El prusés Catalufo

red_shoes escribió:

pantxo escribió:

red_shoes escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

topper escribió:

ya te lo digo yo, si españa quita los fueros a euskadi el pnv se queda sin excusas para no ser independentistas de verdad

Estoy hablando del PP, no del PNV.

yo tambien

El PNV es un partido muy conservador, y el Lehendakari actual especialmente. Qué porcentaje de sus votantes crees que son idependentistas?

si les quitas el concierto seguro que la mayoria o casi todos

Permíteme que lo dude y bastante. Lo de ser conservador, implica ser bastante segurolas. La gente de cierta edad y cierto estatus (que son la base de votantes del PNV primordialmente) no está dispuesta a pasar por la posibilidad de perder lo que tienen por batallitas identitarias.

Si desde Sabin Etxea se dice que pal monte, tienes arsenales de armas en cada Batzoki en 2 días. Otra cosa no, pero obedientes son un rato los jeltzales.
El PP ante una hipotética victoria por aniquilación y aplastamiento en Catalunya (que yo no lo veo) querra utilizar dicha gesta para ponerla encima de la mesa cual masa escrotal de Godo (discúlpeme la ordinariez, señorita). Veis lo que le ha pasado a vuestros amigos los catalanes? Pues ojito conmigo que estoy mu loco.
A eso voy con lo de la sublevación PPera, no que mañana nos quitaran los fueros, la Y vasca y las islas Izaro, Santa Clara y el raton de Getaria.

No creo que haga falta que a Urkullu le den avisos de ese tipo. Es plenamente consciente y por eso ha tenido el papel que ha tenido en el Pruses. Al PP le interesa una Euskadi como la actual, y al PNV ni te cuento. Y coñe, sabes lo que te digo? que creo que a cualquiera. Lo bien que se vive allí y lo bien que funciona todo (en Madrid estoy horrorizada con el funcionamiento de las cosas públicas), y eso..no es ni debido a España ni debido a un carácter especial de los vascos. Es debido a esa sinergia. Sin ella, a saber.

bitx escribió: eldiario.es‏Cuenta verificada @eldiarioes 2 minHace 2 minutos

Barcelona reconoce el Govern surgido del 27S como el "legítimo" y rechaza el 155 con voto en contra del PSC

topper escribió:

Balachina escribió:

thunderpussy escribió:

Frusciante escribió:ÚLTIMA HORA La fiscalía pide prisión incondicional para todos los consejeros cesados, salvo para Santi Vila

Puchi salta de Bruselas a Brasil en cero coma. Pero ojo, no por cobardía. En Brasil el clima es mas agradecido y de cara a gobernar la República catalana un sitio mucho mas cómodo si cabe para luchar por su pueblo.

No descartes nada.

llamar cobarde a puchi ya se que mola y tal (sobre todo a los de podemos) pero creo que los tiros van por otro lado, ernesto ekaizer me parece que ha visto la jugada...


Una detención cerca del 21-D

Puigdemont usa los procedimientos judiciales, el suyo propio y el de los otros imputados, para agitar la precampaña y campaña electoral

Dalmacio Langarica escribió:

bitx escribió: eldiario.es‏Cuenta verificada @eldiarioes 2 minHace 2 minutos

Barcelona reconoce el Govern surgido del 27S como el "legítimo" y rechaza el 155 con voto en contra del PSC

Habrá hecho su cálculo electoral

Godofredo escribió:

topper escribió:

Balachina escribió:

thunderpussy escribió:

Frusciante escribió:ÚLTIMA HORA La fiscalía pide prisión incondicional para todos los consejeros cesados, salvo para Santi Vila

Puchi salta de Bruselas a Brasil en cero coma. Pero ojo, no por cobardía. En Brasil el clima es mas agradecido y de cara a gobernar la República catalana un sitio mucho mas cómodo si cabe para luchar por su pueblo.

No descartes nada.

llamar cobarde a puchi ya se que mola y tal (sobre todo a los de podemos) pero creo que los tiros van por otro lado, ernesto ekaizer me parece que ha visto la jugada...


Una detención cerca del 21-D

Puigdemont usa los procedimientos judiciales, el suyo propio y el de los otros imputados, para agitar la precampaña y campaña electoral

Largo lo fían.

Esto no pasa de dos semanas salvo sorpresiva huída a la zona controlada por el isis.

Godofredo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Godofredo escribió:Podemos busca su sitio en un mundo de diversión con banderas que ellos no habían creado, pero sí fomentado. Pues ahora al burladero a esquivar cornadas.

No estoy en absoluto de acuerdo, probablemente sean los únicos que no han montado un espacio de "diversión con banderas". Ahí tienes la prueba de que los patriotas y patrioteros de un lado y de otro no los tragan, pero sí te doy la razón de que en un país como éste tratar de hallar un espacio de mesura en un momento como este es demasiado complejo y tendrán que vivir con ello (más allá de que tú te refociles en ello y servidor piense que estamos ante un puto dramón de país). Probablemente, de haberse metido un poco más en una versión más pro-constitucionalista todavía la cosa hubiese sido peor para ellos, han hecho bien en al menos mantenerse en sus posturas de siempre respecto al tema catalán, más allá de elementos de un signo u otro que hayan podido manifestarse de manera discordante.

Si esa línea general les procura un descalabro, será una cuestión de coyuntura y otra señal más de la derechización  de la sociedad española tras la crisis y el procés. La autocrítica, que sin duda tienen que hacer tras estos 3 años y medio desde su aparición, tiene que ir por otro lado.

