¿ En SAN FERMINES todo vale ?
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Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Perseide escribió:Madrid está lleno. No se puede ni andar.
Qué bien! Qué rabia me da no poder ir.
red_shoes- Mensajes : 15701
Fecha de inscripción : 05/09/2008
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Koikila escribió:demure escribió:Koikila escribió:demure escribió:
- Spoiler:
Koikila escribió:demure escribió:Alguno/a se me tirará encima pero voy dar mi opinión:
Yo creo que, tal como están las leyes, la sentencia es susceptible de ser considerada justa. Y digo justa, porque simplemente se ha aplicado la ley basandose en unas pruebas. Que si no hubiera un guardia civil entre esos cabrones, está claro que le caerían más. El problema creo yo, no es la sentencia, es que las leyes son un absoluto desastre, y hay que ir por ahí. La manifestación, pues vale, me parece genial que la gente proteste por lo que cree, pero creo que con este tipo de cosas la gente es muy emocional y se les va un poco la olla con las reacciones. A los que mandan les interesan las manifestaciones, para que la gente se una y se sienta libre pensando que puede cambiar algo. Y lo peor es que se está creando una guerra de sexos incomprensible a partir de lo irracional de la gente. Y eso les conviene a los que mandan: que se maten entre ellos. Seré un paranoico, pero estas cosas me acojonan xD.
Así que te tienen que dejar medio muerta para que se considere violación y salimos a la calle y somos emocionales, pedimos justicia y eso es iniciar una guerra de sexos.
Y eso es lo que te acojona, no el hecho de que esta sentencia nos deja desprotegidas. Pues fale.
Tu reacción me da la razón xDDD. Estamos hablando tranquilamente intentado entender cual es el problema real. ¿emocionales? claro, la gente es muy emocional sobretodo en casos así, y hay que intentar ser más fríos para llegar al quiz de la cuestion. No se de que hablas de dejar medio muerta, violación, etc, yo no he dicho nada de eso. Lo que me acojona es lo irracional de la gente, y que da la sensación de que no sabe quién es el enemigo, esa es la sensación que tengo. Mírate en el código penal lo que es "abuso sexual", "violación" o "agresión sexual". Yo no lo he escrito. Es a lo que voy: Las leyes son demasiado interpretables, por lo tango muchas veces las condenas no van a ser injustas, ya que se van amparar en algo real que tiene valor en una sociedad. La leyes deberían ser mucho más claras, directas y condenatorias hacia los delincuentes, pero no es así. Ese es el problema.
Qué reacción?
Tu respuesta, que no veo que intente establecer un diálogo, nada más
Oh... lamento de veras que te lleves esa impresión.
Yo me he perdido en eso de que a los de arriba les interesa que la gente se movilice.
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
davegahanynograham escribió:Koikila escribió:demure escribió:Koikila escribió:demure escribió:
- Spoiler:
Koikila escribió:demure escribió:Alguno/a se me tirará encima pero voy dar mi opinión:
Yo creo que, tal como están las leyes, la sentencia es susceptible de ser considerada justa. Y digo justa, porque simplemente se ha aplicado la ley basandose en unas pruebas. Que si no hubiera un guardia civil entre esos cabrones, está claro que le caerían más. El problema creo yo, no es la sentencia, es que las leyes son un absoluto desastre, y hay que ir por ahí. La manifestación, pues vale, me parece genial que la gente proteste por lo que cree, pero creo que con este tipo de cosas la gente es muy emocional y se les va un poco la olla con las reacciones. A los que mandan les interesan las manifestaciones, para que la gente se una y se sienta libre pensando que puede cambiar algo. Y lo peor es que se está creando una guerra de sexos incomprensible a partir de lo irracional de la gente. Y eso les conviene a los que mandan: que se maten entre ellos. Seré un paranoico, pero estas cosas me acojonan xD.
Así que te tienen que dejar medio muerta para que se considere violación y salimos a la calle y somos emocionales, pedimos justicia y eso es iniciar una guerra de sexos.
Y eso es lo que te acojona, no el hecho de que esta sentencia nos deja desprotegidas. Pues fale.
