Winter is Coming - Game of Thrones.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Jud escribió:Rikileaks escribió:Como pa jugar a Warhammer con vosotros
Yo tenía una hydra, así que me convierto de facto en la mejor experta en lucha con dragones
XD
Yo tengo tres dragones. Y muchos caballeros.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Ecthelion escribió:Pero que no hace falta darle tantas vueltas. El propio Tyrion lo dice : "Sólo hace falta una flecha".
Imaginad a miles de soldados disparando a Daenerys desde varios ángulos sin tener que preocuparse de los Dothrakis. Ni 2 minutos dura la chica.
Puestos a sacar pegas, en el sexto
- Spoiler:
- se ve como van los 3 dragones, y los 3 atacan al ejército de no-muertos. Sin que nadie los cabalgue. Daenerys se podía haber quedado volando a una altura "segura" comandando a los otros dos dragones contra los Lannister.
Que de réplica tienes el que en un caso van a exterminar a todo lo que puedan y en el otro van a ganar una batalla sin matar a todo bicho viviente pero también se ve que queda poco vivo después, así que a saber.
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freakedu- Moderador
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Rikileaks escribió:Como pa jugar a Warhammer con vosotros
Mientras sea contra ellos y no a su lado...
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freakedu- Moderador
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
freakedu escribió:karlos gasteiz escribió:Ecthelion escribió:karlos gasteiz escribió:freakedu escribió:karlos gasteiz escribió:Si pudes cargarte con un dragon desde el cielo a un ejercito, por que sacrificar hombres?
Al ejército Lannister no los mata el dragón, los matan los dothraki, o al menos al grueso.
Un dragón en un luchador muy fuerte en una batalla pero es como si me dices que teniendo a Messi para qué meter a 10 más en el campo.
En campo abierto no veo la necesidad de intervencion humana, como queda demostrado
No estoy de acuerdo.
En mi opinión, los Dothrakis son necesarios para que no haya miles de soldados apuntando con sus proyectiles a Daenerys.
Con arqueros valdria, si acaso
Un cuerpo a cuerpo con la caballeria dificulta la intervencion del dragon
Tu vas con un ejército compuesto únicamente por arqueros y te barren. Necesitas unas líneas de infantería que los protejan del ataque de la infantería enemiga.
No me entiendes
No saben lo del dragon, para empezar
Vas con todo el ejercito
Haces que atacas o lo haces con pocos
Los arqueros disparan desde la distancia
El dragon los barre lateralmente
Jaque mate
karlos gasteiz- Mensajes : 56488
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
freakedu escribió:Ecthelion escribió:Pero que no hace falta darle tantas vueltas. El propio Tyrion lo dice : "Sólo hace falta una flecha".
Imaginad a miles de soldados disparando a Daenerys desde varios ángulos sin tener que preocuparse de los Dothrakis. Ni 2 minutos dura la chica.
Puestos a sacar pegas, en el sexto
- Spoiler:
se ve como van los 3 dragones, y los 3 atacan al ejército de no-muertos. Sin que nadie los cabalgue. Daenerys se podía haber quedado volando a una altura "segura" comandando a los otros dos dragones contra los Lannister.
Que de réplica tienes el que en un caso van a exterminar a todo lo que puedan y en el otro van a ganar una batalla sin matar a todo bicho viviente pero también se ve que queda poco vivo después, así que a saber.
- spoiler:
- Creo que a lo largo de toda la serie y especialmente las dos últimas temporadas están tratando de hacer bastante hincapié en que Daenerys quiere participar activamente en las batallas. Es reina pero también caudilla, al igual que Jon en la Batalla de los Bastardos, Robert en el tridente, Stanis, etc.
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 22/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
A ver, yo creo que hay dos opciones. Si quieres eliminar las provisiones vas sólo con el dragón y como mucho un continente suicida para despistar.
Si quieres barrer el ejército sales con el dragón y con ese contingente y cuando las líneas estén quemadas sala con toda la caballería para dar el golpe final.
Si quieres barrer el ejército sales con el dragón y con ese contingente y cuando las líneas estén quemadas sala con toda la caballería para dar el golpe final.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Lo de que después del susto con los Lannister ni dragones ni jinete tengan una armadura en el muro si que es un poco de veteatomarporelculoDaenerys.
merillas- Mensajes : 1939
Fecha de inscripción : 02/03/2013
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
merillas escribió:Lo de que después del susto con los Lannister ni dragones ni jinete tengan una armadura en el muro si que es un poco de veteatomarporelculoDaenerys.
karlos gasteiz- Mensajes : 56488
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
¿Queréis un agujero de guión bueno?
- Solo si habéis visto el sexto:
- ¿Por que no atacan antes lo no-muertos?
Si es porque esperan a que el lago se congele de nuevo no tendría mucho sentido lo de que los caminantes están esperando al dragón.
Si es porque esperan al dragón no tendría mucho sentido que los caminantes no paren el ataque de los no muertos hasta que los dragones lleguen.
Si los caminantes les dejan atacar porque saben que los dragones están llegando porque tiene visión remota, o son capaces de sentir a las criaturas mágicas. ¿Por qué esperan a matar a los expendables si los dragones van a venir igual? ¿Para que puedan ponerse a tiro?
¿Por qué tardan tanto en atacar al primer dragón?
Por cierto que revisando la escena de la batalla en el lago, excepto Jon que tiene una espada de acero valirio, y Beric que tiene una espada "de fuego", todos llevan armas de vidriagón. Hasta Thormund.
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freakedu- Moderador
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Criticais unas cosas que son flipantes
Ponle a un dragón toneladas de acero encima a ver qué bien vuela. Encuentra al herrero dominador del arte de forjar armaduras para dragones, esas con las que seguro que volarán cómodamente debido a su dominio de la fisionomía dragonil.
Daenerys la musculada seguro que vuela segurísima con una armadura de placas que pesa más que ella, con toda la movilidad que requiere estar montada a lomos del dragón.
Anda que...
Ponle a un dragón toneladas de acero encima a ver qué bien vuela. Encuentra al herrero dominador del arte de forjar armaduras para dragones, esas con las que seguro que volarán cómodamente debido a su dominio de la fisionomía dragonil.
Daenerys la musculada seguro que vuela segurísima con una armadura de placas que pesa más que ella, con toda la movilidad que requiere estar montada a lomos del dragón.
Anda que...
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 22/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Ecthelion escribió:Criticais unas cosas que son flipantes
Ponle a un dragón toneladas de acero encima a ver qué bien vuela. Encuentra al herrero dominador del arte de forjar armaduras para dragones, esas con las que seguro que volarán cómodamente debido a su dominio de la fisionomía dragonil.
Daenerys la musculada seguro que vuela segurísima con una armadura de placas que pesa más que ella, con toda la movilidad que requiere estar montada a lomos del dragón.
