El prusés Catalufo

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Acaba de decir Ferreras que esta mañana se han reunido Junqueras con el Arzobispo de Barcelona para tratar un posible papel de la iglesia católica como mediador del conflicto.

Se me ha escapado un pedo de la risa...

Yo es que no puedo más.

Es tragicomico. De verdad. Puto país de pandereta

Heisenberg escribió:

Moltisanti escribió:

Boohan escribió:

Moltisanti escribió:No sé por qué no hablo en este topic.

¿Será por pudor?

Adelante, pilla una silla y cuéntanos...

Tú ya sabes mi opinión.

Temo ser impopular, como siempre en mi vida. Yo lo que quiero es concordia, entendimiento, cercanía, calor, diálogo, salubridad. Es imposible con los actuales gobernantes; no están preparados, echan gasolina al fuego, no miden, no se abren, no escuchan, no ceden, no miran. Es desesperante. Creo que estamos muy cerca unos de otros, creo que las cosas pueden hacerse, pero pueden hacerse de maneras concretas. No siento nada especial por banderas y territorios; siempre me he preciado por ser de donde piso, salvo cuando donde piso me indican expresa o tácitamente que no soy bienvenido. Pero siempre, siempre siempre (en Marruecos, en Euskadi, en California, en Catalunya, en Galicia, en Francia, en Alemania, en Inglaterra, en Bélgica, en Portugal, en Italia, en Andalucía, en Austria, en Holanda) he podido hablar con la gente de su sitio, de su cultura, de su lengua, de sus costumbres, de sus anhelos y sus frustraciones. Siempre. En todas partes. Ahora no me siento bien, estoy triste, desplazado, taciturno. Me siento hombre de paz y me siento al tiempo finiquitado, con la imperativa necesidad de posicionarme todo el tiempo, en cualquier parte. Y mi posición siempre ha sido, como sabes amigo, de verso suelto, de independencia incluso ante la independencia, de rechazo a los tótems inamovibles, a las leyes monolíticas, a las reivindicaciones exclusivistas. Rechazo el rechazo a la memoria, la incultura, la falta de escrúpulos, el apelo a la ley por parte de quien se la salta, la hipocresía, la falacia de quien habla y esconde. Y también rechazo la violencia ordenada o la congénita, y aunque me sienta punk, jamás seré hippie. A mi hijo no lo cría nadie, ni nadie folla con mi mujer. Y no acepto lecciones de tolerancia y de democracia por parte de quien no condena regímenes dictatoriales o justifica la tortura. Ni acepto lecciones de los hijos o los nietos de intolerantes. Creo en que se puede estar y amar a gente que no piensa como tú. Y no tolero, repito no tolero, que un amigo mío me llame "facha" por no estar de acuerdo con un proceso o una deriva; y no entiendo qué le ha pasado a una parte (ínfima, espero) de una sociedad que llama "fascista" a Serrat mientras Arnaldo Otegi se convierte en referente.

Simplemente, quiero ver que alguien deja de sacarse la polla y empieza a mover la lengua en la dirección correcta. De lo contrario, no puedo dejar de pensar en Bruce Willis en "Estado de sitio", con aquella frase que decía "y créanme, no quieren que esto suceda".

Llevo meses leyendo y oyendo cosas muy disparatadas. Al final, se trata de un movimiento estratégico que aun nadie ha dado. Ni para bien ni para mal. Ese movimiento en un sentido u otro y todo se irá a tomar por culo; sí, más aun si cabe.

Y no, no es un aviso. Es un temor. Pero creerme: no queréis que pase.

Entretanto, me levanto de la silla que tan amablemente me has cedido y me voy.

grande Moltisanti. Creo sinceramente, que deberías escribir en este tópic de forma más regular.

Tengo amigos de toda clase. Incluso pareja de la "otra" clase. Un encanto de persona con quien hablo, y discuto, y nos chillamos si hace falta, de política. Mi hijo de 9 años dice "yo soy de Podemos", pero es para llevar la contraria a su abuela, la materna, que es hija de Guardia Civil. Y yo hijo de represaliado del franquismo. ¿Me he puesto de acuerdo con mi suegra en algo alguna vez? Jamás. Pero sí con su hija. Eso ya es algo.

Mi padre no sentía rencor. Lo dijo en sus memorias, y yo en una canción. Como Primo Levi. Siete días en la DGS, aguantando horas de torturas. No sentía rencor; sólo escalofríos. Pero no habló. No dijo ni una palabra. Esa era su victoria. De ahí no sentir rencor.

La gente que vi disfrazada en Guadarrama el domingo (Guadarrama, hasta 1993 una de las arterias principales del pueblo, la Calle Dos de Mayo, se llamaba Calle Jose Antonio) sentí que sí sentía rencor. Ellos; no yo. Me dolió cada palo y cada pisotón y cada tirón de pelo y cada mancha de sangre como si fuesen mías.

Soy comunista. O hijo de. Soy consumista, me gusta la ropa de marca, me gusta Axl Rose y me gusta One in a million, y comprendo la letra como una broma o al menos como una respuesta exótica a un miedo o a una incomprensión. No porque sea Axl; porque así soy yo también. Puedo decir muchas cosas, incluso aunque no las sienta o las sienta a medias.

Y soy republicano, y antimonárquico. Por supuesto. Faltaría más. Y estoy de acuerdo con mi profesor de Filosofía de 3º de BUP cuando decía aquello de "a la derecha no se la vota por definición".

Y también creo que ayer el rey, con minúscula, estuvo duro pero medido. Creo que usó "inaceptable" en lugar de "intolerable" y aun así Gabriel Rufián publica un twiter falseando todo y echando más gasolina al fuego. Seis minutos de intervención, creo, necesaria para una parte importante de los españoles, una intervención dura, pero medida, y que en este sistema era de esperar. Ni él ni el interlocutor de Jordi Évole creo que son más inteligentes que yo, pero en cualquier caso creo que podría espetarles cuatro cosas a ambos, en un vis a vis. Pero preferiría irme de cañas con Rosendo, lo siento.

No entiendo muchas cosas. Muchísimas. Y me rebasan tantas otras. Pero tengo muy claro quién soy. Y tengo muy claro lo que no quiero que pase. En qué mano está que no pase, es muy evidente.

Yo comulgo con una parte de este proceso. Con la que cuestiona el sistema y las leyes inmovilistas, un sistema parlamentario monárquico caduco, una sociedad que tolera que un consejo de administración se lleve 7 millones por cabeza antes de declarar la quiebra; comulgo con muchos postulados del 15-M, con cierta línea argumental de Podemos, con algunas viejas bases humanistas del PCE. Comulgo con mis amigos catalanes que lloraron a las siete de la tarde del domingo en la puerta de un colegio, muertos de miedo, aguantando el tirón y creyendo que es posible una sociedad mejor. Pero también comulgo con Eloy, y con Elway. Y comulgo, sobre todo, con mis ideas.

No comulgo con la CUP; lo siento. Mi hijo en mi casa, mi mujer en mi cama. No voy a decir más. Esos pelos cortados al hacha no son para mí, yo soy más de lejía y de cómics.

Y luego tengo un problema de deformación profesional. Soy abogado. No leguleyo. Cuando quiero cambiar algo, no lo cambio y a tomar por culo. Me lo curro. Negocio. Leo. Y si no se puede, busco la forma de que se pueda. No me saco la polla y la voy blandiendo por ahí y liando a los demás. El problema es que cualquiera con el BUP y que no vote a la derecha por definición se va a dar cuenta o se ha dado cuenta ya de que se ha liado demasiado gorda por la insistencia en seguir un camino de irresponsabilidad y de falsedad. No es cambiar el sistema. Son muchas otras cosas que incluyen mentiras. Jamás la izquierda ha sido separatista. Jamás. Siempre se ha abogado por los líos, y después por la reconciliación. Esto de ahora es todo mentira. No tiene ni un pase.

París, 1958. Partida de póker. Un español, cinco yugoslavos. Malentendido. En minutos, cada uno hablaba un idioma. Se acabó la partida, y dio comienzo la guerra de los Balcanes.

Perpetuar el sinsentido es una irresponsabilidad. Busquemos otras maneras.

LoveInVein escribió:Conoced a ALEXANDER, el ruso del BMW y los neumáticos ardiendo:

http://www.antena3.com/programas/espejo-publico/noticias/llegaran-las-armas-como-en-rusia-un-ciudadano-ruso-se-encara-con-los-piquetes-y-los-mossos-para-ir-a-trabajar_2017100459d4a6aa0cf210d9a8ba007a.html

Quiero pensar que se trata de un avance de una entrevista (a un tío que es noticia porque ha modido 3 neumáticos y ha soltado una frase apocalíptica), porque cuando empieza lo medianamente interesante se corta.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Acaba de decir Ferreras que esta mañana se han reunido Junqueras con el Arzobispo de Barcelona para tratar un posible papel de la iglesia católica como mediador del conflicto.

Se me ha escapado un pedo de la risa...

Yo es que no puedo más.

Es tragicomico. De verdad. Puto país de pandereta

ERC con la iglesia.

Yo me reuniria con un druida a ver si tiene alguna poción magica.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Acaba de decir Ferreras que esta mañana se han reunido Junqueras con el Arzobispo de Barcelona para tratar un posible papel de la iglesia católica como mediador del conflicto.

Se me ha escapado un pedo de la risa...

Yo es que no puedo más.

Es tragicomico. De verdad. Puto país de pandereta

Yo en este punto me agarraba hasta la toga del puto Dalai Lama con tal de conseguir un tiempo muerto para que alguien hable en serio para conseguir una salida civilizada. Cualquier salida civilizada.

Heisenberg escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:He leído y oído palabras más razonables y discursos más conciliadores de gente como el Lehendakari Urkullu o Ada Colau que del Rey de España o del Presidente Rajoy.

No me quiero creer a lo que están jugando desde Madrid, quiero pensar que tienen un plan B o que por debajo hay algo pactado, por que sino su actuación es de una irresponsabilidad y de una bajeza moral que da miedo.

Pues hoy en mi curro, todo el mundo alabando al rey, esta gente sabe muy bien para quien habla...

Exacto.

La sensación general es que el rey estuvo genial.

copter76 escribió:

DoginthePark escribió:

Rizzy escribió:

copter76 escribió:https://www.vilaweb.cat/noticies/aixi-explica-linfok-el-referendum-i-la-repressio-espanyola-als-nens/

Qué puta vergüenza en lo que han convertido el club Super3.

Entre unos y otros estamos apañados.

Propaganda política para los tiernos infantes.

Ni Rajoy tiene tantos huevos.

Lo peor es que hay gente que piensa que es la tele de tots....

Incluso en este foro...

Yo no he podido ver este programa y no ponga en duda que TV3 se escore hacia un lado (a mi juicio se escora menos que las otras teles, que representan el 80% de share de lo que se ve cataluña, pero eso es otro debate), lo que creo es que en general el programa este hace buen trabajo, como cuando intentó explicar a los niños lo que pasó en los atentados y en otros temas de actualidad que van pasando.

Como digo, no he visto este y no puedo opinar de lo parcial de este programa en concreto, pero asi de entrada me pareceria bien intentar explicarles lo que pasó. Aunque me parece algo dificil de simplificar para que lo entienda un niño y si la cosa se queda en indepes buenos, españa mala (que no se si es lo que se explica), pues muy mal.

Steve Trumbo escribió:

DarthMercury escribió:

JihadJoe escribió:el SÍ tiene diferentes sensibilidades, que no os enteráis atontaos

Me parece que son los que votaron Sí sin querer una DUI o que esto acabe fatal son los que no se enteran, y lo digo casi que desde el cariño. Yo he intentado advertirlo hasta haciendo el pino-puente en mi entorno. Pero es hablar contra el muro de las lamentaciones.

Yo estoy perplejo, de verdad. Intento entenderlo. Leo y releo a tramuntana, que considero un chaval excepcional por lo que me transmite en el foro, pero no lo entiendo.

¿Para que era el sí?

Steve Trumbo escribió:

Heisenberg escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:He leído y oído palabras más razonables y discursos más conciliadores de gente como el Lehendakari Urkullu o Ada Colau que del Rey de España o del Presidente Rajoy.

No me quiero creer a lo que están jugando desde Madrid, quiero pensar que tienen un plan B o que por debajo hay algo pactado, por que sino su actuación es de una irresponsabilidad y de una bajeza moral que da miedo.

Pues hoy en mi curro, todo el mundo alabando al rey, esta gente sabe muy bien para quien habla...

Exacto.

La sensación general es que el rey estuvo genial.

Claro, él ha hecho el discurso que quiere oír la mayor parte del país. Él quiere seguir ahí toda la vida y recuperar posiciones. Hasta Gabilondo lo ha dicho con una claridad absoluta, el rey se jugaba mucho.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Acaba de decir Ferreras que esta mañana se han reunido Junqueras con el Arzobispo de Barcelona para tratar un posible papel de la iglesia católica como mediador del conflicto.

Se me ha escapado un pedo de la risa...

Yo es que no puedo más.