Por otro lado, respecto a los comentarios de Topper y Pantxo a Podemos en Euskadi, ahí no me meto porque no he seguido su actualidad demasiado.

No han montado un espacio de diversión con banderas porque no pueden, porque la bandera que realmente les gustaría enarbolar es la que incorpora su propio color corporativo, que por suerte o por desgracia tiene menos tirón popular que el getafe fc. Y aún así, hasta que empezó la diversión con banderas, la bandera que más se podía ver en los balcones madrileños era la de la II República, ahora desaparecieron muchas por arte de magia, y las que han brotado como hongos en las ingles de leticia sabater son otras.

Esto iba a pasar tarde o temprano, porque este país al final se parece mucho a todos los demás, y, qué calamidad, en todos los demás países los sentimientos y símbolos nacionales son fundamentales, aceptados y respetados por todos, excepto en aquellos que son estados fallidos evidentes. Y resulta que este parece que este estado no es tan fallido como algunos creían confundiendo sus deseos con la realidad de buena parte de su propio electorado, qué dramón, sí. Que existe un constitucionalismo mucho más extendido y en forma de lo que se pensaban algunos. La única opción de seguir medrando por parte de podemos es que el sentimiento nacional español siguiera narcotizado, durmiente... y claro, podemos ha hecho taaaaanto por ese objetivo, por normalizar el sentimiento de españolidad, han sido taaaan generosos y tan poco sospechosos de connivencia con el antiespañolismo, han hecho un generosísimo esfuerzo de asunción y respeto de los símbolos nacionales...

Sigamos con la autocrítica del otro lado, a mi me parece perfecto.

Dalmacio Langarica escribió:Yo sí que creo que hay algo de precampaña electoral en todo este paripé. Vamos a ver si ERC y PDCat van juntos de nuevo, o cada uno por su lado, lo que me parece un suicidio para PDCat

fundo1977 escribió:

Godofredo escribió:

topper escribió:

Balachina escribió:

thunderpussy escribió:

Frusciante escribió:ÚLTIMA HORA La fiscalía pide prisión incondicional para todos los consejeros cesados, salvo para Santi Vila

Puchi salta de Bruselas a Brasil en cero coma. Pero ojo, no por cobardía. En Brasil el clima es mas agradecido y de cara a gobernar la República catalana un sitio mucho mas cómodo si cabe para luchar por su pueblo.

No descartes nada.

llamar cobarde a puchi ya se que mola y tal (sobre todo a los de podemos) pero creo que los tiros van por otro lado, ernesto ekaizer me parece que ha visto la jugada...


Una detención cerca del 21-D

Puigdemont usa los procedimientos judiciales, el suyo propio y el de los otros imputados, para agitar la precampaña y campaña electoral

Largo lo fían.

Esto no pasa de dos semanas salvo sorpresiva huída a la zona controlada por el isis.

Y suponiendo q la jueza entrulle a todos de aquella manera. Pq como no lo haga..nose que va a contar al juez belga...al final puede ser el único en prisión pero por fugado...

Dalmacio Langarica escribió:

Eso si, palmara como palmais siempre los españoles, vuestro sino en la historia es seguir perdiendo colonias, lo de el sol donde nunca se pone quedo lejos...

Decir que Euskadi o Catalunya son colonias es una de las mayores gilipolleces leídas por aquí, sin acritud.

topper escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:

copter76 escribió:Primer paso para aplicar por parte de Londres el 155 (again) en Irlanda 


https://amp.ft.com/content/9f38ac9f-5150-3db6-8afc-5775e4adc0da

pero pon el motivo

Esta en el articulo

es de pago, no?

los motivos los lei ayer...y no tienen absolutamente nada que ver con el tema catalan

copter76 escribió:

topper escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:

copter76 escribió:Primer paso para aplicar por parte de Londres el 155 (again) en Irlanda 


https://amp.ft.com/content/9f38ac9f-5150-3db6-8afc-5775e4adc0da

pero pon el motivo

Esta en el articulo

es de pago, no?

los motivos los lei ayer...y no tienen absolutamente nada que ver con el tema catalan

Esta vez no...otras veces fue incluso mas duro...

Intruder escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Eso si, palmara como palmais siempre los españoles, vuestro sino en la historia es seguir perdiendo colonias, lo de el sol donde nunca se pone quedo lejos...

Decir que Euskadi o Catalunya son colonias es una de las mayores gilipolleces leídas por aquí, sin acritud.

Intruder escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Eso si, palmara como palmais siempre los españoles, vuestro sino en la historia es seguir perdiendo colonias, lo de el sol donde nunca se pone quedo lejos...

Decir que Euskadi o Catalunya son colonias es una de las mayores gilipolleces leídas por aquí, sin acritud.

Dalmacio Langarica escribió:La primera colonia del mundo que es más rica per cápita que la metrópoli. Que tiene Parlamento Propio, elecciones propias que casi siempre ganan partidos nacionalistas, Policia propia...

Vamos a ver...

Dalmacio Langarica escribió:

Intruder escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Eso si, palmara como palmais siempre los españoles, vuestro sino en la historia es seguir perdiendo colonias, lo de el sol donde nunca se pone quedo lejos...

Decir que Euskadi o Catalunya son colonias es una de las mayores gilipolleces leídas por aquí, sin acritud.

