Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE

Que gobiernen ya Florentino, Botín y los de la CEOE, bueno, ya lo hacen

El psoe tiene mucha experiencia y sabe maquillar todo,podemos son unos novatillos. Contra un partido de la estructura del psoe, el ibex 35, la CEOE detras no se puede luchar con 42 escaños. O aceptan ser una comparsa y colar dos o tres politicas del programa politico o nothing. Y en sept sera igual y en nov lo mismo. Para el psoe moverse a un gobierno de coalicion aunque sea con cuatro mierdas ya es mucho pk ellos no se iban a mover de su gobierno monocolor y sino ya se abstendrs el pp en nov si se llega a la misma situacion y en esa situacion el bipartidismo gana.

Godofredo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

No me refería a aquella oferta de vicepresidencia vacía y gente en los ministerios. Eso era una mierda.

Hace un mes se habló de acuerdos programáticos y elección de nombres de Podemos por parte del PSOE. Creo que se podía haber estirado más de ahí.

¿Verías firmable una vicepresidencia de derechos sociales + Ministerio de Transición Ecológica, Ministerio de Sanidad y Ministerio de Ciencias y Universidades?

Lo que hay ahora sobre la mesa es esto:

Vicepresidencia de derechos sociales e igualdad, "con competencias para reformar el sistema de cuidados (educación 0-3) y dependencia, asegurar la igualdad retributiva entre hombres y mujeres y los permisos de paternidad y maternidad iguales e intransferibles. La vicepresidencia se ocuparía además de los temas de memoria democrática".

Ministerio de Sanidad y Consumo, "con competencias para asegurar una sanidad universal real y frenar las privatizaciones del sistema sanitario, así como garantizar el derecho a la eutanasia".

Ministerio de Trabajo, "con competencias para subir el salario mínimo interprofesional y derogar la reforma laboral del PP en diálogo con los agentes sociales".

Ministerio de Ciencia y Universidades, "con competencias para aumentar la financiación en ciencia e innovación al 2% del PIB a lo largo de la legislatura, articular una carrera investigadora digna y converger en la ratio de investigadores por habitante en la media europea. Además, bajar las tasas universitarias y aumentar las becas".


A mi no me parece ninguna locura ni exigencias fuera de lugar, y si el PSOE fuese lo que dice ser no debería escocerle firmarlo.

El PSOE no te va a dar igualdad. Es su estandarte.

Y trabajo ni quiere ni le van a dejar. Que la ministra actual no quiere ni quitar la reforma laboral de Rajoy.

Lo más plausible son ministerios """"de segunda""""" como Sanidad, Vivienda, Ciencias, Universidades e igual Transición Ecológica.  Eso y una vicepresidencia rozando lo simbólico.

Pero la culpa de no tener un gobierno de izquierdas es de Podemos.


Que no quieren, y punto, da igual que pidan uno que cincuenta. Y todo lo demás es comprarles la propaganda.

Por supuesto que no quieren. Pero estaban obligados a ello. Y esa era una oportunidad única. Y se ha vuelto a desaprovechar.

No le puedes pedir a un partido que no quiere pactar (pero que no tiene otra opcion) un gobierno de dos cabezas.

Si estaban obligados por qué no han firmado? Si tan obligados estaban, no eran exigibles unos mínimos?

El PSOE no quería otra cosa que no fuese dejar en ridículo a Podemos. Hacerles pasar por el aro a toda costa y dejarlos mal ante sus votantes, para que en las próximas elecciones el resultado sea aun peor que el que supuestamente tendrán en caso de repetición de elecciones.

El PSOE no quiere otras elecciones. Nadie quiere otras elecciones.

Por eso creo que en un rato podemos votará a favor y ken será presidente. Un par de ministerios y alguna radio y a correr.

¿Hoy? No sé, pero creo que al final será la lógica que se impondrá. En el tiempo de descuento, al borde del último segundo o así.

ruso escribió:

Elephant Man escribió:

Koikila escribió:Y mi impresión, que como pitonisa no tengo precio porque no pego ni una, es que Podemos acaba de suicidarse. No entre nosotros, este microcosmos, sino en general.

Podemos no se ha suicidado. Simplemente no le han dejado hacer mas. Suicidarse hubiese sido empeñarse en una vicepresidencia para Iglesias y 5 ministerios sin ceder nada.

Elephant Man escribió:Por una vez en los últimos meses no creo que Podemos la haya cagado. Precisamente en esta negociación creo que lo han hecho bien. Simplemente hay miedo en que toquen poder.

Microcosmos, con todo el cariño
Pero el votante medio no lo ve así... se votó en su mayoría para una coalición de "izquierda" y no han sido capaces de ponerse de acuerdo, los unos y los otros. Nos llevamos el orgullo pero nos jodemos todos

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:
Por eso creo que en un rato podemos votará a favor y ken será presidente. Un par de ministerios y alguna radio y a correr.

Si hacen eso el suicidio sería todavía mayor.

Entonces creo que aumentan las posibilidades

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

No me refería a aquella oferta de vicepresidencia vacía y gente en los ministerios. Eso era una mierda.

Hace un mes se habló de acuerdos programáticos y elección de nombres de Podemos por parte del PSOE. Creo que se podía haber estirado más de ahí.

