El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Si la cosa no va de mejorar el cartel o de los gustos personales, a mi no es que me gusten especialmente las voces femeninas en el rock, sino de constatar una realidad.

Lo de mala gente a mi me ha parecido excesivo y fuera de lugar.

Entiendo que el ARF es un festival machista y que la escasa presencia de mujeres en el cartel es una cosa deliberada, no?

Perseide escribió:

rockero deprimido escribió:La aportación artistica desde el mundo de la mujer respecto al hombre es infima.
Cine, pintura, literatura, música y muchas otras artes.
En el ambito científico aún es mayor.
Ahora que no queda la excusa de la discriminación como en siglos anteriores imagino que será un sin parar de obras maestras por parte de la mujer y premiadas nobel sin parar.
En los grupos musicales igual, no van a parar de salir grupazos y discazos que eclipsaran estos años de pop, rock, clasica y jazz.

Azquena no solo deberian actuar grupos fememninos, sino se deberian crear cuotas de asistentes y el dinero recaudado integramente a asociaciones feministas.

Curioso que hable de Premios Nobel y obras maestras alguien que parece que respira porque va en automático...

Ya te digo. Cuñado homolgado.

javi clemente escribió:son mala gente
chulería y inquina
pollas rancias


BRUTAL

Yo es que estas cosas ni las tengo en cuenta... es fácil quedarse con la anécdota, como con las paridas del deprimido.

Koikila escribió:

javi clemente escribió:son mala gente
chulería y inquina
pollas rancias


BRUTAL

Yo es que estas cosas ni las tengo en cuenta... es fácil quedarse con la anécdota, como con las paridas del deprimido.

Tomamos en cuenta lo que interesa y lo que no nos interesa no lo tomamos en cuenta.


El comentario es lamentable (el tuyo no, eh )

javi clemente escribió:

Koikila escribió:

javi clemente escribió:son mala gente
chulería y inquina
pollas rancias


BRUTAL

Yo es que estas cosas ni las tengo en cuenta... es fácil quedarse con la anécdota, como con las paridas del deprimido.

Tomamos en cuenta lo que interesa y lo que no nos interesa no lo tomamos en cuenta.


El comentario es lamentable (el tuyo no, eh )

Bah, lo mismo también

javi clemente escribió:

Stoner escribió:

Poisonblade escribió:

Lucoc escribió:Yo veo ínfima representación del colectivo de gente de color, no hay negros.
Llamo al boikot

Bueno, que yo sepa la gente de color no representa el 50% de la realidad en cada país, ni existe una Ley para la igualdad efectiva entre razas.

De todas formas no se exigen cuotas ni paridad, sino un esfuerzo. Puedes meter dos o tres djs y bandas pequeñas con mujeres, que no requieren esfuerzo económico.

Pero en serio, qué preferís, dos o tres bandas pequeñas que no ve ni Dios y unas djs así en plan "caramelo para que te calles" o todo un cabeza de cartel que da mucho más visibilidad. Yo lo tengo clarísimo

Yo tengo clarísimo que el cartel no iba a mejorar mucho

Es que esto no va de mejorar el cartel... al menos musicalmente

Beodo escribió:Entiendo que el ARF es un festival machista y que la escasa presencia de mujeres en el cartel es una cosa deliberada, no?

En mi opinión no lo es, no es intencional, pero yo noto dejadez de LTI en este tema. Sé que dicen que no y ponen mil excusas, pero es que hay artistas y bandas azkenables a porrillo, viejas glorias y sangre nueva, y son ya demasiados años con poquísimos nombres en el cartel.

Toro escribió:

javi clemente escribió:

Stoner escribió:

Poisonblade escribió:

Lucoc escribió:Yo veo ínfima representación del colectivo de gente de color, no hay negros.
Llamo al boikot

Bueno, que yo sepa la gente de color no representa el 50% de la realidad en cada país, ni existe una Ley para la igualdad efectiva entre razas.