Spoiler:

Pero vamos a ver....

helterstalker escribió:

Intruder escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Eso si, palmara como palmais siempre los españoles, vuestro sino en la historia es seguir perdiendo colonias, lo de el sol donde nunca se pone quedo lejos...

Decir que Euskadi o Catalunya son colonias es una de las mayores gilipolleces leídas por aquí, sin acritud.

El mapa de Torres Villegas no es sino la descripción de regímenes legales imperantes en la España de devenires carlistas, vamos, administraciones bajo norma privada común y administraciones bajo norma foral, la referencia a la "España asimilada" viene dada por el tertium genius en el que quedó de aquella la antigua Corona de Aragón

https://www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=15503585&version=0&ts=1412217163&image.png

Vamos, que no tiene aCsolutamente nada que ver con una hipotética representación de territorios ocupados y saqueados por la malvada metrópoli con capital en Madrid

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

pantxo escribió:

red_shoes escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:

Estoy hablando del PP, no del PNV.

yo tambien

El PNV es un partido muy conservador, y el Lehendakari actual especialmente. Qué porcentaje de sus votantes crees que son idependentistas?

si les quitas el concierto seguro que la mayoria o casi todos

Permíteme que lo dude y bastante. Lo de ser conservador, implica ser bastante segurolas. La gente de cierta edad y cierto estatus (que son la base de votantes del PNV primordialmente) no está dispuesta a pasar por la posibilidad de perder lo que tienen por batallitas identitarias.

Si desde Sabin Etxea se dice que pal monte, tienes arsenales de armas en cada Batzoki en 2 días. Otra cosa no, pero obedientes son un rato los jeltzales.
El PP ante una hipotética victoria por aniquilación y aplastamiento en Catalunya (que yo no lo veo) querra utilizar dicha gesta para ponerla encima de la mesa cual masa escrotal de Godo (discúlpeme la ordinariez, señorita). Veis lo que le ha pasado a vuestros amigos los catalanes? Pues ojito conmigo que estoy mu loco.
A eso voy con lo de la sublevación PPera, no que mañana nos quitaran los fueros, la Y vasca y las islas Izaro, Santa Clara y el raton de Getaria.

No creo que haga falta que a Urkullu le den avisos de ese tipo. Es plenamente consciente y por eso ha tenido el papel que ha tenido en el Pruses. Al PP le interesa una Euskadi como la actual, y al PNV ni te cuento. Y coñe, sabes lo que te digo? que creo que a cualquiera. Lo bien que se vive allí y lo bien que funciona todo (en Madrid estoy horrorizada con el funcionamiento de las cosas públicas), y eso..no es ni debido a España ni debido a un carácter especial de los vascos. Es debido a esa sinergia. Sin ella, a saber.

   

En ésto totalmente de acuerdo contigo.


Con conocimiento de causa, que creo que es importante para opinar, aunque desde mi limitado (como todos los puntos de vista o vivencias de cada cual) punto de vista personal te digo que ojalá Catalunya funcionase así, sin tantas deficiencias y crispación como las que me he encontrado aquí..pero conociendo el percal y la polarización que hay aquí en Catalunya me temo que es imposible. Por no hablar de toda la basura que se lanza contra el independentismo catalán (contra la mera idea de ser o sentirse independentista, y hasta diría que catalán..y no asocio ambas cosas, soy plenamente consciente de que se puede ser catalán y no independentista, faltaría más, y foreros como Eloy son buena prueba) desde fuera.
En cualquier caso, no quiero ésto de aquí para Euskadi. Por otro lado, ya tuvimos suficiente mierda en Euskadi en el pasado, tampoco estamos para dar lecciones (aunque, incluso en tiempos pasados -no sé si sería tu caso dada alguna cosa que contaste- y pese a, entre otras, la terrible lacra de ETA, me parecía una sociedad bastante más sana aquella vasca que la que he conocido aquí)

Son maneras de ver las cosas..a Eric, p ej, ayer le pareció ver independentistas cegados ante la evidencia y sin autocrítica y a mí me pareció uno de esos días (los menos) interesantes en el topic, con diversos foreros debatiendo civilizadamente..igual es que no gusta o molesta cuando los que no piensan como uno dicen cosas razonables, no sé. Algunos no sé si sólo leen lo que quieren leer, yo veo opiniones muy razonables y respetables en foreros como Haserre. Y otros días autocrítica en foreros como Tramuntana. O en Logan, a quien echo de menos.
No soy independentista y en principio y por lo general tendría que estar más con lo que soltáis aquí los no independentistas..pero la verdad es que en general estoy más con los indepes. Y no es por tener una implicación personal..si siento que en cierto modo insultan o faltan a alguien cercano salto (y con quien me merece la pena hablarlo y arreglarlo pues lo hago) pero las discusiones o cruces de puntos de vista que he tenido en casa bien las sé yo, no les río todas las gracias los indepes...de todos modos, si los indepes, como se ha dicho o insinuado aquí, se han de hacer responsables de los actos y actitudes de sus "jefes" haceros vosotros responsables de naniano, pedrito, el preparao franquista y tantos otros, yo paso


Si ves mi firma te sonará, es algo que has escrito antes y me ha llamado la atención o me ha hecho gracia. Te detallaría en qué puedo estar de acuerdo y, mayormente, en qué discrepo pero como mínimo te diría que hables por tí. En cualquier caso y como me pasa también con los ignores, rápido quito las firmas



Otra chapa absurda..
descanso hasta diciembre

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

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pantxo escribió:

red_shoes escribió:

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red_shoes escribió:

topper escribió:

yo tambien

El PNV es un partido muy conservador, y el Lehendakari actual especialmente. Qué porcentaje de sus votantes crees que son idependentistas?

si les quitas el concierto seguro que la mayoria o casi todos

Permíteme que lo dude y bastante. Lo de ser conservador, implica ser bastante segurolas. La gente de cierta edad y cierto estatus (que son la base de votantes del PNV primordialmente) no está dispuesta a pasar por la posibilidad de perder lo que tienen por batallitas identitarias.