Tu reacción me da la razón xDDD. Estamos hablando tranquilamente intentado entender cual es el problema real. ¿emocionales? claro, la gente es muy emocional sobretodo en casos así, y hay que intentar ser más fríos para llegar al quiz de la cuestion. No se de que hablas de dejar medio muerta, violación, etc, yo no he dicho nada de eso. Lo que me acojona es lo irracional de la gente, y que da la sensación de que no sabe quién es el enemigo, esa es la sensación que tengo. Mírate en el código penal lo que es "abuso sexual", "violación" o "agresión sexual". Yo no lo he escrito. Es a lo que voy: Las leyes son demasiado interpretables, por lo tango muchas veces las condenas no van a ser injustas, ya que se van amparar en algo real que tiene valor en una sociedad. La leyes deberían ser mucho más claras, directas y condenatorias hacia los delincuentes, pero no es así. Ese es el problema.
Qué reacción?
Tu respuesta, que no veo que intente establecer un diálogo, nada más
Oh... lamento de veras que te lleves esa impresión.
Yo me he perdido en eso de que a los de arriba les interesa que la gente se movilice.
Para que nos matemos entre nosotros, si es que está muy claro.
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Qué asco todo...
Me sorprende que no haya salido ningún pepero a meter la patita (aún)...
Me sorprende que no haya salido ningún pepero a meter la patita (aún)...
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39118
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Los peperos encantados con que la sentencia se haya publicado hoy y que lo de Gallardón no se note mucho.Sugerio escribió:Qué asco todo...
Me sorprende que no haya salido ningún pepero a meter la patita (aún)...
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
red_mosquito escribió:Los peperos encantados con que la sentencia se haya publicado hoy y que lo de Gallardón no se note mucho.Sugerio escribió:Qué asco todo...
Me sorprende que no haya salido ningún pepero a meter la patita (aún)...
Por supuesto.
Y hablando de otra cosa que no sea la Cifuentes...
Pero que no haya salido aún un genio a poner los huevos encima de la mesa me sorprende mucho.
_________________
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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39118
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Eloy escribió:red_mosquito escribió:Ah vale, que no era una posiblidad sino una aseveración.Eloy escribió:Admin Blas escribió:Puedo banear a medio foro
Cuenta con mi hacha
Así lo espero, si no menuda decepción
Me pido los nicks de la P a la Z
Para empezar por pantxo
Espero que no sea algo indiscriminado
Rikileaks- Mensajes : 82831
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Alcaudon eres mierda machista de forocoches, no nos engañas cani de merde. Me uno al autobaneo, ya esta bien hombre.
BLINK503- Mensajes : 6066
Fecha de inscripción : 08/01/2018
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Rikileaks escribió:Eloy escribió:red_mosquito escribió:Ah vale, que no era una posiblidad sino una aseveración.Eloy escribió:Admin Blas escribió:Puedo banear a medio foro
Cuenta con mi hacha
Así lo espero, si no menuda decepción
Me pido los nicks de la P a la Z
Para empezar por pantxo
Espero que no sea algo indiscriminado
Tu tranki, si no me banean hoy me banearan mañana cuando apalicemos a los hermanos bizkotxos
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
A efectos de años es parecido no? Porque la violacion sale barata de cojones , de 6 a 12 años.
Deberian haber sido condenados por violacion y las penas deberian ser mas altas.
Deberian haber sido condenados por violacion y las penas deberian ser mas altas.
hellpatrol- Mensajes : 33109
Fecha de inscripción : 24/03/2009
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Alcaudon escribió:red_shoes escribió:A mí no me importa ser baneada, me quedo la mar de tranquila. Alcaudon, eres puta escoria. Ojalá revientes, y más pronto que tarde.
Escoria tu podemita. Impidiendo la prisión revisable para que saquen de la carcel en unos años al chicle y a la asesina de gabriel
Asco infinito
Eres un puto miserable. Siento pena por la gente que te rodea.
Perseide- Mensajes : 13596
Fecha de inscripción : 20/11/2015
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
BLINK503 escribió:Alcaudon eres mierda machista de forocoches, no nos engañas cani de merde. Me uno al autobaneo, ya esta bien hombre.
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Simplemente me estaba quedando a gusto, espero que ese energúmeno se pire pal forocoches aue es su lugar natural.
BLINK503- Mensajes : 6066
Fecha de inscripción : 08/01/2018
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
cani de merde
prrrr prrrr
prrrr prrrr
Loza- Mensajes : 14364
Fecha de inscripción : 06/01/2015
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Loza aunque me hace gracia lo del prr prr esto es para llorar. Estamos rodeados de mierda que tiene cero en empatía y que después de una sentencia totalmente injusta viene aquir a reirse y vacilar. Pa postres pensad que vamos a estar pagandole la pensión a estos cabrones mientras se ciclan en prisión. Que puto asco.
