El topic de Podemos

Es que creo que muchos de clase obrera, ya resabiados y sin un pelo de tontos han desconfiado desde el principio de estos profesores universitarios con tanta retórica y un pelín alejados de sus problemas de clase. Ojo que también hay gente dentro muy implicada pero para un currela normal Pablo y acólitos han desprendido elitismo.

DeGuindos al Pavo escribió:

Eloy escribió:Tiene un cierto punto cómico este hilo, visto desde una cierta distancia.

Creo que un disco de synth pop editado en vida por Motorhëad hubiera producido menos desengaños, justificaciones y trampas al solitario...

Yo ni trampas al solitario ni justificaciones he visto muchas (si las señalas te lo agradecería). Creo que en diferentes grados lo que más se ha leido es a gente que puede ver ésto como algo antiestético, y si hay algún paño caliente puede venir por lo ridículo de que ésto parezca equiparable a un caso de corrupción. 

De hecho, leyendo a según quien parece que este sea el mayor caso de corrupción de la historia de la democracia moderna. Y ahí sí que tienes que echarte unas risas y relativizar lo del casoplón.

Me sabe mal pero dije no a los deberes cuando acabé BUP

Como comprenderás no me voy a poner a revisar y recopilar intervenciones desde 20 páginas atrás y menos con esta resaca tonta que llevo.


A mi lo de la corrupción, el "casoplón" (palabra que da rabia) y demás memeces me parecen hasta indignas de ser comentadas por zafiedad y brochagordismo.
Pero por encima sí he visto varios comentarios de militantes y/o simpatizantes un tanto desengañados, que se mueven entre lo antiestético por un lado y el tiro en el pie por otro.
Al igual que he visto no pocas justificaciones (con Trumbo al frente, cabalgando con el torso desnudo) basadas en vidas privadas, decisiones personales e hipotecas a tiro fijo en contraposición a tocatejas sospechosas.
Y por último con lo de las trampas al solitario me refería a ciertos apuntes sobre nóminas, patrimonio, herencias, ingresos ajenos a la política y demás, que me han recordado aquella vez que Rick el Anarquista, en The Young Ones, soltaba aquello de "sí, mi padre es un carca y un reaccionario...pero ha trabajado mucho para tener lo que tiene".

En cualquier caso me limitaba a comentar que para alguien a quien esto ni le va ni le viene (no soy votante de Podemos) todo el follonazo tiene un componente cómico.
No me estoy matando a pajas desde el jueves como el cochino de Godo, pero me hace cierta gracia.



A mi lo único que me da grima en sí es el rollete urbanizacón, chalé y piscina. Lujo lumpen para furgolistas, folklóricas, toreros, mafias del este y modernetes macrobióticos en general.
Pero eso independientemente de quien se lo compre, de cómo se lo compre y de los enanitos de cerámica que vaya a poner en el jardín.

Bien apuntado Eloy, hasta la coronilla de la palabra "casoplón"

Koikila escribió:Es que creo que muchos de clase obrera, ya resabiados y sin un pelo de tontos han desconfiado desde el principio de estos profesores universitarios con tanta retórica y un pelín alejados de sus problemas de clase. Ojo que también hay gente dentro muy implicada pero para un currela normal Pablo y acólitos han desprendido elitismo.

Muy de acuerdo en todo. Y con esto último no hacen más que acrecentar la distancia entre posibles masas de votantes y ellos, porque así dan la imagen de que son lo mismo que el resto de la "casta". De ahí que a mi esto me siga pareciendo un patinazo de cara a la galería (que es lo que cuenta, más para mal y menos para bien) digno de retrete de gasolinera.

HamTyler escribió:

calamardo escribió:

HamTyler escribió:

calamardo escribió:
Como se ha de comportar un lider de izquierdas? Puño en alto, chaqueta de pana, vivir en una chabola?

Se exige vivir como una rata para defender a esos supuestos obreros que tan de izquierdas son mientras esos mismos obreros algunos votan a la derecha y emiten facturas falsas o cobran en b la reparacion del grifo?

Vaya. Ahora resulta que según esta definición un obrero es un autónomo. Si intentabas referirte a clase obrera, ese tipo de trabajador por cuenta propia no se corresponde con la mayoría de "obreros" o trabajadores por cuenta ajena. Si identificas obrero con mono de trabajo y fontaneros, eso ya es error un de concepto que viene de serie.

A un líder de izquierdas se le exige que no siga la senda de Felipe González.

Oh cielos. Perdon. Obreros como los que forman parte de sindicatos, apalancados. Que haya obreros decentes, pues si. Como tambien hay de derechas. Aunque tambien habia obreros de la construccion que en epoca del boom ingresaban 4 o 5000 euros y se compraron pisos como el coletas

Canastos. Ahora también resulta que estar afiliado a un sindicato implica ser un apalancado, cuando en muchas ocasiones se trata de la única herramienta que  de la cual dispone el afiliado, para bien o para mal, ante el abuso empresarial. Si por el contrario identificas "obrero que forma parte de los sindicatos" con algunos ejemplos de liberados sindicales o con los dirigentes de las mariscadas, es comprensible el resquemor, pero de nuevo se trata de un error de base.
Eso de "obreros de derechas" es un concepto muy empleado desde las tribunas de la gente inscrita en la progresía, generalmente de extracción acomodada y con cierta superioridad de clase y que en muchos caso se refleja cuando se achacan los males del sistema, ese mismo sistema que impulsaba (e impulsará de nuevo) a gente trabajadora y precaria a gastarse la pasta como si no hubiera mañana en audis y adosados. Mucha gente está pagando ahora ese error, en muchos casos en condiciones de semiesclavitud, un error en muchos casos fruto de la manipulación sistémica combinada con el aprovecharse de la ignorancia ajena por parte de élites y sus sicarios (políticos de diverso color, empleados de banca, mass media) . Pero el mal son los obreros de derechas, claro que sí, no un sistema que favorece y se identifica con las clases medias (las de verdad) y las clases medias-altas y que crea opciones políticas a la medida de esas clases, que a lo sumo adoptan posturas paternalistas y despectivas con esa masa obrera-proletaria-mal pagada borreguil que vota en masa a la derecha, tan estúpida ella que echa piedras sobre su propio tejado... aunque ésta, cosas de la vida, más bien se refugia en la abstención. Por algo será.