Es tragicomico. De verdad. Puto país de pandereta

No he seguido el hilo a lo largo de la mañana y supongo que ya se habrá comentado, pero acabo de leer que Soraya va a denunciar a Stoichkov y yo ya no sé si reír o llorar.

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Acaba de decir Ferreras que esta mañana se han reunido Junqueras con el Arzobispo de Barcelona para tratar un posible papel de la iglesia católica como mediador del conflicto.

Se me ha escapado un pedo de la risa...

Yo es que no puedo más.

Es tragicomico. De verdad. Puto país de pandereta

No he seguido el hilo a lo largo de la mañana y supongo que ya se habrá comentado, pero acabo de leer que Soraya va a denunciar a Stoichkov y yo ya no sé si reír o llorar.

¿El fumbolista?

Por fin la famosa internacionalización del prusés

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

Intruder escribió:

DarthMercury escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Llamando a la equidistancia...

No sé que prisas tienen en que haya elecciones, la verdad. Para ellos es arriesgadísimo.

A mi me parece bastante evidente que estas propuestas no tienen que ver con cálculos electoralistas, porque le están dando una salida a Sanchez como lider de la izquierda, y aun asi, toda la presión que tiene que haber dentro del PSOE, debe ser tremendo, El PP ya les ha advertido que para aplicar el 155 tienen que contar con su apoyo. El discurso del rey ha provocado mas divisiones. El PSC puesto a los pies de los caballos, Susana adelantando por la derecha. Buf....

Iceta se va a tener que tragar el sapo de apoyar el 155. Supongo que sus diputados se negarán en redondo hasta que se formalice la DUI, pero luego no le va a quedar ninguna otra salida. Como mucho podrá abstenerse. Y eso va a ser otro gran torpedo que fracturará Catalunya. Yo no entiendo como los que pilotan este suicidio pueden ver la más que probable película de los acontecimientos y siguen apretando el acelerador. Bueno, sí lo entiendo, pero me voy a ahorrar los calificativos.

Esta claro que la abstención es mejor que la dimisión. Lavarse las manos es mucho mejor en este país que tener dignidad.

Vaya madera de líder, Miquel Iceta..

Iceta cree que no se puede saltar la Ley por convicción y por pragmatismo. Este camino no lleva a ningún lado. ¿Qué opciones tendrá cuando se firme la DUI? ¿Ponerse del lado de los que se han saltado la Ley? Evidentemente eso no va a suceder. Pero bueno, el problema será Iceta y los que pensamos como Iceta, claro.

Si por el PSC fuera la moción de censura a Rajoy y el sentarse en esa mesa de dialogo, ojo con PdCat y ERC, se haría a la voz de ya. El tirar p´lante con un apoyo del PSOE al 155 es la muerte del PSC.

Si sólo fuera del PSC... es la muerte de muchas cosas que vamos a echar mucho de menos. El PSC no es un espacio social político y anecdótico dentro de Catalunya. Es el sueño, un objetivo político de vivir en una Catalunya compatible con una España plurinacional. Un sueño como mínimo igual de respetable que el de ser independientes y que unos y otros parece que sueñan con asesinar lo antes posible. Yo ya estoy preparándome mentalmente para ser considerado traidor al pueblo. El objetivo es tirar de la cuerda para los que quieren un terreno de entendimiento tengan que estar con unos o contra otros. Lo siento, pero en ese viaje no me voy a apuntar. Aunque quede como un apestado político en mi tierra para los restos.

Hombre, he hablado del PSC porquen andabamos en eso.

La idea de una españa federal ha rondado en el PSC toda su historia viéndose limitada en función de los intereses del PSOE a nivel nacional. La aparición y desaparición del referendum en los programas electorales, etc. En la idea de una España federal plurinacional, en la que me encuentro, en la que Garzón, IU, y en general UP se encuentra es una idea que creo que sería recibida por buena parte del independentismo ya que se verían reconocidos y no "vilipendiados" como se sienten muchos. Sinceramente lo creo.

Y si, la dinámica impuesta es una locura, pero la posibilidad está ahí. Todavía no hay DUI ( y aunque la hubiera creo que la cosa seguiría con solución), y todavía se sientan en mesas de negociación o dan apoyo a mociones de censura tanto PdCAt o como ERC. Posibilitar eso, da alas a una salida negociada. Del PP y ciudadanos no se puede esperar nada, se han enrocado con el rey, y todo eso, pero un PSOE donde el PSC pudiera influenciar lo suficiente para provocar un movimiento en esto, lo haría posible.

Ya he relatado todas las presiones a las que está sometido el PSOE de Sanchez. Sabemos donde esa ahora mismo, rechazando sentarse en la mesa de dialogo. Si su actitud no cambia, el próximo paso de presión será la posición que adopten cuando el PP exiga su apoyo para aplicar el 155. Si siguen por el mismo camino a Iceta y al PSC los están sacrificando.

Pues Pier, después del discurso del rey ayer, yo creo que la DUI es el punto de no retorno por parte del estado. Cuando ha dicho albichuela lo de que si el ejército estaba yendo para proteger a la guardia civil y tal y cual, le he preguntado a un amigo (amigo íntimo de verdad, no lo típico que se dice) que tiene una posición medio qué en el ejército y no me ha querido hablar nada del tema, no puede. Con esto no quiero decir que se estén movilizando ni nada, es más lo poco que le he sacado ha sido que ahora mismo nadie va para allá, ni de coña, pero sí que están con el culo apretado por lo que pueda pasar. Ayer el discurso más que a jefe del estado, sonó solo a jefe de las fuerzas armadas, la verdad. A mí me dejó muy mal cuerpo.

Y yo creo que declarar la DUI, aplicación del artículo 155 y rebelión popular consiguiente tal y como están los ánimos sería la receta para que se movilizaran, llevándonos al desastre, claro. Así que espero que Puigdemont y cia tengo las suficientes luces para no seguir adelante con esto, ya que el estado está demostrando hasta donde es capaz de llegar. Y sinceramente, después de las pocas luces del domingo, yo ya me espero cualquier cosa 

DarthMercury escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Acaba de decir Ferreras que esta mañana se han reunido Junqueras con el Arzobispo de Barcelona para tratar un posible papel de la iglesia católica como mediador del conflicto.

Se me ha escapado un pedo de la risa...

Yo es que no puedo más.

Es tragicomico. De verdad. Puto país de pandereta

No he seguido el hilo a lo largo de la mañana y supongo que ya se habrá comentado, pero acabo de leer que Soraya va a denunciar a Stoichkov y yo ya no sé si reír o llorar.

¿El fumbolista?

Por fin la famosa internacionalización del prusés

Santamaría denunciará a Stoichkov por decir que su familia era franquista

http://www.lavanguardia.com/deportes/20171004/431783688665/soraya-saenz-de-santamaria-denunciara-hristo-stoichkov-franquista.html

Se ve que no tiene mucho que hacer estos días la pobre mujer.

DarthMercury escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Acaba de decir Ferreras que esta mañana se han reunido Junqueras con el Arzobispo de Barcelona para tratar un posible papel de la iglesia católica como mediador del conflicto.

Se me ha escapado un pedo de la risa...

Yo es que no puedo más.

Es tragicomico. De verdad. Puto país de pandereta

No he seguido el hilo a lo largo de la mañana y supongo que ya se habrá comentado, pero acabo de leer que Soraya va a denunciar a Stoichkov y yo ya no sé si reír o llorar.

¿El fumbolista?

Por fin la famosa internacionalización del prusés

Sí, por llamarla franquista

Moltisanti escribió:

Boohan escribió:

Moltisanti escribió:No sé por qué no hablo en este topic.

¿Será por pudor?

Adelante, pilla una silla y cuéntanos...

Tú ya sabes mi opinión.

Temo ser impopular, como siempre en mi vida. Yo lo que quiero es concordia, entendimiento, cercanía, calor, diálogo, salubridad. Es imposible con los actuales gobernantes; no están preparados, echan gasolina al fuego, no miden, no se abren, no escuchan, no ceden, no miran. Es desesperante. Creo que estamos muy cerca unos de otros, creo que las cosas pueden hacerse, pero pueden hacerse de maneras concretas. No siento nada especial por banderas y territorios; siempre me he preciado por ser de donde piso, salvo cuando donde piso me indican expresa o tácitamente que no soy bienvenido. Pero siempre, siempre siempre (en Marruecos, en Euskadi, en California, en Catalunya, en Galicia, en Francia, en Alemania, en Inglaterra, en Bélgica, en Portugal, en Italia, en Andalucía, en Austria, en Holanda) he podido hablar con la gente de su sitio, de su cultura, de su lengua, de sus costumbres, de sus anhelos y sus frustraciones. Siempre. En todas partes. Ahora no me siento bien, estoy triste, desplazado, taciturno. Me siento hombre de paz y me siento al tiempo finiquitado, con la imperativa necesidad de posicionarme todo el tiempo, en cualquier parte. Y mi posición siempre ha sido, como sabes amigo, de verso suelto, de independencia incluso ante la independencia, de rechazo a los tótems inamovibles, a las leyes monolíticas, a las reivindicaciones exclusivistas. Rechazo el rechazo a la memoria, la incultura, la falta de escrúpulos, el apelo a la ley por parte de quien se la salta, la hipocresía, la falacia de quien habla y esconde. Y también rechazo la violencia ordenada o la congénita, y aunque me sienta punk, jamás seré hippie. A mi hijo no lo cría nadie, ni nadie folla con mi mujer. Y no acepto lecciones de tolerancia y de democracia por parte de quien no condena regímenes dictatoriales o justifica la tortura. Ni acepto lecciones de los hijos o los nietos de intolerantes. Creo en que se puede estar y amar a gente que no piensa como tú. Y no tolero, repito no tolero, que un amigo mío me llame "facha" por no estar de acuerdo con un proceso o una deriva; y no entiendo qué le ha pasado a una parte (ínfima, espero) de una sociedad que llama "fascista" a Serrat mientras Arnaldo Otegi se convierte en referente.

Simplemente, quiero ver que alguien deja de sacarse la polla y empieza a mover la lengua en la dirección correcta. De lo contrario, no puedo dejar de pensar en Bruce Willis en "Estado de sitio", con aquella frase que decía "y créanme, no quieren que esto suceda".

Llevo meses leyendo y oyendo cosas muy disparatadas. Al final, se trata de un movimiento estratégico que aun nadie ha dado. Ni para bien ni para mal. Ese movimiento en un sentido u otro y todo se irá a tomar por culo; sí, más aun si cabe.

Y no, no es un aviso. Es un temor. Pero creerme: no queréis que pase.

Entretanto, me levanto de la silla que tan amablemente me has cedido y me voy.

Bravo, amigo.

Yo estoy contra todos. Contra los fascistas del Gobierno y contra los fanáticos irresponsables de la Generalitat. Hoy he visto en la tele a una tal mireia boya y he visto una fanática.

En este topic seré facha, en mi vida real soy un comunista antisistema antiespañol.

Estoy asustado porque nos llevan a la mayor tragedia en este país desde hace casi un siglo

DarthMercury escribió:

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

Pier escribió:

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Intruder escribió:

DarthMercury escribió:

Pier escribió:

A mi me parece bastante evidente que estas propuestas no tienen que ver con cálculos electoralistas, porque le están dando una salida a Sanchez como lider de la izquierda, y aun asi, toda la presión que tiene que haber dentro del PSOE, debe ser tremendo, El PP ya les ha advertido que para aplicar el 155 tienen que contar con su apoyo. El discurso del rey ha provocado mas divisiones. El PSC puesto a los pies de los caballos, Susana adelantando por la derecha. Buf....

Iceta se va a tener que tragar el sapo de apoyar el 155. Supongo que sus diputados se negarán en redondo hasta que se formalice la DUI, pero luego no le va a quedar ninguna otra salida. Como mucho podrá abstenerse. Y eso va a ser otro gran torpedo que fracturará Catalunya. Yo no entiendo como los que pilotan este suicidio pueden ver la más que probable película de los acontecimientos y siguen apretando el acelerador. Bueno, sí lo entiendo, pero me voy a ahorrar los calificativos.

Esta claro que la abstención es mejor que la dimisión. Lavarse las manos es mucho mejor en este país que tener dignidad.

Vaya madera de líder, Miquel Iceta..

Iceta cree que no se puede saltar la Ley por convicción y por pragmatismo. Este camino no lleva a ningún lado. ¿Qué opciones tendrá cuando se firme la DUI? ¿Ponerse del lado de los que se han saltado la Ley? Evidentemente eso no va a suceder. Pero bueno, el problema será Iceta y los que pensamos como Iceta, claro.

Si por el PSC fuera la moción de censura a Rajoy y el sentarse en esa mesa de dialogo, ojo con PdCat y ERC, se haría a la voz de ya. El tirar p´lante con un apoyo del PSOE al 155 es la muerte del PSC.

