El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

thunderpussy escribió:Pero de esto no se quejaron...

Pier escribió:

Toro escribió:

alflames escribió:

Toro escribió:Desde mi opinion un problema que veo en como se trata esto a veces, es como lo que ocurriria en una carrera, en la que el hombre esta por delante obviamente, se busca igualar las posiciones, por lo que no puedes apoyar igualmente a hombre y mujer porque entonces la distancia entre ellos seguiria siendo la misma.
Ahora bien, una cosa es que des mas empujon a la mujer para equiparar y otra que le pongas una zancadilla al hombre para que no pueda avanzar, y no parece descabellado que por el segundo camino consigas encabronar a mucha mas gente que por el primero

que zancadillas?

Por ejemplo, una ley como la LIVG cuya aplicación sea discriminatoria y genere inseguridad jurídica al hombre. No la ley en si, si no su naturaleza de aplicación discriminatoria. Considero que la discriminación intencionada de un colectivo en cualquier ley, que en principio en espíritu debería ser igual, es una zancadilla a la hora de desenvolverse en sociedad.

Afirmas que la ley en si no lo es, para a continuación decir que su aplicación si. Es un tanto extraño si no aclaras y entras al detalle de que actuaciones están generando inseguridad jurídica.

Toro escribió:

Pier escribió:

Toro escribió:

alflames escribió:

Toro escribió:Desde mi opinion un problema que veo en como se trata esto a veces, es como lo que ocurriria en una carrera, en la que el hombre esta por delante obviamente, se busca igualar las posiciones, por lo que no puedes apoyar igualmente a hombre y mujer porque entonces la distancia entre ellos seguiria siendo la misma.
Ahora bien, una cosa es que des mas empujon a la mujer para equiparar y otra que le pongas una zancadilla al hombre para que no pueda avanzar, y no parece descabellado que por el segundo camino consigas encabronar a mucha mas gente que por el primero

que zancadillas?

Por ejemplo, una ley como la LIVG cuya aplicación sea discriminatoria y genere inseguridad jurídica al hombre. No la ley en si, si no su naturaleza de aplicación discriminatoria. Considero que la discriminación intencionada de un colectivo en cualquier ley, que en principio en espíritu debería ser igual, es una zancadilla a la hora de desenvolverse en sociedad.

Afirmas que la ley en si no lo es, para a continuación decir que su aplicación si. Es un tanto extraño si no aclaras y entras al detalle de que actuaciones están generando inseguridad jurídica.

Porque me expreso mal

Queria decir que una ley sobre lo que versa la LIVG no lo es. O sea en mi parrafo seria algo asi como: “No una ley sobre la violencia de genero en si, si no la forma que ha tomado en este caso”

Es el problema, que en topics polarizados, hablar sin poner bien el dosificador de palabras te deja ahi a la intemperie. Asi que con la deficiente expresion a bote pronto que me surge, prefiero participar poco que luego acabo haciendo mas post explicando otros que sobre el tema en si  

4.El Feminismo subraya la visibilización del trabajo y el reconocimiento del saber de las mujeres.Habiendo otras mujeres en el gobierno no entendemos cómo lleva Igualdad un Hombre CIS y heterosexual que no va a poder comprender las violencias que enfrentan las mujeres y las LGTBI

— Laura Berro (@LauraBerro_) 3 de septiembre de 2018

Pendejo escribió:Todos los hombres somos machistas porque vivimos en una sociedad heteropatriarcal.

Creo que era asi.

Infernu escribió:

Pendejo escribió:Todos los hombres somos machistas porque vivimos en una sociedad heteropatriarcal.

Creo que era asi.

Las mujeres no sirven para ser directoras de obra, ni para llevar el area económica de una empresa ni para tomar decisiones.
A que suena cutre, desfasado e impresentable? Pues lo de Laura Berro también.

Godofredo escribió:Hombre CIS.

¿Encuestas? ¿Cistitis?

Poisonblade escribió:

En cuanto a lo otro es uno de los debates más candentes del feminismo, si un hombre puede liderar un movimiento, una asociación o como en este caso un departamento de Igualdad. Yo creo que si puedes poner a una mujer, mejor.

Infernu escribió:https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180905/asiron-se-planta-ante-la-acusacion-de-machista-de-esporrin

Cómo acusar a alguien de machista porque le sale de ahí.