Joer..tanta parrafada para defender algo no debe ser bueno

Eloy escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Eloy escribió:Tiene un cierto punto cómico este hilo, visto desde una cierta distancia.

Creo que un disco de synth pop editado en vida por Motorhëad hubiera producido menos desengaños, justificaciones y trampas al solitario...

Yo ni trampas al solitario ni justificaciones he visto muchas (si las señalas te lo agradecería). Creo que en diferentes grados lo que más se ha leido es a gente que puede ver ésto como algo antiestético, y si hay algún paño caliente puede venir por lo ridículo de que ésto parezca equiparable a un caso de corrupción. 

De hecho, leyendo a según quien parece que este sea el mayor caso de corrupción de la historia de la democracia moderna. Y ahí sí que tienes que echarte unas risas y relativizar lo del casoplón.

Me sabe mal pero dije no a los deberes cuando acabé BUP  

Como comprenderás no me voy a poner a revisar y recopilar intervenciones desde 20 páginas atrás y menos con esta resaca tonta que llevo.


A mi lo de la corrupción, el "casoplón" (palabra que da rabia) y demás memeces me parecen hasta indignas de ser comentadas por zafiedad y brochagordismo.
Pero por encima sí he visto varios comentarios de militantes y/o simpatizantes un tanto desengañados, que se mueven entre lo antiestético por un lado y el tiro en el pie por otro.
Al igual que he visto no pocas justificaciones (con Trumbo al frente, cabalgando con el torso desnudo) basadas en vidas privadas, decisiones personales e hipotecas a tiro fijo en contraposición a tocatejas sospechosas.
Y por último con lo de las trampas al solitario me refería a ciertos apuntes sobre nóminas, patrimonio, herencias, ingresos ajenos a la política y demás, que me han recordado aquella vez que Rick el Anarquista, en The Young Ones, soltaba aquello de "sí, mi padre es un carca y un reaccionario...pero ha trabajado mucho para tener lo que tiene".

En cualquier caso me limitaba a comentar que para alguien a quien esto ni le va ni le viene (no soy votante de Podemos) todo el follonazo tiene un componente cómico.
No me estoy matando a pajas desde el jueves como el cochino de Godo, pero me hace cierta gracia.



A mi lo único que me da grima en sí es el rollete urbanizacón, chalé y piscina. Lujo lumpen para furgolistas, folklóricas, toreros, mafias del este y modernetes macrobióticos en general.
Pero eso independientemente de quien se lo compre, de cómo se lo compre y de los enanitos de cerámica que vaya a poner en el jardín.

Que conste que yo no defiendo el hecho en sí, me parece una cagada y una horterada (a pablemos le he dedicado varios calificativos). Pero otra cosa es que no lo considere ni ilegal ni ilícito y mucho menos como para montar este sainete, que es más ridículo que el hecho en sí.

3 meses para que caiga una pieza secundaria en el PP por cometer un delito vs 48 horas para meterle fuego a podemos, y lo que me jode es que en gran parte lo impulsen salvapatrias de la izquierda y seres de luz abanderados. De hecho si gente como Godo se despolla (con razón) es por eso.

calamardo escribió:

HamTyler escribió:

calamardo escribió:

HamTyler escribió:

calamardo escribió:
Como se ha de comportar un lider de izquierdas? Puño en alto, chaqueta de pana, vivir en una chabola?

Se exige vivir como una rata para defender a esos supuestos obreros que tan de izquierdas son mientras esos mismos obreros algunos votan a la derecha y emiten facturas falsas o cobran en b la reparacion del grifo?

Vaya. Ahora resulta que según esta definición un obrero es un autónomo. Si intentabas referirte a clase obrera, ese tipo de trabajador por cuenta propia no se corresponde con la mayoría de "obreros" o trabajadores por cuenta ajena. Si identificas obrero con mono de trabajo y fontaneros, eso ya es error un de concepto que viene de serie.

A un líder de izquierdas se le exige que no siga la senda de Felipe González.

Oh cielos. Perdon. Obreros como los que forman parte de sindicatos, apalancados. Que haya obreros decentes, pues si. Como tambien hay de derechas. Aunque tambien habia obreros de la construccion que en epoca del boom ingresaban 4 o 5000 euros y se compraron pisos como el coletas

Canastos. Ahora también resulta que estar afiliado a un sindicato implica ser un apalancado, cuando en muchas ocasiones se trata de la única herramienta que  de la cual dispone el afiliado, para bien o para mal, ante el abuso empresarial. Si por el contrario identificas "obrero que forma parte de los sindicatos" con algunos ejemplos de liberados sindicales o con los dirigentes de las mariscadas, es comprensible el resquemor, pero de nuevo se trata de un error de base.
Eso de "obreros de derechas" es un concepto muy empleado desde las tribunas de la gente inscrita en la progresía, generalmente de extracción acomodada y con cierta superioridad de clase y que en muchos caso se refleja cuando se achacan los males del sistema, ese mismo sistema que impulsaba (e impulsará de nuevo) a gente trabajadora y precaria a gastarse la pasta como si no hubiera mañana en audis y adosados. Mucha gente está pagando ahora ese error, en muchos casos en condiciones de semiesclavitud, un error en muchos casos fruto de la manipulación sistémica combinada con el aprovecharse de la ignorancia ajena por parte de élites y sus sicarios (políticos de diverso color, empleados de banca, mass media) . Pero el mal son los obreros de derechas, claro que sí, no un sistema que favorece y se identifica con las clases medias (las de verdad) y las clases medias-altas y que crea opciones políticas a la medida de esas clases, que a lo sumo adoptan posturas paternalistas y despectivas con esa masa obrera-proletaria-mal pagada borreguil que vota en masa a la derecha, tan estúpida ella que echa piedras sobre su propio tejado... aunque ésta, cosas de la vida, más bien se refugia en la abstención. Por algo será.

Joer..tanta parrafada para defender algo no debe ser bueno

No esperaba mucho más. Al menos te has molestado en juntar cuatro letras, algo es algo.

