Re: El prusés Catalufo

por DarthMercury 15.10.17 23:36

Intruder escribió:
DarthMercury escribió:
Intruder escribió:
DarthMercury escribió:
Intruder escribió:Os equivocáis. Yo he sido residente fuera de Catalunya unos años, concretamente en el País Valenciano.......... ¿Era yo valenciano entonces? ¿Cuándo volví a BCN dejé de ser valenciano?

¿Y la gente que lleva 40 años aquí o que ha nacido aquí y vota C's y PP qué son? ¿Hay un 25 o 30% de catalanes que son 'residentes' de esos o cómo va la cosa? ¿Y si esos hijos de la inmigración votan ERC siguen siendo 'residentes' o ya se han ganado el honor de ser poble de Catalunya? Ilumíneme.

No me vengas marear Darth, yo no digo quien es poble o no es poble, YO SOLO EXPLICO COMPORTAMIENTO ELECTORAL en base a la demografía...

Como el de este mapa de las autonómicas del 2015, donde tu pueblo y el mío aparecen HERMANADOS como los únicos donde ganó el PSC-PSOE en toda Catalunya

https://elpais.com/elpais/2015/09/25/media/1443200328_511251.html

No hace falta que me lo explique. Los famososo 'votos de obediencia española'. Eso lo he oido yo ya cientos de veces. Me se la teoría del derecho y del revés. Y sigue provocándome el mismo ardor de estómago. No pasa ni con 10 sobres de Alka Seltzer. Maldito botiflerisme crónico.

Pero vamos a ver Darth, cuando hay unas elecciones.... ¿no se analizan los resultados para buscar los factores?

Mire, le diré mi planteamiento: me importa un comino de donde viene cada uno. Mientras haya pringado para levantar el puto 'país' me vale. Y puede votar lo que le salga del cimbrel. Y añado otra cosa: Montilla con todo lo soso que es para mi le dió 20 vueltas a Mas y es una persona infinitamente más digna. Y con Puig-Demon va por el camino.

Y sí, en el área metropolitana hay menos voto nacionalista y más inmigración. ¿Pero acaso el voto hacia el PP se da en la misma proporción que en el resto de España? ¿Si tan voto 'residente' es como demonios votan diferente? ¿No será que simplemente no gusta lo que votan muchos de los pringados que vivimos por aquí? ¿Y no será que prefieren atribuir ese voto a ciertas elocubraciones para sacar pelotas fuera con tal de seguir atribuyéndose eso de ser la voz del poble de Catalunya?

por Intruder 15.10.17 23:36

Infernujaia escribió:Intruder, aclara lo que quieres decir, si us plau.

Lo de este foro es alucinante, simpy amazing....

Los unión boys llevais decenas sino centenares de páginas quejándoos de que el govern "ignora cuando menos la mitad de la población" "la mitad de los catalanes" o que la mayoría de la gente "no se sintió llamada a votar en un referéndum ilegal".

Yo lo que estoy haciendo es simplemente caracterizarlos. Vosotros habéis estado en cientos de post hablando de la mitad, la mitad, la mitad....

Alguien que no conozca CAT podría pensar, llegando a Manresa......ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. O podría llegar a Cornellà, mi pueblo, y pensar ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. Y la realidad no es así, y simplemente quería explicar la realidad.

Que sí, ya sabemos que no es una regla mágica del 100%, pero explica bastante los comportamientos.

por DarthMercury 15.10.17 23:37

Intruder escribió:Lo de este foro es alucinante, simpy amazing....

Los unión boys llevais decenas sino centenares de páginas quejándoos de que el govern "ignora cuando menos la mitad de la población" "la mitad de los catalanes" o que la mayoría de la gente "no se sintió llamada a votar en un referéndum ilegal".

Yo lo que estoy haciendo es simplemente caracterizarlos. Vosotros habéis estado en cientos de post hablando de la mitad, la mitad, la mitad....

Alguien que no conozca CAT podría pensar, llegando a Manresa......ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. O podría llegar a Cornellà, mi pueblo, y pensar ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. Y la realidad no es así, y simplemente quería explicar la realidad.

Que sí, ya sabemos que no es una regla mágica del 100%, pero explica bastante los comportamientos.

Yo no he llamado 'residentes' a la mitad de Catalunya que es independentista. Ni les he minusvalorado de ninguna forma como catalanes. A ver si el problema va a estar ahí. Cuidao.

por Infernu 15.10.17 23:39

Intruder escribió:
Infernujaia escribió:Intruder, aclara lo que quieres decir, si us plau.

Lo de este foro es alucinante, simpy amazing....

Los unión boys llevais decenas sino centenares de páginas quejándoos de que el govern "ignora cuando menos la mitad de la población" "la mitad de los catalanes" o que la mayoría de la gente "no se sintió llamada a votar en un referéndum ilegal".

Yo lo que estoy haciendo es simplemente caracterizarlos. Vosotros habéis estado en cientos de post hablando de la mitad, la mitad, la mitad....

Alguien que no conozca CAT podría pensar, llegando a Manresa......ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. O podría llegar a Cornellà, mi pueblo, y pensar ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. Y la realidad no es así, y simplemente quería explicar la realidad.

Que sí, ya sabemos que no es una regla mágica del 100%, pero explica bastante los comportamientos.

Pero eso pasa en todas partes, y no sólo en tema indepes si o no, sino en el tema izquierda o derecha incluso en barrios de una misma ciudad.

En Gipuzkoa, de Oiartzun, donde son abertzales con una mayoría aplastante a Irún, que es España, hay muy poca distancia. También hay barrios de Madrid ultrapeperos y otros en los que apenas se comen nada.

por Itlotg 15.10.17 23:40

Intruder escribió:Lo de este foro es alucinante, simpy amazing....

Los unión boys llevais decenas sino centenares de páginas quejándoos de que el govern "ignora cuando menos la mitad de la población" "la mitad de los catalanes" o que la mayoría de la gente "no se sintió llamada a votar en un referéndum ilegal".

Yo lo que estoy haciendo es simplemente caracterizarlos. Vosotros habéis estado en cientos de post hablando de la mitad, la mitad, la mitad....

Alguien que no conozca CAT podría pensar, llegando a Manresa......ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. O podría llegar a Cornellà, mi pueblo, y pensar ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. Y la realidad no es así, y simplemente quería explicar la realidad.

Que sí, ya sabemos que no es una regla mágica del 100%, pero explica bastante los comportamientos.