BLINK503- Mensajes : 6066
Fecha de inscripción : 08/01/2018
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
BLINK503 escribió:Loza aunque me hace gracia lo del prr prr esto es para llorar. Estamos rodeados de mierda que tiene cero en empatía y que después de una sentencia totalmente injusta viene aquir a reirse y vacilar. Pa postres pensad que vamos a estar pagandole la pensión a estos cabrones mientras se ciclan en prisión. Que puto asco.
sinceramente, pocas veces me tomo el foro en serio, pero hoy aquí he comentado con bastante cabeza porque me apetecía leer a gente con cabales y no lo que veo comentando en otros sitios (tanto de un extremo como de otro)
lo que no comprendo es que ante un forero que os irrita porque todas sus intervenciones son... como son, os rasguéis las vestiduras
a él no le vais a cambiar, y vosotros os vais a sulfurar para nada, ni puto caso y a otra cosa, con lo bien que está leer a otros foreros que tienen algo que aportar (a mi hoy Trumbo y Koi me han aportado bastante)
un saludo y trap and roll
Loza- Mensajes : 14364
Fecha de inscripción : 06/01/2015
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Increíble leer la sentencia y que no sea agresión. Que justicia y que sociedad machista y corrupta que tenemos. Muy asqueroso todo
PANENKA- Mensajes : 1605
Fecha de inscripción : 23/05/2008
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
https://twitter.com/mateobalin/status/989581959570624513
topper- Mensajes : 13860
Fecha de inscripción : 10/04/2012
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Ale a seguir pagándoles todos a estos ninis violadores.Bravo.
Última edición por BLINK503 el Jue 26 Abr 2018 - 21:27, editado 1 vez
BLINK503- Mensajes : 6066
Fecha de inscripción : 08/01/2018
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Sobre el inútil ese que tanto os cabrea NI PUTO CASO aunque os den ganas de castrarlo y se desangre.
Sobre la manada y basura ídem ojalá existiese la ley de talión. No me extiendo más sobre el tema, Joseba me entiende
Sobre la manada y basura ídem ojalá existiese la ley de talión. No me extiendo más sobre el tema, Joseba me entiende
beriboogie- Mensajes : 5617
Fecha de inscripción : 11/11/2010
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
hellpatrol escribió:A efectos de años es parecido no? Porque la violacion sale barata de cojones , de 6 a 12 años.
Deberian haber sido condenados por violacion y las penas deberian ser mas altas.
De las agresiones sexuales
Artículo 178
El que atentare contra la libertad sexual de otra persona, utilizando violencia o intimidación, será castigado como responsable de agresión sexual con la pena de prisión de uno a cinco años.
Artículo 179
Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años.
Artículo 180
1. Las anteriores conductas serán castigadas con las penas de prisión de cinco a diez años para las agresiones del artículo 178, y de doce a quince años para las del artículo 179, cuando concurra alguna de las siguientes circunstancias:
1.ª Cuando la violencia o intimidación ejercidas revistan un carácter particularmente degradante o vejatorio.
2.ª Cuando los hechos se cometan por la actuación conjunta de dos o más personas.
3.ª Cuando la víctima sea especialmente vulnerable, por razón de su edad, enfermedad, discapacidad o situación, salvo lo dispuesto en el artículo 183.
4.ª Cuando, para la ejecución del delito, el responsable se haya prevalido de una relación de superioridad o parentesco, por ser ascendiente, descendiente o hermano, por naturaleza o adopción, o afines, con la víctima.
5.ª Cuando el autor haga uso de armas u otros medios igualmente peligrosos, susceptibles de producir la muerte o alguna de las lesiones previstas en los artículos 149 y 150 de este Código, sin perjuicio de la pena que pudiera corresponder por la muerte o lesiones causadas.
2. Si concurrieren dos o más de las anteriores circunstancias, las penas previstas en este artículo se impondrán en su mitad superior.
Según esto 14 o 15 años si hubiera sido agresión, dejando a un lado la intimidación de la grabación del móvil y el robo.