HamTyler escribió:

calamardo escribió:

HamTyler escribió:

calamardo escribió:

HamTyler escribió:

calamardo escribió:
Como se ha de comportar un lider de izquierdas? Puño en alto, chaqueta de pana, vivir en una chabola?

Se exige vivir como una rata para defender a esos supuestos obreros que tan de izquierdas son mientras esos mismos obreros algunos votan a la derecha y emiten facturas falsas o cobran en b la reparacion del grifo?

Vaya. Ahora resulta que según esta definición un obrero es un autónomo. Si intentabas referirte a clase obrera, ese tipo de trabajador por cuenta propia no se corresponde con la mayoría de "obreros" o trabajadores por cuenta ajena. Si identificas obrero con mono de trabajo y fontaneros, eso ya es error un de concepto que viene de serie.

A un líder de izquierdas se le exige que no siga la senda de Felipe González.

Oh cielos. Perdon. Obreros como los que forman parte de sindicatos, apalancados. Que haya obreros decentes, pues si. Como tambien hay de derechas. Aunque tambien habia obreros de la construccion que en epoca del boom ingresaban 4 o 5000 euros y se compraron pisos como el coletas

Canastos. Ahora también resulta que estar afiliado a un sindicato implica ser un apalancado, cuando en muchas ocasiones se trata de la única herramienta que  de la cual dispone el afiliado, para bien o para mal, ante el abuso empresarial. Si por el contrario identificas "obrero que forma parte de los sindicatos" con algunos ejemplos de liberados sindicales o con los dirigentes de las mariscadas, es comprensible el resquemor, pero de nuevo se trata de un error de base.
Eso de "obreros de derechas" es un concepto muy empleado desde las tribunas de la gente inscrita en la progresía, generalmente de extracción acomodada y con cierta superioridad de clase y que en muchos caso se refleja cuando se achacan los males del sistema, ese mismo sistema que impulsaba (e impulsará de nuevo) a gente trabajadora y precaria a gastarse la pasta como si no hubiera mañana en audis y adosados. Mucha gente está pagando ahora ese error, en muchos casos en condiciones de semiesclavitud, un error en muchos casos fruto de la manipulación sistémica combinada con el aprovecharse de la ignorancia ajena por parte de élites y sus sicarios (políticos de diverso color, empleados de banca, mass media) . Pero el mal son los obreros de derechas, claro que sí, no un sistema que favorece y se identifica con las clases medias (las de verdad) y las clases medias-altas y que crea opciones políticas a la medida de esas clases, que a lo sumo adoptan posturas paternalistas y despectivas con esa masa obrera-proletaria-mal pagada borreguil que vota en masa a la derecha, tan estúpida ella que echa piedras sobre su propio tejado... aunque ésta, cosas de la vida, más bien se refugia en la abstención. Por algo será.

Joer..tanta parrafada para defender algo no debe ser bueno

No esperaba mucho más. Al menos te has molestado en juntar cuatro letras, algo es algo.

Gracias

Es que hoy no tengo ganas de discutir

Steve Trumbo escribió:

Eloy escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Eloy escribió:Tiene un cierto punto cómico este hilo, visto desde una cierta distancia.

Creo que un disco de synth pop editado en vida por Motorhëad hubiera producido menos desengaños, justificaciones y trampas al solitario...

Yo ni trampas al solitario ni justificaciones he visto muchas (si las señalas te lo agradecería). Creo que en diferentes grados lo que más se ha leido es a gente que puede ver ésto como algo antiestético, y si hay algún paño caliente puede venir por lo ridículo de que ésto parezca equiparable a un caso de corrupción. 

De hecho, leyendo a según quien parece que este sea el mayor caso de corrupción de la historia de la democracia moderna. Y ahí sí que tienes que echarte unas risas y relativizar lo del casoplón.

Me sabe mal pero dije no a los deberes cuando acabé BUP  

Como comprenderás no me voy a poner a revisar y recopilar intervenciones desde 20 páginas atrás y menos con esta resaca tonta que llevo.


A mi lo de la corrupción, el "casoplón" (palabra que da rabia) y demás memeces me parecen hasta indignas de ser comentadas por zafiedad y brochagordismo.
Pero por encima sí he visto varios comentarios de militantes y/o simpatizantes un tanto desengañados, que se mueven entre lo antiestético por un lado y el tiro en el pie por otro.
Al igual que he visto no pocas justificaciones (con Trumbo al frente, cabalgando con el torso desnudo) basadas en vidas privadas, decisiones personales e hipotecas a tiro fijo en contraposición a tocatejas sospechosas.
Y por último con lo de las trampas al solitario me refería a ciertos apuntes sobre nóminas, patrimonio, herencias, ingresos ajenos a la política y demás, que me han recordado aquella vez que Rick el Anarquista, en The Young Ones, soltaba aquello de "sí, mi padre es un carca y un reaccionario...pero ha trabajado mucho para tener lo que tiene".

En cualquier caso me limitaba a comentar que para alguien a quien esto ni le va ni le viene (no soy votante de Podemos) todo el follonazo tiene un componente cómico.
No me estoy matando a pajas desde el jueves como el cochino de Godo, pero me hace cierta gracia.



A mi lo único que me da grima en sí es el rollete urbanizacón, chalé y piscina. Lujo lumpen para furgolistas, folklóricas, toreros, mafias del este y modernetes macrobióticos en general.
Pero eso independientemente de quien se lo compre, de cómo se lo compre y de los enanitos de cerámica que vaya a poner en el jardín.

Que conste que yo no defiendo el hecho en sí, me parece una cagada y una horterada (a pablemos le he dedicado varios calificativos). Pero otra cosa es que no lo considere ni ilegal ni ilícito y mucho menos como para montar este sainete, que es más ridículo que el hecho en sí.

3 meses para que caiga una pieza secundaria en el PP por cometer un delito vs 48 horas para meterle fuego a podemos, y lo que me jode es que en gran parte lo impulsen salvapatrias de la izquierda y  seres de luz abanderados. De hecho si gente como Godo se despolla (con razón) es por eso.

Que os joda que buena parte de la pinaza que se tira al fuego la lancen, si no desde el mismo equipo, sí desde el mismo club, lo entiendo.
Que los media se hayan tirado a por el tema entiendo también que pueda cabrear, pero no sorprender.