Y bonus track:

4.El Feminismo subraya la visibilización del trabajo y el reconocimiento del saber de las mujeres.Habiendo otras mujeres en el gobierno no entendemos cómo lleva Igualdad un Hombre CIS y heterosexual que no va a poder comprender las violencias que enfrentan las mujeres y las LGTBI

— Laura Berro (@LauraBerro_) 3 de septiembre de 2018

red_mosquito escribió:

Infernu escribió:https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180905/asiron-se-planta-ante-la-acusacion-de-machista-de-esporrin

Cómo acusar a alguien de machista porque le sale de ahí.

Y bonus track:

4.El Feminismo subraya la visibilización del trabajo y el reconocimiento del saber de las mujeres.Habiendo otras mujeres en el gobierno no entendemos cómo lleva Igualdad un Hombre CIS y heterosexual que no va a poder comprender las violencias que enfrentan las mujeres y las LGTBI

— Laura Berro (@LauraBerro_) 3 de septiembre de 2018

¿La chica del tuit define si alguien es adecuado para un cargo en función de, entre otras cosas, su orientación sexual?

Por ahí vamos muy bien.

Infernu escribió:

red_mosquito escribió:

Infernu escribió:https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180905/asiron-se-planta-ante-la-acusacion-de-machista-de-esporrin

Cómo acusar a alguien de machista porque le sale de ahí.

Y bonus track:

4.El Feminismo subraya la visibilización del trabajo y el reconocimiento del saber de las mujeres.Habiendo otras mujeres en el gobierno no entendemos cómo lleva Igualdad un Hombre CIS y heterosexual que no va a poder comprender las violencias que enfrentan las mujeres y las LGTBI

— Laura Berro (@LauraBerro_) 3 de septiembre de 2018

¿La chica del tuit define si alguien es adecuado para un cargo en función de, entre otras cosas, su orientación sexual?

Por ahí vamos muy bien.

La chica es concejal de una plataforma afín a Podemos y anterior concejal de igualdad.

red_mosquito escribió:

Infernu escribió:

red_mosquito escribió:

Infernu escribió:https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180905/asiron-se-planta-ante-la-acusacion-de-machista-de-esporrin

Cómo acusar a alguien de machista porque le sale de ahí.

Y bonus track:

4.El Feminismo subraya la visibilización del trabajo y el reconocimiento del saber de las mujeres.Habiendo otras mujeres en el gobierno no entendemos cómo lleva Igualdad un Hombre CIS y heterosexual que no va a poder comprender las violencias que enfrentan las mujeres y las LGTBI

— Laura Berro (@LauraBerro_) 3 de septiembre de 2018

¿La chica del tuit define si alguien es adecuado para un cargo en función de, entre otras cosas, su orientación sexual?

Por ahí vamos muy bien.

La chica es concejal de una plataforma afín a Podemos y anterior concejal de igualdad.

Vaya, pues tiene algún problemilla de valores democráticos cuando entra a valorar públicamente si ese individuo es heterosexual o deja de serlo o si es CIS o deja de serlo.

Infernu escribió:A ver, Poison, tienes que defender TODAS las idas de olla de las presuntas feministas que lo que hacen es un flaco favor al feminismo entendido cómo busqueda de la igualdad?
Por qué un hombre hetero no puede llevar el área de igualdad?
Tampoco puede jugar con muñecas?
Eso es machismo del más cutre.
A mi me parece muy bien que en ese ayuntamiento un hombre hetero lleve el tema de igualdad y una mujer el area económica.
Yo es que flipo.

Infernu escribió:A ver, Poison, tienes que defender TODAS las idas de olla de las presuntas feministas que lo que hacen es un flaco favor al feminismo entendido cómo busqueda de la igualdad?
Por qué un hombre hetero no puede llevar el área de igualdad?
Tampoco puede jugar con muñecas?
Eso es machismo del más cutre.
A mi me parece muy bien que en ese ayuntamiento un hombre hetero lleve el tema de igualdad y una mujer el area económica.


Yo es que flipo.

