso, pero allá yo)


Claro que lo entiendo, alfie. Pero lo que yo digo es que echarle las culpas al mundo y no hacer nada no sirve. No todo el mundo tiene que hacer lo que yo, allá cada uno con cuál es su camino, pero si no se esfuerza y se dedica a lamentarse de sí mismo no me parecerá bien.
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Mensaje por Perseide Vie Jun 02 2017, 18:29

Poison escribió:
gayeta escribió:Demencial.

Pero no os extrañéis, este es el discurso nuevo, podéis escuchar a cualquier coach neoliberal de estos vendeburras vendiendo que con tu esfuerzo y trabajo conseguirás todo lo que propongas.

La consecuencia es que si a alguien le falta algo básico es por SU culpa.

Tristísimo.

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A parte que en caso de ser cierto que lo que importa es el esfuerzo al final el sistema llevaria a una espiral autodestructiva.

Yo me esfuerzo 9, el corte para acceder al exito es 7, asi que los que queden por debajo no se han esforzado lo suficiente. Pero y si empiezan a esforzarse, el corte sube a 11 yo saco entonces 12 y sigo por encima, pero ya hay gente con un 9 en esfuerzo por debajo. Y asi hasta que la vida no tenga sentido y se convierta en una esclavitud de los poderes que controlan el mundo.

No se si se me entiende gracias a mi patética forma de expresarme.

¿Qué entiendes tú por éxito?
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Mensaje por Gora Rock Vie Jun 02 2017, 18:32

patton escribió:¿Graduación de instituto? ¿Qué coño es eso? Yo no fui ni a la de la universidad (que esa sí que hubo).

Yo tampoco tuve graduación en el instituto. Ni nada que se le pudiera parecer. Recoger las notas, hacer la selectividad, volver al insti a ver el resultado en un tablero y hasta nunca.
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Mensaje por Pier Vie Jun 02 2017, 18:36

Perseide escribió:Sería injusto que un padre no pudiera pagarle la mejor educación que pudiera a su hijo. Si alguien tiene el dinero suficiente para mandar a su hijo a EEUU me parece bien, él se ha ganado el dinero, él sabrá donde quiere gastarlo.

Si solo los ricos pueden pagar una buena educación seria injusto impedirselo.

Si solo los ricos pueden pagar una buena educación y los demás se joden, el mundo es así, no lo he inventado ya.

Para el trolleo. No es gracioso.
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Mensaje por Attikus Vie Jun 02 2017, 18:37

Perseide escribió:Vamos a ver, creo que no nos entendemos.

Yo estoy entendiendo que vosotros decís: mis circunstancias no son buenas, voy a culpar al mundo de todo y no voy a esforzarme todo lo que pueda por hacer lo que quiero. Yo estoy diciendo que para mí eso es inasumible.

Está claro que entiendes lo que te da la puta gana.
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Mensaje por freakedu Vie Jun 02 2017, 18:38

Pier escribió:
Perseide escribió:Sería injusto que un padre no pudiera pagarle la mejor educación que pudiera a su hijo. Si alguien tiene el dinero suficiente para mandar a su hijo a EEUU me parece bien, él se ha ganado el dinero, él sabrá donde quiere gastarlo.

Si solo los ricos pueden pagar una buena educación seria injusto impedirselo.

Si solo los ricos pueden pagar una buena educación y los demás se joden, el mundo es así, no lo he inventado ya.

Para el trolleo. No es gracioso.



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Mensaje por fearless Vie Jun 02 2017, 18:41

Perseide escribió:

Pues no sabría decirte. Cuando llegué a la Uni tenía buen nivel de física y mates, pero compañeros míos no tenían ni zorra y les aprobaron. El sentido común me dice que fue mejor mi educación y por eso había que pagarla.

Y sí, solo una beca para 52 alumnos. Y podían quitartela de un año a otro si no cumplias los objetivos.

Perseide, me pareces un buen tío por lo que te he leído por el foro, pero creo que te falta empatía. Creo que extrapolas muchas cosas de experiencias de tu vida diaria,y eso tiene un sesgo muy grande. Un ejemplo esto que has puesto que he resaltado.

Puede ser que el profesor en ese colegio público no fuera especialmente bueno, que en el que estabas tú fuera muy máquina, que tus compis no estudiaran los suficiente, mil cosas...

Mi experiencia es que he estado en un colegio público, y he tenido la suerte de tener profesores para quitarse el sombrero, que no se merecían los alumnos garrulos que tenían Laughing Laughing . Además eso redundaba en resultados en selectividad, la cual es una buena vara de medir a niveles macro del nivel de ciertas asignaturas en el instituto. Sin embargo, en los privados de aquí, muchos profesores entraban por puro enchufe y la gente pagaba en bachiller teniendo una formación bastante inferior a la nuestra en el público. Además, mi madre se dedica a dar clases extraescolares en una academia y se conoce bastante los entresijos de la educación en la ciudad donde vivo, y para nada significa que pagar dinero=mejor formación académica. Ni de lejos.

Ya te digo, es mi experiencia, y está también sesgada por mi ambiente, pero es para que veas las diferencias que puede haber. Esto pasa en todos los ámbitos de la vida. Por eso que tu experiencia sea que aunque no puedas pagarte unos estudios, tú estás currando para pagártelos, no todo el mundo tiene esa opción. Por mil cosas, desde situaciones familiares complicadas, a que la universidad no esté en la ciduad donde vives mismamente. Si tienes que pagar un alquiler con un curro precario (que sería al que accedería alguien sin formación en el 99% de los casos), el dinero casi que te lo pules en el alquiler y 4 cosas más, con lo cual estamos casi en las mismas. Es todo mucho más complejo de como lo pintas.
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