Si desde Sabin Etxea se dice que pal monte, tienes arsenales de armas en cada Batzoki en 2 días. Otra cosa no, pero obedientes son un rato los jeltzales.
El PP ante una hipotética victoria por aniquilación y aplastamiento en Catalunya (que yo no lo veo) querra utilizar dicha gesta para ponerla encima de la mesa cual masa escrotal de Godo (discúlpeme la ordinariez, señorita). Veis lo que le ha pasado a vuestros amigos los catalanes? Pues ojito conmigo que estoy mu loco.
A eso voy con lo de la sublevación PPera, no que mañana nos quitaran los fueros, la Y vasca y las islas Izaro, Santa Clara y el raton de Getaria.

No creo que haga falta que a Urkullu le den avisos de ese tipo. Es plenamente consciente y por eso ha tenido el papel que ha tenido en el Pruses. Al PP le interesa una Euskadi como la actual, y al PNV ni te cuento. Y coñe, sabes lo que te digo? que creo que a cualquiera. Lo bien que se vive allí y lo bien que funciona todo (en Madrid estoy horrorizada con el funcionamiento de las cosas públicas), y eso..no es ni debido a España ni debido a un carácter especial de los vascos. Es debido a esa sinergia. Sin ella, a saber.

   

En ésto totalmente de acuerdo contigo.


Con conocimiento de causa, que creo que es importante para opinar, aunque desde mi limitado (como todos los puntos de vista o vivencias de cada cual) punto de vista personal te digo que ojalá Catalunya funcionase así, sin tantas deficiencias y crispación como las que me he encontrado aquí..pero conociendo el percal y la polarización que hay aquí en Catalunya me temo que es imposible. Por no hablar de toda la basura que se lanza contra el independentismo catalán (contra la mera idea de ser o sentirse independentista, y hasta diría que catalán..y no asocio ambas cosas, soy plenamente consciente de que se puede ser catalán y no independentista, faltaría más, y foreros como Eloy son buena prueba) desde fuera.
En cualquier caso, no quiero ésto de aquí para Euskadi. Por otro lado, ya tuvimos suficiente mierda en Euskadi en el pasado, tampoco estamos para dar lecciones (aunque, incluso en tiempos pasados -no sé si sería tu caso dada alguna cosa que contaste- y pese a, entre otras, la terrible lacra de ETA, me parecía una sociedad bastante más sana aquella vasca que la que he conocido aquí)

Son maneras de ver las cosas..a Eric, p ej, ayer le pareció ver independentistas cegados ante la evidencia y sin autocrítica y a mí me pareció uno de esos días (los menos) interesantes en el topic, con diversos foreros debatiendo civilizadamente..igual es que no gusta o molesta cuando los que no piensan como uno dicen cosas razonables, no sé. Algunos no sé si sólo leen lo que quieren leer, yo veo opiniones muy razonables y respetables en foreros como Haserre. Y otros días autocrítica en foreros como Tramuntana. O en Logan, a quien echo de menos.
No soy independentista y en principio y por lo general tendría que estar más con lo que soltáis aquí los no independentistas..pero la verdad es que en general estoy más con los indepes. Y no es por tener una implicación personal..si siento que en cierto modo insultan o faltan a alguien cercano salto (y con quien me merece la pena hablarlo y arreglarlo pues lo hago) pero las discusiones o cruces de puntos de vista que he tenido en casa bien las sé yo, no les río todas las gracias los indepes...de todos modos, si los indepes, como se ha dicho o insinuado aquí, se han de hacer responsables de los actos y actitudes de sus "jefes" haceros vosotros responsables de naniano, pedrito, el preparao franquista y tantos otros, yo paso


Si ves mi firma te sonará, es algo que has escrito antes y me ha llamado la atención o me ha hecho gracia. Te detallaría en qué puedo estar de acuerdo y, mayormente, en qué discrepo pero como mínimo te diría que hables por tí. En cualquier caso y como me pasa también con los ignores, rápido quito las firmas



Otra chapa absurda..
descanso hasta diciembre

No entiendo por qué debería hacerme responsable de lo que diga naniano, pedrito o el rey. Ser crítica con el independentismo ya me convierte en una partidaria de ellos o de sus actuaciones?

Y jo, ya lo siento, pero no veo las firmas, así que te agradecería que me dijeses de qué se trata.

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

pantxo escribió:

red_shoes escribió:

topper escribió:

red_shoes escribió:
El PNV es un partido muy conservador, y el Lehendakari actual especialmente. Qué porcentaje de sus votantes crees que son idependentistas?

si les quitas el concierto seguro que la mayoria o casi todos

Permíteme que lo dude y bastante. Lo de ser conservador, implica ser bastante segurolas. La gente de cierta edad y cierto estatus (que son la base de votantes del PNV primordialmente) no está dispuesta a pasar por la posibilidad de perder lo que tienen por batallitas identitarias.