De todas formas no se exigen cuotas ni paridad, sino un esfuerzo. Puedes meter dos o tres djs y bandas pequeñas con mujeres, que no requieren esfuerzo económico.

Pero en serio, qué preferís, dos o tres bandas pequeñas que no ve ni Dios y unas djs así en plan "caramelo para que te calles" o todo un cabeza de cartel que da mucho más visibilidad. Yo lo tengo clarísimo

Yo tengo clarísimo que el cartel no iba a mejorar mucho

Es que esto no va de mejorar el cartel... al menos musicalmente

Yo sí creo que el cartel mejoraría, también musicalmente.

káiser escribió:

Toro escribió:

javi clemente escribió:

Stoner escribió:

Poisonblade escribió:

Lucoc escribió:Yo veo ínfima representación del colectivo de gente de color, no hay negros.
Llamo al boikot

Bueno, que yo sepa la gente de color no representa el 50% de la realidad en cada país, ni existe una Ley para la igualdad efectiva entre razas.

De todas formas no se exigen cuotas ni paridad, sino un esfuerzo. Puedes meter dos o tres djs y bandas pequeñas con mujeres, que no requieren esfuerzo económico.

Pero en serio, qué preferís, dos o tres bandas pequeñas que no ve ni Dios y unas djs así en plan "caramelo para que te calles" o todo un cabeza de cartel que da mucho más visibilidad. Yo lo tengo clarísimo

Yo tengo clarísimo que el cartel no iba a mejorar mucho

Es que esto no va de mejorar el cartel... al menos musicalmente

Yo sí creo que el cartel mejoraría, también musicalmente.

También hay que tener en cuenta el tirón de las bandas. Yo creo que en la parte alta/medio-alta no es fácil contratar bandas con mujeres, que tienen que estar disponibles, que tengan un tirón/caché asumible, que no las contrate otro festival..

En la zona media/baja no hay excusa, y lo mismo para los djs.

káiser escribió:

Beodo escribió:Entiendo que el ARF es un festival machista y que la escasa presencia de mujeres en el cartel es una cosa deliberada, no?

En mi opinión no lo es, no es intencional, pero yo noto dejadez de LTI en este tema. Sé que dicen que no y ponen mil excusas, pero es que hay artistas y bandas azkenables a porrillo, viejas glorias y sangre nueva, y son ya demasiados años con poquísimos nombres en el cartel.

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Como he dicho antes, no me imagino que sea algo hecho con intención. Pero es cierto que el año pasado reconocieron que era una situación real, y tanto concejalía de cultura como LTI asumieron el compromiso de trabajar en ello. Cosa que, a la vista queda, no han cumplido.

No sé, sin tener ni idea de organización de festivales, he estado en varios en los que la presencia de artistas y bandas con mujeres era muy muy muy superior. Festivales exitosos, de calidad y alguno de algún género musical tópicamente "machirulo". Y digo yo que todos tendrán problemas parecidos y aún así parece que los afrontan con más fortuna.

red_shoes escribió:

CrackerSoul escribió:

red_shoes escribió:

Stoner escribió:

red_shoes escribió:

Stoner escribió:

CrackerSoul escribió:

CrackerSoul escribió:Por cierto, llevo unos 50 minutos escuchando Hala Bedi irratia y en ninguna de las canciones que han emitido en ese tiempo se distinguía voz femenina excepto unos coros en uno de los temas. Además de entre las bandas que he identificado ninguna tiene integrantes femeninas. Así que me parece un poco hipócrita que anden pidiendo presencia femenina en los escenarios del ARF cuando en esa emisora apenas programan temas musicales con intérpretes femeninas. Que empiecen barriendo su casa antes de pretender barrer la del vecino.

Por fin, casi una hora después escucho en esa emisora un tema interpretado por una mujer, pero no es rock, es una especie de cumbia. Y esta gente pidiendo paridad femenina en el rock cuando la única fémina que programan en una hora ni siquiera hacía rock

Y este es el cogollo del asunto, consejos doy que para mi no tengo...