Última edición por Poisonblade el Jue 26 Abr 2018 - 21:33, editado 1 vez
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Erkoreka:
16:21 - El Gobierno Vasco ve "inconcebible'" que se condene a La Manada por abuso sexual. El portavoz del Gobierno Vasco, Josu Erkoreka, cree "inconcebible" que se condene a La Manada por abuso sexual y no por agresión sexual con violencia e intimidación, salvo que "se cosifique a la mujer" y se considere "plenamente legítima la violencia machista". "Este pronunciamiento judicial no va a ser comprendido por la sociedad vasca ni por la sociedad del siglo XXI en el contexto y con la sensibilidad europea", ha asegurado.
Y una catedrática de derecho penal:
20:33 - La catedrática de Derecho Penal de la Universidad Pública de Navarra (UPNA), Inés Olaizola, ha considerado que la sentencia que ha condenado a los miembros de la Manada a nueve años de prisión por abusos sexuales es "contradictoria" y ha afirmado que ella "claramente" aprecia la existencia de agresión sexual.
Que resume muy bien el sentir de muchos, la incomprensión de una sentencia que parece describir una agresión sexual pero que luego no la condena. Personalmente no lo entiendo. Es un sí, pero no.
16:21 - El Gobierno Vasco ve "inconcebible'" que se condene a La Manada por abuso sexual. El portavoz del Gobierno Vasco, Josu Erkoreka, cree "inconcebible" que se condene a La Manada por abuso sexual y no por agresión sexual con violencia e intimidación, salvo que "se cosifique a la mujer" y se considere "plenamente legítima la violencia machista". "Este pronunciamiento judicial no va a ser comprendido por la sociedad vasca ni por la sociedad del siglo XXI en el contexto y con la sensibilidad europea", ha asegurado.
Y una catedrática de derecho penal:
20:33 - La catedrática de Derecho Penal de la Universidad Pública de Navarra (UPNA), Inés Olaizola, ha considerado que la sentencia que ha condenado a los miembros de la Manada a nueve años de prisión por abusos sexuales es "contradictoria" y ha afirmado que ella "claramente" aprecia la existencia de agresión sexual.
Que resume muy bien el sentir de muchos, la incomprensión de una sentencia que parece describir una agresión sexual pero que luego no la condena. Personalmente no lo entiendo. Es un sí, pero no.
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
hellpatrol escribió:A efectos de años es parecido no? Porque la violacion sale barata de cojones , de 6 a 12 años.
Deberian haber sido condenados por violacion y las penas deberian ser mas altas.
Efectivamente. Hoy se ha visto que hay infinidad de problemas y uno de ellos es el código penal.
Más allá de la decisión de interpretar si hubo o no intimidación (para mí desde luego) resulta que una vez que te dilucidas en ese concurso de delitos (agresión vs abuso) la pena del primero es prácticamente igual que la del segundo.
Quiero decir, la violación se considera un tipo superagravado del delito de agresión sexual, teniendo una pena de 6 a 12 años. En cambio el de abuso sexual mediando acceso carnal y concurriendo varias circunstancias del 180 CP tiene casi la misma pena? (4-10 años)
Joder, no sé. No seré yo quien abogue por subir las penas o endurecerlas a tope porque realmente tampoco creo que eso se solución a nada. Pero desde un punto de vista jurídico es completamente ilógico que un delito (violación) que requiere violencia o intimidación tenga casi la misma pena que uno que no requiere de ello.
Y repito, no entro en que para mí la interpretación de este caso me parece completamente vergonzosa. Creo que desde luego que cinco personas se encuentren contigo en un portal, seas hombre o mujer, intimida, y más en el contexto en el cual nos encontramos, en relación a una posible relación sexual de 5 personas a 1. El propio TS ha mencionado varias veces que dicha intimidación no ha de ser "irresistible". Basta con que considerando los hechos concretos "resulte bastante para someter o suprimir su voluntad de resistencia". Para medir esto hay que considerar "las características objetivas del hecho o conducta ejecutados y a las circunstancias personales de la víctima, por lo que se incluye, como supuestos de intimidación suficiente, aquellos en los que, desde perspectivas razonables para un observador neutral y en atención a las circunstancias del caso, la víctima alcanza razonablemente el convencimiento de la inutilidad de prolongar una oposición de la que podrían derivarse mayores males."
Quiero decir, si yo soy una chica joven y me vienen 5 tíos con la intención evidente de aprovecharse de mí, no se pide que esa persona se resista y les agreda. El mero hecho de que ella esgrima que de esa situación no va a salir agreda o no ya implica una intimidación, sea al hecho que va a concurrir o a un posible mal mayor.