Si desde Sabin Etxea se dice que pal monte, tienes arsenales de armas en cada Batzoki en 2 días. Otra cosa no, pero obedientes son un rato los jeltzales.
El PP ante una hipotética victoria por aniquilación y aplastamiento en Catalunya (que yo no lo veo) querra utilizar dicha gesta para ponerla encima de la mesa cual masa escrotal de Godo (discúlpeme la ordinariez, señorita). Veis lo que le ha pasado a vuestros amigos los catalanes? Pues ojito conmigo que estoy mu loco.
A eso voy con lo de la sublevación PPera, no que mañana nos quitaran los fueros, la Y vasca y las islas Izaro, Santa Clara y el raton de Getaria.

No creo que haga falta que a Urkullu le den avisos de ese tipo. Es plenamente consciente y por eso ha tenido el papel que ha tenido en el Pruses. Al PP le interesa una Euskadi como la actual, y al PNV ni te cuento. Y coñe, sabes lo que te digo? que creo que a cualquiera. Lo bien que se vive allí y lo bien que funciona todo (en Madrid estoy horrorizada con el funcionamiento de las cosas públicas), y eso..no es ni debido a España ni debido a un carácter especial de los vascos. Es debido a esa sinergia. Sin ella, a saber.

   

En ésto totalmente de acuerdo contigo.


Con conocimiento de causa, que creo que es importante para opinar, aunque desde mi limitado (como todos los puntos de vista o vivencias de cada cual) punto de vista personal te digo que ojalá Catalunya funcionase así, sin tantas deficiencias y crispación como las que me he encontrado aquí..pero conociendo el percal y la polarización que hay aquí en Catalunya me temo que es imposible. Por no hablar de toda la basura que se lanza contra el independentismo catalán (contra la mera idea de ser o sentirse independentista, y hasta diría que catalán..y no asocio ambas cosas, soy plenamente consciente de que se puede ser catalán y no independentista, faltaría más, y foreros como Eloy son buena prueba) desde fuera.
En cualquier caso, no quiero ésto de aquí para Euskadi. Por otro lado, ya tuvimos suficiente mierda en Euskadi en el pasado, tampoco estamos para dar lecciones (aunque, incluso en tiempos pasados -no sé si sería tu caso dada alguna cosa que contaste- y pese a, entre otras, la terrible lacra de ETA, me parecía una sociedad bastante más sana aquella vasca que la que he conocido aquí)

Son maneras de ver las cosas..a Eric, p ej, ayer le pareció ver independentistas cegados ante la evidencia y sin autocrítica y a mí me pareció uno de esos días (los menos) interesantes en el topic, con diversos foreros debatiendo civilizadamente..igual es que no gusta o molesta cuando los que no piensan como uno dicen cosas razonables, no sé. Algunos no sé si sólo leen lo que quieren leer, yo veo opiniones muy razonables y respetables en foreros como Haserre. Y otros días autocrítica en foreros como Tramuntana. O en Logan, a quien echo de menos.
No soy independentista y en principio y por lo general tendría que estar más con lo que soltáis aquí los no independentistas..pero la verdad es que en general estoy más con los indepes. Y no es por tener una implicación personal..si siento que en cierto modo insultan o faltan a alguien cercano salto (y con quien me merece la pena hablarlo y arreglarlo pues lo hago) pero las discusiones o cruces de puntos de vista que he tenido en casa bien las sé yo, no les río todas las gracias los indepes...de todos modos, si los indepes, como se ha dicho o insinuado aquí, se han de hacer responsables de los actos y actitudes de sus "jefes" haceros vosotros responsables de naniano, pedrito, el preparao franquista y tantos otros, yo paso


Si ves mi firma te sonará, es algo que has escrito antes y me ha llamado la atención o me ha hecho gracia. Te detallaría en qué puedo estar de acuerdo y, mayormente, en qué discrepo pero como mínimo te diría que hables por tí. En cualquier caso y como me pasa también con los ignores, rápido quito las firmas



Otra chapa absurda..
descanso hasta diciembre

No entiendo por qué debería hacerme responsable de lo que diga naniano, pedrito o el rey. Ser crítica con el independentismo ya me convierte en una partidaria de ellos o de sus actuaciones?

Y jo, ya lo siento, pero no veo las firmas, así que te agradecería que me dijeses de qué se trata.

Ves? manipulaciones sin parar  por supuesto que NO! pero que se aplique entonces el mismo trato a la gente indepe.

la firma..lo que has dicho antes del status quo ese.


saludetes y no te enfades

Godofredo escribió:¿Ahora no se va a poder llamar tertuliano de intereconomía o 13tv a los unionistas?

Pues hoy me ha parecido leer eso mismo a primera hora... imaginaciones mias, supongo.

Steve Trumbo escribió:Colonias más ricas que el país invasor.

Está pasando

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:Colonias más ricas que el país invasor.

Está pasando

Coño, por eso se quieren independizar !!!!!!!

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

pantxo escribió:

red_shoes escribió:

topper escribió:

si les quitas el concierto seguro que la mayoria o casi todos

Permíteme que lo dude y bastante. Lo de ser conservador, implica ser bastante segurolas. La gente de cierta edad y cierto estatus (que son la base de votantes del PNV primordialmente) no está dispuesta a pasar por la posibilidad de perder lo que tienen por batallitas identitarias.