Si sólo fuera del PSC... es la muerte de muchas cosas que vamos a echar mucho de menos. El PSC no es un espacio social político y anecdótico dentro de Catalunya. Es el sueño, un objetivo político de vivir en una Catalunya compatible con una España plurinacional. Un sueño como mínimo igual de respetable que el de ser independientes y que unos y otros parece que sueñan con asesinar lo antes posible. Yo ya estoy preparándome mentalmente para ser considerado traidor al pueblo. El objetivo es tirar de la cuerda para los que quieren un terreno de entendimiento tengan que estar con unos o contra otros. Lo siento, pero en ese viaje no me voy a apuntar. Aunque quede como un apestado político en mi tierra para los restos.

Hombre, he hablado del PSC porquen andabamos en eso.

La idea de una españa federal ha rondado en el PSC toda su historia viéndose limitada en función de los intereses del PSOE a nivel nacional. La aparición y desaparición del referendum en los programas electorales, etc. En la idea de una España federal plurinacional, en la que me encuentro, en la que Garzón, IU, y en general UP se encuentra es una idea que creo que sería recibida por buena parte del independentismo ya que se verían reconocidos y no "vilipendiados" como se sienten muchos. Sinceramente lo creo.

Y si, la dinámica impuesta es una locura, pero la posibilidad está ahí. Todavía no hay DUI ( y aunque la hubiera creo que la cosa seguiría con solución), y todavía se sientan en mesas de negociación o dan apoyo a mociones de censura tanto PdCAt o como ERC. Posibilitar eso, da alas a una salida negociada. Del PP y ciudadanos no se puede esperar nada, se han enrocado con el rey, y todo eso, pero un PSOE donde el PSC pudiera influenciar lo suficiente para provocar un movimiento en esto, lo haría posible.

Ya he relatado todas las presiones a las que está sometido el PSOE de Sanchez. Sabemos donde esa ahora mismo, rechazando sentarse en la mesa de dialogo. Si su actitud no cambia, el próximo paso de presión será la posición que adopten cuando el PP exiga su apoyo para aplicar el 155. Si siguen por el mismo camino a Iceta y al PSC los están sacrificando.

Yo le veo buena intención. Pero, en serio, lea también lo que dicen los que comandan la Gene. Use un traductor si hace falta. Lea el Ara. Lea e-noticies (que tiene versión en castellano). Mire por donde van los tiros de este lado. Nos están sentenciando. Y aunque estoy seguro que hay gente indepe que preferirían intentar otro camino, estos hace tiempo que están fuera de la sala de máquinas y son incapaces de decir claramente que esto va a acabar de cualquier forma menos bien.

Pero si eso lo tengo claro. Entiendo el catalán leído. Que me habrás leído mil veces mi "cariño" a la burguesia catalana y su truco mil veces empleado e incluso mi divergencia con el indepedentismo de mas izquierda respecto a Cataluña. No comparto su analisis ni su método.

A lo que me niego es uniformizar el pensamiento de las masas, o al no entender que dentro de todo proceso politico no solo es una manifestación de fuerzas encontradas en torno a las grandes cuestiones, sino que dentro de la polarización en torno al eje independentista hay diversidad de posturas no solo en la gente sino en las clases dirigentes. Las tensiones en el govern me parecen evidentes.

Hay que aprovecharlas. Las apelaciones a mediaciones, sentarse en mesas de dialogo, la censura de rajoy, hay sectores del govern que están buscando salidas "honorables" al envite de la DUI, para poder llevarlo a una negociación. Y hay otro sector que quiere seguir adelante con su DUI or die con mucha irresponsabilidad si, pero hay que saber ver estas cosas y aprovecharlas para dar salida a las conversaciones y la negociación.

Y de nuevo eso desemboca en todo el relato del PSOE, el psc, etc...alguien tiene que dar un primer pasito, y yo creo que la oferta de moción de censura incondicional con el psoe liderando es una oferta muuuuyyyy generosa, electoralmente hablando.

El facha catalán escribió:

Intruder escribió:

karlos gasteiz escribió:curiosamente, los que estáis a favor del DUI sois los españolistas

yo creo que no tienen por qué declararlo por cojones, aunque no se lo que harán

y no tiene por qué ser nada inmediato tampoco

yo opino que si se hiciera un referendum reconocido por ambas partes, la independencia ganaría todavía de manera más clara

Los que quieren la DUI exprés son el facha, káiser....

Quieren que se produzca el desastre total, el caos, el enchironamiento de Puigdemont, revueltas callejeras, estado de excepción y supresión de la autonomía.... blood all over...

Bien.

Voy a dejar de lado la máscara de Facha Catalán.

Soy Xavi, de Santa Coloma de Farners, capital de la Selva y como tal voy a hablar en esta respuesta

En mi vida me han echado muchas cosas en cara de forma injusta, pero que alguien que no piensa como yo me acuse de lo que él mismo ha votado traspasa la comprensión humana. Te exijo que no me culpes a mi, te lo exijo con todas mis fuerzas.

Cuando se aprobaron las leyes de transitoriedad y de referendum lo primero que hice fue leermelas. No porque tuviera una mínima esperanza en que me convecieran sino para saber de que iban los tiros a partir de ese momento. Y las leyes son clarísimas.

Y después de leerlas detenidamente y ciñendome a esa nueva legalidad fui consecuente con mis pensamientos y no voté, ni siquiera cuando los picoletos repartían estopa

Hubo el referendum. Con esa nueva legalidad se ha de declarar la independencia sí o sí.

Yo no quiero los tanques entrando por la Diagonal bajo ningún concepto pero tengo la conciencia tranquila porque no soy el responsable, obré en consecuencia y no me dejé llevar por el sentimiento sino por la razón. Y porque en una pelea sólo hay que meterse si tienes opciones de ganarla. Y creeme, ese no es el caso.

¿Sabes lo que pasa amigo intruder? Que la gente piensa a golpe de titular, de buenas noticias y mejores intenciones pero la vida es bastante más profunda y siniestra que eso. Porque os habéis pasado meses llamandonos antidemocratas a los que no queríamos esta mierda de referendum y resulta que esas urnas llevaban dentro un tricornio, porras y en el transfondo balas y bombas. Os ha explotado la democracia en la puta cara

Aquí lo dejo, vuelvo a mi rol de Facha Catalán.

QUIERO MI DUI

Hola Xavi


Ahora sí esa comida merienda cena alcohólica con los capitanes ha de darse




Esperemos a la DUI y hablamos

Boohan escribió:

Steve Trumbo escribió:

Heisenberg escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:He leído y oído palabras más razonables y discursos más conciliadores de gente como el Lehendakari Urkullu o Ada Colau que del Rey de España o del Presidente Rajoy.

No me quiero creer a lo que están jugando desde Madrid, quiero pensar que tienen un plan B o que por debajo hay algo pactado, por que sino su actuación es de una irresponsabilidad y de una bajeza moral que da miedo.

Pues hoy en mi curro, todo el mundo alabando al rey, esta gente sabe muy bien para quien habla...

Exacto.

La sensación general es que el rey estuvo genial.

Claro, él ha hecho el discurso que quiere oír la mayor parte del país. Él quiere seguir ahí toda la vida y recuperar posiciones. Hasta Gabilondo lo ha dicho con una claridad absoluta, el rey se jugaba mucho.

y por eso jamas querré seguir formando parte de este estado... por este tipo de cosas...

por no tener que seguir siendo sermoneado por socialistillos y gente de IU/Podemos de forma condescendiente sobre la izquierda no es separatista...

por no tener que volver a mendigar competencias

por no volver tener que ver mis leyes tumbadas por tribunales politicos


yo quiero ralla en el suelo como la que ellos tienen con Francia. Y ya me ire yo a la mierda con mi pais o no, pero quiero que sea problema mio, no quiero que jamas vuelva a ser problema de ellos

red_mosquito escribió:

DarthMercury escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Acaba de decir Ferreras que esta mañana se han reunido Junqueras con el Arzobispo de Barcelona para tratar un posible papel de la iglesia católica como mediador del conflicto.

Se me ha escapado un pedo de la risa...

Yo es que no puedo más.

Es tragicomico. De verdad. Puto país de pandereta

No he seguido el hilo a lo largo de la mañana y supongo que ya se habrá comentado, pero acabo de leer que Soraya va a denunciar a Stoichkov y yo ya no sé si reír o llorar.

¿El fumbolista?

Por fin la famosa internacionalización del prusés

Santamaría denunciará a Stoichkov por decir que su familia era franquista

http://www.lavanguardia.com/deportes/20171004/431783688665/soraya-saenz-de-santamaria-denunciara-hristo-stoichkov-franquista.html

Se ve que no tiene mucho que hacer estos días la pobre mujer.

A todo esto... ¿de qué orientación es Stoichkov? ¿De familia del PCUS de toda la vida?

Bravo Molti


No esperaba menos de ti

(asi en confesion personal, me va bien entrar en este topic y ver opiniones distintas a la mia, de las que veo cercanas pero al otro lado de la valla, como eloy o darth, como otras mas lejanas - y algunas tan lejos y tan llenas de bilis que intento no interiorizar demasiado. Mi entorno, amigos, trabajo, es casi del todo puramente indepe y soy consciente que se ha subido a un vagon que no permite discrepar de muchos errores ni apuntar defectos y cagadas)

(por otro lado, la solución de pararlo todo por el bando indepe, renunciar, volver a como estabamos y hacia donde creo que se estaba yendo - pais mas centralizado, intentar reducir peso de Barcelona, presencia del catalan...- me deja bastante triste también, però si ha de evitar violencia, que asi sea)

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Acaba de decir Ferreras que esta mañana se han reunido Junqueras con el Arzobispo de Barcelona para tratar un posible papel de la iglesia católica como mediador del conflicto.

Se me ha escapado un pedo de la risa...

Yo es que no puedo más.

Es tragicomico. De verdad. Puto país de pandereta

No he seguido el hilo a lo largo de la mañana y supongo que ya se habrá comentado, pero acabo de leer que Soraya va a denunciar a Stoichkov y yo ya no sé si reír o llorar.

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Acaba de decir Ferreras que esta mañana se han reunido Junqueras con el Arzobispo de Barcelona para tratar un posible papel de la iglesia católica como mediador del conflicto.

Se me ha escapado un pedo de la risa...

Yo es que no puedo más.

Es tragicomico. De verdad. Puto país de pandereta

Yo en este punto me agarraba hasta la toga del puto Dalai Lama con tal de conseguir un tiempo muerto para que alguien hable en serio para conseguir una salida civilizada. Cualquier salida civilizada.

Pero es que estos van a poner padrenuestros y avemarías de penitencia, y lo que es peor, pasarán el platillo

No sé, no les veo más potencial que a campechano jr como mediadores.

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

DarthMercury escribió:

JihadJoe escribió:el SÍ tiene diferentes sensibilidades, que no os enteráis atontaos

Me parece que son los que votaron Sí sin querer una DUI o que esto acabe fatal son los que no se enteran, y lo digo casi que desde el cariño. Yo he intentado advertirlo hasta haciendo el pino-puente en mi entorno. Pero es hablar contra el muro de las lamentaciones.

Yo estoy perplejo, de verdad. Intento entenderlo. Leo y releo a tramuntana, que considero un chaval excepcional por lo que me transmite en el foro, pero no lo entiendo.

¿Para que era el sí?

Hasta a mí, que vivo en África, me llegó que el sí equivalía a DUI en 48 horas. Lo dijeron bien clarito.

De ahí mi perplejidad.

Eloy escribió:

El facha catalán escribió:

Intruder escribió:

karlos gasteiz escribió:curiosamente, los que estáis a favor del DUI sois los españolistas

yo creo que no tienen por qué declararlo por cojones, aunque no se lo que harán

y no tiene por qué ser nada inmediato tampoco

yo opino que si se hiciera un referendum reconocido por ambas partes, la independencia ganaría todavía de manera más clara

Los que quieren la DUI exprés son el facha, káiser....

Quieren que se produzca el desastre total, el caos, el enchironamiento de Puigdemont, revueltas callejeras, estado de excepción y supresión de la autonomía.... blood all over...

Bien.

Voy a dejar de lado la máscara de Facha Catalán.

Soy Xavi, de Santa Coloma de Farners, capital de la Selva y como tal voy a hablar en esta respuesta

En mi vida me han echado muchas cosas en cara de forma injusta, pero que alguien que no piensa como yo me acuse de lo que él mismo ha votado traspasa la comprensión humana. Te exijo que no me culpes a mi, te lo exijo con todas mis fuerzas.

Cuando se aprobaron las leyes de transitoriedad y de referendum lo primero que hice fue leermelas. No porque tuviera una mínima esperanza en que me convecieran sino para saber de que iban los tiros a partir de ese momento. Y las leyes son clarísimas.

Y después de leerlas detenidamente y ciñendome a esa nueva legalidad fui consecuente con mis pensamientos y no voté, ni siquiera cuando los picoletos repartían estopa

Hubo el referendum. Con esa nueva legalidad se ha de declarar la independencia sí o sí.

Yo no quiero los tanques entrando por la Diagonal bajo ningún concepto pero tengo la conciencia tranquila porque no soy el responsable, obré en consecuencia y no me dejé llevar por el sentimiento sino por la razón. Y porque en una pelea sólo hay que meterse si tienes opciones de ganarla. Y creeme, ese no es el caso.