Hala Bedi no cuenta con ninguna subvención pública.

claro... si es un tema de conciencia no le debería hacer falta la subvención para pinchar mujeres en su emisora

Mujeres pinchan. Y mujeres participan o tienen programas. Otra cosa es que cracker ya pueda hacer una tesis doctoral sobre la programación tras escucharla un ratito (que probablemente no sea ningún programa además). Los festivos a estas horas suelen dejar música random programada y listo.
Stoner, en ese tweet están diciendo algo que no sea verdad?

"Música random" en la que casualmente durante un largo tiempo de muestreo no sale música rock interpretada por mujeres. No hace falta ser doctorada en Estadística para sacar conclusiones.

Interpretada significa con vocalistas femeninas según estás diciendo. Sabes si en esos temas que han sonado había bajistas, teclistas, baterías femeninas?

"Interpretada" significa interpretada a la voz o a cualquiera de los instrumentos. Ya he dicho antes que de todas las bandas que llegué a adivinar en ese tiempo de muestreo no identifiqué a ninguna que tuviese integrantes femeninas, y la que apareció por fin ni siquiera interpretaba rock. Así que es algo hipócrita andar pidiendo a los demás que cumplan ciertos criterios que uno ni siquiera está en disposición de cumplir.

Que la reivindicación de hacer el esfuerzo por contratar más bandas femeninas en el ARF me parece justa y a todos por aquí podríamos sacar a relucir una larga lista de artistas femeninas que nos gustaría ver en el ARF, pero que la bandera de la reivindicación la pretenda llevar una emisora que a duras penas cumple con los requisitos que exige a los demás pues como que chirría un poco.

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

CrackerSoul escribió:

CrackerSoul escribió:Por cierto, llevo unos 50 minutos escuchando Hala Bedi irratia y en ninguna de las canciones que han emitido en ese tiempo se distinguía voz femenina excepto unos coros en uno de los temas. Además de entre las bandas que he identificado ninguna tiene integrantes femeninas. Así que me parece un poco hipócrita que anden pidiendo presencia femenina en los escenarios del ARF cuando en esa emisora apenas programan temas musicales con intérpretes femeninas. Que empiecen barriendo su casa antes de pretender barrer la del vecino.

Por fin, casi una hora después escucho en esa emisora un tema interpretado por una mujer, pero no es rock, es una especie de cumbia. Y esta gente pidiendo paridad femenina en el rock cuando la única fémina que programan en una hora ni siquiera hacía rock

Aguanta Cracker.


yo llevo flipando desde ayer pero en este topic mejor no abrir la boca..


menos mal que no he estado nunca en el ARF..veo que es un festival machista, violento, fascista, xenófobo, racista y no sé cuántas cosas más


Menuda tropa

Pues no sé qué es exactamente lo que te hace flipar de que simplemente se muestre la realidad de que la presencia femenina en el arf es muy muy muy reducida. Yo con otras cosas que leo no estoy de acuerdo, pero con el hecho de que se haga visible algo que es una realidad no veo dónde está el problema y la flipada.

puea flipo con unas cosas, con otras no.

¿no puedo flipar con nada?


si a tí algunas de esas cosas que han dicho esos colectivos no te parecen auténticas burradas pues vale, pues muy bien. aunque ya dices que con algunas cosas no estás de acuerdo.


aquí algunos que opinan son unos ofendidos y no sé qué chorradas y luegos estáis los que tenéis la verdad absoluta sobre todas las cosas


y hasta aquí mi flipada participación en el topic.

salutaciones.

Pues que me extraña que precisamente tu comentario sea hacia lo que dice Cracker, que está poniendo el foco en un tweet que simplemente muestra la presencia femenina en el festival, nada más. En vez de que sea hacia cosas que se han dicho cómo crear espacios libres de agresiones, que sí me parece algo más polémico.