Una Cataluña de españolazos y de independentistas. Si, eso ya lo sabemos todos. Sé donde quieres llegar o lo que quieres decir. Pero igual que conozco españolazos conversos al independentismo también hay muchos catalanes puros que no se tragan el prusés, creeme, los hay. Te estás moviendo en terrenos muy peligrosos amigo intruder.

por Intruder 15.10.17 23:41

Infernujaia escribió:Supongo que se está refiriendo a que hay mucha gente que no se siente concernida con el tema político de Catalunya. Que no votan en las autonómicas, que son del PPSOE pero no del PSC...

Aunque me cuesta pensar que esa desconexión mental llegará a no votar a favor de continuar en España en un hipotético referéndum.

No exactamente.

Piensa en la gente que vive en Euskadi que nunca votaría a PNV, ni EA o EE (cuando existían) ni muchísimo menos HB, Bildu o Sortu.

Y que solo existe PP o PSE-PSOE como opción

por Koikila 15.10.17 23:41

Bueno, pero ahora el PNV gana también en la margen izquierda, feudo del PSOE de siempre, me pregunto si tiene que ver con que ahora hacen un discurso menos nacionalista

por DarthMercury 15.10.17 23:42

Itlotg escribió:
Intruder escribió:Lo de este foro es alucinante, simpy amazing....

Los unión boys llevais decenas sino centenares de páginas quejándoos de que el govern "ignora cuando menos la mitad de la población" "la mitad de los catalanes" o que la mayoría de la gente "no se sintió llamada a votar en un referéndum ilegal".

Yo lo que estoy haciendo es simplemente caracterizarlos. Vosotros habéis estado en cientos de post hablando de la mitad, la mitad, la mitad....

Alguien que no conozca CAT podría pensar, llegando a Manresa......ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. O podría llegar a Cornellà, mi pueblo, y pensar ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. Y la realidad no es así, y simplemente quería explicar la realidad.

Que sí, ya sabemos que no es una regla mágica del 100%, pero explica bastante los comportamientos.

Una Cataluña de españolazos y de independentistas. Si, eso ya lo sabemos todos. Sé donde quieres llegar o lo que quieres decir. Pero igual que conozco españolazos conversos al independentismo también hay muchos catalanes puros que no se tragan el prusés, creeme, los hay. Te estás moviendo en terrenos muy peligrosos amigo intruder.

Es que sacamos las frases de contexto como a Forcadell, y claro, así no se puede. Aquí se dicen las cosas sin decirlas y se declara la independencia sin declararla. Si ya nos conocemos todos.

por Infernu 15.10.17 23:42

Intruder escribió:
Infernujaia escribió:Intruder, aclara lo que quieres decir, si us plau.

Lo de este foro es alucinante, simpy amazing....

Los unión boys llevais decenas sino centenares de páginas quejándoos de que el govern "ignora cuando menos la mitad de la población" "la mitad de los catalanes" o que la mayoría de la gente "no se sintió llamada a votar en un referéndum ilegal".

Yo lo que estoy haciendo es simplemente caracterizarlos. Vosotros habéis estado en cientos de post hablando de la mitad, la mitad, la mitad....

Alguien que no conozca CAT podría pensar, llegando a Manresa......ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. O podría llegar a Cornellà, mi pueblo, y pensar ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. Y la realidad no es así, y simplemente quería explicar la realidad.

Que sí, ya sabemos que no es una regla mágica del 100%, pero explica bastante los comportamientos.

Me has llamado Unión boy A MI?

por Koikila 15.10.17 23:43

Intruder escribió:
Infernujaia escribió:Supongo que se está refiriendo a que hay mucha gente que no se siente concernida con el tema político de Catalunya. Que no votan en las autonómicas, que son del PPSOE pero no del PSC...

Aunque me cuesta pensar que esa desconexión mental llegará a no votar a favor de continuar en España en un hipotético referéndum.

No exactamente.

Piensa en la gente que vive en Euskadi que nunca votaría a PNV, ni EA o EE (cuando existían) ni muchísimo menos HB, Bildu o Sortu.

Y que solo existe PP o PSE-PSOE como opción

Te olvidas de Podemos... que en Álava arrasó

por Intruder 15.10.17 23:43

Itlotg escribió:
Intruder escribió:Lo de este foro es alucinante, simpy amazing....

Los unión boys llevais decenas sino centenares de páginas quejándoos de que el govern "ignora cuando menos la mitad de la población" "la mitad de los catalanes" o que la mayoría de la gente "no se sintió llamada a votar en un referéndum ilegal".

Yo lo que estoy haciendo es simplemente caracterizarlos. Vosotros habéis estado en cientos de post hablando de la mitad, la mitad, la mitad....

Alguien que no conozca CAT podría pensar, llegando a Manresa......ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. O podría llegar a Cornellà, mi pueblo, y pensar ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. Y la realidad no es así, y simplemente quería explicar la realidad.

Que sí, ya sabemos que no es una regla mágica del 100%, pero explica bastante los comportamientos.

Una Cataluña de españolazos y de independentistas. Si, eso ya lo sabemos todos. Sé donde quieres llegar o lo que quieres decir. Pero igual que conozco españolazos conversos al independentismo también hay muchos catalanes puros que no se tragan el prusés, creeme, los hay. Te estás moviendo en terrenos muy peligrosos amigo intruder.

Que hay catalanes (como tu dices "puros" yo no le dicho) que no desean el prusés es evidente, empezando por todos los empresarios que han trasladado la sede social fuera de CAT....

por red_mosquito 15.10.17 23:43

Intruder escribió:
Infernujaia escribió:Supongo que se está refiriendo a que hay mucha gente que no se siente concernida con el tema político de Catalunya. Que no votan en las autonómicas, que son del PPSOE pero no del PSC...

Aunque me cuesta pensar que esa desconexión mental llegará a no votar a favor de continuar en España en un hipotético referéndum.

No exactamente.

Piensa en la gente que vive en Euskadi que nunca votaría a PNV, ni EA o EE (cuando existían) ni muchísimo menos HB, Bildu o Sortu.

Y que solo existe PP o PSE-PSOE como opción

Creo que hay una conveniente omisión e esa lista.

por fundo1977 15.10.17 23:43

En el confidencial filtran la contestación de mañana.
Si es cierto y no es algo falso. No solo no contesta sino que exige. Chocante que exige al gobierno que pare los procesos judiciales. En la República catalana no va a existir la división de poderes?
Espero que no sea así la contestación pq sino el 155 es si o si

por Koikila 15.10.17 23:43

Infernujaia escribió:
Intruder escribió:
Infernujaia escribió:Intruder, aclara lo que quieres decir, si us plau.

Lo de este foro es alucinante, simpy amazing....

Los unión boys llevais decenas sino centenares de páginas quejándoos de que el govern "ignora cuando menos la mitad de la población" "la mitad de los catalanes" o que la mayoría de la gente "no se sintió llamada a votar en un referéndum ilegal".