Pablo imbécil, la próxima roba de las arcas o amaña un titulo universitario que no pasa nada. Ahora bien, si se te ocurre comprarte una casaza teniendo varios sueldazos te linchan. Mientras, hay periodistas que piden bombardear cataluña y no pasa nada.
Que poca vista coletas. Puto pais de mierda

No, lo de los media es lo normal y esperado.

Bueno, y lo otro también

No deja de tener gracia que se acuda a la consulta popular para ratificar el absolutismo del líder.

Lo de la casita, pues ellos sabrán, pero poner ahora a toda la izquierda a hacer examen de conciencia porque no estás seguro de cuánto te has equivocado es de un nivel político paupérrimo.
Para esto ha quedado la democracia directa.

Eloy escribió:

Infernu escribió:

La gente, en gran parte, vota por modas, hubo una temporada que la moda era Podemos, me acuerdo mi cuñado que nunca ve un telediario ni se informa de practicamente nada mas que de lo que le cuentan me vino y me dijo; "ahora habrá que votar a Podemos, no?", cuando Podemos tenía esa
Así que no, a lo que voy, ni unos mínimos, mucha mas gente de la que pensamos hace unos años pensaba en votar a Podemos y ahora piensa hacerlo a Ciudadanos, mi cuñado y mi suegro, que solo ve las noticias de Antena3 me lo dijeron hace poco; "Podemos son igual de ladrones que los de siempre, habrá que votar a Ciudadanos, que se ve que estos no han robado"...................

Esto que ha puesto la panterita es TERRORÍFICO.
Sobre  todo porque es cierto en muchos casos y casas.

Se le llama democracia, y tiene muchos fans


O eso dicen...  

Bueno, una democracia madura y solida no creo que sea el caso de la española. Creo que es bastante obvio que con la crisis se ha conseguido que la democracia española sea cada vez mas defectuosa y de menor nivel, no solo por el recorte en libertades, en derechos sociales y laborales, que también, pero uno de los rasgos que mide el bajo nivel de la democracia española es el control que el poder ejerce sobre los medios de comunicación, que si ya antes estaban controlados ahora con la crisis esta totalmente controlada por Soraya y el PP, salvo algunos medios minoritarios. Con una prensa mas libre y plural mucha de esa gente que vota por moda lo haría mejor informada y cambiaría bastante el cuento.

beriboogie escribió:Pablo imbécil,  la próxima roba de las arcas o amaña un titulo universitario que no pasa nada.  Ahora bien,  si se te ocurre comprarte una casaza teniendo varios sueldazos te linchan. Mientras,  hay periodistas que piden bombardear cataluña y no pasa nada.
Que poca vista coletas.  Puto pais de mierda

Sí Losantos dice lo que dice es que en este país no tiene huevos nadie de ponerle una querella. Tú el primero y yo el segundo. Que nos rascasmos las vestiduras pero no hacemos absolutamente nada. A no ser, y no quiero ser mal pensado, que ese discurso reafirme y le vaya de maravilla a quien ataca.

Que alguien tenga derecho a votar sobre un tema, por mucho que le afecte, simplemente por nacer, es curioso.

Es un poco como si el equipo médico que va a tratar a un familiar tuyo tenga en cuenta tu opinión sobre qué antibiótico usar aunque de medicamentos solo te sepas el Dalsy.

Yo a veces tengo dudas.

Axlferrari escribió:https://twitter.com/arman_basurto/status/997911490748387328
Gran hilo, muy recomendable.

Es que es así.
O nosotros con nuestras exigencias o la nada.

A Anguita que vive en un piso y de su pensión tampoco es que le votarais eh

Perseide escribió:Que alguien tenga derecho a votar sobre un tema, por mucho que le afecte, simplemente por nacer, es curioso.

Es un poco como si el equipo médico que va a tratar a un familiar tuyo tenga en cuenta tu opinión sobre qué antibiótico usar aunque de medicamentos solo te sepas el Dalsy.

Yo a veces tengo dudas.

Malditos derechos humanos. Que vuelva el voto censitario. O mejor aun el aboslutismo, que gobiernen los mejores elegidos por el dedo divino.

Dumbie escribió:A Anguita que vive en un piso y de su pensión tampoco es que le votarais eh

Ni a Pablemos aunque viviera en un campamento gitano.

Dumbie escribió:A Anguita que vive en un piso y de su pensión tampoco es que le votarais eh

Ni a Gerardo Iglesias que se volvió a la mina tras dejarlo todo. Si es que....no aprendemos.

pinkpanther escribió:

Eloy escribió:

Infernu escribió:

La gente, en gran parte, vota por modas, hubo una temporada que la moda era Podemos, me acuerdo mi cuñado que nunca ve un telediario ni se informa de practicamente nada mas que de lo que le cuentan me vino y me dijo; "ahora habrá que votar a Podemos, no?", cuando Podemos tenía esa
Así que no, a lo que voy, ni unos mínimos, mucha mas gente de la que pensamos hace unos años pensaba en votar a Podemos y ahora piensa hacerlo a Ciudadanos, mi cuñado y mi suegro, que solo ve las noticias de Antena3 me lo dijeron hace poco; "Podemos son igual de ladrones que los de siempre, habrá que votar a Ciudadanos, que se ve que estos no han robado"...................

Esto que ha puesto la panterita es TERRORÍFICO.
Sobre  todo porque es cierto en muchos casos y casas.

Se le llama democracia, y tiene muchos fans


O eso dicen...  

Bueno, una democracia madura y solida no creo que sea el caso de la española. Creo que es bastante obvio que con la crisis se ha conseguido que la democracia española sea cada vez mas defectuosa y de menor nivel, no solo por el recorte en libertades, en derechos sociales y laborales, que también, pero uno de los rasgos que mide el bajo nivel de la democracia española es el control que el poder ejerce sobre los medios de comunicación, que si ya antes estaban controlados ahora con la crisis esta totalmente controlada por Soraya y el PP, salvo algunos medios minoritarios. Con una prensa mas libre y plural mucha de esa gente que vota por moda lo haría mejor informada y cambiaría bastante el cuento.