JonRHCP- Mensajes : 17467
Fecha de inscripción : 14/12/2013
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
beriboogie escribió:ojalá existiese la ley de talión
Mejor no, la verdad...
Eloy- Mensajes : 85407
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
JonRHCP escribió:hellpatrol escribió:A efectos de años es parecido no? Porque la violacion sale barata de cojones , de 6 a 12 años.
Deberian haber sido condenados por violacion y las penas deberian ser mas altas.
Efectivamente. Hoy se ha visto que hay infinidad de problemas y uno de ellos es el código penal.
Más allá de la decisión de interpretar si hubo o no intimidación (para mí desde luego) resulta que una vez que te dilucidas en ese concurso de delitos (agresión vs abuso) la pena del primero es prácticamente igual que la del segundo.
Quiero decir, la violación se considera un tipo superagravado del delito de agresión sexual, teniendo una pena de 6 a 12 años. En cambio el de abuso sexual mediando acceso carnal y concurriendo varias circunstancias del 180 CP tiene casi la misma pena? (4-10 años)
Joder, no sé. No seré yo quien abogue por subir las penas o endurecerlas a tope porque realmente tampoco creo que eso se solución a nada. Pero desde un punto de vista jurídico es completamente ilógico que un delito (violación) que requiere violencia o intimidación tenga casi la misma pena que uno que no requiere de ello.
Y repito, no entro en que para mí la interpretación de este caso me parece completamente vergonzosa. Creo que desde luego que cinco personas se encuentren contigo en un portal, seas hombre o mujer, intimida, y más en el contexto en el cual nos encontramos, en relación a una posible relación sexual de 5 personas a 1. El propio TS ha mencionado varias veces que dicha intimidación no ha de ser "irresistible". Basta con que considerando los hechos concretos "resulte bastante para someter o suprimir su voluntad de resistencia". Para medir esto hay que considerar "las características objetivas del hecho o conducta ejecutados y a las circunstancias personales de la víctima, por lo que se incluye, como supuestos de intimidación suficiente, aquellos en los que, desde perspectivas razonables para un observador neutral y en atención a las circunstancias del caso, la víctima alcanza razonablemente el convencimiento de la inutilidad de prolongar una oposición de la que podrían derivarse mayores males."
Quiero decir, si yo soy una chica joven y me vienen 5 tíos con la intención evidente de aprovecharse de mí, no se pide que esa persona se resista y les agreda. El mero hecho de que ella esgrima que de esa situación no va a salir agreda o no ya implica una intimidación, sea al hecho que va a concurrir o a un posible mal mayor.
Son 14 o 15. Lo he puesto arriba.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
BLINK503 escribió:Ale a seguir pagándoles todos a estos ninis violadores.Bravo.
Que no vas a meter tu discursito clasista en un tema tan delicado como este. Aire.
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
JonRHCP escribió:
Quiero decir, la violación se considera un tipo superagravado del delito de agresión sexual, teniendo una pena de 6 a 12 años. En cambio el de abuso sexual mediando acceso carnal y concurriendo varias circunstancias del 180 CP tiene casi la misma pena? (4-10 años)
Joder, no sé. No seré yo quien abogue por subir las penas o endurecerlas a tope porque realmente tampoco creo que eso se solución a nada. Pero desde un punto de vista jurídico es completamente ilógico que un delito (violación) que requiere violencia o intimidación tenga casi la misma pena que uno que no requiere de ello.
solo entrando en eso, miralo al reves y te respondes tu mismo, una es de 4 10, si no quieres endurecer porque no merece mucho la pena... vamos...
yo tampoco soy de penas de carcel excesivas, no las entiendo, estoy a favor de la parte reparadora de las sentencias pero la parte punitiva... pues economica y ya está... una cosa es que se sancione, porque se tiene que sancionar, si no, no es una norma, pero tampoco creo que sirva para mucho la carcel
de hecho, si me inclinase por el caracter punitivo, no veria que se mal que se quitasen 3 años a todas las penas que existen a cambio de 6 años de inhabilitacion para cualquier trabajo y expropiacion de todos los bienes (y por supuesto sin sueldo, joder con la ley esa de los militares) una vez se ha salido de prisioneso si que seria punitivo... de hecho bastante mas cruel, ya puestos, lo unico que sería injustisima a favor de todos los que tienen pasta )su familia) suficiente para poder permitirselo, pero oye, el estado dejaria de mantener a gente de vacaciones pagadas, recaudaría pasta y encima se dejarian libres puestos de trabajo, win wn
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Eloy escribió:beriboogie escribió:ojalá existiese la ley de talión
Mejor no, la verdad...