Yo lo que estoy haciendo es simplemente caracterizarlos. Vosotros habéis estado en cientos de post hablando de la mitad, la mitad, la mitad....

Alguien que no conozca CAT podría pensar, llegando a Manresa......ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. O podría llegar a Cornellà, mi pueblo, y pensar ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. Y la realidad no es así, y simplemente quería explicar la realidad.

Que sí, ya sabemos que no es una regla mágica del 100%, pero explica bastante los comportamientos.
Me has llamado Unión boy A MI?

jajajjaja

por Intruder 15.10.17 23:44

Koikila escribió:
Intruder escribió:
Infernujaia escribió:Supongo que se está refiriendo a que hay mucha gente que no se siente concernida con el tema político de Catalunya. Que no votan en las autonómicas, que son del PPSOE pero no del PSC...

Aunque me cuesta pensar que esa desconexión mental llegará a no votar a favor de continuar en España en un hipotético referéndum.

No exactamente.

Piensa en la gente que vive en Euskadi que nunca votaría a PNV, ni EA o EE (cuando existían) ni muchísimo menos HB, Bildu o Sortu.

Y que solo existe PP o PSE-PSOE como opción

Te olvidas de Podemos... que en Álava arrasó

Ay, disculpa, como hablé de EA y EE me situé mentalmente en décadas pasadas y se me pasó Podemos.

Podemos sería el único posible crossover, justamente...

por icarus 15.10.17 23:44

Intruder escribió:
Infernujaia escribió:Supongo que se está refiriendo a que hay mucha gente que no se siente concernida con el tema político de Catalunya. Que no votan en las autonómicas, que son del PPSOE pero no del PSC...

Aunque me cuesta pensar que esa desconexión mental llegará a no votar a favor de continuar en España en un hipotético referéndum.

No exactamente.

Piensa en la gente que vive en Euskadi que nunca votaría a PNV, ni EA o EE (cuando existían) ni muchísimo menos HB, Bildu o Sortu.

Y que solo existe PP o PSE-PSOE como opción

No inventes

por DarthMercury 15.10.17 23:44

fundo1977 escribió:En el confidencial filtran la contestación de mañana.
Si es cierto y no es algo falso. No solo no contesta sino que exige. Chocante que exige al gobierno que pare los procesos judiciales. En la República catalana no va a existir la división de poderes?
Espero que no sea así la contestación pq sino el 155 es si o si

Va a ser algo así fijo. Aunque no descarto un "peeeeero... Convoco elecciónes y que me echen un galgo". Por dignitat y tal Laughing

por Intruder 15.10.17 23:45

Koikila escribió:
Infernujaia escribió:
Intruder escribió:
Infernujaia escribió:Intruder, aclara lo que quieres decir, si us plau.

Lo de este foro es alucinante, simpy amazing....

Los unión boys llevais decenas sino centenares de páginas quejándoos de que el govern "ignora cuando menos la mitad de la población" "la mitad de los catalanes" o que la mayoría de la gente "no se sintió llamada a votar en un referéndum ilegal".

Yo lo que estoy haciendo es simplemente caracterizarlos. Vosotros habéis estado en cientos de post hablando de la mitad, la mitad, la mitad....

Alguien que no conozca CAT podría pensar, llegando a Manresa......ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. O podría llegar a Cornellà, mi pueblo, y pensar ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. Y la realidad no es así, y simplemente quería explicar la realidad.

Que sí, ya sabemos que no es una regla mágica del 100%, pero explica bastante los comportamientos.
Me has llamado Unión boy A MI?

jajajjaja

No, a ti no Very Happy

por Infernu 15.10.17 23:46

Koikila escribió:Bueno, pero ahora el PNV gana también en la margen izquierda, feudo del PSOE de siempre, me pregunto si tiene que ver con que ahora hacen un discurso menos nacionalista

Que va, eso es que la propaganda les funciona muy bien, amén del pacto con Vocento y sus dueños de constructoras y demás. El récord de votos fué con Ibarretxe y Ardanza era un Urkullu ochentero pero sin mullet.

por Intruder 15.10.17 23:46

DarthMercury escribió:
fundo1977 escribió:En el confidencial filtran la contestación de mañana.
Si es cierto y no es algo falso. No solo no contesta sino que exige. Chocante que exige al gobierno que pare los procesos judiciales. En la República catalana no va a existir la división de poderes?
Espero que no sea así la contestación pq sino el 155 es si o si

Va a ser algo así fijo. Aunque no descarto un "peeeeero... Convoco elecciónes y que me echen un galgo". Por dignitat y tal

Elecciones es la única salida posible.....

por Itlotg 15.10.17 23:47

Intruder escribió:
Itlotg escribió:
Intruder escribió:Lo de este foro es alucinante, simpy amazing....

Los unión boys llevais decenas sino centenares de páginas quejándoos de que el govern "ignora cuando menos la mitad de la población" "la mitad de los catalanes" o que la mayoría de la gente "no se sintió llamada a votar en un referéndum ilegal".

Yo lo que estoy haciendo es simplemente caracterizarlos. Vosotros habéis estado en cientos de post hablando de la mitad, la mitad, la mitad....

Alguien que no conozca CAT podría pensar, llegando a Manresa......ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. O podría llegar a Cornellà, mi pueblo, y pensar ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. Y la realidad no es así, y simplemente quería explicar la realidad.

Que sí, ya sabemos que no es una regla mágica del 100%, pero explica bastante los comportamientos.

Una Cataluña de españolazos y de independentistas. Si, eso ya lo sabemos todos. Sé donde quieres llegar o lo que quieres decir. Pero igual que conozco españolazos conversos al independentismo también hay muchos catalanes puros que no se tragan el prusés, creeme, los hay. Te estás moviendo en terrenos muy peligrosos amigo intruder.

Que hay catalanes (como tu dices "puros" yo no le dicho) que no desean el prusés es evidente, empezando por todos los empresarios que han trasladado la sede social fuera de CAT....

Si, claro, solo esos.

por mugu 15.10.17 23:48

Intruder escribió:
Koikila escribió:Anda que no hay gente no nacida en Euskadi pero que lleva muchos años aquí que vota al PNV o a Bildu... no entiendo dónde quieres ir a parar

¿Vamos a ver, se vota parecido en los lugares donde se habla más el euskera que en los lugares donde apenas se habla?

Te voy a contar una historia de integración con mayúsculas.

Trabajé entre 1987 y 1990 en una empresa de un pueblo guipuzcoano. En las últimas elecciones municipales más del 90% de los votos se los repartieron entre EH Bildu y PNV. Para que veas de qué tipo de lugar hablo.