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:A ver, Poison, tienes que defender TODAS las idas de olla de las presuntas feministas que lo que hacen es un flaco favor al feminismo entendido cómo busqueda de la igualdad?
Por qué un hombre hetero no puede llevar el área de igualdad?
Tampoco puede jugar con muñecas?
Eso es machismo del más cutre.
A mi me parece muy bien que en ese ayuntamiento un hombre hetero lleve el tema de igualdad y una mujer el area económica.


Yo es que flipo.

Este mantra se repite mucho por aquí, y no es más que el paradigma del hombre blanco heterosexual de clase media que pretende decirle a la mujer lo que es buen feminismo y lo que no, basándose (cómo no) en su criterio personal y en ninguna otra cosa.

Dumbie escribió:És tan razonable como que Ghandi fuera indio y no británico, Durruti obrero y no patrono, Martín Luther King negro y no blanco o Mandela africano y no bóer.

Las luchas deben encabezarse generalmente por parte de los propios beneficiarios de dicha lucha.

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:A ver, Poison, tienes que defender TODAS las idas de olla de las presuntas feministas que lo que hacen es un flaco favor al feminismo entendido cómo busqueda de la igualdad?
Por qué un hombre hetero no puede llevar el área de igualdad?
Tampoco puede jugar con muñecas?
Eso es machismo del más cutre.
A mi me parece muy bien que en ese ayuntamiento un hombre hetero lleve el tema de igualdad y una mujer el area económica.


Yo es que flipo.

Este mantra se repite mucho por aquí, y no es más que el paradigma del hombre blanco heterosexual de clase media que pretende decirle a la mujer lo que es buen feminismo y lo que no, basándose (cómo no) en su criterio personal y en ninguna otra cosa.

Algo habrá que hacer para contraponerlo al paradigma del hombre heterosexual que piensa que para ser feminista ha de apoyar todas las idas de olla que se le ocurre a cualquiera que se arrogue la representación de la defensa de la mujer, incluyendo la repetición de los dogmas machistas más asquerosos cambiándolos de género.

Infernu escribió:

Dumbie escribió:És tan razonable como que Ghandi fuera indio y no británico, Durruti obrero y no patrono, Martín Luther King negro y no blanco o Mandela africano y no bóer.

Las luchas deben encabezarse generalmente por parte de los propios beneficiarios de dicha lucha.

Pues mira, conozco patrones que han sido justos con los obreros, blancos antirracistas y boér contra el apartheid, que son muchas veces los que desnivelan la balanza.
Ahora hay que ser gay o mujer para trabajar en el area de igualdad. Que mierda de requisito es ese?
Se parece demasiado a lo que está pasando últimamente enel mundo del cine con los ofendiditos a toda maquina porque alguien no trans haga de trans o un hetero haga de gay.
Esto se va a la mierda.

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Dumbie escribió:És tan razonable como que Ghandi fuera indio y no británico, Durruti obrero y no patrono, Martín Luther King negro y no blanco o Mandela africano y no bóer.

Las luchas deben encabezarse generalmente por parte de los propios beneficiarios de dicha lucha.

Pues mira, conozco patrones que han sido justos con los obreros, blancos antirracistas y boér contra el apartheid, que son muchas veces los que desnivelan la balanza.
Ahora hay que ser gay o mujer para trabajar en el area de igualdad. Que mierda de requisito es ese?
Se parece demasiado a lo que está pasando últimamente enel mundo del cine con los ofendiditos a toda maquina porque alguien no trans haga de trans o un hetero haga de gay.
Esto se va a la mierda.

Me parece increíble que no entiendas que quien mejor puede representar a un colectivo es un miembro del mismo, alguien que viva sus problemas e inquietudes en primera persona. Es que es de sota-caballo-rey.

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Dumbie escribió:És tan razonable como que Ghandi fuera indio y no británico, Durruti obrero y no patrono, Martín Luther King negro y no blanco o Mandela africano y no bóer.

Las luchas deben encabezarse generalmente por parte de los propios beneficiarios de dicha lucha.

Pues mira, conozco patrones que han sido justos con los obreros, blancos antirracistas y boér contra el apartheid, que son muchas veces los que desnivelan la balanza.
Ahora hay que ser gay o mujer para trabajar en el area de igualdad. Que mierda de requisito es ese?
Se parece demasiado a lo que está pasando últimamente enel mundo del cine con los ofendiditos a toda maquina porque alguien no trans haga de trans o un hetero haga de gay.
Esto se va a la mierda.