Mmmm, no sé. Que los medios tengan una parte de culpa no lo negaré, pero las veleidades en la conducta del votante no creo que vengan dadas exclusivamente por ese control mediático de la información. Es algo más profundo y anterior, que viene de la educación y sobre todo del desarrollo de un pensamiento crítico desde edades tempranas, entre otros condicionantes.

Pero a lo que me refería es que el voto, en última instancia, puede venir dado por mil motivos, y uno de ellos es la poca o nula reflexión del votante al respecto.
Y que eso no es terrorífico.
No es nada. Es así y punto.

La democracia, como la paternidad, no pide diplomas de capacitación.

Eloy escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Eloy escribió:Tiene un cierto punto cómico este hilo, visto desde una cierta distancia.

Creo que un disco de synth pop editado en vida por Motorhëad hubiera producido menos desengaños, justificaciones y trampas al solitario...

Yo ni trampas al solitario ni justificaciones he visto muchas (si las señalas te lo agradecería). Creo que en diferentes grados lo que más se ha leido es a gente que puede ver ésto como algo antiestético, y si hay algún paño caliente puede venir por lo ridículo de que ésto parezca equiparable a un caso de corrupción. 

De hecho, leyendo a según quien parece que este sea el mayor caso de corrupción de la historia de la democracia moderna. Y ahí sí que tienes que echarte unas risas y relativizar lo del casoplón.

Me sabe mal pero dije no a los deberes cuando acabé BUP  

Como comprenderás no me voy a poner a revisar y recopilar intervenciones desde 20 páginas atrás y menos con esta resaca tonta que llevo.


A mi lo de la corrupción, el "casoplón" (palabra que da rabia) y demás memeces me parecen hasta indignas de ser comentadas por zafiedad y brochagordismo.
Pero por encima sí he visto varios comentarios de militantes y/o simpatizantes un tanto desengañados, que se mueven entre lo antiestético por un lado y el tiro en el pie por otro.

Yo comprendo lo que tú quieras, Eloy, pero no te pongas tremendo que no te he pedido citas concretas si no, básicamente, lo que has hecho en el resto de tu mensaje (y que te agradezco, más que nada porque si te hubieras quedado en el rollo de que ya no estás en BUP y hubieras cerrado la parada, la jeta -como poco- hubiese sido de granito ).

El tema de los desengaños o como se quiera llamarlo no te lo discuto, creo que para cualquiera que hubiera seguido un poco al personaje con una mínima objetividad esta es una decisión chocante y se contradice con lo manifestado hasta ahora. Siempre hay visionarios que esto ya lo tenían previsto en su bola de cristal pero diría que el revuelo montado es precisamente porque ha pillado a todo cristo con el pie cambiado. Y si el votante de la derecha es, a grandes rasgos y generalizando que da gusto, bastante gregario el de la izquierda, del signo que sea, es intensito de más (y cuanto más izquierda de patio universitario, más intensito) como se refleja en la mentada película de Monty Python. Una de las victorias, de siempre, de la derecha. Y esto, por muchas razones, es imposible de cambiar.

Mentas a Trumbo como ejemplo y, sin embargo, más allá de la defensa lógica frente a la locura colectiva con un hecho que tampoco debería escandalizar al nivel de las diferentes corruptelas que se están viendo (e intuyendo) yo le he leido a él y otros muchos, bastantes críticas a la pareja. Me quedaría bastante antes con eso, aunque, lógicamente, cada uno se queda con lo que le da la gana.

A mí lo que más me jode, ya que sacamos las pajas a relucir, es que nos han dejado a medias con lo de Casado. Que eso sí da para tocarse puesto que sí estamos hablando de cosas serias. Esperemos poder retomar el tema a no demasiado tardar.

Tus valoraciones sobre el casoplón (lo siento, pero ahí Inda sí que es una influencia válida) las comparto, y creo que las compartimos varios por aquí. Nuevoriquismo puro de oliva.


Pasando a otros temas ya, lo del "referendum", al margen de que lo veo más ajustado de lo que alguno piensa, me parece un ataque de sobreactuación épico. Sinceramente, y hace un año no me lo hubiese creído, me haría gracia ese relevo inmediato. No se puede ser tan torpe.

Pier escribió:

Perseide escribió:Que alguien tenga derecho a votar sobre un tema, por mucho que le afecte, simplemente por nacer, es curioso.

Es un poco como si el equipo médico que va a tratar a un familiar tuyo tenga en cuenta tu opinión sobre qué antibiótico usar aunque de medicamentos solo te sepas el Dalsy.

Yo a veces tengo dudas.

Malditos derechos humanos. Que vuelva el voto censitario. O mejor aun el aboslutismo, que gobiernen los mejores elegidos por el dedo divino.

Es el momento para volver a copiar el diálogo definitivo sobre la democracia en la tercera temporada de The Blackadder...


E: Well, Mrs. Miggins, at last we can return to sanity. The hustings are
over, the bunting is down, the mad hysteria is at an end. After the
chaos of a general election, we can return to normal.

M: Oh, has there been a general election, then, Mr. Blackadder?

E: Indeed there has, Mrs. Miggins.

M: Oh, well, I never heard about it.

E: Well of course you didn’t; you’re not eligible to vote.

M: Well, why not?

E: Because virtually no-one is: women, peasants, (looks at Baldrick)
chimpanzees (Baldrick looks behind himself, trying to see the animal),
lunatics, Lords…

B: That’s not true — Lord Nelson’s got a vote!

E: He’s got a *boat*, Baldrick. Marvelous thing, democracy. Look at
Manchester: population, 60,000; electoral roll, 3.

M: Well, I may have the brain the size of a sultana(sp?)…

E: Correct…

M: …but it hardly seems fair to me.

E: Of course it’s not fair — and a damn good thing too. Give the like of
Baldrick the vote and we’ll be back to cavorting druids, death by
stoning, and dung for dinner.

Eloy escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Eloy escribió:Tiene un cierto punto cómico este hilo, visto desde una cierta distancia.

Creo que un disco de synth pop editado en vida por Motorhëad hubiera producido menos desengaños, justificaciones y trampas al solitario...