En estos temas pienso con las tripas, me toca muy de cerca y sí, ojalá pasen cada uno de ellos por idéntica situación a la que provocaron y ya que estamos el juez que pide la absolución, Ricardo Gonzalez lo mismo y que luego nos cuente lo que disfrutó el mal nacido
Me voy que hago mala sangre
beriboogie- Mensajes : 5617
Fecha de inscripción : 11/11/2010
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Más que el tiempo de condena -realmente nueve años es bastante tiempo- lo indignante es que no se haya sentenciado el delito de violación, sino de abuso sexual.
thunderpussy- Mensajes : 28153
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Cierto, es verdad. Lo peor es que he leído ya el código penal a la mañana y no lo ve visto tampoco
De todas formas hablaba del conflicto del delito de agresión vs abuso, vaya, el tema lo veo de base. Quiero decir, la pena base entre ambos me parece muy similar, sí que es cierto que el tipo superagravado del de agresión es mayor (si concurre alguna de esas circunstancias, claro, que podría ser violación sin ninguna circunstancia más). Lo que quería decir es que de base no puede ser, al menos para mí, que un delito cuyo tipo penal requiere violencia o intimidación tenga una pena tan similar a uno que no lo exige.
De todas formas hablaba del conflicto del delito de agresión vs abuso, vaya, el tema lo veo de base. Quiero decir, la pena base entre ambos me parece muy similar, sí que es cierto que el tipo superagravado del de agresión es mayor (si concurre alguna de esas circunstancias, claro, que podría ser violación sin ninguna circunstancia más). Lo que quería decir es que de base no puede ser, al menos para mí, que un delito cuyo tipo penal requiere violencia o intimidación tenga una pena tan similar a uno que no lo exige.
JonRHCP- Mensajes : 17467
Fecha de inscripción : 14/12/2013
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Leo por ahi que al 50%ya hay tercer grado, si han estado dos años en la trena ya les quedan dos y medio
hellpatrol- Mensajes : 33109
Fecha de inscripción : 24/03/2009
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Yo es que creo que el juez de la absolución se podría haber ahorrado humillar así a la víctima. Alegría y jolgorio.
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
De todos modos como no paremos esta costumbre de mearse en la justicia cuando no se está de acuerdo con ella, esto se nos va a ir de las manos.
thunderpussy- Mensajes : 28153
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
De todo lo sucedido esta es la parte que menos me cabe en la cabeza.Koikila escribió:Yo es que creo que el juez de la absolución se podría haber ahorrado humillar así a la víctima. Alegría y jolgorio.
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
JonRHCP escribió:Cierto, es verdad. Lo peor es que he leído ya el código penal a la mañana y no lo ve visto tampoco
De todas formas hablaba del conflicto del delito de agresión vs abuso, vaya, el tema lo veo de base. Quiero decir, la pena base entre ambos me parece muy similar, sí que es cierto que el tipo superagravado del de agresión es mayor (si concurre alguna de esas circunstancias, claro, que podría ser violación sin ninguna circunstancia más). Lo que quería decir es que de base no puede ser, al menos para mí, que un delito cuyo tipo penal requiere violencia o intimidación tenga una pena tan similar a uno que no lo exige.
Un acto sexual contra un menor no es agresión y si abuso y no es menos grave.
Además,una definición de violación es acto sexual no consentido. Así que en teoría no tiene por qué ser un sinónimo de agresión sexual.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
thunderpussy escribió:Más que el tiempo de condena -realmente nueve años es bastante tiempo- lo indignante es que no se haya sentenciado el delito de violación, sino de abuso sexual.
Realmente no es tanto de prisión. Quiero decir, 9 años de prisión de los cuales ya llevan 2 (el tiempo en prisión preventiva se computa) nos quedan 7. Esto es, están a dos y medio de poder solicitar (si se considera apto, que me figuro que lo podrían permitir) el paso al tercer grado dentro de la prisión (al llevar 1/2 de la condena ya, esto es, 4,5 años) y por tanto poder llevar a cabo una vida en semilibertad el resto de condena.
Pero de acuerdo en el resto que mencionas.