Me parece increíble que no entiendas que quien mejor puede representar a un colectivo es un miembro del mismo, alguien que viva sus problemas e inquietudes en primera persona. Es que es de sota-caballo-rey.

Y a mi me parece increible que a estas alturas no concibamos que un hombre hetero pueda ser responsable del area de igualdad. Alucinante.
Es un prejuicio como una casa.

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:A ver, Poison, tienes que defender TODAS las idas de olla de las presuntas feministas que lo que hacen es un flaco favor al feminismo entendido cómo busqueda de la igualdad?
Por qué un hombre hetero no puede llevar el área de igualdad?
Tampoco puede jugar con muñecas?
Eso es machismo del más cutre.
A mi me parece muy bien que en ese ayuntamiento un hombre hetero lleve el tema de igualdad y una mujer el area económica.


Yo es que flipo.

Este mantra se repite mucho por aquí, y no es más que el paradigma del hombre blanco heterosexual de clase media que pretende decirle a la mujer lo que es buen feminismo y lo que no, basándose (cómo no) en su criterio personal y en ninguna otra cosa.

Algo habrá que hacer para contraponerlo al paradigma del hombre heterosexual que piensa que para ser feminista ha de apoyar todas las idas de olla que se le ocurre a cualquiera que se arrogue la representación de la defensa de la mujer, incluyendo la repetición de los dogmas machistas más asquerosos cambiándolos de género.

No sé, a mi este discurso me huele al paternalismo de siempre con la dosis de victimismo de rigor.

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Dumbie escribió:És tan razonable como que Ghandi fuera indio y no británico, Durruti obrero y no patrono, Martín Luther King negro y no blanco o Mandela africano y no bóer.

Las luchas deben encabezarse generalmente por parte de los propios beneficiarios de dicha lucha.

Pues mira, conozco patrones que han sido justos con los obreros, blancos antirracistas y boér contra el apartheid, que son muchas veces los que desnivelan la balanza.
Ahora hay que ser gay o mujer para trabajar en el area de igualdad. Que mierda de requisito es ese?
Se parece demasiado a lo que está pasando últimamente enel mundo del cine con los ofendiditos a toda maquina porque alguien no trans haga de trans o un hetero haga de gay.
Esto se va a la mierda.

Me parece increíble que no entiendas que quien mejor puede representar a un colectivo es un miembro del mismo, alguien que viva sus problemas e inquietudes en primera persona. Es que es de sota-caballo-rey.

Infernu escribió:

Dumbie escribió:És tan razonable como que Ghandi fuera indio y no británico, Durruti obrero y no patrono, Martín Luther King negro y no blanco o Mandela africano y no bóer.

Las luchas deben encabezarse generalmente por parte de los propios beneficiarios de dicha lucha.

Pues mira, conozco patrones que han sido justos con los obreros, blancos antirracistas y boér contra el apartheid, que son muchas veces los que desnivelan la balanza.
Ahora hay que ser gay o mujer para trabajar en el area de igualdad. Que mierda de requisito es ese?
Se parece demasiado a lo que está pasando últimamente enel mundo del cine con los ofendiditos a toda maquina porque alguien no trans haga de trans o un hetero haga de gay.
Esto se va a la mierda.

Dumbie escribió:

Infernu escribió:

Dumbie escribió:És tan razonable como que Ghandi fuera indio y no británico, Durruti obrero y no patrono, Martín Luther King negro y no blanco o Mandela africano y no bóer.

Las luchas deben encabezarse generalmente por parte de los propios beneficiarios de dicha lucha.

Pues mira, conozco patrones que han sido justos con los obreros, blancos antirracistas y boér contra el apartheid, que son muchas veces los que desnivelan la balanza.
Ahora hay que ser gay o mujer para trabajar en el area de igualdad. Que mierda de requisito es ese?
Se parece demasiado a lo que está pasando últimamente enel mundo del cine con los ofendiditos a toda maquina porque alguien no trans haga de trans o un hetero haga de gay.
Esto se va a la mierda.