En ninguna de las ediciones del ARF a las que he asistido, que son ya unas cuantas, he tenido constancia de ninguna agresión machista. Quizá es que estaba demasiado borracho o absorto en la música para enterarme y resulta que el ARF siempre ha sido un lugar hostil para el género femenino. En tal caso me extrañaría que no se hubiese puesto el foco en ello antes.

Poisonblade escribió:

káiser escribió:

Toro escribió:

javi clemente escribió:

Stoner escribió:

Poisonblade escribió:

Lucoc escribió:Yo veo ínfima representación del colectivo de gente de color, no hay negros.
Llamo al boikot

Bueno, que yo sepa la gente de color no representa el 50% de la realidad en cada país, ni existe una Ley para la igualdad efectiva entre razas.

De todas formas no se exigen cuotas ni paridad, sino un esfuerzo. Puedes meter dos o tres djs y bandas pequeñas con mujeres, que no requieren esfuerzo económico.

Pero en serio, qué preferís, dos o tres bandas pequeñas que no ve ni Dios y unas djs así en plan "caramelo para que te calles" o todo un cabeza de cartel que da mucho más visibilidad. Yo lo tengo clarísimo

Yo tengo clarísimo que el cartel no iba a mejorar mucho

Es que esto no va de mejorar el cartel... al menos musicalmente

Yo sí creo que el cartel mejoraría, también musicalmente.

También hay que tener en cuenta el tirón de las bandas. Yo creo que en la parte alta/medio-alta no es fácil contratar bandas con mujeres, que tienen que estar disponibles, que tengan un tirón/caché asumible, que no las contrate otro festival..

En la zona media/baja no hay excusa, y lo mismo para los djs.

Para cubrir la zona media hay muchas opciones de bandas con presencia femenina. Quizá Alfonso Santiago debiera pasarse más por este foro para tomar nota de sugerencias.

Yo no creo que LT lo haga intencionadamente (ahi esta el BbK), ademas ya lo pasa mal para cerrar el cartel como para liarlos aun mas con las cuotas...

Pero, aunque yo no crea en esas cuotas, si creo que deberian esforzarse algo como lo hacen todos los años por las reuniones.

Eso si, este año han ido a muerte por Joan, una apuesta arriesgada y cara, asi que ya las criticas me parecen excesivas

Blas escribió:Yo no creo que LT lo haga intencionadamente (ahi esta el BbK), ademas ya lo pasa mal para cerrar el cartel como para liarlos aun mas con las cuotas...

Pero, aunque yo no crea en esas cuotas, si creo que deberian esforzarse algo como lo hacen todos los años por las reuniones.

Eso si, este año han ido a muerte por Joan, una apuesta arriesgada y cara, asi que ya las criticas me parecen excesivas

Es que no están valorando esto, que insisto, a mi me parece que da más publicidad a la presencia femenina que dos o tres Deap Vally o the 5, 6, 7, 8

red_shoes escribió:

káiser escribió:

Beodo escribió:Entiendo que el ARF es un festival machista y que la escasa presencia de mujeres en el cartel es una cosa deliberada, no?

En mi opinión no lo es, no es intencional, pero yo noto dejadez de LTI en este tema. Sé que dicen que no y ponen mil excusas, pero es que hay artistas y bandas azkenables a porrillo, viejas glorias y sangre nueva, y son ya demasiados años con poquísimos nombres en el cartel.

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Como he dicho antes, no me imagino que sea algo hecho con intención. Pero es cierto que el año pasado reconocieron que era una situación real, y tanto concejalía de cultura como LTI asumieron el compromiso de trabajar en ello. Cosa que, a la vista queda, no han cumplido.

Es que no tiene muchas vueltas mas.

káiser escribió:

Toro escribió:

javi clemente escribió:

Stoner escribió:

Poisonblade escribió:

Lucoc escribió:Yo veo ínfima representación del colectivo de gente de color, no hay negros.
Llamo al boikot

Bueno, que yo sepa la gente de color no representa el 50% de la realidad en cada país, ni existe una Ley para la igualdad efectiva entre razas.