Yo ni trampas al solitario ni justificaciones he visto muchas (si las señalas te lo agradecería). Creo que en diferentes grados lo que más se ha leido es a gente que puede ver ésto como algo antiestético, y si hay algún paño caliente puede venir por lo ridículo de que ésto parezca equiparable a un caso de corrupción. 

De hecho, leyendo a según quien parece que este sea el mayor caso de corrupción de la historia de la democracia moderna. Y ahí sí que tienes que echarte unas risas y relativizar lo del casoplón.

Me sabe mal pero dije no a los deberes cuando acabé BUP  

Como comprenderás no me voy a poner a revisar y recopilar intervenciones desde 20 páginas atrás y menos con esta resaca tonta que llevo.


A mi lo de la corrupción, el "casoplón" (palabra que da rabia) y demás memeces me parecen hasta indignas de ser comentadas por zafiedad y brochagordismo.
Pero por encima sí he visto varios comentarios de militantes y/o simpatizantes un tanto desengañados, que se mueven entre lo antiestético por un lado y el tiro en el pie por otro.
Al igual que he visto no pocas justificaciones (con Trumbo al frente, cabalgando con el torso desnudo) basadas en vidas privadas, decisiones personales e hipotecas a tiro fijo en contraposición a tocatejas sospechosas.
Y por último con lo de las trampas al solitario me refería a ciertos apuntes sobre nóminas, patrimonio, herencias, ingresos ajenos a la política y demás, que me han recordado aquella vez que Rick el Anarquista, en The Young Ones, soltaba aquello de "sí, mi padre es un carca y un reaccionario...pero ha trabajado mucho para tener lo que tiene".

En cualquier caso me limitaba a comentar que para alguien a quien esto ni le va ni le viene (no soy votante de Podemos) todo el follonazo tiene un componente cómico.
No me estoy matando a pajas desde el jueves como el cochino de Godo, pero me hace cierta gracia.



A mi lo único que me da grima en sí es el rollete urbanizacón, chalé y piscina. Lujo lumpen para furgolistas, folklóricas, toreros, mafias del este y modernetes macrobióticos en general.
Pero eso independientemente de quien se lo compre, de cómo se lo compre y de los enanitos de cerámica que vaya a poner en el jardín.

Es un tiro en el pie. Vamos, un cagadón de alguien que es bastante menos listo de lo que se cree.,aunque más que muchos que votan a Podemos y creen en el Coletas como una vieja beata al cura del pueblo. O simplemente que hay que dejar pasar ciertas cosas porque es la única forma de vencer al PP, vamos, convertir Podemos en un PSOE.

Eloy escribió:

pinkpanther escribió:

Eloy escribió:

Infernu escribió:

La gente, en gran parte, vota por modas, hubo una temporada que la moda era Podemos, me acuerdo mi cuñado que nunca ve un telediario ni se informa de practicamente nada mas que de lo que le cuentan me vino y me dijo; "ahora habrá que votar a Podemos, no?", cuando Podemos tenía esa
Así que no, a lo que voy, ni unos mínimos, mucha mas gente de la que pensamos hace unos años pensaba en votar a Podemos y ahora piensa hacerlo a Ciudadanos, mi cuñado y mi suegro, que solo ve las noticias de Antena3 me lo dijeron hace poco; "Podemos son igual de ladrones que los de siempre, habrá que votar a Ciudadanos, que se ve que estos no han robado"...................

Esto que ha puesto la panterita es TERRORÍFICO.
Sobre  todo porque es cierto en muchos casos y casas.

Se le llama democracia, y tiene muchos fans


O eso dicen...  

Bueno, una democracia madura y solida no creo que sea el caso de la española. Creo que es bastante obvio que con la crisis se ha conseguido que la democracia española sea cada vez mas defectuosa y de menor nivel, no solo por el recorte en libertades, en derechos sociales y laborales, que también, pero uno de los rasgos que mide el bajo nivel de la democracia española es el control que el poder ejerce sobre los medios de comunicación, que si ya antes estaban controlados ahora con la crisis esta totalmente controlada por Soraya y el PP, salvo algunos medios minoritarios. Con una prensa mas libre y plural mucha de esa gente que vota por moda lo haría mejor informada y cambiaría bastante el cuento.

Mmmm, no sé. Que los medios tengan una parte de culpa no lo negaré, pero las veleidades en la conducta del votante no creo que vengan dadas exclusivamente por ese control mediático de la información. Es algo más profundo y anterior, que viene de la educación y sobre todo del desarrollo de un pensamiento crítico desde edades tempranas, entre otros condicionantes.

Pero a lo que me refería es que el voto, en última instancia, puede venir dado por mil motivos, y uno de ellos es la poca o nula reflexión del votante al respecto.
Y que eso no es terrorífico.
No es nada. Es así y punto.

La democracia, como la paternidad, no pide diplomas de capacitación.

Si, está claro estamos de acuerdo, no es completamente culpa o problema de los medios, es un problema de base mayor, y mucho mas amplio, donde como bien dices la educación es el principal problema, porque ese pensamiento crítico está muy ligado a la educación de la sociedad............ y solo hay que ver lo que está haciendo la derecha en España con la educación pública. También podríamos meter en la ecuación el escaso arraigo democrático que hay en España, que llevamos 40 años de democracia y como decía antes en vez de avanzar en muchos aspectos vamos hacia atrás.

Eloy escribió:


Es el momento para volver a copiar el diálogo definitivo sobre la democracia en la tercera temporada de The Blackadder...


E: Well, Mrs. Miggins, at last we can return to sanity. The hustings are
over, the bunting is down, the mad hysteria is at an end. After the
chaos of a general election, we can return to normal.

M: Oh, has there been a general election, then, Mr. Blackadder?

E: Indeed there has, Mrs. Miggins.

M: Oh, well, I never heard about it.

E: Well of course you didn’t; you’re not eligible to vote.

M: Well, why not?

E: Because virtually no-one is: women, peasants, (looks at Baldrick)
chimpanzees (Baldrick looks behind himself, trying to see the animal),
lunatics, Lords…

B: That’s not true — Lord Nelson’s got a vote!

E: He’s got a *boat*, Baldrick. Marvelous thing, democracy. Look at
Manchester: population, 60,000; electoral roll, 3.

M: Well, I may have the brain the size of a sultana(sp?)…

E: Correct…

M: …but it hardly seems fair to me.