¿Sabes lo que pasa amigo intruder? Que la gente piensa a golpe de titular, de buenas noticias y mejores intenciones pero la vida es bastante más profunda y siniestra que eso. Porque os habéis pasado meses llamandonos antidemocratas a los que no queríamos esta mierda de referendum y resulta que esas urnas llevaban dentro un tricornio, porras y en el transfondo balas y bombas. Os ha explotado la democracia en la puta cara

Aquí lo dejo, vuelvo a mi rol de Facha Catalán.

QUIERO MI DUI

Hola Xavi


Ahora sí esa comida merienda cena alcohólica con los capitanes ha de darse




Esperemos a la DUI y hablamos

Cuando quieras. No te voy a pedir que nos metamos unos tiritos pero lo de las putas es innegociable.

Pago yo, recuerda.

Moltisanti escribió:

Heisenberg escribió:

Moltisanti escribió:

Boohan escribió:

Moltisanti escribió:No sé por qué no hablo en este topic.

¿Será por pudor?

Adelante, pilla una silla y cuéntanos...

Tú ya sabes mi opinión.

Temo ser impopular, como siempre en mi vida. Yo lo que quiero es concordia, entendimiento, cercanía, calor, diálogo, salubridad. Es imposible con los actuales gobernantes; no están preparados, echan gasolina al fuego, no miden, no se abren, no escuchan, no ceden, no miran. Es desesperante. Creo que estamos muy cerca unos de otros, creo que las cosas pueden hacerse, pero pueden hacerse de maneras concretas. No siento nada especial por banderas y territorios; siempre me he preciado por ser de donde piso, salvo cuando donde piso me indican expresa o tácitamente que no soy bienvenido. Pero siempre, siempre siempre (en Marruecos, en Euskadi, en California, en Catalunya, en Galicia, en Francia, en Alemania, en Inglaterra, en Bélgica, en Portugal, en Italia, en Andalucía, en Austria, en Holanda) he podido hablar con la gente de su sitio, de su cultura, de su lengua, de sus costumbres, de sus anhelos y sus frustraciones. Siempre. En todas partes. Ahora no me siento bien, estoy triste, desplazado, taciturno. Me siento hombre de paz y me siento al tiempo finiquitado, con la imperativa necesidad de posicionarme todo el tiempo, en cualquier parte. Y mi posición siempre ha sido, como sabes amigo, de verso suelto, de independencia incluso ante la independencia, de rechazo a los tótems inamovibles, a las leyes monolíticas, a las reivindicaciones exclusivistas. Rechazo el rechazo a la memoria, la incultura, la falta de escrúpulos, el apelo a la ley por parte de quien se la salta, la hipocresía, la falacia de quien habla y esconde. Y también rechazo la violencia ordenada o la congénita, y aunque me sienta punk, jamás seré hippie. A mi hijo no lo cría nadie, ni nadie folla con mi mujer. Y no acepto lecciones de tolerancia y de democracia por parte de quien no condena regímenes dictatoriales o justifica la tortura. Ni acepto lecciones de los hijos o los nietos de intolerantes. Creo en que se puede estar y amar a gente que no piensa como tú. Y no tolero, repito no tolero, que un amigo mío me llame "facha" por no estar de acuerdo con un proceso o una deriva; y no entiendo qué le ha pasado a una parte (ínfima, espero) de una sociedad que llama "fascista" a Serrat mientras Arnaldo Otegi se convierte en referente.

Simplemente, quiero ver que alguien deja de sacarse la polla y empieza a mover la lengua en la dirección correcta. De lo contrario, no puedo dejar de pensar en Bruce Willis en "Estado de sitio", con aquella frase que decía "y créanme, no quieren que esto suceda".

Llevo meses leyendo y oyendo cosas muy disparatadas. Al final, se trata de un movimiento estratégico que aun nadie ha dado. Ni para bien ni para mal. Ese movimiento en un sentido u otro y todo se irá a tomar por culo; sí, más aun si cabe.

Y no, no es un aviso. Es un temor. Pero creerme: no queréis que pase.

Entretanto, me levanto de la silla que tan amablemente me has cedido y me voy.

grande Moltisanti. Creo sinceramente, que deberías escribir en este tópic de forma más regular.

Tengo amigos de toda clase. Incluso pareja de la "otra" clase. Un encanto de persona con quien hablo, y discuto, y nos chillamos si hace falta, de política. Mi hijo de 9 años dice "yo soy de Podemos", pero es para llevar la contraria a su abuela, la materna, que es hija de Guardia Civil. Y yo hijo de represaliado del franquismo. ¿Me he puesto de acuerdo con mi suegra en algo alguna vez? Jamás. Pero sí con su hija. Eso ya es algo.

Mi padre no sentía rencor. Lo dijo en sus memorias, y yo en una canción. Como Primo Levi. Siete días en la DGS, aguantando horas de torturas. No sentía rencor; sólo escalofríos. Pero no habló. No dijo ni una palabra. Esa era su victoria. De ahí no sentir rencor.

La gente que vi disfrazada en Guadarrama el domingo (Guadarrama, hasta 1993 una de las arterias principales del pueblo, la Calle Dos de Mayo, se llamaba Calle Jose Antonio) sentí que sí sentía rencor. Ellos; no yo. Me dolió cada palo y cada pisotón y cada tirón de pelo y cada mancha de sangre como si fuesen mías.

Soy comunista. O hijo de. Soy consumista, me gusta la ropa de marca, me gusta Axl Rose y me gusta One in a million, y comprendo la letra como una broma o al menos como una respuesta exótica a un miedo o a una incomprensión. No porque sea Axl; porque así soy yo también. Puedo decir muchas cosas, incluso aunque no las sienta o las sienta a medias.

Y soy republicano, y antimonárquico. Por supuesto. Faltaría más. Y estoy de acuerdo con mi profesor de Filosofía de 3º de BUP cuando decía aquello de "a la derecha no se la vota por definición".

Y también creo que ayer el rey, con minúscula, estuvo duro pero medido. Creo que usó "inaceptable" en lugar de "intolerable" y aun así Gabriel Rufián publica un twiter falseando todo y echando más gasolina al fuego. Seis minutos de intervención, creo, necesaria para una parte importante de los españoles, una intervención dura, pero medida, y que en este sistema era de esperar. Ni él ni el interlocutor de Jordi Évole creo que son más inteligentes que yo, pero en cualquier caso creo que podría espetarles cuatro cosas a ambos, en un vis a vis. Pero preferiría irme de cañas con Rosendo, lo siento.

No entiendo muchas cosas. Muchísimas. Y me rebasan tantas otras. Pero tengo muy claro quién soy. Y tengo muy claro lo que no quiero que pase. En qué mano está que no pase, es muy evidente.

Yo comulgo con una parte de este proceso. Con la que cuestiona el sistema y las leyes inmovilistas, un sistema parlamentario monárquico caduco, una sociedad que tolera que un consejo de administración se lleve 7 millones por cabeza antes de declarar la quiebra; comulgo con muchos postulados del 15-M, con cierta línea argumental de Podemos, con algunas viejas bases humanistas del PCE. Comulgo con mis amigos catalanes que lloraron a las siete de la tarde del domingo en la puerta de un colegio, muertos de miedo, aguantando el tirón y creyendo que es posible una sociedad mejor. Pero también comulgo con Eloy, y con Elway. Y comulgo, sobre todo, con mis ideas.

No comulgo con la CUP; lo siento. Mi hijo en mi casa, mi mujer en mi cama. No voy a decir más. Esos pelos cortados al hacha no son para mí, yo soy más de lejía y de cómics.

Y luego tengo un problema de deformación profesional. Soy abogado. No leguleyo. Cuando quiero cambiar algo, no lo cambio y a tomar por culo. Me lo curro. Negocio. Leo. Y si no se puede, busco la forma de que se pueda. No me saco la polla y la voy blandiendo por ahí y liando a los demás. El problema es que cualquiera con el BUP y que no vote a la derecha por definición se va a dar cuenta o se ha dado cuenta ya de que se ha liado demasiado gorda por la insistencia en seguir un camino de irresponsabilidad y de falsedad. No es cambiar el sistema. Son muchas otras cosas que incluyen mentiras. Jamás la izquierda ha sido separatista. Jamás. Siempre se ha abogado por los líos, y después por la reconciliación. Esto de ahora es todo mentira. No tiene ni un pase.

París, 1958. Partida de póker. Un español, cinco yugoslavos. Malentendido. En minutos, cada uno hablaba un idioma. Se acabó la partida, y dio comienzo la guerra de los Balcanes.

Perpetuar el sinsentido es una irresponsabilidad. Busquemos otras maneras.

Sabes Molti por donde cojeo, y sabes el cariño que hay, pero hay cosas,como la de negrita que yo no comparto en absoluto. La intervención del rey fue gasolina pura y dura sobre el conflicto. Un discurso que podría haber leído Rajoy.

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

DarthMercury escribió:

JihadJoe escribió:el SÍ tiene diferentes sensibilidades, que no os enteráis atontaos

Me parece que son los que votaron Sí sin querer una DUI o que esto acabe fatal son los que no se enteran, y lo digo casi que desde el cariño. Yo he intentado advertirlo hasta haciendo el pino-puente en mi entorno. Pero es hablar contra el muro de las lamentaciones.

Yo estoy perplejo, de verdad. Intento entenderlo. Leo y releo a tramuntana, que considero un chaval excepcional por lo que me transmite en el foro, pero no lo entiendo.

¿Para que era el sí?

Hasta a mí, que vivo en África, me llegó que el sí equivalía a DUI en 48 horas. Lo dijeron bien clarito.

De ahí mi perplejidad.

No es no, eso lo tengo claro. ¿Sí no es sí?.

¿O ésto es como aquello que dicen que las tías cuando dicen no realmente lo que quieren es decir sí?

Sí, molti para mí es un hermano, pero también discrepo con lo del rey

moratalla_ escribió:(asi en confesion personal, me va bien entrar en este topic y ver opiniones distintas a la mia, de las que veo cercanas pero al otro lado de la valla, como eloy o darth, como otras mas lejanas - y algunas tan lejos y tan llenas de bilis que intento no interiorizar demasiado. Mi entorno, amigos, trabajo, es casi del todo puramente indepe y soy consciente que se ha subido a un vagon que no permite discrepar de muchos errores ni apuntar defectos y cagadas)

(por otro lado, la solución de pararlo todo por el bando indepe, renunciar, volver a como estabamos y hacia donde creo que se estaba yendo - pais mas centralizado, intentar reducir peso de Barcelona, presencia del catalan...- me deja bastante triste también, però si ha de evitar violencia, que asi sea)

Yo digo que pase lo que pase que cada uno siga luchando por su visión política. Yo seguiré luchando por la mía. Pero nunca más poniendo en riesgo la cohesión social. Nunca más buscando atajos a un pozo sin fondo. Nunca más decir que habrá sonrisas cuando habrá sufrimiento.

Hay gente que no son idiotas, ni son demonios, pero que al parecer necesitan ver que saltarse la Ley conduce al vacío y no a su amada Ítaca. Y así va a ser. Por desgracia nos están arrastrando a todos. Pero los que tenemos dos dedos de frente (en mi opinión, no quiero insultar a nadie) tenemos que intentar seguir ahí para intentar levantar lo que unos inconscientes se van a cargar por una estrategia política estúpida y ciega. Y no hablo de sus objetivos de independencia a los que yo sigo respetando. Y va a ser difícil porque lamentablemente de todo esto va a salir gente con mucho odio y frustración. Pero hay que estar ahí.

Pier escribió:

Moltisanti escribió:

Heisenberg escribió:

Moltisanti escribió:

Boohan escribió:

Moltisanti escribió:No sé por qué no hablo en este topic.

¿Será por pudor?

Adelante, pilla una silla y cuéntanos...

Tú ya sabes mi opinión.

Temo ser impopular, como siempre en mi vida. Yo lo que quiero es concordia, entendimiento, cercanía, calor, diálogo, salubridad. Es imposible con los actuales gobernantes; no están preparados, echan gasolina al fuego, no miden, no se abren, no escuchan, no ceden, no miran. Es desesperante. Creo que estamos muy cerca unos de otros, creo que las cosas pueden hacerse, pero pueden hacerse de maneras concretas. No siento nada especial por banderas y territorios; siempre me he preciado por ser de donde piso, salvo cuando donde piso me indican expresa o tácitamente que no soy bienvenido. Pero siempre, siempre siempre (en Marruecos, en Euskadi, en California, en Catalunya, en Galicia, en Francia, en Alemania, en Inglaterra, en Bélgica, en Portugal, en Italia, en Andalucía, en Austria, en Holanda) he podido hablar con la gente de su sitio, de su cultura, de su lengua, de sus costumbres, de sus anhelos y sus frustraciones. Siempre. En todas partes. Ahora no me siento bien, estoy triste, desplazado, taciturno. Me siento hombre de paz y me siento al tiempo finiquitado, con la imperativa necesidad de posicionarme todo el tiempo, en cualquier parte. Y mi posición siempre ha sido, como sabes amigo, de verso suelto, de independencia incluso ante la independencia, de rechazo a los tótems inamovibles, a las leyes monolíticas, a las reivindicaciones exclusivistas. Rechazo el rechazo a la memoria, la incultura, la falta de escrúpulos, el apelo a la ley por parte de quien se la salta, la hipocresía, la falacia de quien habla y esconde. Y también rechazo la violencia ordenada o la congénita, y aunque me sienta punk, jamás seré hippie. A mi hijo no lo cría nadie, ni nadie folla con mi mujer. Y no acepto lecciones de tolerancia y de democracia por parte de quien no condena regímenes dictatoriales o justifica la tortura. Ni acepto lecciones de los hijos o los nietos de intolerantes. Creo en que se puede estar y amar a gente que no piensa como tú. Y no tolero, repito no tolero, que un amigo mío me llame "facha" por no estar de acuerdo con un proceso o una deriva; y no entiendo qué le ha pasado a una parte (ínfima, espero) de una sociedad que llama "fascista" a Serrat mientras Arnaldo Otegi se convierte en referente.