Anda que...
Una cota de malla al menos no?
El dragon lleva armadura de serie
karlos gasteiz- Mensajes : 56488
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
freakedu escribió:¿Queréis un agujero de guión bueno?
- Solo si habéis visto el sexto:
¿Por que no atacan antes lo no-muertos?
Si es porque esperan a que el lago se congele de nuevo no tendría mucho sentido lo de que los caminantes están esperando al dragón.
Si es porque esperan al dragón no tendría mucho sentido que los caminantes no paren el ataque de los no muertos hasta que los dragones lleguen.
Si los caminantes les dejan atacar porque saben que los dragones están llegando porque tiene visión remota, o son capaces de sentir a las criaturas mágicas. ¿Por qué esperan a matar a los expendables si los dragones van a venir igual? ¿Para que puedan ponerse a tiro?
¿Por qué tardan tanto en atacar al primer dragón?
Por cierto que revisando la escena de la batalla en el lago, excepto Jon que tiene una espada de acero valirio, y Beric que tiene una espada "de fuego", todos llevan armas de vidriagón. Hasta Thormund.
Pues la navaja de Ockham, no atacan hasta que saben que pueden pisar y el recurso de la piedra es un recurso más como podría haber sido que apoyara uno la patita
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 22/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
karlos gasteiz escribió:freakedu escribió:karlos gasteiz escribió:Ecthelion escribió:karlos gasteiz escribió:freakedu escribió:karlos gasteiz escribió:Si pudes cargarte con un dragon desde el cielo a un ejercito, por que sacrificar hombres?
Al ejército Lannister no los mata el dragón, los matan los dothraki, o al menos al grueso.
Un dragón en un luchador muy fuerte en una batalla pero es como si me dices que teniendo a Messi para qué meter a 10 más en el campo.
En campo abierto no veo la necesidad de intervencion humana, como queda demostrado
No estoy de acuerdo.
En mi opinión, los Dothrakis son necesarios para que no haya miles de soldados apuntando con sus proyectiles a Daenerys.
Con arqueros valdria, si acaso
Un cuerpo a cuerpo con la caballeria dificulta la intervencion del dragon
Tu vas con un ejército compuesto únicamente por arqueros y te barren. Necesitas unas líneas de infantería que los protejan del ataque de la infantería enemiga.
No me entiendes
No saben lo del dragon, para empezar
Vas con todo el ejercito
Haces que atacas o lo haces con pocos
Los arqueros disparan desde la distancia
El dragon los barre lateralmente
Jaque mate
No veo tu estrategia, creo que subestimas la inteligencia del ejército Lannister, ante un ataque de arqueros tampoco es lo más inteligente permanecer en formación cerrada para ofrecer un blanco más grande.
No sé cuantos arqueros tiene Daenerys pero creo que poquitos. Alguno hay entre los dothraki, pero tienen arcos cortos, los Lannister tienen arcos largos, ahí te ganan a potencia, distancia y también disciplina. No me imagino a los dothraki en una formación cerrada. Son más de cargar y tirarse al barro.
El ataque del dragón funcionaría en la primera pasada, después habiendo perdido el factor sorpresa creo que sería mucho menos efectivo.
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freakedu- Moderador
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
merillas escribió:Lo de que después del susto con los Lannister ni dragones ni jinete tengan una armadura en el muro si que es un poco de veteatomarporelculoDaenerys.
No te falta razón. Aunque con lo mona que va ella siempre como para ponerle una armadura que no sea de superlujo.
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freakedu- Moderador
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
freakedu escribió:merillas escribió:Lo de que después del susto con los Lannister ni dragones ni jinete tengan una armadura en el muro si que es un poco de veteatomarporelculoDaenerys.
No te falta razón. Aunque con lo mona que va ella siempre como para ponerle una armadura que no sea de superlujo.
Ahi estamos de acuerdo. Mejor que vaya sueltica
karlos gasteiz- Mensajes : 56488
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
karlos gasteiz escribió:Ecthelion escribió:Criticais unas cosas que son flipantes
Ponle a un dragón toneladas de acero encima a ver qué bien vuela. Encuentra al herrero dominador del arte de forjar armaduras para dragones, esas con las que seguro que volarán cómodamente debido a su dominio de la fisionomía dragonil.
Daenerys la musculada seguro que vuela segurísima con una armadura de placas que pesa más que ella, con toda la movilidad que requiere estar montada a lomos del dragón.
Anda que...
Una cota de malla al menos no?
El dragon lleva armadura de serie
El dragón se puede comer el escorpión. En esa batalla había uno, pero podría haber tranquilamente 10 apuntándole directamente. No tiene protección frente a los flechazos en los ojos, y de miles de flechas no sería raro que alguna acertase hasta por error. Daenerys lo mismo, aunque lleve una cota de malla tendría la cara y las piernas descubiertas.
Atacar sola es una locura, tiene que haber un ejército manteniendo al enemigo liado y mientras tanto ir ella barriendo con todo.
Ecthelion- Mensajes : 49417
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Poisonblade escribió:Jud escribió:Rikileaks escribió:Como pa jugar a Warhammer con vosotros
Yo tenía una hydra, así que me convierto de facto en la mejor experta en lucha con dragones
XD
Yo tengo tres dragones. Y muchos caballeros.
Shit
Jud- Moderadora
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Ecthelion escribió:Criticais unas cosas que son flipantes
Ponle a un dragón toneladas de acero encima a ver qué bien vuela. Encuentra al herrero dominador del arte de forjar armaduras para dragones, esas con las que seguro que volarán cómodamente debido a su dominio de la fisionomía dragonil.
Daenerys la musculada seguro que vuela segurísima con una armadura de placas que pesa más que ella, con toda la movilidad que requiere estar montada a lomos del dragón.
Anda que...
Pero si Dany va como un palo ahí subida, no te digo que le vayas a poner la armadura de la Montaña, pero alguna protección para que una flecha no llegue a matarla, pues no estaría mal.
Y al dragón, pues qué se yo, una protección en el pecho y en la frente. No creo que a un animal de 5 toneladas por decir algo le suponga mucho llevarlo, puesto que lleva a ¿7? personas de vuelta como el que va a por pipas.
Joder, que de 4 veces que han disparado contra los dragones han acertado 2...
merillas- Mensajes : 1939
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Ecthelion escribió:Criticais unas cosas que son flipantes
Ponle a un dragón toneladas de acero encima a ver qué bien vuela. Encuentra al herrero dominador del arte de forjar armaduras para dragones, esas con las que seguro que volarán cómodamente debido a su dominio de la fisionomía dragonil.
Daenerys la musculada seguro que vuela segurísima con una armadura de placas que pesa más que ella, con toda la movilidad que requiere estar montada a lomos del dragón.