Última edición por JonRHCP el Jue 26 Abr 2018 - 21:53, editado 1 vez
JonRHCP- Mensajes : 17467
Fecha de inscripción : 14/12/2013
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Koikila escribió:Yo es que creo que el juez de la absolución se podría haber ahorrado humillar así a la víctima. Alegría y jolgorio.
En su voto particular, tras denunciar el "innegable, por notorio y evidente, juicio paralelo que desde el primer día ha tenido este proceso", el juez sostiene que la víctima "ha incurrido en tan abundantes, graves y llamativas contradicciones que las modificaciones introducidas en su relato durante el acto del juicio oral constituyen auténticas retractaciones".
thunderpussy- Mensajes : 28153
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
thunderpussy escribió:Koikila escribió:Yo es que creo que el juez de la absolución se podría haber ahorrado humillar así a la víctima. Alegría y jolgorio.
En su voto particular, tras denunciar el "innegable, por notorio y evidente, juicio paralelo que desde el primer día ha tenido este proceso", el juez sostiene que la víctima "ha incurrido en tan abundantes, graves y llamativas contradicciones que las modificaciones introducidas en su relato durante el acto del juicio oral constituyen auténticas retractaciones".
A Dios gracias que eran tres jueces y no solo uno.
Qué por cierto...por qué esto lo juzgaron tres jueces?
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39118
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
thunderpussy escribió:Koikila escribió:Yo es que creo que el juez de la absolución se podría haber ahorrado humillar así a la víctima. Alegría y jolgorio.
En su voto particular, tras denunciar el "innegable, por notorio y evidente, juicio paralelo que desde el primer día ha tenido este proceso", el juez sostiene que la víctima "ha incurrido en tan abundantes, graves y llamativas contradicciones que las modificaciones introducidas en su relato durante el acto del juicio oral constituyen auténticas retractaciones".
Me refiero donde dice que es posible que las víctimas de abuso experimenten excitación sexual o algo así
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Porque le veían venir al subnormal este.Sugerio escribió:thunderpussy escribió:Koikila escribió:Yo es que creo que el juez de la absolución se podría haber ahorrado humillar así a la víctima. Alegría y jolgorio.
En su voto particular, tras denunciar el "innegable, por notorio y evidente, juicio paralelo que desde el primer día ha tenido este proceso", el juez sostiene que la víctima "ha incurrido en tan abundantes, graves y llamativas contradicciones que las modificaciones introducidas en su relato durante el acto del juicio oral constituyen auténticas retractaciones".
A Dios gracias que eran tres jueces y no solo uno.
Qué por cierto...por qué esto lo juzgaron tres jueces?
Infernu- Mensajes : 56572
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
hellpatrol escribió:Leo por ahi que al 50%ya hay tercer grado, si han estado dos años en la trena ya les quedan dos y medio
Tercer grado no es libertad condicional, y tienen que concedérselo. Eso funciona para todos los presos con penas altas.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Eso es, no es automático. Hay presos vascos encarcelados por Garzonadas que se han comido la pena entera.Poisonblade escribió:hellpatrol escribió:Leo por ahi que al 50%ya hay tercer grado, si han estado dos años en la trena ya les quedan dos y medio
Tercer grado no es libertad condicional, y tienen que concedérselo. Eso funciona para todos los presos con penas altas.
Infernu- Mensajes : 56572
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Eloy escribió:red_mosquito escribió:Ah vale, que no era una posiblidad sino una aseveración.Eloy escribió:Admin Blas escribió:Puedo banear a medio foro
Cuenta con mi hacha
Así lo espero, si no menuda decepción
Me pido los nicks de la P a la Z
Para empezar por pantxo
OYE.
Rhonda- Mensajes : 50747
Fecha de inscripción : 24/10/2011
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Infernu escribió:Porque le veían venir al subnormal este.Sugerio escribió:thunderpussy escribió:Koikila escribió:Yo es que creo que el juez de la absolución se podría haber ahorrado humillar así a la víctima. Alegría y jolgorio.
En su voto particular, tras denunciar el "innegable, por notorio y evidente, juicio paralelo que desde el primer día ha tenido este proceso", el juez sostiene que la víctima "ha incurrido en tan abundantes, graves y llamativas contradicciones que las modificaciones introducidas en su relato durante el acto del juicio oral constituyen auténticas retractaciones".
A Dios gracias que eran tres jueces y no solo uno.