Si desde Sabin Etxea se dice que pal monte, tienes arsenales de armas en cada Batzoki en 2 días. Otra cosa no, pero obedientes son un rato los jeltzales.
El PP ante una hipotética victoria por aniquilación y aplastamiento en Catalunya (que yo no lo veo) querra utilizar dicha gesta para ponerla encima de la mesa cual masa escrotal de Godo (discúlpeme la ordinariez, señorita). Veis lo que le ha pasado a vuestros amigos los catalanes? Pues ojito conmigo que estoy mu loco.
A eso voy con lo de la sublevación PPera, no que mañana nos quitaran los fueros, la Y vasca y las islas Izaro, Santa Clara y el raton de Getaria.

No creo que haga falta que a Urkullu le den avisos de ese tipo. Es plenamente consciente y por eso ha tenido el papel que ha tenido en el Pruses. Al PP le interesa una Euskadi como la actual, y al PNV ni te cuento. Y coñe, sabes lo que te digo? que creo que a cualquiera. Lo bien que se vive allí y lo bien que funciona todo (en Madrid estoy horrorizada con el funcionamiento de las cosas públicas), y eso..no es ni debido a España ni debido a un carácter especial de los vascos. Es debido a esa sinergia. Sin ella, a saber.

   

En ésto totalmente de acuerdo contigo.


Con conocimiento de causa, que creo que es importante para opinar, aunque desde mi limitado (como todos los puntos de vista o vivencias de cada cual) punto de vista personal te digo que ojalá Catalunya funcionase así, sin tantas deficiencias y crispación como las que me he encontrado aquí..pero conociendo el percal y la polarización que hay aquí en Catalunya me temo que es imposible. Por no hablar de toda la basura que se lanza contra el independentismo catalán (contra la mera idea de ser o sentirse independentista, y hasta diría que catalán..y no asocio ambas cosas, soy plenamente consciente de que se puede ser catalán y no independentista, faltaría más, y foreros como Eloy son buena prueba) desde fuera.
En cualquier caso, no quiero ésto de aquí para Euskadi. Por otro lado, ya tuvimos suficiente mierda en Euskadi en el pasado, tampoco estamos para dar lecciones (aunque, incluso en tiempos pasados -no sé si sería tu caso dada alguna cosa que contaste- y pese a, entre otras, la terrible lacra de ETA, me parecía una sociedad bastante más sana aquella vasca que la que he conocido aquí)

Son maneras de ver las cosas..a Eric, p ej, ayer le pareció ver independentistas cegados ante la evidencia y sin autocrítica y a mí me pareció uno de esos días (los menos) interesantes en el topic, con diversos foreros debatiendo civilizadamente..igual es que no gusta o molesta cuando los que no piensan como uno dicen cosas razonables, no sé. Algunos no sé si sólo leen lo que quieren leer, yo veo opiniones muy razonables y respetables en foreros como Haserre. Y otros días autocrítica en foreros como Tramuntana. O en Logan, a quien echo de menos.
No soy independentista y en principio y por lo general tendría que estar más con lo que soltáis aquí los no independentistas..pero la verdad es que en general estoy más con los indepes. Y no es por tener una implicación personal..si siento que en cierto modo insultan o faltan a alguien cercano salto (y con quien me merece la pena hablarlo y arreglarlo pues lo hago) pero las discusiones o cruces de puntos de vista que he tenido en casa bien las sé yo, no les río todas las gracias los indepes...de todos modos, si los indepes, como se ha dicho o insinuado aquí, se han de hacer responsables de los actos y actitudes de sus "jefes" haceros vosotros responsables de naniano, pedrito, el preparao franquista y tantos otros, yo paso


Si ves mi firma te sonará, es algo que has escrito antes y me ha llamado la atención o me ha hecho gracia. Te detallaría en qué puedo estar de acuerdo y, mayormente, en qué discrepo pero como mínimo te diría que hables por tí. En cualquier caso y como me pasa también con los ignores, rápido quito las firmas



Otra chapa absurda..
descanso hasta diciembre

No entiendo por qué debería hacerme responsable de lo que diga naniano, pedrito o el rey. Ser crítica con el independentismo ya me convierte en una partidaria de ellos o de sus actuaciones?

Y jo, ya lo siento, pero no veo las firmas, así que te agradecería que me dijeses de qué se trata.

Ves? manipulaciones sin parar  por supuesto que NO! pero que se aplique entonces el mismo trato a la gente indepe.

la firma..lo que has dicho antes del status quo ese.


saludetes y no te enfades

No! que no me enfado! Pero manipulación?  tú mismo me has dicho que me responsabilice de lo que digan naniano etc, y te pregunto por qué habría de hacerlo? No creo que sea lo mismo que preguntarle por las actuaciones o declaraciones de los líderes del independentismo a alguien independentista, cuando en muchos casos han estado defendiendo el independentismo y todos los pasos, declaraciones y actuaciones del Govern. Sinceramente no creo que sea la misma situación. En ningún momento me habrás leído a mi defender el discurso del rey, la aplicación del 155...ni ninguna de las actuaciones que está teniendo el Gobierno español

Lo del estatus....te refieres a que la gente con cierta edad y cierto estatus, en general, no está dispuesta a perder lo que tiene? Pues no puedo hablar por mi, ya que no tengo ni la edad, ni desafortunadamente el estatus. Pero, aunque por supuesto que habrá excepciones, yo realmente creo que es algo generalizado. Y, además, me temo que en muchas ocasiones lo de estar dispuesto a perderlo todo,  se dice con la boca pequeña, porque aquí poca gente puede hablar de la experiencia de perder todo para ver si está dispuesta a pasar por lo mismo.