De todas formas no se exigen cuotas ni paridad, sino un esfuerzo. Puedes meter dos o tres djs y bandas pequeñas con mujeres, que no requieren esfuerzo económico.

Pero en serio, qué preferís, dos o tres bandas pequeñas que no ve ni Dios y unas djs así en plan "caramelo para que te calles" o todo un cabeza de cartel que da mucho más visibilidad. Yo lo tengo clarísimo

Yo tengo clarísimo que el cartel no iba a mejorar mucho

Es que esto no va de mejorar el cartel... al menos musicalmente

Yo sí creo que el cartel mejoraría, también musicalmente.

Pues yo creo que es como todo, te meten a Tina Turner y para algunos sera cojonudo y para otros una verguenza. Y pongo este nombre porque ya salio en el hilo.

Por otro lado se esta reclamando esfuerzo a LTI, pero... en realidad aqui no se estan valorando esfuerzos aunque se use esa palabra. Se estan valorando exclusivamente resultados. Porque al menos yo no he leido nada sobre negociaciones que no fructificaran... como se mide el esfuerzo por parte de quien dice que lti quiza no se esfuerza demasiado?

Pues con los djs que no cuestan un duro por ejemplo. Metes paridad y se ve un esfuerzo. O con dos o tres bandas pequeñas con alguna integrante.

Poisonblade escribió:Pues con los djs que no cuestan un duro por ejemplo. Metes paridad y se ve un esfuerzo. O con dos o tres bandas pequeñas con alguna integrante.

Eso seguiria midiendo resultados. No intentos. Pero vamos, tampoco voy a defender al azkena.

A mi un amigo me pone un disco, me gusta, y me gustaria que fuese al festival, y si no me gusta preferiria que fuese otro grupo, y en rste sentido no tendria ni idea de si hay componentes de los dos sexos ni en que proporcion, solo si me gusta la musica o no. Quiza mi criterio sea demasiado simplista, seguramente.

Pero bueno, por suerte es solo mi criterio individual personal, yo lo tengo mas facil, veo los nombres, escucho y si me gustan voy y si no no...

Está claro que se les ha colado Joan, les estaba quedando un cartel redondo y....una pena....

Stoner escribió:

Blas escribió:Yo no creo que LT lo haga intencionadamente (ahi esta el BbK), ademas ya lo pasa mal para cerrar el cartel como para liarlos aun mas con las cuotas...

Pero, aunque yo no crea en esas cuotas, si creo que deberian esforzarse algo como lo hacen todos los años por las reuniones.

Eso si, este año han ido a muerte por Joan, una apuesta arriesgada y cara, asi que ya las criticas me parecen excesivas

Es que no están valorando esto, que insisto, a mi me parece que da más publicidad a la presencia femenina que dos o tres Deap Vally o the 5, 6, 7, 8

Quizas en billetes se gastaron mas en bandas femeninas el Azkena que el Mad Cool.

Blas escribió:

Stoner escribió:

Blas escribió:Yo no creo que LT lo haga intencionadamente (ahi esta el BbK), ademas ya lo pasa mal para cerrar el cartel como para liarlos aun mas con las cuotas...

Pero, aunque yo no crea en esas cuotas, si creo que deberian esforzarse algo como lo hacen todos los años por las reuniones.

Eso si, este año han ido a muerte por Joan, una apuesta arriesgada y cara, asi que ya las criticas me parecen excesivas

Es que no están valorando esto, que insisto, a mi me parece que da más publicidad a la presencia femenina que dos o tres Deap Vally o the 5, 6, 7, 8

Quizas en billetes se gastaron mas en bandas femeninas el Azkena que el Mad Cool.

Yo eso de que Joan Jett es carisima no se donde lo sacais, que vuelvo a repetir que es la octava o así del día en el hellfest. Y el azkena tampoco es tan pequeño.