Si... Se va a la mierda... Los gays se hacen cargo de las cosas gays... Las mujeres de la lucha feminista... No sé dónde va a acabar esto eh...

red_mosquito escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Dumbie escribió:És tan razonable como que Ghandi fuera indio y no británico, Durruti obrero y no patrono, Martín Luther King negro y no blanco o Mandela africano y no bóer.

Las luchas deben encabezarse generalmente por parte de los propios beneficiarios de dicha lucha.

Pues mira, conozco patrones que han sido justos con los obreros, blancos antirracistas y boér contra el apartheid, que son muchas veces los que desnivelan la balanza.
Ahora hay que ser gay o mujer para trabajar en el area de igualdad. Que mierda de requisito es ese?
Se parece demasiado a lo que está pasando últimamente enel mundo del cine con los ofendiditos a toda maquina porque alguien no trans haga de trans o un hetero haga de gay.
Esto se va a la mierda.

Me parece increíble que no entiendas que quien mejor puede representar a un colectivo es un miembro del mismo, alguien que viva sus problemas e inquietudes en primera persona. Es que es de sota-caballo-rey.

¿En serio estás diciendo que el área de igualdad sirve para representar a un colectivo? ¿Me puedes decir cuál? Porque todos los demás se quedan fuera.

Y yo que pensaba que lo de la igualdad es algo transversal.



Luego ya está el tema de definir como especialmente inapto a alguien por su orientación sexual, que no entiendo muy bien cómo se puede justificar que se viole de ese modo la intimidad de una persona.

Infernu escribió:

Dumbie escribió:

Infernu escribió:

Dumbie escribió:És tan razonable como que Ghandi fuera indio y no británico, Durruti obrero y no patrono, Martín Luther King negro y no blanco o Mandela africano y no bóer.

Las luchas deben encabezarse generalmente por parte de los propios beneficiarios de dicha lucha.

Pues mira, conozco patrones que han sido justos con los obreros, blancos antirracistas y boér contra el apartheid, que son muchas veces los que desnivelan la balanza.
Ahora hay que ser gay o mujer para trabajar en el area de igualdad. Que mierda de requisito es ese?
Se parece demasiado a lo que está pasando últimamente enel mundo del cine con los ofendiditos a toda maquina porque alguien no trans haga de trans o un hetero haga de gay.
Esto se va a la mierda.

Si... Se va a la mierda... Los gays se hacen cargo de las cosas gays... Las mujeres de la lucha feminista... No sé dónde va a acabar esto eh...

El machismo acabará cuando todos los hombres seamos feministas.
Cuantos más hombres feministas seamos más pronto llegará ese dia.
Si no veis como algo positivo que un hombre se pueda hacer cargo de ese area, al igual que hay mujeres que están ocupando cargos tradicionalmente ocupados por hombres, no se cual es vuestro objetivo.

Dumbie escribió:Y de clase media

Infernu escribió:

Dumbie escribió:Y de clase media

Yo soy de clase obrera y medio pobre, así que puedo seguir vivo.

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:A ver, Poison, tienes que defender TODAS las idas de olla de las presuntas feministas que lo que hacen es un flaco favor al feminismo entendido cómo busqueda de la igualdad?
Por qué un hombre hetero no puede llevar el área de igualdad?
Tampoco puede jugar con muñecas?
Eso es machismo del más cutre.
A mi me parece muy bien que en ese ayuntamiento un hombre hetero lleve el tema de igualdad y una mujer el area económica.


Yo es que flipo.

Este mantra se repite mucho por aquí, y no es más que el paradigma del hombre blanco heterosexual de clase media que pretende decirle a la mujer lo que es buen feminismo y lo que no, basándose (cómo no) en su criterio personal y en ninguna otra cosa.

Algo habrá que hacer para contraponerlo al paradigma del hombre heterosexual que piensa que para ser feminista ha de apoyar todas las idas de olla que se le ocurre a cualquiera que se arrogue la representación de la defensa de la mujer, incluyendo la repetición de los dogmas machistas más asquerosos cambiándolos de género.

No sé, a mi este discurso me huele al paternalismo de siempre con la dosis de victimismo de rigor.

Y a mi el tuyo a seguir el manual imperante con independencia del tema a tratar.