Un abrazote

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:Colonias más ricas que el país invasor.

Está pasando

Coño, por eso se quieren independizar !!!!!!!

Pero para ayudar a los rumanos y búlgaros. Lo he leído aquí

deniztek escribió:aportes como los de Haserre..como otras veces me han parecido interesantes los aportes de Logan. O de Tramuntana..

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:Colonias más ricas que el país invasor.

Está pasando

Coño, por eso se quieren independizar !!!!!!!

Pero para ayudar a los rumanos y búlgaros. Lo he leído aquí

Lugares donde por cierto estaré dentro de dos semanas. Les preguntaré a ver que opinan al respecto.

terremoto73 escribió:en su editorial de hoy La Razon dice que La Sexta es una televisión de Estado,y la elogia mucho,por comentarlo

fundo1977 escribió:Adelanto informativo:
Fiscal pide orden detención europea contra los fugados. Lo veréis en breve.

Sugerio escribió:En Comu pide que todos los partidos metan la amnistía en los programas electorales y la anulación de la 155...

Joseba escribió:

Sugerio escribió:En Comu pide que todos los partidos metan la amnistía en los programas electorales y la anulación de la 155...

¿La amnistía de qué, exactamente? Lo digo porque esto puede traer cola en Euskadi.

Joseba escribió:

fundo1977 escribió:Adelanto informativo:
Fiscal pide orden detención europea contra los fugados. Lo veréis en breve.

¿Quién dice que estén fugados? ¿No pueden ir de excursión a Bélgica? (que además está dentro de la UE)

loaded escribió:

Itlotg escribió:Yo no creo que todo el independentismo sea económico. El que se mama de cuna es identutario y tiene un porcentaje nada despreciable.

Tampoco estoy de acuerdo con esto, y volvemos al PNV y compañía.

Aquí a los partidos abiertamente independentistas se la suda el pedigree, la identidad, los apellidos vascos, el RH y muchas otras cosas que sí han sido importantes para cierto sector del PNV, que independentista, lo que se dice independentista, no es.

De Catalunya no opino.

P.- Foment del Treball propone mejorar el encaje de Cataluña en España con, por ejemplo, el llamado Pacto Fiscal...
Si Cataluña hubiera tenido un concierto como el País Vasco la marcha de las empresas habría quebrado el Fisco catalán. Lo que ha ocurrido es una vacuna para el Gobierno del País Vasco, que ya ha visto lo que puede pasar con su hacienda si van por el mal camino. Si esas empresas no vuelven, no creo que la Generalitat pida ya el concierto vasco, porque no habrá vacas a las que ordeñar en el impuesto de sociedades. Sí creo que hay que reformar la Constitución para Cataluña y para el resto de España. Hay que ser generosos. Sería un gravísimo error decir que hemos ganado la batalla y que hay que machacar a Cataluña.

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

pantxo escribió:

red_shoes escribió:

Permíteme que lo dude y bastante. Lo de ser conservador, implica ser bastante segurolas. La gente de cierta edad y cierto estatus (que son la base de votantes del PNV primordialmente) no está dispuesta a pasar por la posibilidad de perder lo que tienen por batallitas identitarias.

Si desde Sabin Etxea se dice que pal monte, tienes arsenales de armas en cada Batzoki en 2 días. Otra cosa no, pero obedientes son un rato los jeltzales.
El PP ante una hipotética victoria por aniquilación y aplastamiento en Catalunya (que yo no lo veo) querra utilizar dicha gesta para ponerla encima de la mesa cual masa escrotal de Godo (discúlpeme la ordinariez, señorita). Veis lo que le ha pasado a vuestros amigos los catalanes? Pues ojito conmigo que estoy mu loco.
A eso voy con lo de la sublevación PPera, no que mañana nos quitaran los fueros, la Y vasca y las islas Izaro, Santa Clara y el raton de Getaria.

No creo que haga falta que a Urkullu le den avisos de ese tipo. Es plenamente consciente y por eso ha tenido el papel que ha tenido en el Pruses. Al PP le interesa una Euskadi como la actual, y al PNV ni te cuento. Y coñe, sabes lo que te digo? que creo que a cualquiera. Lo bien que se vive allí y lo bien que funciona todo (en Madrid estoy horrorizada con el funcionamiento de las cosas públicas), y eso..no es ni debido a España ni debido a un carácter especial de los vascos. Es debido a esa sinergia. Sin ella, a saber.

   

En ésto totalmente de acuerdo contigo.