Cuando llegaba la campaña fuerte, se contrataban unos 100 trabajadores eventuales. ¿Sabes cuál era el método para elegirlos? Por cada eventual familiar de una familia "de allí de toda la vida" se contrataba otro familiar de una familia inmigrante. Y todo el mundo sabía muy bien quién era cada uno.

Allí podía haber lucha de clases, pero no de orígenes.

Eso es dejar bien claro quién es válido, y allí todos lo eran.

por Lalo Mancini 15.10.17 23:48

Intruder escribió:
Lalo Mancini escribió:
Intruder escribió:
DarthMercury escribió:
karlos gasteiz escribió:
Stoner escribió:Me hierve la sangre cada vez que dicen "el pueblo catalán ha hablado y hay que hacer cumplir su mandato". Cómo se puede ser tan cínico. Saben de sobra que hay 60% que no han votado. Lo saben y siguen retorciendo la realidad con que el pueblo catalán ha hablado. Y el que no ha hablado qué pueblo es?

Me da rabia que tomen a todo el mundo por idiota

ese cálculo no es así, stu

Bueno, la mitad de Catalunya no indepe mayormente no reconoció la legitimidad del 1-O y no votó. Paso de discutirme por un 5% arriba o abajo, pero esto es más que obvio.

No quiero iniciar un debate pero yo siempre distingo entre "catalanes" y "residentes en Catalunya". No puede ignorarse que en Catalunya hay gente que no se siente catalana por los motivos que sean, principalmente no haber nacido allí, y como residentes tienen perfectamente su derecho a voto, pero.......ya nos entendemos.
Antes de que salte el primero, ya te digo que el primero que te diría que no son catalanes es esa misma gente, y esa persona no lo diría forzosamente como antagónico a lo catalán, sino porque vino a Catalunya hace 50 años no habiendo nacido aquí. Yo soy de Cornellà y conozco bastante gente que corresponde con ese tipo. Y ELLOS MISMOS TE LO DICEN, SOMOS DE JAEN, MORON, etc...

Por los motivos que sean, su comportamiento electoral es bastante diferente al de los catalanes (¿Cómo llamarles para que no salte el típico gilipollas y diga: "racismo"?). Pues no los denomino y ya está.

Y esto es sociología, política, y demografía, y no se puede soslayar.
La diferenciación de voto ha aumentado en los últimos años, al reducirse la fuerza representativa de los dos grupos moderados que existían, principalmente PSC-PSOE y CIU. Ahora se van más a los extremos radicalizados.

Aceptemos la distinción entre "catalanes" y "residentes en Cataluña". ¿A efectos de qué es relevante?

Comportamiento de voto

¿Y? ¿Cuál es el fin de enfatizar que el comportamiento de voto es distinto? ¿Cambia el hecho de que, aproximadamente, el 60% de la población no votó? ¿Era un matiz terminológico completamente tangencial a lo que se discutía? ¿O hay algún razonamiento ulterior que no se ha hecho explícito?

Pregunto de nuevo: ¿qué relevancia tiene sobre el hecho del que se estaba hablando? ¿Algún principio moral que quieras invocar? ¿Algo que nos lleve a ponderar bajo algún criterio claro y moralmente aceptable el valor de la opinión de cada individuo que reside en Cataluña?

por Koikila 15.10.17 23:48

Intruder... mira que no tengo ni idea, pero el PNV arrasa también en feudos antes psoístas... desde que está el cura Urkullu, porque han moderado muchísimo su discurso... aunque a Egibar se le escapen cosillas de vez en cuando, a ver si va a tener que ver con la retirada del plan soberanista...

por DarthMercury 15.10.17 23:50

Intruder escribió:
DarthMercury escribió:
fundo1977 escribió:En el confidencial filtran la contestación de mañana.
Si es cierto y no es algo falso. No solo no contesta sino que exige. Chocante que exige al gobierno que pare los procesos judiciales. En la República catalana no va a existir la división de poderes?
Espero que no sea así la contestación pq sino el 155 es si o si

Va a ser algo así fijo. Aunque no descarto un "peeeeero... Convoco elecciónes y que me echen un galgo". Por dignitat y tal

Elecciones es la única salida posible.....

Para el PDECAT creo que sí. Se están empezando a ahogar en sus propias contradicciones. Mi única duda es porque Puig-Demon es un true believer del independentismo a diferencia de Mas y la tentación de 'pasar a la historia' ni que sea por un rato está ahí. Ni aunque sepa que antes enviarán hasta La Legión antes de que se haga efectiva una DUI. Pero ahí tendríamos la foto para la historia. Pasar en definitiva a los anales como un héroe represalidado en lugar del tipo que se echó atrás cuando vió la que se estaba liando, que eso vende poco entre los historiadores.

por Intruder 15.10.17 23:50

Itlotg escribió:
Intruder escribió:
Itlotg escribió:
Intruder escribió:Lo de este foro es alucinante, simpy amazing....

Los unión boys llevais decenas sino centenares de páginas quejándoos de que el govern "ignora cuando menos la mitad de la población" "la mitad de los catalanes" o que la mayoría de la gente "no se sintió llamada a votar en un referéndum ilegal".

Yo lo que estoy haciendo es simplemente caracterizarlos. Vosotros habéis estado en cientos de post hablando de la mitad, la mitad, la mitad....

Alguien que no conozca CAT podría pensar, llegando a Manresa......ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. O podría llegar a Cornellà, mi pueblo, y pensar ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. Y la realidad no es así, y simplemente quería explicar la realidad.

Que sí, ya sabemos que no es una regla mágica del 100%, pero explica bastante los comportamientos.

Una Cataluña de españolazos y de independentistas. Si, eso ya lo sabemos todos. Sé donde quieres llegar o lo que quieres decir. Pero igual que conozco españolazos conversos al independentismo también hay muchos catalanes puros que no se tragan el prusés, creeme, los hay. Te estás moviendo en terrenos muy peligrosos amigo intruder.

Que hay catalanes (como tu dices "puros" yo no le dicho) que no desean el prusés es evidente, empezando por todos los empresarios que han trasladado la sede social fuera de CAT....

Si, claro, solo esos.

No, seguro que hay más, claro, pero esos son los más evidentes ¿no?

por Infernu 15.10.17 23:51

Koikila escribió:Intruder... mira que no tengo ni idea, pero el PNV arrasa también en feudos antes psoístas... desde que está el cura Urkullu, porque han moderado muchísimo su discurso... aunque a Egibar se le escapen cosillas de vez en cuando, a ver si va a tener que ver con la retirada del plan soberanista...