E: Of course it’s not fair — and a damn good thing too. Give the like of
Baldrick the vote and we’ll be back to cavorting druids, death by
stoning, and dung for dinner.

Toffs at the top, plebs at the bottom

Y eso amigos era el voto censitario, el voto por el cual hacían campaña la mayor parte de las sufragistas por cierto, hasta que a algunas les dio por pedir el voto universal, que curiosamente eran una mujeres socialistas, pero claro, para que contar estas cosas cuando podemos hablar de la dacha de Lenin verdad?

Steve Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:Errejon es el hombre

Para pactar con el PSOE y ser sus mamporreros, como ciudadanos lo es del PP.

Se ha quedado esa imagen de Errejón, pero yo creo que daría más de una sorpresa. En el fondo es más canónico que Iglesias, aunque haga menos aspavientos.

Y si esa imagen sirve para arrastrar votos "centristas", pues oye...

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:Errejon es el hombre

Para pactar con el PSOE y ser sus mamporreros, como ciudadanos lo es del PP.

Se ha quedado esa imagen de Errejón, pero yo creo que daría más de una sorpresa. En el fondo es más canónico que Iglesias, aunque haga menos aspavientos.

Y si esa imagen sirve para arrastrar votos "centristas", pues oye...

Bueno, sospecho que más tarde o más temprano lo veremos. En todo caso un pacto con el PSOE para que gobierne el PSOE en mí causaría el efecto de 150 casoplones.

Vamos, que los iba a volver a votar su puta madre.

Pier escribió:

Perseide escribió:Que alguien tenga derecho a votar sobre un tema, por mucho que le afecte, simplemente por nacer, es curioso.

Es un poco como si el equipo médico que va a tratar a un familiar tuyo tenga en cuenta tu opinión sobre qué antibiótico usar aunque de medicamentos solo te sepas el Dalsy.

Yo a veces tengo dudas.

Malditos derechos humanos. Que vuelva el voto censitario. O mejor aun el aboslutismo, que gobiernen los mejores elegidos por el dedo divino.

Yo elijo a los que votan, por sorteo. El que me de 100 euros entra en el sorteo.

Pier escribió:

Dumbie escribió:A Anguita que vive en un piso y de su pensión tampoco es que le votarais eh

Ni a Gerardo Iglesias que se volvió a la mina tras dejarlo todo. Si es que....no aprendemos.

Gerardo Iglesias dejó los cargos creo que en el 89. Vale que la media de edad del foro es alta pero...

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

Dumbie escribió:A Anguita que vive en un piso y de su pensión tampoco es que le votarais eh

Ni a Gerardo Iglesias que se volvió a la mina tras dejarlo todo. Si es que....no aprendemos.

Gerardo Iglesias dejó los cargos creo que en el 89. Vale que la media de edad del foro es alta pero...

Porque yo estoy hablando de los foreros en edad de votar en el 89 y no de otra cosa....

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:Errejon es el hombre

Para pactar con el PSOE y ser sus mamporreros, como ciudadanos lo es del PP.

Se ha quedado esa imagen de Errejón, pero yo creo que daría más de una sorpresa. En el fondo es más canónico que Iglesias, aunque haga menos aspavientos.

Y si esa imagen sirve para arrastrar votos "centristas", pues oye...

Bueno, sospecho que más tarde o más temprano lo veremos. En todo caso un pacto con el PSOE para que gobierne el PSOE en mí causaría el efecto de 150 casoplones.

Vamos, que los iba a volver a votar su puta madre.

Entonces .....¿para que sirve Podemos ? ,¿con que fin les votas si no les dejas influir en la política ejecutiva? .¿o acaso piensas que Podemos pueda gobernar algún día por su cuenta ? .¿No es más lógico querer que influyan en las políticas de gobierno sabiendo que eres un partido minoritario ? .

Por otra parte ,parece que Iglesias ya se ha caído del caballo y dice cosas como que Varoufakis es ese calvo que iba en moto e iba a humillar a Europa,o que “la estrategia final no puede eludir la correlación de fuerzas y eso hace poner en suspenso nuestros diagnósticos “ o “igual nos vemos en la tesitura en dos años de gobernar con socios que no piensan igual.....” .

Es decir ,lo que todo el mundo sabe ,a saber; un partido ,pais o ni siquiera una potencia mundial (UE ,Rusia .....) puede abstraerse del entorno a la hora de gobernar .Y lo más importante ,tienes que formar Una mayoría para poder gobernar eso suele hacerse con gente que no piensa exactamente igual que tú .
Algunos votantes de Podemos olvidáis estos dos puntos.

Lander Martinez, líder de Podemos Euskadi(CAV) ha anunciado su voto a favor de que la parejita siga.
1-0
(La parejita vota? Qué votarán? )

jojomojo escribió:

Eloy escribió:


Es el momento para volver a copiar el diálogo definitivo sobre la democracia en la tercera temporada de The Blackadder...


E: Well, Mrs. Miggins, at last we can return to sanity. The hustings are
over, the bunting is down, the mad hysteria is at an end. After the
chaos of a general election, we can return to normal.

M: Oh, has there been a general election, then, Mr. Blackadder?

E: Indeed there has, Mrs. Miggins.

M: Oh, well, I never heard about it.

E: Well of course you didn’t; you’re not eligible to vote.

M: Well, why not?

E: Because virtually no-one is: women, peasants, (looks at Baldrick)
chimpanzees (Baldrick looks behind himself, trying to see the animal),
lunatics, Lords…

B: That’s not true — Lord Nelson’s got a vote!

E: He’s got a *boat*, Baldrick. Marvelous thing, democracy. Look at
Manchester: population, 60,000; electoral roll, 3.

M: Well, I may have the brain the size of a sultana(sp?)…

E: Correct…

M: …but it hardly seems fair to me.

E: Of course it’s not fair — and a damn good thing too. Give the like of
Baldrick the vote and we’ll be back to cavorting druids, death by
stoning, and dung for dinner.

Toffs at the top, plebs at the bottom

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

Dumbie escribió:A Anguita que vive en un piso y de su pensión tampoco es que le votarais eh

Ni a Gerardo Iglesias que se volvió a la mina tras dejarlo todo. Si es que....no aprendemos.