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:A ver, Poison, tienes que defender TODAS las idas de olla de las presuntas feministas que lo que hacen es un flaco favor al feminismo entendido cómo busqueda de la igualdad?
Por qué un hombre hetero no puede llevar el área de igualdad?
Tampoco puede jugar con muñecas?
Eso es machismo del más cutre.
A mi me parece muy bien que en ese ayuntamiento un hombre hetero lleve el tema de igualdad y una mujer el area económica.


Yo es que flipo.

Este mantra se repite mucho por aquí, y no es más que el paradigma del hombre blanco heterosexual de clase media que pretende decirle a la mujer lo que es buen feminismo y lo que no, basándose (cómo no) en su criterio personal y en ninguna otra cosa.

Algo habrá que hacer para contraponerlo al paradigma del hombre heterosexual que piensa que para ser feminista ha de apoyar todas las idas de olla que se le ocurre a cualquiera que se arrogue la representación de la defensa de la mujer, incluyendo la repetición de los dogmas machistas más asquerosos cambiándolos de género.

No sé, a mi este discurso me huele al paternalismo de siempre con la dosis de victimismo de rigor.

Y a mi el tuyo a seguir el manual imperante con independencia del tema a tratar.

Ya, bueno, te podrá sonar a eso, pero yo no soy tan prepotente de ponerle límites a un movimiento que parte de un sentimiento que no puedo ni podré entender jamás por el mero hecho de no ser una mujer, y al fin y al cabo es lo único que te comento. Esa tendencia del hombre a aconsejarle al feminismo lo que puede hacer y lo que no si no es paternalista ya me dirás lo que es.

red_mosquito escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Dumbie escribió:És tan razonable como que Ghandi fuera indio y no británico, Durruti obrero y no patrono, Martín Luther King negro y no blanco o Mandela africano y no bóer.

Las luchas deben encabezarse generalmente por parte de los propios beneficiarios de dicha lucha.

Pues mira, conozco patrones que han sido justos con los obreros, blancos antirracistas y boér contra el apartheid, que son muchas veces los que desnivelan la balanza.
Ahora hay que ser gay o mujer para trabajar en el area de igualdad. Que mierda de requisito es ese?
Se parece demasiado a lo que está pasando últimamente enel mundo del cine con los ofendiditos a toda maquina porque alguien no trans haga de trans o un hetero haga de gay.
Esto se va a la mierda.

Me parece increíble que no entiendas que quien mejor puede representar a un colectivo es un miembro del mismo, alguien que viva sus problemas e inquietudes en primera persona. Es que es de sota-caballo-rey.

¿En serio estás diciendo que el área de igualdad sirve para representar a un colectivo? ¿Me puedes decir cuál? Porque todos los demás se quedan fuera.

Y yo que pensaba que lo de la igualdad es algo transversal.



Luego ya está el tema de definir como especialmente inapto a alguien por su orientación sexual, que no entiendo muy bien cómo se puede justificar que se viole de ese modo la intimidad de una persona.

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:A ver, Poison, tienes que defender TODAS las idas de olla de las presuntas feministas que lo que hacen es un flaco favor al feminismo entendido cómo busqueda de la igualdad?
Por qué un hombre hetero no puede llevar el área de igualdad?
Tampoco puede jugar con muñecas?
Eso es machismo del más cutre.
A mi me parece muy bien que en ese ayuntamiento un hombre hetero lleve el tema de igualdad y una mujer el area económica.


Yo es que flipo.

Este mantra se repite mucho por aquí, y no es más que el paradigma del hombre blanco heterosexual de clase media que pretende decirle a la mujer lo que es buen feminismo y lo que no, basándose (cómo no) en su criterio personal y en ninguna otra cosa.

Algo habrá que hacer para contraponerlo al paradigma del hombre heterosexual que piensa que para ser feminista ha de apoyar todas las idas de olla que se le ocurre a cualquiera que se arrogue la representación de la defensa de la mujer, incluyendo la repetición de los dogmas machistas más asquerosos cambiándolos de género.

No sé, a mi este discurso me huele al paternalismo de siempre con la dosis de victimismo de rigor.

Y a mi el tuyo a seguir el manual imperante con independencia del tema a tratar.