Reitero que no sacan más votos que con Ibarretxe.

por DarthMercury 15.10.17 23:52

Koikila escribió:Intruder... mira que no tengo ni idea, pero el PNV arrasa también en feudos antes psoístas... desde que está el cura Urkullu, porque han moderado muchísimo su discurso... aunque a Egibar se le escapen cosillas de vez en cuando, a ver si va a tener que ver con la retirada del plan soberanista...

Unos me quiere seducir a base de arruinar el país y los otros a base de unas cuantas ahostias bien dadas. Mmmm... una se siente abrumada con tanto galanteo Rolling Eyes

por Intruder 15.10.17 23:53

Lalo Mancini escribió:
Intruder escribió:
Lalo Mancini escribió:
Intruder escribió:
DarthMercury escribió:
karlos gasteiz escribió:
Stoner escribió:Me hierve la sangre cada vez que dicen "el pueblo catalán ha hablado y hay que hacer cumplir su mandato". Cómo se puede ser tan cínico. Saben de sobra que hay 60% que no han votado. Lo saben y siguen retorciendo la realidad con que el pueblo catalán ha hablado. Y el que no ha hablado qué pueblo es?

Me da rabia que tomen a todo el mundo por idiota

ese cálculo no es así, stu

Bueno, la mitad de Catalunya no indepe mayormente no reconoció la legitimidad del 1-O y no votó. Paso de discutirme por un 5% arriba o abajo, pero esto es más que obvio.

No quiero iniciar un debate pero yo siempre distingo entre "catalanes" y "residentes en Catalunya". No puede ignorarse que en Catalunya hay gente que no se siente catalana por los motivos que sean, principalmente no haber nacido allí, y como residentes tienen perfectamente su derecho a voto, pero.......ya nos entendemos.
Antes de que salte el primero, ya te digo que el primero que te diría que no son catalanes es esa misma gente, y esa persona no lo diría forzosamente como antagónico a lo catalán, sino porque vino a Catalunya hace 50 años no habiendo nacido aquí. Yo soy de Cornellà y conozco bastante gente que corresponde con ese tipo. Y ELLOS MISMOS TE LO DICEN, SOMOS DE JAEN, MORON, etc...

Por los motivos que sean, su comportamiento electoral es bastante diferente al de los catalanes (¿Cómo llamarles para que no salte el típico gilipollas y diga: "racismo"?). Pues no los denomino y ya está.

Y esto es sociología, política, y demografía, y no se puede soslayar.
La diferenciación de voto ha aumentado en los últimos años, al reducirse la fuerza representativa de los dos grupos moderados que existían, principalmente PSC-PSOE y CIU. Ahora se van más a los extremos radicalizados.

Aceptemos la distinción entre "catalanes" y "residentes en Cataluña". ¿A efectos de qué es relevante?

Comportamiento de voto

¿Y? ¿Cuál es el fin de enfatizar que el comportamiento de voto es distinto? ¿Cambia el hecho de que, aproximadamente, el 60% de la población no votó? ¿Era un matiz terminológico completamente tangencial a lo que se discutía? ¿O hay algún razonamiento ulterior que no se ha hecho explícito?

Pregunto de nuevo: ¿qué relevancia tiene sobre el hecho del que se estaba hablando? ¿Algún principio moral que quieras invocar? ¿Algo que nos lleve a ponderar bajo algún criterio claro y moralmente aceptable el valor de la opinión de cada individuo que reside en Cataluña?

Es simplemente una aproximación a la explicación del comportamiento de voto o abstención según origen, ya está.

Lo hacen en USA también ¿eh?

por Koikila 15.10.17 23:54

Infernujaia escribió:
Koikila escribió:Intruder... mira que no tengo ni idea, pero el PNV arrasa también en feudos antes psoístas... desde que está el cura Urkullu, porque han moderado muchísimo su discurso... aunque a Egibar se le escapen cosillas de vez en cuando, a ver si va a tener que ver con la retirada del plan soberanista...

Reitero que no sacan más votos que con Ibarretxe.

Vale!!
Estuve currando metiendo los votos guiputxis de las autonómicas y fue una arrasada Bildu PNV, tenía la impresión de que en Gipuzkoa habían subido bastante

por Intruder 15.10.17 23:54

Koikila escribió:Intruder... mira que no tengo ni idea, pero el PNV arrasa también en feudos antes psoístas... desde que está el cura Urkullu, porque han moderado muchísimo su discurso... aunque a Egibar se le escapen cosillas de vez en cuando, a ver si va a tener que ver con la retirada del plan soberanista...

Claro el PNV ha moderado mucho el tema nacionalista tras la iniciativa de Ibarretxe y, en CAT, se ha producido el fenómeno contrario.

por DarthMercury 15.10.17 23:56

Intruder escribió:
Koikila escribió:Intruder... mira que no tengo ni idea, pero el PNV arrasa también en feudos antes psoístas... desde que está el cura Urkullu, porque han moderado muchísimo su discurso... aunque a Egibar se le escapen cosillas de vez en cuando, a ver si va a tener que ver con la retirada del plan soberanista...

Claro el PNV ha moderado mucho el tema nacionalista tras la iniciativa de Ibarretxe y, en CAT, se ha producido el fenómeno contrario.

Y viendo los resultados me parece que el Plan Ibarretxe II como que va para largo Laughing

por Intruder 16.10.17 0:00

DarthMercury escribió:
Intruder escribió:
Koikila escribió:Intruder... mira que no tengo ni idea, pero el PNV arrasa también en feudos antes psoístas... desde que está el cura Urkullu, porque han moderado muchísimo su discurso... aunque a Egibar se le escapen cosillas de vez en cuando, a ver si va a tener que ver con la retirada del plan soberanista...

Claro el PNV ha moderado mucho el tema nacionalista tras la iniciativa de Ibarretxe y, en CAT, se ha producido el fenómeno contrario.

Y viendo los resultados me parece que el Plan Ibarretxe II como que va para largo

Evidentemente....

por Koikila 16.10.17 0:00

No sé si durruteo pero aquí está la filtración

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-15/ordago-de-puigdemont-se-niega-a-contestar-a-rajoy-y-exige-mediacion-en-dos-meses_1461255/

por Lalo Mancini 16.10.17 0:01

Itlotg escribió:
Intruder escribió:Lo de este foro es alucinante, simpy amazing....

Los unión boys llevais decenas sino centenares de páginas quejándoos de que el govern "ignora cuando menos la mitad de la población" "la mitad de los catalanes" o que la mayoría de la gente "no se sintió llamada a votar en un referéndum ilegal".