Gerardo Iglesias dejó los cargos creo que en el 89. Vale que la media de edad del foro es alta pero...

Porque yo estoy hablando de los foreros en edad de votar en el 89 y no de otra cosa....

Por ahora no.

Pero da igual, solo era una coña.

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

Dumbie escribió:A Anguita que vive en un piso y de su pensión tampoco es que le votarais eh

Ni a Gerardo Iglesias que se volvió a la mina tras dejarlo todo. Si es que....no aprendemos.

Gerardo Iglesias dejó los cargos creo que en el 89. Vale que la media de edad del foro es alta pero...

Porque yo estoy hablando de los foreros en edad de votar en el 89 y no de otra cosa....

Por ahora no.

Pero da igual, solo era una coña.

Pues nada, sabes mejor que yo de que estoy hablando.

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

Dumbie escribió:A Anguita que vive en un piso y de su pensión tampoco es que le votarais eh

Ni a Gerardo Iglesias que se volvió a la mina tras dejarlo todo. Si es que....no aprendemos.

Gerardo Iglesias dejó los cargos creo que en el 89. Vale que la media de edad del foro es alta pero...

Porque yo estoy hablando de los foreros en edad de votar en el 89 y no de otra cosa....

Por ahora no.

Pero da igual, solo era una coña.

Pues nada, sabes mejor que yo de que estoy hablando.

Tampoco me quiero enredar por algo que ya he dicho que es broma.

Disculpa.

No es necesaria disculpa algúna hombre, que no he estado ni remotamente cerca de ofenderme, pero gracias.

https://m.eldiario.es/politica/juventudes-Vox-pancarta-Iglesias-Montero_0_773422825.html

Godofredo escribió:https://m.eldiario.es/politica/juventudes-Vox-pancarta-Iglesias-Montero_0_773422825.html

Godofredo escribió:https://m.eldiario.es/politica/juventudes-Vox-pancarta-Iglesias-Montero_0_773422825.html

Me ha parecido chisposa la gracieta de Vox, aunque no sé si son los más adecuados para hacer chistes con las viviendas de los demás, recordemos que Ortega Lara tiene aún deudas con Hacienda por no declarar segunda vivienda.

CrackerSoul escribió:

Godofredo escribió:https://m.eldiario.es/politica/juventudes-Vox-pancarta-Iglesias-Montero_0_773422825.html

Me ha parecido chisposa la gracieta de Vox, aunque no sé si son los más adecuados para hacer chistes con las viviendas de los demás, recordemos que Ortega Lara tiene aún deudas con Hacienda por no declarar segunda vivienda.

Me voy a contener para no hacer un chiste fácil. Que es de mal gusto.

Poisonblade escribió:

CrackerSoul escribió:

Godofredo escribió:https://m.eldiario.es/politica/juventudes-Vox-pancarta-Iglesias-Montero_0_773422825.html

Me ha parecido chisposa la gracieta de Vox, aunque no sé si son los más adecuados para hacer chistes con las viviendas de los demás, recordemos que Ortega Lara tiene aún deudas con Hacienda por no declarar segunda vivienda.

Me voy a contener para no hacer un chiste fácil. Que es de mal gusto.

El chiste ya estaba hecho

efecto diablo escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:Errejon es el hombre

Para pactar con el PSOE y ser sus mamporreros, como ciudadanos lo es del PP.

Se ha quedado esa imagen de Errejón, pero yo creo que daría más de una sorpresa. En el fondo es más canónico que Iglesias, aunque haga menos aspavientos.

Y si esa imagen sirve para arrastrar votos "centristas", pues oye...

Bueno, sospecho que más tarde o más temprano lo veremos. En todo caso un pacto con el PSOE para que gobierne el PSOE en mí causaría el efecto de 150 casoplones.

Vamos, que los iba a volver a votar su puta madre.

Entonces .....¿para que sirve Podemos ? ,¿con que fin les votas si no les dejas influir en la política ejecutiva? .¿o acaso piensas que Podemos pueda gobernar algún día por su cuenta ? .¿No es más lógico querer que influyan en las políticas de gobierno sabiendo que eres un partido minoritario ? .

Por otra parte ,parece que Iglesias ya se ha caído del caballo y dice cosas como que Varoufakis es ese calvo que iba en moto e iba a humillar a Europa,o que “la estrategia final no puede eludir la correlación de fuerzas y eso hace poner en suspenso nuestros diagnósticos “ o “igual nos vemos en la tesitura en dos años de gobernar con socios que no piensan igual.....” .

Es decir ,lo que todo el mundo sabe ,a saber; un partido ,pais o ni siquiera una potencia mundial (UE ,Rusia .....) puede abstraerse del entorno a la hora de gobernar .Y lo más importante ,tienes que formar Una mayoría para poder gobernar  eso suele hacerse con gente que no piensa exactamente igual que tú .
Algunos votantes de Podemos olvidáis estos dos puntos.

La teoría es perfecta y tu exposición es impecable. Cabal y con lógica.

La práctica es recordar lo que ha hecho y lo que ha sido el PSOE para España.

Sumado al cartel de Vox no os perdáis esto por si queréis asistir

http://www.elmundo.es/f5/comparte/2018/05/20/5b015b3722601dba738b4622.html

Convocan una barbacoa multitudinaria en "la mansión" Iglesias-Montero por Facebook y ya hay más de 25.000 inscritos

Godofredo escribió:https://m.eldiario.es/politica/juventudes-Vox-pancarta-Iglesias-Montero_0_773422825.html

SleazeGirl escribió:Sumado al cartel de Vox no os perdáis esto por si queréis asistir

http://www.elmundo.es/f5/comparte/2018/05/20/5b015b3722601dba738b4622.html

Convocan una barbacoa multitudinaria en "la mansión" Iglesias-Montero por Facebook y ya hay más de 25.000 inscritos

Y más inscritos que habrá ... si de gilipollas en España vamos sobrados.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:https://m.eldiario.es/politica/juventudes-Vox-pancarta-Iglesias-Montero_0_773422825.html

La organización 'Cañas por España', vinculada al partido de ultraderecha VOX

Que me corten las piernas y me llamen enano