En el mad cool solo Dua Lipa debería ser más cara que Joan Jett.

Si ya es difícil contentar a la gente con un cartel imaginemos lo que debe ser hacerlo con condicionantes, que no es que yo esté en contra de nada, solo que no me gustaría estar en el pellejo de quien le toque hacerlo...

Es que para Alfonso tiene que ser muy incómodo, si no te contrata es un machista y si lo hace es por caridad, cumplir cupo, lo que sea.

En ese sentido me imagino que lo mejor es actuar sin dejarse influir nada más que porque el grupo te guste.

El stoner de paja, la falacia del año.

Fdo; la mano negra del pulpo que no olvida.

Pero qué estoy diciendo que suene tan raro?


Esto es como no cortar con una pareja por pena.... pues es más honesto hacerlo.


Te contrato para grupo de cuatro de la tarde y para dj con toda la gente mamada y así cumplo con la ley de igualdad... Pues no, qué pena.... Lo hago porque eres cojonuda y llevo detrás de tí años...


No se, debo de ser muy raro

Sapiro dominado por las Feminazis 

Jud escribió:Sapiro dominado por las Feminazis 

sapir escribió:

Jud escribió:Sapiro dominado por las Feminazis 

Esclavo, ¿quién te ha dado permiso para quotear?

Por fin alguien le da su merecido al sapiro.

Falto yo para que el contubernio feminazi sea completo...

Por si a alguien le interesa y no estaba al tanto. Está abierto hasta el 8 de abril el plazo para inscribirse a los cursos online gratuitos sobre igualdad que ofrece el ministerio. Dan puntos para algunas oposiciones y son interesantes para quienes lleven rrhh en una empresa y quieran poner en marcha un plan de igualdad y de prevención de acoso y demás. Dejo el enlace: http://escuelavirtualigualdad.es/igualdadoportunidades/como-inscribirse.php

Rhonda escribió:

sapir escribió:

Jud escribió:Sapiro dominado por las Feminazis 

Esclavo, ¿quién te ha dado permiso para quotear?

Esperaré ansioso el castigo por esta ofensa.

Ay la cara con la que salgo en la foto...

sapir escribió:Ay la cara con la que salgo en la foto...

¿Droga caníbal?

Godofredo escribió:

sapir escribió:Ay la cara con la que salgo en la foto...

¿Droga caníbal?

No, fiebre y borrachera.

sapir escribió:Ay la cara con la que salgo en la foto...

Morritos de instagram, wrong angle though.

sapir escribió:

Godofredo escribió:

sapir escribió:Ay la cara con la que salgo en la foto...

¿Droga caníbal?

No, fiebre y borrachera.

Buen maridaje

Jud escribió:Sapiro dominado por las Feminazis 

Cuanto talento microrrelatista junto

red_shoes escribió:Por si a alguien le interesa y no estaba al tanto. Está abierto hasta el 8 de abril el plazo para inscribirse a los cursos online gratuitos sobre igualdad que ofrece el ministerio. Dan puntos para algunas oposiciones y son interesantes para quienes lleven rrhh en una empresa y quieran poner en marcha un plan de igualdad y de prevención de acoso y demás. Dejo el enlace: http://escuelavirtualigualdad.es/igualdadoportunidades/como-inscribirse.php

Interesante, gracias.

http://www.elmundo.es/papel/lideres/2018/04/09/5ac7599d22601dd71d8b45d5.html

Tiene sentido lo que dice.

Lonnie escribió:http://www.elmundo.es/papel/lideres/2018/04/09/5ac7599d22601dd71d8b45d5.html

Tiene sentido lo que dice.

Mucho.

Se despacha bien a gusto.

Totalmente de acuerdo.
Un punto de vista bastante mas objetivo y real de lo que viene siendo habitual.

Y por eso este tópic se llama así

JCRZ escribió:Y por eso este tópic se llama así

Si meas sentado te convalidan créditos.