Anda que...
Veo lo del peso y lo subo diciendo que las partes más delicadas del dragón son las alas y ahí no hay forma de poner una armadura en condiciones.
Salvando mucho las distancias por el funcionamiento de las articulaciones, si eres capaz de hacer armaduras esas armaduras valen para lo que sea.
Daenerys podría haber llevado una cota de malla como comentaban antes, o una coraza de cuero, o un gambeson. Algo más allá del abrigo de chuloputas setentero que llevaba.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Ecthelion escribió:freakedu escribió:¿Queréis un agujero de guión bueno?
- Solo si habéis visto el sexto:
¿Por que no atacan antes lo no-muertos?
Si es porque esperan a que el lago se congele de nuevo no tendría mucho sentido lo de que los caminantes están esperando al dragón.
Si es porque esperan al dragón no tendría mucho sentido que los caminantes no paren el ataque de los no muertos hasta que los dragones lleguen.
Si los caminantes les dejan atacar porque saben que los dragones están llegando porque tiene visión remota, o son capaces de sentir a las criaturas mágicas. ¿Por qué esperan a matar a los expendables si los dragones van a venir igual? ¿Para que puedan ponerse a tiro?
¿Por qué tardan tanto en atacar al primer dragón?
Por cierto que revisando la escena de la batalla en el lago, excepto Jon que tiene una espada de acero valirio, y Beric que tiene una espada "de fuego", todos llevan armas de vidriagón. Hasta Thormund.
Pues la navaja de Ockham, no atacan hasta que saben que pueden pisar y el recurso de la piedra es un recurso más como podría haber sido que apoyara uno la patita
- Spoiler:
- Descartamos entonces la visión remota de los caminantes blancos y su necesidad de un dragón para poder cruzar el muro?
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Poisonblade escribió:Jud escribió:Rikileaks escribió:Como pa jugar a Warhammer con vosotros
Yo tenía una hydra, así que me convierto de facto en la mejor experta en lucha con dragones
XD
Yo tengo tres dragones. Y muchos caballeros.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
merillas escribió:Ecthelion escribió:Criticais unas cosas que son flipantes
Ponle a un dragón toneladas de acero encima a ver qué bien vuela. Encuentra al herrero dominador del arte de forjar armaduras para dragones, esas con las que seguro que volarán cómodamente debido a su dominio de la fisionomía dragonil.
Daenerys la musculada seguro que vuela segurísima con una armadura de placas que pesa más que ella, con toda la movilidad que requiere estar montada a lomos del dragón.
Anda que...
Pero si Dany va como un palo ahí subida, no te digo que le vayas a poner la armadura de la Montaña, pero alguna protección para que una flecha no llegue a matarla, pues no estaría mal.
Y al dragón, pues qué se yo, una protección en el pecho y en la frente. No creo que a un animal de 5 toneladas por decir algo le suponga mucho llevarlo, puesto que lleva a ¿7? personas de vuelta como el que va a por pipas.
Joder, que de 4 veces que han disparado contra los dragones han acertado 2...
Como un palo no va. Se la ve moverse bastante, tanto para acompañar los movimientos de dragón como para mirar hacia los lados a ver cómo va la batalla. Aunque también hubo una cosa que me dejó un tanto mosca: cuando les disparan con el escorpión la primera vez y fallan, después se ve como una especie de visión enfocando solo al escorpión y dejando el resto de cosas fuera de foco, además del cambio de colores. Eso ¿qué era? ¿Daenerys tiene vista de dragón o tiene conexión con los ojos del dragón o qué?
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
freakedu escribió:Ecthelion escribió:freakedu escribió:¿Queréis un agujero de guión bueno?
- Solo si habéis visto el sexto:
¿Por que no atacan antes lo no-muertos?
Si es porque esperan a que el lago se congele de nuevo no tendría mucho sentido lo de que los caminantes están esperando al dragón.
Si es porque esperan al dragón no tendría mucho sentido que los caminantes no paren el ataque de los no muertos hasta que los dragones lleguen.
Si los caminantes les dejan atacar porque saben que los dragones están llegando porque tiene visión remota, o son capaces de sentir a las criaturas mágicas. ¿Por qué esperan a matar a los expendables si los dragones van a venir igual? ¿Para que puedan ponerse a tiro?
¿Por qué tardan tanto en atacar al primer dragón?
Por cierto que revisando la escena de la batalla en el lago, excepto Jon que tiene una espada de acero valirio, y Beric que tiene una espada "de fuego", todos llevan armas de vidriagón. Hasta Thormund.
Pues la navaja de Ockham, no atacan hasta que saben que pueden pisar y el recurso de la piedra es un recurso más como podría haber sido que apoyara uno la patita
- Spoiler:
Descartamos entonces la visión remota de los caminantes blancos y su necesidad de un dragón para poder cruzar el muro?
Si estuviesen metidos en el ajo Abrahms y Lindeloff lo consideraría seriamente, porque no me cabe duda de que escriben sus guiones leyendo las teorías de los foros para hacer sus historias, pero en este caso me parece muy rocambolesco porque el hecho de que haya dragones en Poniente ha sido extremadamente circunstancial y los bichos estos iban a bajar sí o sí.
Ecthelion- Mensajes : 49417
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Ecthelion escribió:Atacar sola es una locura, tiene que haber un ejército manteniendo al enemigo liado y mientras tanto ir ella barriendo con todo.
Que no, que teniendo a Messi no hace falta portero.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Daenerys lo usó para abrir la defensa y para quemar los transportes.
En el momento yo interpreté que Daenerys usaba el dragón al mínimo (de hecho, llevó uno solo) por las palabras de Jon ("si los usas no eres mejor").
El dragón no fue el arma principal de la batalla y yo creo que de forma premeditada, pero no por estrategia, sino por ética.
El asunto quedó más en una demostración de poder que en uso efectivo del mismo.
Otro saludo. Marcial Garañón
En el momento yo interpreté que Daenerys usaba el dragón al mínimo (de hecho, llevó uno solo) por las palabras de Jon ("si los usas no eres mejor").
El dragón no fue el arma principal de la batalla y yo creo que de forma premeditada, pero no por estrategia, sino por ética.
El asunto quedó más en una demostración de poder que en uso efectivo del mismo.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Marcial Garañón escribió:Daenerys lo usó para abrir la defensa y para quemar los transportes.
En el momento yo interpreté que Daenerys usaba el dragón al mínimo (de hecho, llevó uno solo) por las palabras de Jon ("si los usas no eres mejor").
El dragón no fue el arma principal de la batalla y yo creo que de forma premeditada, pero no por estrategia, sino por ética.
El asunto quedó más en una demostración de poder que en uso efectivo del mismo.