Simplemente, quiero ver que alguien deja de sacarse la polla y empieza a mover la lengua en la dirección correcta. De lo contrario, no puedo dejar de pensar en Bruce Willis en "Estado de sitio", con aquella frase que decía "y créanme, no quieren que esto suceda".

Llevo meses leyendo y oyendo cosas muy disparatadas. Al final, se trata de un movimiento estratégico que aun nadie ha dado. Ni para bien ni para mal. Ese movimiento en un sentido u otro y todo se irá a tomar por culo; sí, más aun si cabe.

Y no, no es un aviso. Es un temor. Pero creerme: no queréis que pase.

Entretanto, me levanto de la silla que tan amablemente me has cedido y me voy.

grande Moltisanti. Creo sinceramente, que deberías escribir en este tópic de forma más regular.

Tengo amigos de toda clase. Incluso pareja de la "otra" clase. Un encanto de persona con quien hablo, y discuto, y nos chillamos si hace falta, de política. Mi hijo de 9 años dice "yo soy de Podemos", pero es para llevar la contraria a su abuela, la materna, que es hija de Guardia Civil. Y yo hijo de represaliado del franquismo. ¿Me he puesto de acuerdo con mi suegra en algo alguna vez? Jamás. Pero sí con su hija. Eso ya es algo.

Mi padre no sentía rencor. Lo dijo en sus memorias, y yo en una canción. Como Primo Levi. Siete días en la DGS, aguantando horas de torturas. No sentía rencor; sólo escalofríos. Pero no habló. No dijo ni una palabra. Esa era su victoria. De ahí no sentir rencor.

La gente que vi disfrazada en Guadarrama el domingo (Guadarrama, hasta 1993 una de las arterias principales del pueblo, la Calle Dos de Mayo, se llamaba Calle Jose Antonio) sentí que sí sentía rencor. Ellos; no yo. Me dolió cada palo y cada pisotón y cada tirón de pelo y cada mancha de sangre como si fuesen mías.

Soy comunista. O hijo de. Soy consumista, me gusta la ropa de marca, me gusta Axl Rose y me gusta One in a million, y comprendo la letra como una broma o al menos como una respuesta exótica a un miedo o a una incomprensión. No porque sea Axl; porque así soy yo también. Puedo decir muchas cosas, incluso aunque no las sienta o las sienta a medias.

Y soy republicano, y antimonárquico. Por supuesto. Faltaría más. Y estoy de acuerdo con mi profesor de Filosofía de 3º de BUP cuando decía aquello de "a la derecha no se la vota por definición".

Y también creo que ayer el rey, con minúscula, estuvo duro pero medido. Creo que usó "inaceptable" en lugar de "intolerable" y aun así Gabriel Rufián publica un twiter falseando todo y echando más gasolina al fuego. Seis minutos de intervención, creo, necesaria para una parte importante de los españoles, una intervención dura, pero medida, y que en este sistema era de esperar. Ni él ni el interlocutor de Jordi Évole creo que son más inteligentes que yo, pero en cualquier caso creo que podría espetarles cuatro cosas a ambos, en un vis a vis. Pero preferiría irme de cañas con Rosendo, lo siento.

No entiendo muchas cosas. Muchísimas. Y me rebasan tantas otras. Pero tengo muy claro quién soy. Y tengo muy claro lo que no quiero que pase. En qué mano está que no pase, es muy evidente.

Yo comulgo con una parte de este proceso. Con la que cuestiona el sistema y las leyes inmovilistas, un sistema parlamentario monárquico caduco, una sociedad que tolera que un consejo de administración se lleve 7 millones por cabeza antes de declarar la quiebra; comulgo con muchos postulados del 15-M, con cierta línea argumental de Podemos, con algunas viejas bases humanistas del PCE. Comulgo con mis amigos catalanes que lloraron a las siete de la tarde del domingo en la puerta de un colegio, muertos de miedo, aguantando el tirón y creyendo que es posible una sociedad mejor. Pero también comulgo con Eloy, y con Elway. Y comulgo, sobre todo, con mis ideas.

No comulgo con la CUP; lo siento. Mi hijo en mi casa, mi mujer en mi cama. No voy a decir más. Esos pelos cortados al hacha no son para mí, yo soy más de lejía y de cómics.

Y luego tengo un problema de deformación profesional. Soy abogado. No leguleyo. Cuando quiero cambiar algo, no lo cambio y a tomar por culo. Me lo curro. Negocio. Leo. Y si no se puede, busco la forma de que se pueda. No me saco la polla y la voy blandiendo por ahí y liando a los demás. El problema es que cualquiera con el BUP y que no vote a la derecha por definición se va a dar cuenta o se ha dado cuenta ya de que se ha liado demasiado gorda por la insistencia en seguir un camino de irresponsabilidad y de falsedad. No es cambiar el sistema. Son muchas otras cosas que incluyen mentiras. Jamás la izquierda ha sido separatista. Jamás. Siempre se ha abogado por los líos, y después por la reconciliación. Esto de ahora es todo mentira. No tiene ni un pase.

París, 1958. Partida de póker. Un español, cinco yugoslavos. Malentendido. En minutos, cada uno hablaba un idioma. Se acabó la partida, y dio comienzo la guerra de los Balcanes.

Perpetuar el sinsentido es una irresponsabilidad. Busquemos otras maneras.

Sabes Molti por donde cojeo, y sabes el cariño que hay, pero hay cosas,como la de negrita que yo no comparto en absoluto. La intervención del rey fue gasolina pura y dura sobre el conflicto. Un discurso que podría haber leído Rajoy.

Es que además se dice que el REy está para mediar.

Este, creo yo, ha salido a su abuella, que se le notaba mucho que tenía la cabeza siempre de un lado.

Pier escribió:

Moltisanti escribió:

Heisenberg escribió:

Moltisanti escribió:

Boohan escribió:

Moltisanti escribió:No sé por qué no hablo en este topic.

¿Será por pudor?

Adelante, pilla una silla y cuéntanos...

Tú ya sabes mi opinión.

Temo ser impopular, como siempre en mi vida. Yo lo que quiero es concordia, entendimiento, cercanía, calor, diálogo, salubridad. Es imposible con los actuales gobernantes; no están preparados, echan gasolina al fuego, no miden, no se abren, no escuchan, no ceden, no miran. Es desesperante. Creo que estamos muy cerca unos de otros, creo que las cosas pueden hacerse, pero pueden hacerse de maneras concretas. No siento nada especial por banderas y territorios; siempre me he preciado por ser de donde piso, salvo cuando donde piso me indican expresa o tácitamente que no soy bienvenido. Pero siempre, siempre siempre (en Marruecos, en Euskadi, en California, en Catalunya, en Galicia, en Francia, en Alemania, en Inglaterra, en Bélgica, en Portugal, en Italia, en Andalucía, en Austria, en Holanda) he podido hablar con la gente de su sitio, de su cultura, de su lengua, de sus costumbres, de sus anhelos y sus frustraciones. Siempre. En todas partes. Ahora no me siento bien, estoy triste, desplazado, taciturno. Me siento hombre de paz y me siento al tiempo finiquitado, con la imperativa necesidad de posicionarme todo el tiempo, en cualquier parte. Y mi posición siempre ha sido, como sabes amigo, de verso suelto, de independencia incluso ante la independencia, de rechazo a los tótems inamovibles, a las leyes monolíticas, a las reivindicaciones exclusivistas. Rechazo el rechazo a la memoria, la incultura, la falta de escrúpulos, el apelo a la ley por parte de quien se la salta, la hipocresía, la falacia de quien habla y esconde. Y también rechazo la violencia ordenada o la congénita, y aunque me sienta punk, jamás seré hippie. A mi hijo no lo cría nadie, ni nadie folla con mi mujer. Y no acepto lecciones de tolerancia y de democracia por parte de quien no condena regímenes dictatoriales o justifica la tortura. Ni acepto lecciones de los hijos o los nietos de intolerantes. Creo en que se puede estar y amar a gente que no piensa como tú. Y no tolero, repito no tolero, que un amigo mío me llame "facha" por no estar de acuerdo con un proceso o una deriva; y no entiendo qué le ha pasado a una parte (ínfima, espero) de una sociedad que llama "fascista" a Serrat mientras Arnaldo Otegi se convierte en referente.

Simplemente, quiero ver que alguien deja de sacarse la polla y empieza a mover la lengua en la dirección correcta. De lo contrario, no puedo dejar de pensar en Bruce Willis en "Estado de sitio", con aquella frase que decía "y créanme, no quieren que esto suceda".

Llevo meses leyendo y oyendo cosas muy disparatadas. Al final, se trata de un movimiento estratégico que aun nadie ha dado. Ni para bien ni para mal. Ese movimiento en un sentido u otro y todo se irá a tomar por culo; sí, más aun si cabe.

Y no, no es un aviso. Es un temor. Pero creerme: no queréis que pase.

Entretanto, me levanto de la silla que tan amablemente me has cedido y me voy.

grande Moltisanti. Creo sinceramente, que deberías escribir en este tópic de forma más regular.

Tengo amigos de toda clase. Incluso pareja de la "otra" clase. Un encanto de persona con quien hablo, y discuto, y nos chillamos si hace falta, de política. Mi hijo de 9 años dice "yo soy de Podemos", pero es para llevar la contraria a su abuela, la materna, que es hija de Guardia Civil. Y yo hijo de represaliado del franquismo. ¿Me he puesto de acuerdo con mi suegra en algo alguna vez? Jamás. Pero sí con su hija. Eso ya es algo.

Mi padre no sentía rencor. Lo dijo en sus memorias, y yo en una canción. Como Primo Levi. Siete días en la DGS, aguantando horas de torturas. No sentía rencor; sólo escalofríos. Pero no habló. No dijo ni una palabra. Esa era su victoria. De ahí no sentir rencor.

La gente que vi disfrazada en Guadarrama el domingo (Guadarrama, hasta 1993 una de las arterias principales del pueblo, la Calle Dos de Mayo, se llamaba Calle Jose Antonio) sentí que sí sentía rencor. Ellos; no yo. Me dolió cada palo y cada pisotón y cada tirón de pelo y cada mancha de sangre como si fuesen mías.

Soy comunista. O hijo de. Soy consumista, me gusta la ropa de marca, me gusta Axl Rose y me gusta One in a million, y comprendo la letra como una broma o al menos como una respuesta exótica a un miedo o a una incomprensión. No porque sea Axl; porque así soy yo también. Puedo decir muchas cosas, incluso aunque no las sienta o las sienta a medias.

Y soy republicano, y antimonárquico. Por supuesto. Faltaría más. Y estoy de acuerdo con mi profesor de Filosofía de 3º de BUP cuando decía aquello de "a la derecha no se la vota por definición".

Y también creo que ayer el rey, con minúscula, estuvo duro pero medido. Creo que usó "inaceptable" en lugar de "intolerable" y aun así Gabriel Rufián publica un twiter falseando todo y echando más gasolina al fuego. Seis minutos de intervención, creo, necesaria para una parte importante de los españoles, una intervención dura, pero medida, y que en este sistema era de esperar. Ni él ni el interlocutor de Jordi Évole creo que son más inteligentes que yo, pero en cualquier caso creo que podría espetarles cuatro cosas a ambos, en un vis a vis. Pero preferiría irme de cañas con Rosendo, lo siento.

No entiendo muchas cosas. Muchísimas. Y me rebasan tantas otras. Pero tengo muy claro quién soy. Y tengo muy claro lo que no quiero que pase. En qué mano está que no pase, es muy evidente.

Yo comulgo con una parte de este proceso. Con la que cuestiona el sistema y las leyes inmovilistas, un sistema parlamentario monárquico caduco, una sociedad que tolera que un consejo de administración se lleve 7 millones por cabeza antes de declarar la quiebra; comulgo con muchos postulados del 15-M, con cierta línea argumental de Podemos, con algunas viejas bases humanistas del PCE. Comulgo con mis amigos catalanes que lloraron a las siete de la tarde del domingo en la puerta de un colegio, muertos de miedo, aguantando el tirón y creyendo que es posible una sociedad mejor. Pero también comulgo con Eloy, y con Elway. Y comulgo, sobre todo, con mis ideas.