Ya, bueno, te podrá sonar a eso, pero yo no soy tan prepotente de ponerle límites a un movimiento que parte de un sentimiento que no puedo ni podré entender jamás por el mero hecho de no ser una mujer, y al fin y al cabo es lo único que te comento. Esa tendencia del hombre a aconsejarle al feminismo lo que puede hacer y lo que no si no es paternalista ya me dirás lo que es.

Yo no aconsejo, yo critico lo que me parecen disparates y me asombra que haya esa corriente que lo admita absolutamente todo cuando viene en nombre del feminismo.

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:A ver, Poison, tienes que defender TODAS las idas de olla de las presuntas feministas que lo que hacen es un flaco favor al feminismo entendido cómo busqueda de la igualdad?
Por qué un hombre hetero no puede llevar el área de igualdad?
Tampoco puede jugar con muñecas?
Eso es machismo del más cutre.
A mi me parece muy bien que en ese ayuntamiento un hombre hetero lleve el tema de igualdad y una mujer el area económica.


Yo es que flipo.

Este mantra se repite mucho por aquí, y no es más que el paradigma del hombre blanco heterosexual de clase media que pretende decirle a la mujer lo que es buen feminismo y lo que no, basándose (cómo no) en su criterio personal y en ninguna otra cosa.

Algo habrá que hacer para contraponerlo al paradigma del hombre heterosexual que piensa que para ser feminista ha de apoyar todas las idas de olla que se le ocurre a cualquiera que se arrogue la representación de la defensa de la mujer, incluyendo la repetición de los dogmas machistas más asquerosos cambiándolos de género.

No sé, a mi este discurso me huele al paternalismo de siempre con la dosis de victimismo de rigor.

Y a mi el tuyo a seguir el manual imperante con independencia del tema a tratar.

Ya, bueno, te podrá sonar a eso, pero yo no soy tan prepotente de ponerle límites a un movimiento que parte de un sentimiento que no puedo ni podré entender jamás por el mero hecho de no ser una mujer, y al fin y al cabo es lo único que te comento. Esa tendencia del hombre a aconsejarle al feminismo lo que puede hacer y lo que no si no es paternalista ya me dirás lo que es.

Yo no aconsejo, yo critico lo que me parecen disparates y me asombra que haya esa corriente que lo admita absolutamente todo cuando viene en nombre del feminismo.

No sé quién lo admite absolutamente todo, yo aquí no he leído a nadie hacer eso. De todas formas hay muchas formas de mostrar una actitud crítica sin sentar cátedra sobre el tema y con la prudencia necesaria como para hablar a priori y sin hacer afirmaciones categóricas. Hay que partir de una hecho que levanta muchas ampollas (y hace lo contrario con muchas pollas) y no es otro que tú o yo como hombres JAMÁS podremos entender al 100 por cien las motivaciones y sentimientos de las mujeres respecto a este tema y por lo tanto nuestros juicios sobre ello siempre estarán incompletos, lo cual nos vuelve a llevar al tema de que sentar cátedra sobre lo que está bien y lo que no en el feminismo desde una óptica masculina no puede equipararse a esa visión desde una
optica femenina, ya que esta última siempre estará mucho más completa.

Godofredo escribió:Eso de no ser capaz de entender nunca tal sentimiento por no sé qué clase de limitación técnica o pecado original (con glande) me suena bastante a misa.

Para variar.

Es como volver a los misterios inefables y a los ejercicios espirituales.

Para variar.

Ite misa est.

Ecthelion escribió:

Godofredo escribió:Eso de no ser capaz de entender nunca tal sentimiento por no sé qué clase de limitación técnica o pecado original (con glande) me suena bastante a misa.

Para variar.

Es como volver a los misterios inefables y a los ejercicios espirituales.

Para variar.

Ite misa est.

Lo siento Godo, nunca vas a saber lo que se siente llevando a una criatura dentro a menos que seas John Ford y resbales en un nido de huevos.

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Infernu escribió:

Ecthelion escribió:

Este mantra se repite mucho por aquí, y no es más que el paradigma del hombre blanco heterosexual de clase media que pretende decirle a la mujer lo que es buen feminismo y lo que no, basándose (cómo no) en su criterio personal y en ninguna otra cosa.

Algo habrá que hacer para contraponerlo al paradigma del hombre heterosexual que piensa que para ser feminista ha de apoyar todas las idas de olla que se le ocurre a cualquiera que se arrogue la representación de la defensa de la mujer, incluyendo la repetición de los dogmas machistas más asquerosos cambiándolos de género.