Otro saludo. Marcial Garañón
Cabal, también.
Ecthelion- Mensajes : 49417
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
freakedu escribió:merillas escribió:Ecthelion escribió:Criticais unas cosas que son flipantes
Ponle a un dragón toneladas de acero encima a ver qué bien vuela. Encuentra al herrero dominador del arte de forjar armaduras para dragones, esas con las que seguro que volarán cómodamente debido a su dominio de la fisionomía dragonil.
Daenerys la musculada seguro que vuela segurísima con una armadura de placas que pesa más que ella, con toda la movilidad que requiere estar montada a lomos del dragón.
Anda que...
Pero si Dany va como un palo ahí subida, no te digo que le vayas a poner la armadura de la Montaña, pero alguna protección para que una flecha no llegue a matarla, pues no estaría mal.
Y al dragón, pues qué se yo, una protección en el pecho y en la frente. No creo que a un animal de 5 toneladas por decir algo le suponga mucho llevarlo, puesto que lleva a ¿7? personas de vuelta como el que va a por pipas.
Joder, que de 4 veces que han disparado contra los dragones han acertado 2...
Como un palo no va. Se la ve moverse bastante, tanto para acompañar los movimientos de dragón como para mirar hacia los lados a ver cómo va la batalla. Aunque también hubo una cosa que me dejó un tanto mosca: cuando les disparan con el escorpión la primera vez y fallan, después se ve como una especie de visión enfocando solo al escorpión y dejando el resto de cosas fuera de foco, además del cambio de colores. Eso ¿qué era? ¿Daenerys tiene vista de dragón o tiene conexión con los ojos del dragón o qué?
Vale, por "mucho" que se mueva, necesita más movilidad una tipa subida en un dragón a 50 metros del suelo que un guerrero a pie metido entre miles de soldados rivales?
A ver si ahora los dothraki son invencibles porque son los únicos que van desprotegidos.
merillas- Mensajes : 1939
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Ecthelion escribió:freakedu escribió:Ecthelion escribió:freakedu escribió:¿Queréis un agujero de guión bueno?
- Solo si habéis visto el sexto:
¿Por que no atacan antes lo no-muertos?
Si es porque esperan a que el lago se congele de nuevo no tendría mucho sentido lo de que los caminantes están esperando al dragón.
Si es porque esperan al dragón no tendría mucho sentido que los caminantes no paren el ataque de los no muertos hasta que los dragones lleguen.
Si los caminantes les dejan atacar porque saben que los dragones están llegando porque tiene visión remota, o son capaces de sentir a las criaturas mágicas. ¿Por qué esperan a matar a los expendables si los dragones van a venir igual? ¿Para que puedan ponerse a tiro?
¿Por qué tardan tanto en atacar al primer dragón?
Por cierto que revisando la escena de la batalla en el lago, excepto Jon que tiene una espada de acero valirio, y Beric que tiene una espada "de fuego", todos llevan armas de vidriagón. Hasta Thormund.
Pues la navaja de Ockham, no atacan hasta que saben que pueden pisar y el recurso de la piedra es un recurso más como podría haber sido que apoyara uno la patita
- Spoiler:
Descartamos entonces la visión remota de los caminantes blancos y su necesidad de un dragón para poder cruzar el muro?
Si estuviesen metidos en el ajo Abrahms y Lindeloff lo consideraría seriamente, porque no me cabe duda de que escriben sus guiones leyendo las teorías de los foros para hacer sus historias, pero en este caso me parece muy rocambolesco porque el hecho de que haya dragones en Poniente ha sido extremadamente circunstancial y los bichos estos iban a bajar sí o sí.
- Spoiler:
- Pues yo apuesto a que sin la magia que pueda aportar un dragón es imposible cruzar el muro.
Recuerdo que lo encuentran en la primera o segunda temporada cuando la expedición de la guardia de la noche sufre el primer ataque de los caminantes. Pero no recuerdo qué pasó con él.
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freakedu- Moderador
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Marcial Garañón escribió:Daenerys lo usó para abrir la defensa y para quemar los transportes.
En el momento yo interpreté que Daenerys usaba el dragón al mínimo (de hecho, llevó uno solo) por las palabras de Jon ("si los usas no eres mejor").
El dragón no fue el arma principal de la batalla y yo creo que de forma premeditada, pero no por estrategia, sino por ética.
El asunto quedó más en una demostración de poder que en uso efectivo del mismo.
Otro saludo. Marcial Garañón
Jon se lo dijo para que no atacara ciudades. Si los usas contra ciudadanos. Y le hace caso
karlos gasteiz- Mensajes : 56488
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
merillas escribió:freakedu escribió:merillas escribió:Ecthelion escribió:Criticais unas cosas que son flipantes
Ponle a un dragón toneladas de acero encima a ver qué bien vuela. Encuentra al herrero dominador del arte de forjar armaduras para dragones, esas con las que seguro que volarán cómodamente debido a su dominio de la fisionomía dragonil.
Daenerys la musculada seguro que vuela segurísima con una armadura de placas que pesa más que ella, con toda la movilidad que requiere estar montada a lomos del dragón.
Anda que...
Pero si Dany va como un palo ahí subida, no te digo que le vayas a poner la armadura de la Montaña, pero alguna protección para que una flecha no llegue a matarla, pues no estaría mal.
Y al dragón, pues qué se yo, una protección en el pecho y en la frente. No creo que a un animal de 5 toneladas por decir algo le suponga mucho llevarlo, puesto que lleva a ¿7? personas de vuelta como el que va a por pipas.
Joder, que de 4 veces que han disparado contra los dragones han acertado 2...
Como un palo no va. Se la ve moverse bastante, tanto para acompañar los movimientos de dragón como para mirar hacia los lados a ver cómo va la batalla. Aunque también hubo una cosa que me dejó un tanto mosca: cuando les disparan con el escorpión la primera vez y fallan, después se ve como una especie de visión enfocando solo al escorpión y dejando el resto de cosas fuera de foco, además del cambio de colores. Eso ¿qué era? ¿Daenerys tiene vista de dragón o tiene conexión con los ojos del dragón o qué?
Vale, por "mucho" que se mueva, necesita más movilidad una tipa subida en un dragón a 50 metros del suelo que un guerrero a pie metido entre miles de soldados rivales?
A ver si ahora los dothraki son invencibles porque son los únicos que van desprotegidos.
Ya ves cómo eran los combates singulares entre guerreros con armadura completa. Lo más parecido a un partido de solteros contra casados en cuanto a torpeza. Morían de las formas más ridículas (generalmente tropezando, no siendo capaces de levantarse por la armadura y con el rival clavando la espada por una junta o aplastando la cabeza. Lo que pasa es que en combate cuerpo a cuerpo, con un montón de flechas volando por ahí, ataques desde varios puntos etc, evidentemente, vas más protegido con la armadura, pero a la movilidad en batalla no ayuda un colín. Además, los dothrakis consideran lo de la armadura una cobardía.