Yo lo que estoy haciendo es simplemente caracterizarlos. Vosotros habéis estado en cientos de post hablando de la mitad, la mitad, la mitad....

Alguien que no conozca CAT podría pensar, llegando a Manresa......ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. O podría llegar a Cornellà, mi pueblo, y pensar ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. Y la realidad no es así, y simplemente quería explicar la realidad.

Que sí, ya sabemos que no es una regla mágica del 100%, pero explica bastante los comportamientos.

Una Cataluña de españolazos y de independentistas. Si, eso ya lo sabemos todos. Sé donde quieres llegar o lo que quieres decir. Pero igual que conozco españolazos conversos al independentismo también hay muchos catalanes puros que no se tragan el prusés, creeme, los hay. Te estás moviendo en terrenos muy peligrosos amigo intruder.

Catalán "puro", oiga. Fins els collons del Procés. El nacionalismo consiste en gran medida en idear una realidad y sentirse frustrado ante quienes no se ajustan a esa realidad. Y esto define tanto al nacionalismo catalán (al que le molesta la españolidad de buena parte de su población), como al nacionalismo español (al que le molesta la catalanidad de buena parte de su población).

por Lalo Mancini 16.10.17 0:03

Intruder escribió:
Lalo Mancini escribió:
Intruder escribió:
Lalo Mancini escribió:
Intruder escribió:
DarthMercury escribió:
karlos gasteiz escribió:
Stoner escribió:Me hierve la sangre cada vez que dicen "el pueblo catalán ha hablado y hay que hacer cumplir su mandato". Cómo se puede ser tan cínico. Saben de sobra que hay 60% que no han votado. Lo saben y siguen retorciendo la realidad con que el pueblo catalán ha hablado. Y el que no ha hablado qué pueblo es?

Me da rabia que tomen a todo el mundo por idiota

ese cálculo no es así, stu

Bueno, la mitad de Catalunya no indepe mayormente no reconoció la legitimidad del 1-O y no votó. Paso de discutirme por un 5% arriba o abajo, pero esto es más que obvio.

No quiero iniciar un debate pero yo siempre distingo entre "catalanes" y "residentes en Catalunya". No puede ignorarse que en Catalunya hay gente que no se siente catalana por los motivos que sean, principalmente no haber nacido allí, y como residentes tienen perfectamente su derecho a voto, pero.......ya nos entendemos.
Antes de que salte el primero, ya te digo que el primero que te diría que no son catalanes es esa misma gente, y esa persona no lo diría forzosamente como antagónico a lo catalán, sino porque vino a Catalunya hace 50 años no habiendo nacido aquí. Yo soy de Cornellà y conozco bastante gente que corresponde con ese tipo. Y ELLOS MISMOS TE LO DICEN, SOMOS DE JAEN, MORON, etc...

Por los motivos que sean, su comportamiento electoral es bastante diferente al de los catalanes (¿Cómo llamarles para que no salte el típico gilipollas y diga: "racismo"?). Pues no los denomino y ya está.

Y esto es sociología, política, y demografía, y no se puede soslayar.
La diferenciación de voto ha aumentado en los últimos años, al reducirse la fuerza representativa de los dos grupos moderados que existían, principalmente PSC-PSOE y CIU. Ahora se van más a los extremos radicalizados.

Aceptemos la distinción entre "catalanes" y "residentes en Cataluña". ¿A efectos de qué es relevante?

Comportamiento de voto

¿Y? ¿Cuál es el fin de enfatizar que el comportamiento de voto es distinto? ¿Cambia el hecho de que, aproximadamente, el 60% de la población no votó? ¿Era un matiz terminológico completamente tangencial a lo que se discutía? ¿O hay algún razonamiento ulterior que no se ha hecho explícito?

Pregunto de nuevo: ¿qué relevancia tiene sobre el hecho del que se estaba hablando? ¿Algún principio moral que quieras invocar? ¿Algo que nos lleve a ponderar bajo algún criterio claro y moralmente aceptable el valor de la opinión de cada individuo que reside en Cataluña?

Es simplemente una aproximación a la explicación del comportamiento de voto o abstención según origen, ya está.

Lo hacen en USA también ¿eh?

Vamos, que era un comentario totalmente tangencial. Pensaba que venía a colación de algo de lo que se estaba discutiendo.

por deulo 16.10.17 0:04

Yo creo que lo que comenta Intruder es de cajón, no creo que sea tan difícil de entender.
Donde hay más inmigración, hay menos voto independentista. Hay todo tipo de casos, pero estamos hablando de estadísticas, no de casos concretos.

por DarthMercury 16.10.17 0:05

Koikila escribió:No sé si durruteo pero aquí está la filtración

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-15/ordago-de-puigdemont-se-niega-a-contestar-a-rajoy-y-exige-mediacion-en-dos-meses_1461255/

Así de entrada parece pedir que el Ejecutivo dicte lo que haga el poder Judicial antes que nada. Hmmm... vuelve a imperar el realismo a raudales Laughing

Pero también suena a distraer la atención del tema principal, que es si declaró o no la independencia. O sea, armar follón como cortina de humo.

Si esto es así ya les digo yo que no va a contentar absolutamente a nadie.

por Infernu 16.10.17 0:05

Intruder escribió:
Koikila escribió:Intruder... mira que no tengo ni idea, pero el PNV arrasa también en feudos antes psoístas... desde que está el cura Urkullu, porque han moderado muchísimo su discurso... aunque a Egibar se le escapen cosillas de vez en cuando, a ver si va a tener que ver con la retirada del plan soberanista...

Claro el PNV ha moderado mucho el tema nacionalista tras la iniciativa de Ibarretxe y, en CAT, se ha producido el fenómeno contrario.

Esto es para el tema de la pelota vasca, pero resumidamente ante la aparición de Bildu, el PNV pacta con el PSOE y con Vocento(perros de sus amos, FCC y demás). Hacen propaganda a saco, mienten y como gran parte de la población son unos zombies que siguen lo que dicen en la tele y en el Correo/DV pues todos contentos. El PSOE se conforma con poltronas y ayudas para sus feudos.
De hecho hicieron muchísima propaganda de Podemos desde el principio en la ETB. Cuentan con que Podemos por cobardía e interés electoral ESPAÑOL no pactará con EHBildu y así siguen con el Chiringo perpetuamente.

por DarthMercury 16.10.17 0:06

Lalo Mancini escribió:
Itlotg escribió:
Intruder escribió:Lo de este foro es alucinante, simpy amazing....

Los unión boys llevais decenas sino centenares de páginas quejándoos de que el govern "ignora cuando menos la mitad de la población" "la mitad de los catalanes" o que la mayoría de la gente "no se sintió llamada a votar en un referéndum ilegal".