Con conocimiento de causa, que creo que es importante para opinar, aunque desde mi limitado (como todos los puntos de vista o vivencias de cada cual) punto de vista personal te digo que ojalá Catalunya funcionase así, sin tantas deficiencias y crispación como las que me he encontrado aquí..pero conociendo el percal y la polarización que hay aquí en Catalunya me temo que es imposible. Por no hablar de toda la basura que se lanza contra el independentismo catalán (contra la mera idea de ser o sentirse independentista, y hasta diría que catalán..y no asocio ambas cosas, soy plenamente consciente de que se puede ser catalán y no independentista, faltaría más, y foreros como Eloy son buena prueba) desde fuera.
En cualquier caso, no quiero ésto de aquí para Euskadi. Por otro lado, ya tuvimos suficiente mierda en Euskadi en el pasado, tampoco estamos para dar lecciones (aunque, incluso en tiempos pasados -no sé si sería tu caso dada alguna cosa que contaste- y pese a, entre otras, la terrible lacra de ETA, me parecía una sociedad bastante más sana aquella vasca que la que he conocido aquí)

Son maneras de ver las cosas..a Eric, p ej, ayer le pareció ver independentistas cegados ante la evidencia y sin autocrítica y a mí me pareció uno de esos días (los menos) interesantes en el topic, con diversos foreros debatiendo civilizadamente..igual es que no gusta o molesta cuando los que no piensan como uno dicen cosas razonables, no sé. Algunos no sé si sólo leen lo que quieren leer, yo veo opiniones muy razonables y respetables en foreros como Haserre. Y otros días autocrítica en foreros como Tramuntana. O en Logan, a quien echo de menos.
No soy independentista y en principio y por lo general tendría que estar más con lo que soltáis aquí los no independentistas..pero la verdad es que en general estoy más con los indepes. Y no es por tener una implicación personal..si siento que en cierto modo insultan o faltan a alguien cercano salto (y con quien me merece la pena hablarlo y arreglarlo pues lo hago) pero las discusiones o cruces de puntos de vista que he tenido en casa bien las sé yo, no les río todas las gracias los indepes...de todos modos, si los indepes, como se ha dicho o insinuado aquí, se han de hacer responsables de los actos y actitudes de sus "jefes" haceros vosotros responsables de naniano, pedrito, el preparao franquista y tantos otros, yo paso


Si ves mi firma te sonará, es algo que has escrito antes y me ha llamado la atención o me ha hecho gracia. Te detallaría en qué puedo estar de acuerdo y, mayormente, en qué discrepo pero como mínimo te diría que hables por tí. En cualquier caso y como me pasa también con los ignores, rápido quito las firmas



Otra chapa absurda..
descanso hasta diciembre

No entiendo por qué debería hacerme responsable de lo que diga naniano, pedrito o el rey. Ser crítica con el independentismo ya me convierte en una partidaria de ellos o de sus actuaciones?

Y jo, ya lo siento, pero no veo las firmas, así que te agradecería que me dijeses de qué se trata.

Ves? manipulaciones sin parar  por supuesto que NO! pero que se aplique entonces el mismo trato a la gente indepe.

la firma..lo que has dicho antes del status quo ese.


saludetes y no te enfades

No! que no me enfado! Pero manipulación?  tú mismo me has dicho que me responsabilice de lo que digan naniano etc, y te pregunto por qué habría de hacerlo? No creo que sea lo mismo que preguntarle por las actuaciones o declaraciones de los líderes del independentismo a alguien independentista, cuando en muchos casos han estado defendiendo el independentismo y todos los pasos, declaraciones y actuaciones del Govern. Sinceramente no creo que sea la misma situación. En ningún momento me habrás leído a mi defender el discurso del rey, la aplicación del 155...ni ninguna de las actuaciones que está teniendo el Gobierno español

Lo del estatus....te refieres a que la gente con cierta edad y cierto estatus, en general, no está dispuesta a perder lo que tiene? Pues no puedo hablar por mi, ya que no tengo ni la edad, ni desafortunadamente el estatus. Pero, aunque por supuesto que habrá excepciones, yo realmente creo que es algo generalizado. Y, además, me temo que en muchas ocasiones lo de estar dispuesto a perderlo todo,  se dice con la boca pequeña, porque aquí poca gente puede hablar de la experiencia de perder todo para ver si está dispuesta a pasar por lo mismo.

Un abrazote

Pero que no te lo he dicho de manera literal o directa.. y sólo lo digo si previamente veo que se ha dicho que los indepes se han de responsabilizar de cada actuación de los dirigentes indepes.
Pero es lo de menos, me quedo en que (segun mi punto de vista o a mi entender) el topic estuvo ayer interesante con aportes como los de Haserre..como otras veces me han parecido interesantes los aportes de Logan. O de Tramuntana..no digo que no me parezcan interesantes otros pero agradezco cierto contrapeso, o diversos puntos de vista (no podrá decirse que Tramuntana no es crítico con el independentismo)


Lo del status..igual me he confundido pero me ha parecido que te declarabas bastante fan del status, a mí me parece muy revisable y mejorable. El mío en concreto no te digo ya


Abrazote.

bitx escribió:uuuuuuuuuui!!

Quietos parados todos en la AN. Ninguno se va a comer. Huele a trullo.

bitx escribió:

bitx escribió:uuuuuuuuuui!!

Quietos parados todos en la AN. Ninguno se va a comer. Huele a trullo.

bueno, pues nada. Lo esperado:

Diari ARA‏Cuenta verificada @diariARA 16 sHace 17 segundos

ÚLTIMA HORA: La jutge ordena presó per a tots els membres del Govern que han declarat menys Santi Vila

Itlotg escribió:

bitx escribió:

bitx escribió:uuuuuuuuuui!!

Quietos parados todos en la AN. Ninguno se va a comer. Huele a trullo.

bueno, pues nada. Lo esperado:

Diari ARA‏Cuenta verificada @diariARA 16 sHace 17 segundos

ÚLTIMA HORA: La jutge ordena presó per a tots els membres del Govern que han declarat menys Santi Vila

Tela. Menuda cagada.