No comulgo con la CUP; lo siento. Mi hijo en mi casa, mi mujer en mi cama. No voy a decir más. Esos pelos cortados al hacha no son para mí, yo soy más de lejía y de cómics.

Y luego tengo un problema de deformación profesional. Soy abogado. No leguleyo. Cuando quiero cambiar algo, no lo cambio y a tomar por culo. Me lo curro. Negocio. Leo. Y si no se puede, busco la forma de que se pueda. No me saco la polla y la voy blandiendo por ahí y liando a los demás. El problema es que cualquiera con el BUP y que no vote a la derecha por definición se va a dar cuenta o se ha dado cuenta ya de que se ha liado demasiado gorda por la insistencia en seguir un camino de irresponsabilidad y de falsedad. No es cambiar el sistema. Son muchas otras cosas que incluyen mentiras. Jamás la izquierda ha sido separatista. Jamás. Siempre se ha abogado por los líos, y después por la reconciliación. Esto de ahora es todo mentira. No tiene ni un pase.

París, 1958. Partida de póker. Un español, cinco yugoslavos. Malentendido. En minutos, cada uno hablaba un idioma. Se acabó la partida, y dio comienzo la guerra de los Balcanes.

Perpetuar el sinsentido es una irresponsabilidad. Busquemos otras maneras.

Sabes Molti por donde cojeo, y sabes el cariño que hay, pero hay cosas,como la de negrita que yo no comparto en absoluto. La intervención del rey fue gasolina pura y dura sobre el conflicto. Un discurso que podría haber leído Rajoy.

la intervencion del borbon fue una puta mierda y todo aquel que se vea reconfortado por ella cojea de lo que cojea. Y como ha habido tantos, la mayoria, me quemo, porque no puedo dejar de pensar que todo se ha ido a la mierda...

la gente es muy egoista, quiere palo al catalan, palo al rojo y doble palo al catalan rojo... y despues del catalan llegara el vasco... y luego los mierdas de gallegos y valencianos, que no nos faltaran de los nuestros propios para enterrarnos, y al final podreis tener vuestra españa castellana una y no 51.

Pier escribió:

Moltisanti escribió:

Heisenberg escribió:

Moltisanti escribió:

Boohan escribió:

Moltisanti escribió:No sé por qué no hablo en este topic.

¿Será por pudor?

Adelante, pilla una silla y cuéntanos...

Tú ya sabes mi opinión.

Temo ser impopular, como siempre en mi vida. Yo lo que quiero es concordia, entendimiento, cercanía, calor, diálogo, salubridad. Es imposible con los actuales gobernantes; no están preparados, echan gasolina al fuego, no miden, no se abren, no escuchan, no ceden, no miran. Es desesperante. Creo que estamos muy cerca unos de otros, creo que las cosas pueden hacerse, pero pueden hacerse de maneras concretas. No siento nada especial por banderas y territorios; siempre me he preciado por ser de donde piso, salvo cuando donde piso me indican expresa o tácitamente que no soy bienvenido. Pero siempre, siempre siempre (en Marruecos, en Euskadi, en California, en Catalunya, en Galicia, en Francia, en Alemania, en Inglaterra, en Bélgica, en Portugal, en Italia, en Andalucía, en Austria, en Holanda) he podido hablar con la gente de su sitio, de su cultura, de su lengua, de sus costumbres, de sus anhelos y sus frustraciones. Siempre. En todas partes. Ahora no me siento bien, estoy triste, desplazado, taciturno. Me siento hombre de paz y me siento al tiempo finiquitado, con la imperativa necesidad de posicionarme todo el tiempo, en cualquier parte. Y mi posición siempre ha sido, como sabes amigo, de verso suelto, de independencia incluso ante la independencia, de rechazo a los tótems inamovibles, a las leyes monolíticas, a las reivindicaciones exclusivistas. Rechazo el rechazo a la memoria, la incultura, la falta de escrúpulos, el apelo a la ley por parte de quien se la salta, la hipocresía, la falacia de quien habla y esconde. Y también rechazo la violencia ordenada o la congénita, y aunque me sienta punk, jamás seré hippie. A mi hijo no lo cría nadie, ni nadie folla con mi mujer. Y no acepto lecciones de tolerancia y de democracia por parte de quien no condena regímenes dictatoriales o justifica la tortura. Ni acepto lecciones de los hijos o los nietos de intolerantes. Creo en que se puede estar y amar a gente que no piensa como tú. Y no tolero, repito no tolero, que un amigo mío me llame "facha" por no estar de acuerdo con un proceso o una deriva; y no entiendo qué le ha pasado a una parte (ínfima, espero) de una sociedad que llama "fascista" a Serrat mientras Arnaldo Otegi se convierte en referente.

Simplemente, quiero ver que alguien deja de sacarse la polla y empieza a mover la lengua en la dirección correcta. De lo contrario, no puedo dejar de pensar en Bruce Willis en "Estado de sitio", con aquella frase que decía "y créanme, no quieren que esto suceda".

Llevo meses leyendo y oyendo cosas muy disparatadas. Al final, se trata de un movimiento estratégico que aun nadie ha dado. Ni para bien ni para mal. Ese movimiento en un sentido u otro y todo se irá a tomar por culo; sí, más aun si cabe.

Y no, no es un aviso. Es un temor. Pero creerme: no queréis que pase.

Entretanto, me levanto de la silla que tan amablemente me has cedido y me voy.

grande Moltisanti. Creo sinceramente, que deberías escribir en este tópic de forma más regular.

Tengo amigos de toda clase. Incluso pareja de la "otra" clase. Un encanto de persona con quien hablo, y discuto, y nos chillamos si hace falta, de política. Mi hijo de 9 años dice "yo soy de Podemos", pero es para llevar la contraria a su abuela, la materna, que es hija de Guardia Civil. Y yo hijo de represaliado del franquismo. ¿Me he puesto de acuerdo con mi suegra en algo alguna vez? Jamás. Pero sí con su hija. Eso ya es algo.

Mi padre no sentía rencor. Lo dijo en sus memorias, y yo en una canción. Como Primo Levi. Siete días en la DGS, aguantando horas de torturas. No sentía rencor; sólo escalofríos. Pero no habló. No dijo ni una palabra. Esa era su victoria. De ahí no sentir rencor.

La gente que vi disfrazada en Guadarrama el domingo (Guadarrama, hasta 1993 una de las arterias principales del pueblo, la Calle Dos de Mayo, se llamaba Calle Jose Antonio) sentí que sí sentía rencor. Ellos; no yo. Me dolió cada palo y cada pisotón y cada tirón de pelo y cada mancha de sangre como si fuesen mías.

Soy comunista. O hijo de. Soy consumista, me gusta la ropa de marca, me gusta Axl Rose y me gusta One in a million, y comprendo la letra como una broma o al menos como una respuesta exótica a un miedo o a una incomprensión. No porque sea Axl; porque así soy yo también. Puedo decir muchas cosas, incluso aunque no las sienta o las sienta a medias.

Y soy republicano, y antimonárquico. Por supuesto. Faltaría más. Y estoy de acuerdo con mi profesor de Filosofía de 3º de BUP cuando decía aquello de "a la derecha no se la vota por definición".

Y también creo que ayer el rey, con minúscula, estuvo duro pero medido. Creo que usó "inaceptable" en lugar de "intolerable" y aun así Gabriel Rufián publica un twiter falseando todo y echando más gasolina al fuego. Seis minutos de intervención, creo, necesaria para una parte importante de los españoles, una intervención dura, pero medida, y que en este sistema era de esperar. Ni él ni el interlocutor de Jordi Évole creo que son más inteligentes que yo, pero en cualquier caso creo que podría espetarles cuatro cosas a ambos, en un vis a vis. Pero preferiría irme de cañas con Rosendo, lo siento.

No entiendo muchas cosas. Muchísimas. Y me rebasan tantas otras. Pero tengo muy claro quién soy. Y tengo muy claro lo que no quiero que pase. En qué mano está que no pase, es muy evidente.

Yo comulgo con una parte de este proceso. Con la que cuestiona el sistema y las leyes inmovilistas, un sistema parlamentario monárquico caduco, una sociedad que tolera que un consejo de administración se lleve 7 millones por cabeza antes de declarar la quiebra; comulgo con muchos postulados del 15-M, con cierta línea argumental de Podemos, con algunas viejas bases humanistas del PCE. Comulgo con mis amigos catalanes que lloraron a las siete de la tarde del domingo en la puerta de un colegio, muertos de miedo, aguantando el tirón y creyendo que es posible una sociedad mejor. Pero también comulgo con Eloy, y con Elway. Y comulgo, sobre todo, con mis ideas.

No comulgo con la CUP; lo siento. Mi hijo en mi casa, mi mujer en mi cama. No voy a decir más. Esos pelos cortados al hacha no son para mí, yo soy más de lejía y de cómics.

Y luego tengo un problema de deformación profesional. Soy abogado. No leguleyo. Cuando quiero cambiar algo, no lo cambio y a tomar por culo. Me lo curro. Negocio. Leo. Y si no se puede, busco la forma de que se pueda. No me saco la polla y la voy blandiendo por ahí y liando a los demás. El problema es que cualquiera con el BUP y que no vote a la derecha por definición se va a dar cuenta o se ha dado cuenta ya de que se ha liado demasiado gorda por la insistencia en seguir un camino de irresponsabilidad y de falsedad. No es cambiar el sistema. Son muchas otras cosas que incluyen mentiras. Jamás la izquierda ha sido separatista. Jamás. Siempre se ha abogado por los líos, y después por la reconciliación. Esto de ahora es todo mentira. No tiene ni un pase.

París, 1958. Partida de póker. Un español, cinco yugoslavos. Malentendido. En minutos, cada uno hablaba un idioma. Se acabó la partida, y dio comienzo la guerra de los Balcanes.

Perpetuar el sinsentido es una irresponsabilidad. Busquemos otras maneras.

Sabes Molti por donde cojeo, y sabes el cariño que hay, pero hay cosas,como la de negrita que yo no comparto en absoluto. La intervención del rey fue gasolina pura y dura sobre el conflicto. Un discurso que podría haber leído Rajoy.

Es su papel, Pier. Mientras haya rey, espera cosas como la de ayer, algo a destiempo, algo destempladas, algo medidas, algo farsantes. Es lo que hay. A mi lo que me decepciona es que los bufones de palacio y mis supuestos amigos de malasaña ahora aplaudan a Arnaldo Otegi y llamen "fascista" a Serrat. Del rey me espero lo de ayer y más. De los que tocaban los bongos a diez metros de mi en Malasaña esperaba otra cosa.

Me alegro de todos modos que me digas que no lo compartes. No creo haberle elogiado en ningún momento. Sólo digo lo que hay, en este momento concreto, en este punto concreto. Que va en serio. Que esto no es "el 155". Que lo que venga después no lo quiere casi nadie, excepto quizá ese minúsculo 15% de cuatro gatos, los que les da todo igual. Así no se hacen las cosas.

Steve Trumbo escribió:

Moltisanti escribió:

Boohan escribió:

Moltisanti escribió:No sé por qué no hablo en este topic.

¿Será por pudor?

Adelante, pilla una silla y cuéntanos...

Tú ya sabes mi opinión.

Temo ser impopular, como siempre en mi vida. Yo lo que quiero es concordia, entendimiento, cercanía, calor, diálogo, salubridad. Es imposible con los actuales gobernantes; no están preparados, echan gasolina al fuego, no miden, no se abren, no escuchan, no ceden, no miran. Es desesperante. Creo que estamos muy cerca unos de otros, creo que las cosas pueden hacerse, pero pueden hacerse de maneras concretas. No siento nada especial por banderas y territorios; siempre me he preciado por ser de donde piso, salvo cuando donde piso me indican expresa o tácitamente que no soy bienvenido. Pero siempre, siempre siempre (en Marruecos, en Euskadi, en California, en Catalunya, en Galicia, en Francia, en Alemania, en Inglaterra, en Bélgica, en Portugal, en Italia, en Andalucía, en Austria, en Holanda) he podido hablar con la gente de su sitio, de su cultura, de su lengua, de sus costumbres, de sus anhelos y sus frustraciones. Siempre. En todas partes. Ahora no me siento bien, estoy triste, desplazado, taciturno. Me siento hombre de paz y me siento al tiempo finiquitado, con la imperativa necesidad de posicionarme todo el tiempo, en cualquier parte. Y mi posición siempre ha sido, como sabes amigo, de verso suelto, de independencia incluso ante la independencia, de rechazo a los tótems inamovibles, a las leyes monolíticas, a las reivindicaciones exclusivistas. Rechazo el rechazo a la memoria, la incultura, la falta de escrúpulos, el apelo a la ley por parte de quien se la salta, la hipocresía, la falacia de quien habla y esconde. Y también rechazo la violencia ordenada o la congénita, y aunque me sienta punk, jamás seré hippie. A mi hijo no lo cría nadie, ni nadie folla con mi mujer. Y no acepto lecciones de tolerancia y de democracia por parte de quien no condena regímenes dictatoriales o justifica la tortura. Ni acepto lecciones de los hijos o los nietos de intolerantes. Creo en que se puede estar y amar a gente que no piensa como tú. Y no tolero, repito no tolero, que un amigo mío me llame "facha" por no estar de acuerdo con un proceso o una deriva; y no entiendo qué le ha pasado a una parte (ínfima, espero) de una sociedad que llama "fascista" a Serrat mientras Arnaldo Otegi se convierte en referente.