Qué por cierto...por qué esto lo juzgaron tres jueces?
Porque es un juicio penal en la audiencia provincial. He mirado y en el Supremo se requieren 7.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
alflames escribió:JonRHCP escribió:
Quiero decir, la violación se considera un tipo superagravado del delito de agresión sexual, teniendo una pena de 6 a 12 años. En cambio el de abuso sexual mediando acceso carnal y concurriendo varias circunstancias del 180 CP tiene casi la misma pena? (4-10 años)
Joder, no sé. No seré yo quien abogue por subir las penas o endurecerlas a tope porque realmente tampoco creo que eso se solución a nada. Pero desde un punto de vista jurídico es completamente ilógico que un delito (violación) que requiere violencia o intimidación tenga casi la misma pena que uno que no requiere de ello.
solo entrando en eso, miralo al reves y te respondes tu mismo, una es de 4 10, si no quieres endurecer porque no merece mucho la pena... vamos...
yo tampoco soy de penas de carcel excesivas, no las entiendo, estoy a favor de la parte reparadora de las sentencias pero la parte punitiva... pues economica y ya está... una cosa es que se sancione, porque se tiene que sancionar, si no, no es una norma, pero tampoco creo que sirva para mucho la carcel
de hecho, si me inclinase por el caracter punitivo, no veria que se mal que se quitasen 3 años a todas las penas que existen a cambio de 6 años de inhabilitacion para cualquier trabajo y expropiacion de todos los bienes (y por supuesto sin sueldo, joder con la ley esa de los militares) una vez se ha salido de prisioneso si que seria punitivo... de hecho bastante mas cruel, ya puestos, lo unico que sería injustisima a favor de todos los que tienen pasta )su familia) suficiente para poder permitirselo, pero oye, el estado dejaria de mantener a gente de vacaciones pagadas, recaudaría pasta y encima se dejarian libres puestos de trabajo, win wn
Digo que en general no quiero un endurecimiento general del código penal. No es respuesta a nada y ahí es EEUU de ejemplo. A lo que voy es que desde un punto de vista puramente jurídico y penal, no puede haber tan poca diferencia entre un tipo penal básico y otro, cuando uno requiere violencia o intimidación y el otro no.
El de 4-10 me podría parecer correcto, el de 6-12 no lo tengo tan claro. O rebajas la pena máxima del primero o subes la del segundo pero no veo lógico tan poca diferencia cuando en otros delitos de mismos capítulos del CP se ve una diferencia mucho mayor con otros tipos penales similares.
Con respecto a la sanción económica o incluso "social" de prolongar la inhabilitación es un debate interesante, pero abriría la veda a un círculo sin salida. Me imponen una responsabilidad civil derivada de delito muy alta, no puedo pagarla, alegó la imposibilidad de pago y por ello me sancionan con X días de ayuda a la comunidad y otro tipo de penas menores para compensar ese pago. No sé.
JonRHCP- Mensajes : 17467
Fecha de inscripción : 14/12/2013
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
Infernu escribió:Eso es, no es automático. Hay presos vascos encarcelados por Garzonadas que se han comido la pena entera.Poisonblade escribió:hellpatrol escribió:Leo por ahi que al 50%ya hay tercer grado, si han estado dos años en la trena ya les quedan dos y medio
Tercer grado no es libertad condicional, y tienen que concedérselo. Eso funciona para todos los presos con penas altas.
Bueno, si eres terrorista creo que no puedes obtenerlo a menos que colabores con la justicia, creo.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
https://twitter.com/elisabeni/status/989523208448638978?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%23989523208448638978
thunderpussy- Mensajes : 28153
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Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
https://twitter.com/BrujulaOndaCero/status/989581762320896003?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%23989581762320896003
thunderpussy- Mensajes : 28153
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Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
https://twitter.com/enriquedediegov/status/989508836968067072?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%23989508836968067072
thunderpussy- Mensajes : 28153
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Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?
fundo1977 escribió:La sala segunda del T.supremo.Lark Kucabara escribió:Una pregunta, esta sentencia es recurrible, no? Cual sería el órgano competente para resolver? Y, como se trata de derechos fundamentales, hasta donde podría llegar?
Luego si argumentas q es una sentencia q contradice la constitución al TC y sino al Tribunal europeo.
Estaria bien que el supremo y el TC que tanta prisa se dan para el tema indepe tuvieran la misma prisa para esto..
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
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