Ecthelion- Mensajes : 49417
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
merillas escribió:freakedu escribió:merillas escribió:Ecthelion escribió:Criticais unas cosas que son flipantes
Ponle a un dragón toneladas de acero encima a ver qué bien vuela. Encuentra al herrero dominador del arte de forjar armaduras para dragones, esas con las que seguro que volarán cómodamente debido a su dominio de la fisionomía dragonil.
Daenerys la musculada seguro que vuela segurísima con una armadura de placas que pesa más que ella, con toda la movilidad que requiere estar montada a lomos del dragón.
Anda que...
Pero si Dany va como un palo ahí subida, no te digo que le vayas a poner la armadura de la Montaña, pero alguna protección para que una flecha no llegue a matarla, pues no estaría mal.
Y al dragón, pues qué se yo, una protección en el pecho y en la frente. No creo que a un animal de 5 toneladas por decir algo le suponga mucho llevarlo, puesto que lleva a ¿7? personas de vuelta como el que va a por pipas.
Joder, que de 4 veces que han disparado contra los dragones han acertado 2...
Como un palo no va. Se la ve moverse bastante, tanto para acompañar los movimientos de dragón como para mirar hacia los lados a ver cómo va la batalla. Aunque también hubo una cosa que me dejó un tanto mosca: cuando les disparan con el escorpión la primera vez y fallan, después se ve como una especie de visión enfocando solo al escorpión y dejando el resto de cosas fuera de foco, además del cambio de colores. Eso ¿qué era? ¿Daenerys tiene vista de dragón o tiene conexión con los ojos del dragón o qué?
Vale, por "mucho" que se mueva, necesita más movilidad una tipa subida en un dragón a 50 metros del suelo que un guerrero a pie metido entre miles de soldados rivales?
A ver si ahora los dothraki son invencibles porque son los únicos que van desprotegidos.
Por qué los arqueros no llevaban armadura? Porque necesitaban la movilidad y con la armadura es imposible o muy difícil manejar un arco en condiciones.
Los caballeros con armadura eran los tanques de la edad media, igual no eran los tipos más ágiles del mundo pero costaba mucho hacerlos daño, la protección que da una armadura completa compensa la pérdida de movilidad.
Tener un ejército regular/entrenado es carísimo. Entre otras cosas porque mientras están luchando o entrenándose no producen una mierda. Así que las armaduras eran una forma de que los pocos soldados que tuvieses bien entrenados durasen más.
Los dothraki no llevan armadura por cultura, no porque no sea práctica.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
karlos gasteiz escribió:Marcial Garañón escribió:Daenerys lo usó para abrir la defensa y para quemar los transportes.
En el momento yo interpreté que Daenerys usaba el dragón al mínimo (de hecho, llevó uno solo) por las palabras de Jon ("si los usas no eres mejor").
El dragón no fue el arma principal de la batalla y yo creo que de forma premeditada, pero no por estrategia, sino por ética.
El asunto quedó más en una demostración de poder que en uso efectivo del mismo.
Otro saludo. Marcial Garañón
Jon se lo dijo para que no atacara ciudades. Si los usas contra ciudadanos. Y le hace caso
No recuerdo las palabras exactas de Jon, pero las interpreté como un uso genérico de ese poder. Contraposición entre vencer y convencer. Ser aclamada vs. ser temida.
Aunque en eso Daenerys es muy dual y va a su bola. No creo que Jon hubiese aprobado lo de los Tarly, así que no queda 100% claro a quién hace caso la rubia, ni cual es su sentido de vencer/convencer. Cosa, por otra parte, que siempre hemos alabado en esta serie. Eso de que los buenos no sean 100% buenos y previsibles y los malos otro tanto. Yo no creía que iba a hacer lo de los Tarly... y ya ves.
Pero claro, ahora estamos en un momento en el que si un personaje no es 100% algo y actúa en consecuencia es un error de guión. La gente por un lado pide que la serie no sea topicaza buenos/malos al modo Disney/Señor de los Anillo y, por otro, cuando los personajes muestran contradicciones en este sentido se echan al cuello.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
karlos gasteiz escribió:Marcial Garañón escribió:Daenerys lo usó para abrir la defensa y para quemar los transportes.
En el momento yo interpreté que Daenerys usaba el dragón al mínimo (de hecho, llevó uno solo) por las palabras de Jon ("si los usas no eres mejor").
El dragón no fue el arma principal de la batalla y yo creo que de forma premeditada, pero no por estrategia, sino por ética.
El asunto quedó más en una demostración de poder que en uso efectivo del mismo.
Otro saludo. Marcial Garañón
Jon se lo dijo para que no atacara ciudades. Si los usas contra ciudadanos. Y le hace caso
Vale que les dan una tunda y queda un grupo más bien minúsculo, pero si necesitan cuantos más soldados mejor para luchar contra los caminantes el objetivo de la batalla debería ser que el enemigo se rinda cuanto antes. Tanto para perder los menos soldados propios posibles como para reclutar los máximos posibles entre los derrotados. Si van con 3 dragones y los arrasan, aunque creo que los arrasaron bastante, no creo que los Lannisters se rindiesen, básicamente porque están luchando por su vida, no una batalla más. Eso va a hacer que pierdan muchos más efectivos.
Aunque se podría entrar a contar los dothraki caidos y ver si son más o menos que los Lannister que han añadido a su ejército, haberlos arrasado haría que el resto de ejércitos con los que posiblemente fuesen a enfrentarse luchasen hasta la muerte, sin rendición. Acaba resultando una victoria pírrica en cierto modo.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Marcial Garañón escribió:karlos gasteiz escribió:Marcial Garañón escribió:Daenerys lo usó para abrir la defensa y para quemar los transportes.
En el momento yo interpreté que Daenerys usaba el dragón al mínimo (de hecho, llevó uno solo) por las palabras de Jon ("si los usas no eres mejor").
El dragón no fue el arma principal de la batalla y yo creo que de forma premeditada, pero no por estrategia, sino por ética.
El asunto quedó más en una demostración de poder que en uso efectivo del mismo.
Otro saludo. Marcial Garañón
Jon se lo dijo para que no atacara ciudades. Si los usas contra ciudadanos. Y le hace caso
No recuerdo las palabras exactas de Jon, pero las interpreté como un uso genérico de ese poder. Contraposición entre vencer y convencer. Ser aclamada vs. ser temida.