Simplemente, quiero ver que alguien deja de sacarse la polla y empieza a mover la lengua en la dirección correcta. De lo contrario, no puedo dejar de pensar en Bruce Willis en "Estado de sitio", con aquella frase que decía "y créanme, no quieren que esto suceda".

Llevo meses leyendo y oyendo cosas muy disparatadas. Al final, se trata de un movimiento estratégico que aun nadie ha dado. Ni para bien ni para mal. Ese movimiento en un sentido u otro y todo se irá a tomar por culo; sí, más aun si cabe.

Y no, no es un aviso. Es un temor. Pero creerme: no queréis que pase.

Entretanto, me levanto de la silla que tan amablemente me has cedido y me voy.

Bravo, amigo.

Yo estoy contra todos. Contra los fascistas del Gobierno y contra los fanáticos irresponsables de la Generalitat. Hoy he visto en la tele a una tal mireia boya y he visto una fanática.

En este topic seré facha, en mi vida real soy  un comunista antisistema antiespañol.

Estoy asustado porque nos llevan a la mayor tragedia en este país desde hace casi un siglo

Cada día se puede hablar menos de política. La polarización y categorización es tremenda, e. Y con una agresividad...aquí en nuestra misma tierra te hablo, trumbo. Yo intento debatir con la gente y tal, y porque tengo horchata en las venas, pero me dan ganas de mandar a tomar por culo al más pintado. Joder, tengo amigos peperos, sociatas, de todo tipo, y los quiero un montón, y puedo hablar con ellos de puta madre de política argumentando y tal, pero cuando se pasa al ataque de una manera tan gratuita...Yo jamás le he dicho a algún amigo por mucho que lo piense que es un facha ni términos similares, porque no quiero herir sus sentimientos al ser gente que aprecio, y porque, joder, aunque me gustaría que la gente pensase como yo, hay otras formas de pensar, y por mucho que me resulten inconcebibles ciertas cosas pues me controlo en atacar de esa manera.

Pero me están tocando la polla de una manera con el temita este...no me quiero ni imaginar por allí, la verdad. Compadezco mucho a la gente de cataluña. La misma intervención de tramuntana en este topic. Tienen que estar pasándolo fatal.

moratalla_ escribió:(asi en confesion personal, me va bien entrar en este topic y ver opiniones distintas a la mia, de las que veo cercanas pero al otro lado de la valla, como eloy o darth, como otras mas lejanas - y algunas tan lejos y tan llenas de bilis que intento no interiorizar demasiado. Mi entorno, amigos, trabajo, es casi del todo puramente indepe y soy consciente que se ha subido a un vagon que no permite discrepar de muchos errores ni apuntar defectos y cagadas)

(por otro lado, la solución de pararlo todo por el bando indepe, renunciar, volver a como estabamos y hacia donde creo que se estaba yendo - pais mas centralizado, intentar reducir peso de Barcelona, presencia del catalan...- me deja bastante triste también, però si ha de evitar violencia, que asi sea)

Hay tiempo, está claro que las cosas no volverán a ser como antes, y eso van a tener que aceptarlo los votantes del PP sí o sí, confiemos en ello.
Esta mañana en la radio han dicho que el imbécil de Rajoy podía haber empezado por cesar el ministro del interior y de ahí empezar a dialogar.

Steve Trumbo escribió:Sí, molti para mí es un hermano, pero también discrepo con lo del rey

Molti es un peazo de moñas increíble que se dejaría dar por el cacas por Axl Rose

Pero me cae de puta madre (virtualmente hablando, claro)

Yo también creo que el rey estuvo mal

Estuvo demasiado conciliador.

Steve Trumbo escribió:Sí, molti para mí es un hermano, pero también discrepo con lo del rey

¿En qué discrepas?

El facha catalán escribió:
Bien.

Voy a dejar de lado la máscara de Facha Catalán.

Soy Xavi, de Santa Coloma de Farners, capital de la Selva y como tal voy a hablar en esta respuesta

Nuestro Papa Emeritus particular se ha quitado la careta!!!!
Ya sólo por esto ha merecido la pena el prucés!

Dumbie escribió:

Boohan escribió:

Steve Trumbo escribió:

Heisenberg escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:He leído y oído palabras más razonables y discursos más conciliadores de gente como el Lehendakari Urkullu o Ada Colau que del Rey de España o del Presidente Rajoy.

No me quiero creer a lo que están jugando desde Madrid, quiero pensar que tienen un plan B o que por debajo hay algo pactado, por que sino su actuación es de una irresponsabilidad y de una bajeza moral que da miedo.

Pues hoy en mi curro, todo el mundo alabando al rey, esta gente sabe muy bien para quien habla...

Exacto.

La sensación general es que el rey estuvo genial.

Claro, él ha hecho el discurso que quiere oír la mayor parte del país. Él quiere seguir ahí toda la vida y recuperar posiciones. Hasta Gabilondo lo ha dicho con una claridad absoluta, el rey se jugaba mucho.

y por eso jamas querré seguir formando parte de este estado...  por este tipo de cosas...

por no tener que seguir siendo sermoneado por socialistillos y gente de IU/Podemos  de forma condescendiente sobre la izquierda no es separatista...  

por no tener que volver a mendigar competencias

por no volver tener que ver mis leyes tumbadas por tribunales politicos


yo quiero ralla en el suelo como la que ellos tienen con Francia. Y ya me ire yo a la mierda con mi pais o no, pero quiero que sea problema mio, no quiero que jamas vuelva a ser problema de ellos

No habeis visto en la historia de este estado un momento en el que los votos de PP y PSOE fueran mas bajos que en este momento. Y eso ha sucedido en un periodo de tiempo muy corto, que igual ha parecido una eternidad, pero en términos historico-politicos la cuestión ha sido realmente rápida. Hablar de todo esto hace unos lustro era impensable.

Sigo pensando que los muchos y pocos respoden a cuestiones sentimentales que apreciaciones objetivadas y razonables, y lo entiendo, todos pasamos por eso. En mi opinión un proceso constituyente en España, con un encaje para todos está mas cerca que antes, cuando se reacciona con la fuerza es signo de debilidad, no de otra cosa.

Y además, que no coño me niego a que el problema de dumbie deje de ser nuestro problema, y pase a ser su problema y el mio.

Polítics makes indeed strange bedfellows

http://www.lavanguardia.com/politica/20171004/431790449014/letrados-parlament-mesa-impedir-pleno-independencia.html

Europa acaba de apoyar sin fisuras a Rajoy.

Solo la extrema derecha y la extrema izquierda están con el prusés

Esos son vuestros apoyos, los nazis y los amantes de Maduro.

Puigdemont, la DUI

Moltisanti escribió:

Pier escribió:

Moltisanti escribió:

Heisenberg escribió:

Moltisanti escribió:

Boohan escribió:

Moltisanti escribió:No sé por qué no hablo en este topic.

¿Será por pudor?

Adelante, pilla una silla y cuéntanos...

Tú ya sabes mi opinión.

Temo ser impopular, como siempre en mi vida. Yo lo que quiero es concordia, entendimiento, cercanía, calor, diálogo, salubridad. Es imposible con los actuales gobernantes; no están preparados, echan gasolina al fuego, no miden, no se abren, no escuchan, no ceden, no miran. Es desesperante. Creo que estamos muy cerca unos de otros, creo que las cosas pueden hacerse, pero pueden hacerse de maneras concretas. No siento nada especial por banderas y territorios; siempre me he preciado por ser de donde piso, salvo cuando donde piso me indican expresa o tácitamente que no soy bienvenido. Pero siempre, siempre siempre (en Marruecos, en Euskadi, en California, en Catalunya, en Galicia, en Francia, en Alemania, en Inglaterra, en Bélgica, en Portugal, en Italia, en Andalucía, en Austria, en Holanda) he podido hablar con la gente de su sitio, de su cultura, de su lengua, de sus costumbres, de sus anhelos y sus frustraciones. Siempre. En todas partes. Ahora no me siento bien, estoy triste, desplazado, taciturno. Me siento hombre de paz y me siento al tiempo finiquitado, con la imperativa necesidad de posicionarme todo el tiempo, en cualquier parte. Y mi posición siempre ha sido, como sabes amigo, de verso suelto, de independencia incluso ante la independencia, de rechazo a los tótems inamovibles, a las leyes monolíticas, a las reivindicaciones exclusivistas. Rechazo el rechazo a la memoria, la incultura, la falta de escrúpulos, el apelo a la ley por parte de quien se la salta, la hipocresía, la falacia de quien habla y esconde. Y también rechazo la violencia ordenada o la congénita, y aunque me sienta punk, jamás seré hippie. A mi hijo no lo cría nadie, ni nadie folla con mi mujer. Y no acepto lecciones de tolerancia y de democracia por parte de quien no condena regímenes dictatoriales o justifica la tortura. Ni acepto lecciones de los hijos o los nietos de intolerantes. Creo en que se puede estar y amar a gente que no piensa como tú. Y no tolero, repito no tolero, que un amigo mío me llame "facha" por no estar de acuerdo con un proceso o una deriva; y no entiendo qué le ha pasado a una parte (ínfima, espero) de una sociedad que llama "fascista" a Serrat mientras Arnaldo Otegi se convierte en referente.

Simplemente, quiero ver que alguien deja de sacarse la polla y empieza a mover la lengua en la dirección correcta. De lo contrario, no puedo dejar de pensar en Bruce Willis en "Estado de sitio", con aquella frase que decía "y créanme, no quieren que esto suceda".

Llevo meses leyendo y oyendo cosas muy disparatadas. Al final, se trata de un movimiento estratégico que aun nadie ha dado. Ni para bien ni para mal. Ese movimiento en un sentido u otro y todo se irá a tomar por culo; sí, más aun si cabe.

Y no, no es un aviso. Es un temor. Pero creerme: no queréis que pase.

Entretanto, me levanto de la silla que tan amablemente me has cedido y me voy.

grande Moltisanti. Creo sinceramente, que deberías escribir en este tópic de forma más regular.

Tengo amigos de toda clase. Incluso pareja de la "otra" clase. Un encanto de persona con quien hablo, y discuto, y nos chillamos si hace falta, de política. Mi hijo de 9 años dice "yo soy de Podemos", pero es para llevar la contraria a su abuela, la materna, que es hija de Guardia Civil. Y yo hijo de represaliado del franquismo. ¿Me he puesto de acuerdo con mi suegra en algo alguna vez? Jamás. Pero sí con su hija. Eso ya es algo.

Mi padre no sentía rencor. Lo dijo en sus memorias, y yo en una canción. Como Primo Levi. Siete días en la DGS, aguantando horas de torturas. No sentía rencor; sólo escalofríos. Pero no habló. No dijo ni una palabra. Esa era su victoria. De ahí no sentir rencor.

La gente que vi disfrazada en Guadarrama el domingo (Guadarrama, hasta 1993 una de las arterias principales del pueblo, la Calle Dos de Mayo, se llamaba Calle Jose Antonio) sentí que sí sentía rencor. Ellos; no yo. Me dolió cada palo y cada pisotón y cada tirón de pelo y cada mancha de sangre como si fuesen mías.

Soy comunista. O hijo de. Soy consumista, me gusta la ropa de marca, me gusta Axl Rose y me gusta One in a million, y comprendo la letra como una broma o al menos como una respuesta exótica a un miedo o a una incomprensión. No porque sea Axl; porque así soy yo también. Puedo decir muchas cosas, incluso aunque no las sienta o las sienta a medias.

Y soy republicano, y antimonárquico. Por supuesto. Faltaría más. Y estoy de acuerdo con mi profesor de Filosofía de 3º de BUP cuando decía aquello de "a la derecha no se la vota por definición".

Y también creo que ayer el rey, con minúscula, estuvo duro pero medido. Creo que usó "inaceptable" en lugar de "intolerable" y aun así Gabriel Rufián publica un twiter falseando todo y echando más gasolina al fuego. Seis minutos de intervención, creo, necesaria para una parte importante de los españoles, una intervención dura, pero medida, y que en este sistema era de esperar. Ni él ni el interlocutor de Jordi Évole creo que son más inteligentes que yo, pero en cualquier caso creo que podría espetarles cuatro cosas a ambos, en un vis a vis. Pero preferiría irme de cañas con Rosendo, lo siento.

No entiendo muchas cosas. Muchísimas. Y me rebasan tantas otras. Pero tengo muy claro quién soy. Y tengo muy claro lo que no quiero que pase. En qué mano está que no pase, es muy evidente.