Yo lo que estoy haciendo es simplemente caracterizarlos. Vosotros habéis estado en cientos de post hablando de la mitad, la mitad, la mitad....

Alguien que no conozca CAT podría pensar, llegando a Manresa......ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. O podría llegar a Cornellà, mi pueblo, y pensar ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. Y la realidad no es así, y simplemente quería explicar la realidad.

Que sí, ya sabemos que no es una regla mágica del 100%, pero explica bastante los comportamientos.

Una Cataluña de españolazos y de independentistas. Si, eso ya lo sabemos todos. Sé donde quieres llegar o lo que quieres decir. Pero igual que conozco españolazos conversos al independentismo también hay muchos catalanes puros que no se tragan el prusés, creeme, los hay. Te estás moviendo en terrenos muy peligrosos amigo intruder.

Catalán "puro", oiga. Fins els collons del Procés. El nacionalismo consiste en gran medida en idear una realidad y sentirse frustrado ante quienes no se ajustan a esa realidad. Y esto define tanto al nacionalismo catalán (al que le molesta la españolidad de buena parte de su población), como al nacionalismo español (al que le molesta la catalanidad de buena parte de su población).

Pues sí. Aunque también estamos los que molestamos absolutamente a todo el mundo Laughing

por borogis 16.10.17 0:08

DarthMercury escribió:
Koikila escribió:No sé si durruteo pero aquí está la filtración

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-15/ordago-de-puigdemont-se-niega-a-contestar-a-rajoy-y-exige-mediacion-en-dos-meses_1461255/

Así de entrada parece pedir que el Ejecutivo dicte lo que haga el poder Judicial antes que nada. Hmmm... vuelve a imperar el realismo a raudales

Pero también suena a distraer la atención del tema principal, que es si declaró o no la independencia. O sea, armar follón como cortina de humo.

Si esto es así ya les digo yo que no va a contentar absolutamente a nadie.

puigdemont es claramente un gallego residente, te lo encuentras en una escalera y es imposible saber si sube o si baja

Laughing

por mugu 16.10.17 0:10

Infernujaia escribió:
Intruder escribió:
Koikila escribió:Intruder... mira que no tengo ni idea, pero el PNV arrasa también en feudos antes psoístas... desde que está el cura Urkullu, porque han moderado muchísimo su discurso... aunque a Egibar se le escapen cosillas de vez en cuando, a ver si va a tener que ver con la retirada del plan soberanista...

Claro el PNV ha moderado mucho el tema nacionalista tras la iniciativa de Ibarretxe y, en CAT, se ha producido el fenómeno contrario.
Esto es para el tema de la pelota vasca, pero resumidamente ante la aparición de Bildu, el PNV pacta con el PSOE y con Vocento(perros de sus amos, FCC y demás). Hacen propaganda a saco, mienten y como gran parte de la población son unos zombies que siguen lo que dicen en la tele y en el Correo/DV pues todos contentos. El PSOE se conforma con poltronas y ayudas para sus feudos.
De hecho hicieron muchísima propaganda de Podemos desde el principio en la ETB. Cuentan con que Podemos por cobardía e interés electoral ESPAÑOL no pactará con EHBildu y así siguen con el Chiringo perpetuamente.

Admitiendo que todo en este mundo es mejorable, te leo y parece que estés hablando de alguna república bananera Laughing

por mugu 16.10.17 0:11

borogis escribió:
DarthMercury escribió:
Koikila escribió:No sé si durruteo pero aquí está la filtración

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-15/ordago-de-puigdemont-se-niega-a-contestar-a-rajoy-y-exige-mediacion-en-dos-meses_1461255/

Así de entrada parece pedir que el Ejecutivo dicte lo que haga el poder Judicial antes que nada. Hmmm... vuelve a imperar el realismo a raudales

Pero también suena a distraer la atención del tema principal, que es si declaró o no la independencia. O sea, armar follón como cortina de humo.

Si esto es así ya les digo yo que no va a contentar absolutamente a nadie.

puigdemont es claramente un gallego residente, te lo encuentras en una escalera y es imposible saber si sube o si baja

Levita

Sobre todo a Mariano, levita Laughing

por icarus 16.10.17 0:11

Infernujaia escribió:
Intruder escribió:
Koikila escribió:Intruder... mira que no tengo ni idea, pero el PNV arrasa también en feudos antes psoístas... desde que está el cura Urkullu, porque han moderado muchísimo su discurso... aunque a Egibar se le escapen cosillas de vez en cuando, a ver si va a tener que ver con la retirada del plan soberanista...

Claro el PNV ha moderado mucho el tema nacionalista tras la iniciativa de Ibarretxe y, en CAT, se ha producido el fenómeno contrario.
Esto es para el tema de la pelota vasca, pero resumidamente ante la aparición de Bildu, el PNV pacta con el PSOE y con Vocento(perros de sus amos, FCC y demás). Hacen propaganda a saco, mienten y como gran parte de la población son unos zombies que siguen lo que dicen en la tele y en el Correo/DV pues todos contentos. El PSOE se conforma con poltronas y ayudas para sus feudos.
De hecho hicieron muchísima propaganda de Podemos desde el principio en la ETB. Cuentan con que Podemos por cobardía e interés electoral ESPAÑOL no pactará con EHBildu y así siguen con el Chiringo perpetuamente.

interés electoral español y vasco.

por Lalo Mancini 16.10.17 0:11

DarthMercury escribió:
Lalo Mancini escribió:
Itlotg escribió:
Intruder escribió:Lo de este foro es alucinante, simpy amazing....

Los unión boys llevais decenas sino centenares de páginas quejándoos de que el govern "ignora cuando menos la mitad de la población" "la mitad de los catalanes" o que la mayoría de la gente "no se sintió llamada a votar en un referéndum ilegal".

Yo lo que estoy haciendo es simplemente caracterizarlos. Vosotros habéis estado en cientos de post hablando de la mitad, la mitad, la mitad....

Alguien que no conozca CAT podría pensar, llegando a Manresa......ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. O podría llegar a Cornellà, mi pueblo, y pensar ostras la mitad de la población es indepe, y la otra no. Y la realidad no es así, y simplemente quería explicar la realidad.

Que sí, ya sabemos que no es una regla mágica del 100%, pero explica bastante los comportamientos.

Una Cataluña de españolazos y de independentistas. Si, eso ya lo sabemos todos. Sé donde quieres llegar o lo que quieres decir. Pero igual que conozco españolazos conversos al independentismo también hay muchos catalanes puros que no se tragan el prusés, creeme, los hay. Te estás moviendo en terrenos muy peligrosos amigo intruder.