Aunque en eso Daenerys es muy dual y va a su bola. No creo que Jon hubiese aprobado lo de los Tarly, así que no queda 100% claro a quién hace caso la rubia, ni cual es su sentido de vencer/convencer. Cosa, por otra parte, que siempre hemos alabado en esta serie. Eso de que los buenos no sean 100% buenos y previsibles y los malos otro tanto. Yo no creía que iba a hacer lo de los Tarly... y ya ves.
Pero claro, ahora estamos en un momento en el que si un personaje no es 100% algo y actúa en consecuencia es un error de guión. La gente por un lado pide que la serie no sea topicaza buenos/malos al modo Disney/Señor de los Anillo y, por otro, cuando los personajes muestran contradicciones en este sentido se echan al cuello.
Otro saludo. Marcial Garañón
Haber quemado vivos a los Tarly considero que fue un muy mal movimiento de Daenerys. Su padre, contra el que se reveló medio poniente, era el rey loco que quemaba viva a la gente, si ella quiere demostrar que es diferente, ese no es el camino.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Eso lo que va a generar es un momento de tensión curioso cuando Sam se entere y vea que Jon y Daenerys son tan amiguitos.
Ecthelion- Mensajes : 49417
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Marcial Garañón escribió:karlos gasteiz escribió:Marcial Garañón escribió:Daenerys lo usó para abrir la defensa y para quemar los transportes.
En el momento yo interpreté que Daenerys usaba el dragón al mínimo (de hecho, llevó uno solo) por las palabras de Jon ("si los usas no eres mejor").
El dragón no fue el arma principal de la batalla y yo creo que de forma premeditada, pero no por estrategia, sino por ética.
El asunto quedó más en una demostración de poder que en uso efectivo del mismo.
Otro saludo. Marcial Garañón
Jon se lo dijo para que no atacara ciudades. Si los usas contra ciudadanos. Y le hace caso
No recuerdo las palabras exactas de Jon, pero las interpreté como un uso genérico de ese poder. Contraposición entre vencer y convencer. Ser aclamada vs. ser temida.
Aunque en eso Daenerys es muy dual y va a su bola. No creo que Jon hubiese aprobado lo de los Tarly, así que no queda 100% claro a quién hace caso la rubia, ni cual es su sentido de vencer/convencer. Cosa, por otra parte, que siempre hemos alabado en esta serie. Eso de que los buenos no sean 100% buenos y previsibles y los malos otro tanto. Yo no creía que iba a hacer lo de los Tarly... y ya ves.
Pero claro, ahora estamos en un momento en el que si un personaje no es 100% algo y actúa en consecuencia es un error de guión. La gente por un lado pide que la serie no sea topicaza buenos/malos al modo Disney/Señor de los Anillo y, por otro, cuando los personajes muestran contradicciones en este sentido se echan al cuello.
Otro saludo. Marcial Garañón
Es lo bueno, si. Son personajes complejos. De hecho, exceptuando a Jon, no hay buenos
karlos gasteiz- Mensajes : 56488
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
freakedu escribió:Marcial Garañón escribió:karlos gasteiz escribió:Marcial Garañón escribió:Daenerys lo usó para abrir la defensa y para quemar los transportes.
En el momento yo interpreté que Daenerys usaba el dragón al mínimo (de hecho, llevó uno solo) por las palabras de Jon ("si los usas no eres mejor").
El dragón no fue el arma principal de la batalla y yo creo que de forma premeditada, pero no por estrategia, sino por ética.
El asunto quedó más en una demostración de poder que en uso efectivo del mismo.
Otro saludo. Marcial Garañón
Jon se lo dijo para que no atacara ciudades. Si los usas contra ciudadanos. Y le hace caso
No recuerdo las palabras exactas de Jon, pero las interpreté como un uso genérico de ese poder. Contraposición entre vencer y convencer. Ser aclamada vs. ser temida.
Aunque en eso Daenerys es muy dual y va a su bola. No creo que Jon hubiese aprobado lo de los Tarly, así que no queda 100% claro a quién hace caso la rubia, ni cual es su sentido de vencer/convencer. Cosa, por otra parte, que siempre hemos alabado en esta serie. Eso de que los buenos no sean 100% buenos y previsibles y los malos otro tanto. Yo no creía que iba a hacer lo de los Tarly... y ya ves.
Pero claro, ahora estamos en un momento en el que si un personaje no es 100% algo y actúa en consecuencia es un error de guión. La gente por un lado pide que la serie no sea topicaza buenos/malos al modo Disney/Señor de los Anillo y, por otro, cuando los personajes muestran contradicciones en este sentido se echan al cuello.
Otro saludo. Marcial Garañón
Haber quemado vivos a los Tarly considero que fue un muy mal movimiento de Daenerys. Su padre, contra el que se reveló medio poniente, era el rey loco que quemaba viva a la gente, si ella quiere demostrar que es diferente, ese no es el camino.
Opino lo mismo.
Y todos sus consejeros en la serie también.
Pero entiendo que son actos que hacen que aún tenga algo de interés y misterio ese personaje.
Daenerys da una de cal y una de arena. Es impredecible y en la serie se encargan de recordarnos lo de su padre a cada minuto.
Desde el punto de vista de sus objetivos a largo plazo: lo de los Tarly fue un error (aparentemente). Desde el punto de vista de mantener la incertidumbre de cómo evolucionará el personaje: acierto.
Todo esto queda aún más claro con el contrapunto de Jon, que es el personaje más Disney de la historia. Todos sabemos lo que habría hecho Jon con los Tarly; lo que habría hecho Tyrion es explícito, y Varys se muestra de acuerdo.
Todos esperábamos que Daenerys, que es del bando de los buenos, hiciese lo mismo que esos tres personajes (que son sus dos consejeros y su nuevo guía espiritual -y ,probablemente, carnal-), pero ella hizo lo contrario.
Yo digo que eso mola.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Aquí se ve el cuerno, si es que es el cuerno que puede romper el muro, pero no encuentro qué ha pasado con él en la serie. ¿Podrían haberlo dejado sin más allí y que los caminantes lo estuviesen buscando también?
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Marcial Garañón escribió:freakedu escribió:Marcial Garañón escribió:karlos gasteiz escribió:Marcial Garañón escribió:Daenerys lo usó para abrir la defensa y para quemar los transportes.
En el momento yo interpreté que Daenerys usaba el dragón al mínimo (de hecho, llevó uno solo) por las palabras de Jon ("si los usas no eres mejor").
El dragón no fue el arma principal de la batalla y yo creo que de forma premeditada, pero no por estrategia, sino por ética.
El asunto quedó más en una demostración de poder que en uso efectivo del mismo.
Otro saludo. Marcial Garañón
Jon se lo dijo para que no atacara ciudades. Si los usas contra ciudadanos. Y le hace caso
No recuerdo las palabras exactas de Jon, pero las interpreté como un uso genérico de ese poder. Contraposición entre vencer y convencer. Ser aclamada vs. ser temida.