Yo comulgo con una parte de este proceso. Con la que cuestiona el sistema y las leyes inmovilistas, un sistema parlamentario monárquico caduco, una sociedad que tolera que un consejo de administración se lleve 7 millones por cabeza antes de declarar la quiebra; comulgo con muchos postulados del 15-M, con cierta línea argumental de Podemos, con algunas viejas bases humanistas del PCE. Comulgo con mis amigos catalanes que lloraron a las siete de la tarde del domingo en la puerta de un colegio, muertos de miedo, aguantando el tirón y creyendo que es posible una sociedad mejor. Pero también comulgo con Eloy, y con Elway. Y comulgo, sobre todo, con mis ideas.

No comulgo con la CUP; lo siento. Mi hijo en mi casa, mi mujer en mi cama. No voy a decir más. Esos pelos cortados al hacha no son para mí, yo soy más de lejía y de cómics.

Y luego tengo un problema de deformación profesional. Soy abogado. No leguleyo. Cuando quiero cambiar algo, no lo cambio y a tomar por culo. Me lo curro. Negocio. Leo. Y si no se puede, busco la forma de que se pueda. No me saco la polla y la voy blandiendo por ahí y liando a los demás. El problema es que cualquiera con el BUP y que no vote a la derecha por definición se va a dar cuenta o se ha dado cuenta ya de que se ha liado demasiado gorda por la insistencia en seguir un camino de irresponsabilidad y de falsedad. No es cambiar el sistema. Son muchas otras cosas que incluyen mentiras. Jamás la izquierda ha sido separatista. Jamás. Siempre se ha abogado por los líos, y después por la reconciliación. Esto de ahora es todo mentira. No tiene ni un pase.

París, 1958. Partida de póker. Un español, cinco yugoslavos. Malentendido. En minutos, cada uno hablaba un idioma. Se acabó la partida, y dio comienzo la guerra de los Balcanes.

Perpetuar el sinsentido es una irresponsabilidad. Busquemos otras maneras.

Sabes Molti por donde cojeo, y sabes el cariño que hay, pero hay cosas,como la de negrita que yo no comparto en absoluto. La intervención del rey fue gasolina pura y dura sobre el conflicto. Un discurso que podría haber leído Rajoy.

Es su papel, Pier. Mientras haya rey, espera cosas como la de ayer, algo a destiempo, algo destempladas, algo medidas, algo farsantes. Es lo que hay. A mi lo que me decepciona es que los bufones de palacio y mis supuestos amigos de malasaña ahora aplaudan a Arnaldo Otegi y llamen "fascista" a Serrat. Del rey me espero lo de ayer y más. De los que tocaban los bongos a diez metros de mi en Malasaña esperaba otra cosa.

Me alegro de todos modos que me digas que no lo compartes. No creo haberle elogiado en ningún momento. Sólo digo lo que hay, en este momento concreto, en este punto concreto. Que va en serio. Que esto no es "el 155". Que lo que venga después no lo quiere casi nadie, excepto quizá ese minúsculo 15% de cuatro gatos, los que les da todo igual. Así no se hacen las cosas.

El papel de la monarquia ha sido siempre el de sobrevivir. El del rey esperando  a ver como andaban las cosas antes de salir a dar su speech el 23-F . Cabalgar la ola, para que pase lo que pase, ellos ganen o empaten, nunca pierdan. Y no, no fue lo esperado, porque lo que ha hecho la monarquía con ese discurso el soldarse al destino del gobierno. Yo, si fuera consejero del rey, jamas, jamas, le hubiera escrito un discurso así, me parece un error, que puede acabar pagando. De la misma manera que el 15-M adelanto la abdicación de juan carlos y dió banderazo de salida para que la prensa ahora si, pudiera hablar de sus cosas, lo de ahora a ver como acaba a la larga...

Pier escribió:

Dumbie escribió:

Boohan escribió:

Steve Trumbo escribió:

Heisenberg escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:He leído y oído palabras más razonables y discursos más conciliadores de gente como el Lehendakari Urkullu o Ada Colau que del Rey de España o del Presidente Rajoy.

No me quiero creer a lo que están jugando desde Madrid, quiero pensar que tienen un plan B o que por debajo hay algo pactado, por que sino su actuación es de una irresponsabilidad y de una bajeza moral que da miedo.

Pues hoy en mi curro, todo el mundo alabando al rey, esta gente sabe muy bien para quien habla...

Exacto.

La sensación general es que el rey estuvo genial.

Claro, él ha hecho el discurso que quiere oír la mayor parte del país. Él quiere seguir ahí toda la vida y recuperar posiciones. Hasta Gabilondo lo ha dicho con una claridad absoluta, el rey se jugaba mucho.

y por eso jamas querré seguir formando parte de este estado...  por este tipo de cosas...

por no tener que seguir siendo sermoneado por socialistillos y gente de IU/Podemos  de forma condescendiente sobre la izquierda no es separatista...  

por no tener que volver a mendigar competencias

por no volver tener que ver mis leyes tumbadas por tribunales politicos


yo quiero ralla en el suelo como la que ellos tienen con Francia. Y ya me ire yo a la mierda con mi pais o no, pero quiero que sea problema mio, no quiero que jamas vuelva a ser problema de ellos

No habeis visto en la historia de este estado un momento en el que los votos de PP y PSOE fueran mas bajos que en este momento. Y eso ha sucedido en un periodo de tiempo muy corto, que igual ha parecido una eternidad, pero en términos historico-politicos la cuestión ha sido realmente rápida. Hablar de todo esto hace unos lustro era impensable.

Sigo pensando que los muchos y pocos respoden a cuestiones sentimentales que apreciaciones objetivadas y razonables, y lo entiendo, todos pasamos por eso. En mi opinión un proceso constituyente en España, con un encaje para todos está mas cerca que antes, cuando se reacciona con la fuerza es signo de debilidad, no de otra cosa.

Y además, que no coño me niego a que el problema de dumbie deje de ser nuestro problema, y pase a ser su problema y el mio.

que no tio que no...

que en mucha izquierda tambien teneis ese planteamiento y no...

y lo dices tu en tu ultima frase

"Y además, que no coño me niego a que el problema de dumbie deje de ser nuestro problema, y pase a ser su problema y el mio."

que no

yo quiero gestionarme la eduacion, la sanidad, mis infraestructuras, mi dinero (y digo esto teniendo un PIB per capita menor a la media de España) como me de la gana y no quiero que dependan de un tercero como mi casa no depende de un tercero... y mi casa forma parte de un pueblo y hay un ayuntamiento... pero para decidir cosas que afectan en un 90% a cosas de a fuera de mi casa.. no de mi casa a dentro...

yo quiero que mi ley de educacion, la sanidad, sea como la de Francia... la que nosotros decidamos y no la que decida Madrid... y si hay que tener cosas en comun la UE.. como Francia... que me gustara la UE una puta mierda... pero es lo que la mayoria quiere y me tengo que joder.. y cuando no, fuera, como los ingleses, a los que nadie les ha prohibido salirme...

mientras los valencianos quieran estar en España pues me joderé, y aceptare... pero si algun dia quisieramos largarnos, no quiero que esa decision dependa de un tercero que no soy yo...

tu quieres una españa plurarl? perfecto... cuando en españa se me reconozca el derecho a largarme cuando yo quiera, como de la UE, hablamos

moratalla_ escribió:

copter76 escribió:

DoginthePark escribió:

Rizzy escribió:

copter76 escribió:https://www.vilaweb.cat/noticies/aixi-explica-linfok-el-referendum-i-la-repressio-espanyola-als-nens/

Qué puta vergüenza en lo que han convertido el club Super3.

Entre unos y otros estamos apañados.

Propaganda política para los tiernos infantes.

Ni Rajoy tiene tantos huevos.

Lo peor es que hay gente que piensa que es la tele de tots....

Incluso en este foro...

Yo no he podido ver este programa y no ponga en duda que TV3 se escore hacia un lado (a mi juicio se escora menos que las otras teles, que representan el 80% de share de lo que se ve cataluña, pero eso es otro debate), lo que creo es que en general el programa este hace buen trabajo, como cuando intentó explicar a los niños lo que pasó en los atentados y en otros temas de actualidad que van pasando.

Como digo, no he visto este y no puedo opinar de lo parcial de este programa en concreto, pero asi de entrada me pareceria bien intentar explicarles lo que pasó. Aunque me parece algo dificil de simplificar para que lo entienda un niño y si la cosa se queda en indepes buenos, españa mala (que no se si es lo que se explica), pues muy mal.

A día de hoy (y de ayer) el Prin...Rey está ahí para apoyar a los que lo mantienen (en su puesto). Una cosa es que su sueldo lo paguemos todos, pero ya no es el Rey (si alguna vez lo fue) de todos los españoles, es el Rey de los que no le pitan en la final de Copa, en los premios Princesa de Asturias y demás actos a lo largo y ancho de la piel de Toro.
Rajoy le dijo. Hala majo. A ganarte el sueldo.
Creo que a nadie le debería sorprender que apoye a los partidos que le mantienen ahí, y a las leyes que le protegen.
Lo contrario hubiera sido realmente raro e impopular con su público y electorado.

Moltisanti escribió:

Steve Trumbo escribió:Sí, molti para mí es un hermano, pero también discrepo con lo del rey

¿En qué discrepas?

Campechanito ha de defender su chiringuito.

No soy fan, pero menos aún republicano, he aceptado y hasta asumido que quiero morirme y que una borbona (pa que digan que no soy inclusivo) se lo siga llevando muerto. Porque es el menor de los males de una nación suicida por naturaleza. Y ayer no le quedaban más huevos que estar a lo suyo. Sin constructo no hay momio que valga.

Lo de ver hacerse los decepcionados a gente que espera menos del rey que yo de robe iniesta me parece muy entrañable, pero es pose. Y lo saben. El rey cuida especialmente a su parroquia como hace todo quisqui.

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

DarthMercury escribió:

JihadJoe escribió:el SÍ tiene diferentes sensibilidades, que no os enteráis atontaos

Me parece que son los que votaron Sí sin querer una DUI o que esto acabe fatal son los que no se enteran, y lo digo casi que desde el cariño. Yo he intentado advertirlo hasta haciendo el pino-puente en mi entorno. Pero es hablar contra el muro de las lamentaciones.

Yo estoy perplejo, de verdad. Intento entenderlo. Leo y releo a tramuntana, que considero un chaval excepcional por lo que me transmite en el foro, pero no lo entiendo.

¿Para que era el sí?

Para la independencia de Catalunya.....PERO NO DE CUALQUIER FORMA

Es decir, SI, a través de un referéndum pactado o de unas plebiscitarias en un par de meses, donde vote un % mayor de la población.

Godofredo escribió:

Moltisanti escribió:

Steve Trumbo escribió:Sí, molti para mí es un hermano, pero también discrepo con lo del rey

¿En qué discrepas?

Campechanito ha de defender su chiringuito.

No soy fan, pero menos aún republicano, he aceptado y hasta asumido que quiero morirme y que una borbona (pa que digan que no soy inclusivo) se lo siga llevando muerto. Porque es el menor de los males de una nación suicida por naturaleza. Y ayer no le quedaban más huevos que estar a lo suyo. Sin constructo no hay momio que valga.

Lo de ver hacerse los decepcionados a gente que espera menos del rey que yo de robe iniesta me parece muy entrañable, pero es pose. Y lo saben. El rey cuida especialmente a su parroquia como hace todo quisqui.

Tampoco tenía que haberse mojado demasiado. Con meter aunque sea con calzador la palabra diálogo, para que al menos quede en el subconsciente...O pedir calma a todos, reflexión y tal a la vez que defiende la unidad de españa. Son palabras vacías pero se encajarían de otra forma. no sé. Sonó a si queréis leña la vais a tener.

Yo a Molti sólo puedo aplaudirle hasta sangrar. Es un tío que cuando habla, te callas y escuchas. Y luego estarás más o menos de acuerdo. Pero escuchas y atiendes. Y en este caso, como en casi todo además, habla con tal cordura y sentimiento, que si no estaba ya de acuerdo con él, acaba por convencerme o al menos acercarme un poquito a su vera. No sé si se dedica a lo que se dedica por lo bueno que es cuando habla o viceversa, pero veo sus intervenciones, conozco su profesión, y todo encaja.

Intruder escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

DarthMercury escribió:

JihadJoe escribió:el SÍ tiene diferentes sensibilidades, que no os enteráis atontaos

Me parece que son los que votaron Sí sin querer una DUI o que esto acabe fatal son los que no se enteran, y lo digo casi que desde el cariño. Yo he intentado advertirlo hasta haciendo el pino-puente en mi entorno. Pero es hablar contra el muro de las lamentaciones.

Yo estoy perplejo, de verdad. Intento entenderlo. Leo y releo a tramuntana, que considero un chaval excepcional por lo que me transmite en el foro, pero no lo entiendo.

¿Para que era el sí?

Para la independencia de Catalunya.....PERO NO DE CUALQUIER FORMA

Es decir, SI, a través de un referéndum pactado o de unas plebiscitarias en un par de meses, donde vote un % mayor de la población.

¿En serio? . No sé, igual no debería entrar a este topic. Yo no pillo nada.