No sé, a mi este discurso me huele al paternalismo de siempre con la dosis de victimismo de rigor.

Y a mi el tuyo a seguir el manual imperante con independencia del tema a tratar.

Ya, bueno, te podrá sonar a eso, pero yo no soy tan prepotente de ponerle límites a un movimiento que parte de un sentimiento que no puedo ni podré entender jamás por el mero hecho de no ser una mujer, y al fin y al cabo es lo único que te comento. Esa tendencia del hombre a aconsejarle al feminismo lo que puede hacer y lo que no si no es paternalista ya me dirás lo que es.

Yo no aconsejo, yo critico lo que me parecen disparates y me asombra que haya esa corriente que lo admita absolutamente todo cuando viene en nombre del feminismo.

No sé quién lo admite absolutamente todo, yo aquí no he leído a nadie hacer eso. De todas formas hay muchas formas de mostrar una actitud crítica sin sentar cátedra sobre el tema y con la prudencia necesaria como para hablar a priori y sin hacer afirmaciones categóricas. Hay que partir de una hecho que levanta muchas ampollas (y hace lo contrario con muchas pollas) y no es otro que tú o yo como hombres JAMÁS podremos entender al 100 por cien las motivaciones y sentimientos de las mujeres respecto a este tema y por lo tanto nuestros juicios sobre ello siempre estarán incompletos, lo cual nos vuelve a llevar al tema de que sentar cátedra sobre lo que está bien y lo que no en el feminismo desde una óptica masculina no puede equipararse a esa visión desde una
optica femenina, ya que esta última siempre estará mucho más completa.

Niego la mayor, el feminismo tal y como yo lo interpreto nos atañe a todos y todos podemos dar nuestra opinión al leer, ver o escuchar opiniones que nos parezcan contraproducentes.
Estás a un paso de decir que si lo dice una mujer tendrá razón. Y no.

Godofredo escribió:

Ecthelion escribió:

Godofredo escribió:Eso de no ser capaz de entender nunca tal sentimiento por no sé qué clase de limitación técnica o pecado original (con glande) me suena bastante a misa.

Para variar.

Es como volver a los misterios inefables y a los ejercicios espirituales.

Para variar.

Ite misa est.

Lo siento Godo, nunca vas a saber lo que se siente llevando a una criatura dentro a menos que seas John Ford y resbales en un nido de huevos.

Tú no me has visto después del verano del alcohol y la comilona.

Me podrían sacar un dumbito vía cesárea perfectamente

Ecthelion escribió:

Godofredo escribió:Eso de no ser capaz de entender nunca tal sentimiento por no sé qué clase de limitación técnica o pecado original (con glande) me suena bastante a misa.

Para variar.

Es como volver a los misterios inefables y a los ejercicios espirituales.

Para variar.

Ite misa est.

Lo siento Godo, nunca vas a saber lo que se siente llevando a una criatura dentro a menos que seas John Hurt y resbales en un nido de huevos.

Toro escribió:

Ecthelion escribió:

Godofredo escribió:Eso de no ser capaz de entender nunca tal sentimiento por no sé qué clase de limitación técnica o pecado original (con glande) me suena bastante a misa.

Para variar.

Es como volver a los misterios inefables y a los ejercicios espirituales.

Para variar.

Ite misa est.

Lo siento Godo, nunca vas a saber lo que se siente llevando a una criatura dentro a menos que seas John Hurt y resbales en un nido de huevos.

Yo creo que hay, por un lado, el ligar que no saber lo que se siente como madre implica no tener una capacidad para dirigir un departamente de igualdad, por ser hetero cis. Sin embargo parece que un gay podria dirigirlo, y tampoco sabe lo que es ser madre.

Y por otro lado, es que suena un poco tramposo el uso de la palabra igualdad. A priori igualdad parece que implica a todos por igual. Si es el departamento de crecimiento de la mujer, pues a lo mejor pudiera ser mas comprensible que al frente haya una mujer. Si se usa la palabra igualdad, da a entender que va a velar por los derechos de todos por igual, por lo que cualquier miembro de cualquier colectivo deberia poder estar al frente.