Aunque en eso Daenerys es muy dual y va a su bola. No creo que Jon hubiese aprobado lo de los Tarly, así que no queda 100% claro a quién hace caso la rubia, ni cual es su sentido de vencer/convencer. Cosa, por otra parte, que siempre hemos alabado en esta serie. Eso de que los buenos no sean 100% buenos y previsibles y los malos otro tanto. Yo no creía que iba a hacer lo de los Tarly... y ya ves.
Pero claro, ahora estamos en un momento en el que si un personaje no es 100% algo y actúa en consecuencia es un error de guión. La gente por un lado pide que la serie no sea topicaza buenos/malos al modo Disney/Señor de los Anillo y, por otro, cuando los personajes muestran contradicciones en este sentido se echan al cuello.
Otro saludo. Marcial Garañón
Haber quemado vivos a los Tarly considero que fue un muy mal movimiento de Daenerys. Su padre, contra el que se reveló medio poniente, era el rey loco que quemaba viva a la gente, si ella quiere demostrar que es diferente, ese no es el camino.
Opino lo mismo.
Y todos sus consejeros en la serie también.
Pero entiendo que son actos que hacen que aún tenga algo de interés y misterio ese personaje.
Daenerys da una de cal y una de arena. Es impredecible y en la serie se encargan de recordarnos lo de su padre a cada minuto.
Desde el punto de vista de sus objetivos a largo plazo: lo de los Tarly fue un error (aparentemente). Desde el punto de vista de mantener la incertidumbre de cómo evolucionará el personaje: acierto.
Todo esto queda aún más claro con el contrapunto de Jon, que es el personaje más Disney de la historia. Todos sabemos lo que habría hecho Jon con los Tarly; lo que habría hecho Tyrion es explícito, y Varys se muestra de acuerdo.
Todos esperábamos que Daenerys, que es del bando de los buenos, hiciese lo mismo que esos tres personajes (que son sus dos consejeros y su nuevo guía espiritual -y ,probablemente, carnal-), pero ella hizo lo contrario.
Yo digo que eso mola.
Otro saludo. Marcial Garañón
Totalmente de acuerdo.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
freakedu escribió:
Aquí se ve el cuerno, si es que es el cuerno que puede romper el muro, pero no encuentro qué ha pasado con él en la serie. ¿Podrían haberlo dejado sin más allí y que los caminantes lo estuviesen buscando también?
Investigando un poco más veo que Sam se quedó con el cuerno y que quería restaurarlo, pero no encuentro casi nada al respecto en la serie.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Lo interesante ahora es saber los caminos que tomarán los personajes:
El cliffhanger de este final de temporada puede ser durísimo.
- spoiler:
- - Hacia dónde irán el Perro o Beric?
- ¿Quienes llevarán al zombi a Desembarco?
- ¿Pasará Jon por Invernalia?.
El cliffhanger de este final de temporada puede ser durísimo.
Ecthelion- Mensajes : 49417
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Es curioso que en los tráilers de esta temporada no hay ningún fragmento del capítulo 7 pero sí de todos los demás. Tengo dudas con una imagen del que parece ser el Perro desenvainando una espada.
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 22/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Ecthelion escribió:Lo interesante ahora es saber los caminos que tomarán los personajes:
- spoiler:
- Hacia dónde irán el Perro o Beric?
- ¿Quienes llevarán al zombi a Desembarco?
- ¿Pasará Jon por Invernalia?.
El cliffhanger de este final de temporada puede ser durísimo.
Va a ser durísimo, más si ya han avisado que va a tocar esperar un huevo por la siguiente temporada.
- Spoiler:
- Imagino que después de la batalla en el lago todos vayan a Invernalia.
Siendo Beric un seguidor del señor de luz imagino que se presente voluntario para luchar contra los caminantes y se quede en Invernalia o con la guardia de la noche.
El Perro estaría interesante saberlo, me gustaría mucho que se volviese a encontrar con Arya.
Lo más espectacular sería llegar a Desembarco en dragón pero le veo muchas pegas. La reunión con Cersey va a estar interesantísima. Imgino que vayan los justos. A Daenerys le pondrán pegas y a Jon muchas más pero creo que deberían ir al menos ellos dos.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Ecthelion escribió:Lo interesante ahora es saber los caminos que tomarán los personajes:
- spoiler:
- Hacia dónde irán el Perro o Beric?
- ¿Quienes llevarán al zombi a Desembarco?
- ¿Pasará Jon por Invernalia?.
El cliffhanger de este final de temporada puede ser durísimo.
Yo creo que el cliffhanger será la caída del muro (en el que se producirá la muerte de algún personaje principal; o más de uno).
Duda existencial, ¿puede Arya disfrazarse de zombie o de lugarteniente del Night King? Supogno que no, porque no se mueren sin más, se desintegran, con lo que poca jeta les queda para ser usada, pero sería molón que, de alguna manera, pudiese.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Ecthelion escribió:Es curioso que en los tráilers de esta temporada no hay ningún fragmento del capítulo 7 pero sí de todos los demás. Tengo dudas con una imagen del que parece ser el Perro desenvainando una espada.
No he visto ningún trailer y pienso seguir sin verlos. Espero aguantar hasta la semana que viene para el séptimo.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Marcial Garañón escribió:Ecthelion escribió:Lo interesante ahora es saber los caminos que tomarán los personajes:
- spoiler:
- Hacia dónde irán el Perro o Beric?
- ¿Quienes llevarán al zombi a Desembarco?
- ¿Pasará Jon por Invernalia?.
El cliffhanger de este final de temporada puede ser durísimo.
Yo creo que el cliffhanger será la caída del muro (en el que se producirá la muerte de algún personaje principal; o más de uno).
Duda existencial, ¿puede Arya disfrazarse de zombie o de lugarteniente del Night King? Supogno que no, porque no se mueren sin más, se desintegran, con lo que poca jeta les queda para ser usada, pero sería molón que, de alguna manera, pudiese.
Otro saludo. Marcial Garañón
Yo lo de Arya poniéndose la cara de un no-muerto o de un caminante no lo veo precisamente por lo que tú dices. Además que yo diría que es una transformación "cosmética" por lo que los caminantes seguirían detectándola como ser vivo si es que pueden hacerlo,
- Spoiler:
- cosa que vista la emboscada del sexto diría que no pueden hacer.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Marcial Garañón escribió:karlos gasteiz escribió:Marcial Garañón escribió:Daenerys lo usó para abrir la defensa y para quemar los transportes.
En el momento yo interpreté que Daenerys usaba el dragón al mínimo (de hecho, llevó uno solo) por las palabras de Jon ("si los usas no eres mejor").