Catalán "puro", oiga. Fins els collons del Procés. El nacionalismo consiste en gran medida en idear una realidad y sentirse frustrado ante quienes no se ajustan a esa realidad. Y esto define tanto al nacionalismo catalán (al que le molesta la españolidad de buena parte de su población), como al nacionalismo español (al que le molesta la catalanidad de buena parte de su población).

Pues sí. Aunque también estamos los que molestamos absolutamente a todo el mundo

Esto te pasa por abrazar dos culturas en lugar de una.

por Lalo Mancini 16.10.17 0:12

borogis escribió:
DarthMercury escribió:
Koikila escribió:No sé si durruteo pero aquí está la filtración

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-15/ordago-de-puigdemont-se-niega-a-contestar-a-rajoy-y-exige-mediacion-en-dos-meses_1461255/

Así de entrada parece pedir que el Ejecutivo dicte lo que haga el poder Judicial antes que nada. Hmmm... vuelve a imperar el realismo a raudales

Pero también suena a distraer la atención del tema principal, que es si declaró o no la independencia. O sea, armar follón como cortina de humo.

Si esto es así ya les digo yo que no va a contentar absolutamente a nadie.

puigdemont es claramente un gallego residente, te lo encuentras en una escalera y es imposible saber si sube o si baja

por Itlotg 16.10.17 0:13

borogis escribió:
DarthMercury escribió:
Koikila escribió:No sé si durruteo pero aquí está la filtración

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-15/ordago-de-puigdemont-se-niega-a-contestar-a-rajoy-y-exige-mediacion-en-dos-meses_1461255/

Así de entrada parece pedir que el Ejecutivo dicte lo que haga el poder Judicial antes que nada. Hmmm... vuelve a imperar el realismo a raudales

Pero también suena a distraer la atención del tema principal, que es si declaró o no la independencia. O sea, armar follón como cortina de humo.

Si esto es así ya les digo yo que no va a contentar absolutamente a nadie.

puigdemont es claramente un gallego residente, te lo encuentras en una escalera y es imposible saber si sube o si baja

Que Puigdemont pida que no se juzgue a los Jordis ni a Trapero me cuesta creer. Ya sé que nadie se toma en serio la justicia pero esa petición sería un disparo en el pie de alguien que quiere crear un país nuevo.......

por borogis 16.10.17 0:13

mugu escribió:
borogis escribió:
DarthMercury escribió:
Koikila escribió:No sé si durruteo pero aquí está la filtración

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-15/ordago-de-puigdemont-se-niega-a-contestar-a-rajoy-y-exige-mediacion-en-dos-meses_1461255/

Así de entrada parece pedir que el Ejecutivo dicte lo que haga el poder Judicial antes que nada. Hmmm... vuelve a imperar el realismo a raudales

Pero también suena a distraer la atención del tema principal, que es si declaró o no la independencia. O sea, armar follón como cortina de humo.

Si esto es así ya les digo yo que no va a contentar absolutamente a nadie.

puigdemont es claramente un gallego residente, te lo encuentras en una escalera y es imposible saber si sube o si baja

Levita

Sobre todo a Mariano, levita

por DarthMercury 16.10.17 0:15

borogis escribió:
DarthMercury escribió:
Koikila escribió:No sé si durruteo pero aquí está la filtración

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-15/ordago-de-puigdemont-se-niega-a-contestar-a-rajoy-y-exige-mediacion-en-dos-meses_1461255/

Así de entrada parece pedir que el Ejecutivo dicte lo que haga el poder Judicial antes que nada. Hmmm... vuelve a imperar el realismo a raudales

Pero también suena a distraer la atención del tema principal, que es si declaró o no la independencia. O sea, armar follón como cortina de humo.

Si esto es así ya les digo yo que no va a contentar absolutamente a nadie.

puigdemont es claramente un gallego residente, te lo encuentras en una escalera y es imposible saber si sube o si baja

Es que aquí en España (y Catalunya) estamos acostumbrados a que los políticos puedan montar sus castillos en el aire y contestar 'patatas traigo' día sí y día también. Claro, luego mejor salir en los medios afines o mejor a través de un plasma, porque esto no se aguanta.

Que se lo pregunten al pobre Romeva que este fin de semana ha recibido otro vapuleo en la prensa extranjera. Los del Gobierno Central directamente ya pasan de meterse en estos embolados. Pueden esperar sentados a que den explicaciones sobre las cargas del 1 de Octubre Smile

http://politica.e-noticies.cat/zasca-a-romeva-duna-periodista-de-bloomberg-113126.html

A mi el hombre hasta me da penica y todo. Claramente necesita un abrazo.

PD: Cambio el enlace porque el otro incluye un rollo panfletario intragable de los contrarios al prusés de turno. Mejor miren el vídeo en e-noticies.

por Infernu 16.10.17 0:19

mugu escribió:
Infernujaia escribió:
Intruder escribió:
Koikila escribió:Intruder... mira que no tengo ni idea, pero el PNV arrasa también en feudos antes psoístas... desde que está el cura Urkullu, porque han moderado muchísimo su discurso... aunque a Egibar se le escapen cosillas de vez en cuando, a ver si va a tener que ver con la retirada del plan soberanista...

Claro el PNV ha moderado mucho el tema nacionalista tras la iniciativa de Ibarretxe y, en CAT, se ha producido el fenómeno contrario.
Esto es para el tema de la pelota vasca, pero resumidamente ante la aparición de Bildu, el PNV pacta con el PSOE y con Vocento(perros de sus amos, FCC y demás). Hacen propaganda a saco, mienten y como gran parte de la población son unos zombies que siguen lo que dicen en la tele y en el Correo/DV pues todos contentos. El PSOE se conforma con poltronas y ayudas para sus feudos.
De hecho hicieron muchísima propaganda de Podemos desde el principio en la ETB. Cuentan con que Podemos por cobardía e interés electoral ESPAÑOL no pactará con EHBildu y así siguen con el Chiringo perpetuamente.

Admitiendo que todo en este mundo es mejorable, te leo y parece que estés hablando de alguna república bananera

Mira, sólo te diré que si en las autonómicas y forales Podemos y EHBildu invirtieran posiciones, el cantamañanas de Évole estaría semana si y semana también hablando de la incineradora, subcontratas, amiguismos, sociedades públicas, Hiriko, Epsilon, pelotazos urbanísticos, el TAV...

Icarus, a Podemos no le influye perder un 20% de votos en la CAV, tirando por lo muy alto. España ya... Es lo que tiene ser un partido de ámbito estatal.
La prueba del algodón vendrá en las forales gipuzkoanas de dentro de dos años si la suma da.