El dragón no fue el arma principal de la batalla y yo creo que de forma premeditada, pero no por estrategia, sino por ética.
El asunto quedó más en una demostración de poder que en uso efectivo del mismo.
Otro saludo. Marcial Garañón
Jon se lo dijo para que no atacara ciudades. Si los usas contra ciudadanos. Y le hace caso
No recuerdo las palabras exactas de Jon, pero las interpreté como un uso genérico de ese poder. Contraposición entre vencer y convencer. Ser aclamada vs. ser temida.
Aunque en eso Daenerys es muy dual y va a su bola. No creo que Jon hubiese aprobado lo de los Tarly, así que no queda 100% claro a quién hace caso la rubia, ni cual es su sentido de vencer/convencer. Cosa, por otra parte, que siempre hemos alabado en esta serie. Eso de que los buenos no sean 100% buenos y previsibles y los malos otro tanto. Yo no creía que iba a hacer lo de los Tarly... y ya ves.
Pero claro, ahora estamos en un momento en el que si un personaje no es 100% algo y actúa en consecuencia es un error de guión. La gente por un lado pide que la serie no sea topicaza buenos/malos al modo Disney/Señor de los Anillo y, por otro, cuando los personajes muestran contradicciones en este sentido se echan al cuello.
Otro saludo. Marcial Garañón
Aquí el único 100% bueno es el señor Jon y, como su padre, ya ha muerto una vez
Está claro que hay que ser un poco retorcido para sobrevivir por poniente.
Es una dualidad que mola mucho, y que salvo en Cersei ( y Meñique) la veo muy 50-50 en la mayoría.
(Arya no sabes por dónde coño va a salir, Sansa tiene una mezcla de miedo y ansia de poder que lucha con la responsabilidad y el honor Stark, Dany muy maja pero se le ponen ojos de su padre de vez en cuando, Jaime y su amor por Cersei vs su cerebro...)
Mola mucho el rollo
merillas- Mensajes : 1939
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
freakedu escribió:Marcial Garañón escribió:karlos gasteiz escribió:Marcial Garañón escribió:Daenerys lo usó para abrir la defensa y para quemar los transportes.
En el momento yo interpreté que Daenerys usaba el dragón al mínimo (de hecho, llevó uno solo) por las palabras de Jon ("si los usas no eres mejor").
El dragón no fue el arma principal de la batalla y yo creo que de forma premeditada, pero no por estrategia, sino por ética.
El asunto quedó más en una demostración de poder que en uso efectivo del mismo.
Otro saludo. Marcial Garañón
Jon se lo dijo para que no atacara ciudades. Si los usas contra ciudadanos. Y le hace caso
No recuerdo las palabras exactas de Jon, pero las interpreté como un uso genérico de ese poder. Contraposición entre vencer y convencer. Ser aclamada vs. ser temida.
Aunque en eso Daenerys es muy dual y va a su bola. No creo que Jon hubiese aprobado lo de los Tarly, así que no queda 100% claro a quién hace caso la rubia, ni cual es su sentido de vencer/convencer. Cosa, por otra parte, que siempre hemos alabado en esta serie. Eso de que los buenos no sean 100% buenos y previsibles y los malos otro tanto. Yo no creía que iba a hacer lo de los Tarly... y ya ves.
Pero claro, ahora estamos en un momento en el que si un personaje no es 100% algo y actúa en consecuencia es un error de guión. La gente por un lado pide que la serie no sea topicaza buenos/malos al modo Disney/Señor de los Anillo y, por otro, cuando los personajes muestran contradicciones en este sentido se echan al cuello.
Otro saludo. Marcial Garañón
Haber quemado vivos a los Tarly considero que fue un muy mal movimiento de Daenerys. Su padre, contra el que se reveló medio poniente, era el rey loco que quemaba viva a la gente, si ella quiere demostrar que es diferente, ese no es el camino.
Creo que se marca claramente esa progresion
karlos gasteiz- Mensajes : 56488
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
merillas escribió:Marcial Garañón escribió:karlos gasteiz escribió:Marcial Garañón escribió:Daenerys lo usó para abrir la defensa y para quemar los transportes.
En el momento yo interpreté que Daenerys usaba el dragón al mínimo (de hecho, llevó uno solo) por las palabras de Jon ("si los usas no eres mejor").
El dragón no fue el arma principal de la batalla y yo creo que de forma premeditada, pero no por estrategia, sino por ética.
El asunto quedó más en una demostración de poder que en uso efectivo del mismo.
Otro saludo. Marcial Garañón
Jon se lo dijo para que no atacara ciudades. Si los usas contra ciudadanos. Y le hace caso
No recuerdo las palabras exactas de Jon, pero las interpreté como un uso genérico de ese poder. Contraposición entre vencer y convencer. Ser aclamada vs. ser temida.
Aunque en eso Daenerys es muy dual y va a su bola. No creo que Jon hubiese aprobado lo de los Tarly, así que no queda 100% claro a quién hace caso la rubia, ni cual es su sentido de vencer/convencer. Cosa, por otra parte, que siempre hemos alabado en esta serie. Eso de que los buenos no sean 100% buenos y previsibles y los malos otro tanto. Yo no creía que iba a hacer lo de los Tarly... y ya ves.
Pero claro, ahora estamos en un momento en el que si un personaje no es 100% algo y actúa en consecuencia es un error de guión. La gente por un lado pide que la serie no sea topicaza buenos/malos al modo Disney/Señor de los Anillo y, por otro, cuando los personajes muestran contradicciones en este sentido se echan al cuello.
Otro saludo. Marcial Garañón
Aquí el único 100% bueno es el señor Jon y, como su padre, ya ha muerto una vez
Está claro que hay que ser un poco retorcido para sobrevivir por poniente.
Es una dualidad que mola mucho, y que salvo en Cersei ( y Meñique) la veo muy 50-50 en la mayoría.
(Arya no sabes por dónde coño va a salir, Sansa tiene una mezcla de miedo y ansia de poder que lucha con la responsabilidad y el honor Stark, Dany muy maja pero se le ponen ojos de su padre de vez en cuando, Jaime y su amor por Cersei vs su cerebro...)
Mola mucho el rollo
Tyrion no es 100% bueno porque no tiene madera de héroe sino de superviviente, pero creo que es un tipo al que no se le puede aplicar el 50/50 ni de coña.
Está éticamente más cerca de Jon que ningún otro personaje.
Y parecido digo de Sam.
Brienne, si tuviese voluntad propia, también sería un "alma pura". Es la candidez personificada.
Hay muchos personajes que son cláramente más buenos que malos (Jorah, por ejemplo, es una mezcla de Jamie y Brienne). Pocos, eso sí, que estén dispuestos a sacrificarlo todo por "el bien".
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
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