¿Verías firmable una vicepresidencia de derechos sociales + Ministerio de Transición Ecológica, Ministerio de Sanidad y Ministerio de Ciencias y Universidades?

Lo que hay ahora sobre la mesa es esto:

Vicepresidencia de derechos sociales e igualdad, "con competencias para reformar el sistema de cuidados (educación 0-3) y dependencia, asegurar la igualdad retributiva entre hombres y mujeres y los permisos de paternidad y maternidad iguales e intransferibles. La vicepresidencia se ocuparía además de los temas de memoria democrática".

Ministerio de Sanidad y Consumo, "con competencias para asegurar una sanidad universal real y frenar las privatizaciones del sistema sanitario, así como garantizar el derecho a la eutanasia".

Ministerio de Trabajo, "con competencias para subir el salario mínimo interprofesional y derogar la reforma laboral del PP en diálogo con los agentes sociales".

Ministerio de Ciencia y Universidades, "con competencias para aumentar la financiación en ciencia e innovación al 2% del PIB a lo largo de la legislatura, articular una carrera investigadora digna y converger en la ratio de investigadores por habitante en la media europea. Además, bajar las tasas universitarias y aumentar las becas".


A mi no me parece ninguna locura ni exigencias fuera de lugar, y si el PSOE fuese lo que dice ser no debería escocerle firmarlo.

El PSOE no te va a dar igualdad. Es su estandarte.

Y trabajo ni quiere ni le van a dejar. Que la ministra actual no quiere ni quitar la reforma laboral de Rajoy.

Lo más plausible son ministerios """"de segunda""""" como Sanidad, Vivienda, Ciencias, Universidades e igual Transición Ecológica.  Eso y una vicepresidencia rozando lo simbólico.

Pero la culpa de no tener un gobierno de izquierdas es de Podemos.


Que no quieren, y punto, da igual que pidan uno que cincuenta. Y todo lo demás es comprarles la propaganda.

Por supuesto que no quieren. Pero estaban obligados a ello. Y esa era una oportunidad única. Y se ha vuelto a desaprovechar.

No le puedes pedir a un partido que no quiere pactar (pero que no tiene otra opcion) un gobierno de dos cabezas.

Si estaban obligados por qué no han firmado? Si tan obligados estaban, no eran exigibles unos mínimos?

El PSOE no quería otra cosa que no fuese dejar en ridículo a Podemos. Hacerles pasar por el aro a toda costa y dejarlos mal ante sus votantes, para que en las próximas elecciones el resultado sea aun peor que el que supuestamente tendrán en caso de repetición de elecciones.

El PSOE no quiere otras elecciones. Nadie quiere otras elecciones.

Pero vamos a ver...el PSOE claro que quiere elecciones, desde el principio. Porque tras haber subido en las municipales/autonómicas creen que en noviembre van a seguir subiendo a costa de Podemos/el voto útil. Si no tiene mucha más ciencia.

¿Unas elecciones pasadas la resolución del juicio de los independentistas, donde no podrías conseguir el apoyo de ningún partido nacionalista o indepe, donde la derecha saldría reforzada y donde como todo apunta Farlopito subiría votos, lo que solo sustentaría su maniobra de "Con Sánchez no"?

Ni de coña.

hellpatrol escribió:El psoe tiene mucha experiencia y sabe maquillar todo,podemos son unos novatillos. Contra un partido de la estructura del psoe, el ibex 35, la CEOE detras no se puede luchar con 42 escaños. O aceptan ser una comparsa y colar dos o tres politicas del programa politico o nothing. Y en sept sera igual y en nov lo mismo. Para el psoe moverse a un gobierno de coalicion aunque sea con cuatro mierdas ya es mucho pk ellos no se iban a mover de su gobierno monocolor y sino ya se abstendrs el pp en nov si se llega a la misma situacion y en esa situacion el bipartidismo gana.

Cabal.

¿No se ha pasado 4 años el PSOE en madrid pintando menos que la victoria de samotracia (por la falta de brazos ) en el ayuntamiento de madrid?

Johnny Kashmir escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Lo que hay ahora sobre la mesa es esto:

Vicepresidencia de derechos sociales e igualdad, "con competencias para reformar el sistema de cuidados (educación 0-3) y dependencia, asegurar la igualdad retributiva entre hombres y mujeres y los permisos de paternidad y maternidad iguales e intransferibles. La vicepresidencia se ocuparía además de los temas de memoria democrática".

Ministerio de Sanidad y Consumo, "con competencias para asegurar una sanidad universal real y frenar las privatizaciones del sistema sanitario, así como garantizar el derecho a la eutanasia".

Ministerio de Trabajo, "con competencias para subir el salario mínimo interprofesional y derogar la reforma laboral del PP en diálogo con los agentes sociales".

Ministerio de Ciencia y Universidades, "con competencias para aumentar la financiación en ciencia e innovación al 2% del PIB a lo largo de la legislatura, articular una carrera investigadora digna y converger en la ratio de investigadores por habitante en la media europea. Además, bajar las tasas universitarias y aumentar las becas".


A mi no me parece ninguna locura ni exigencias fuera de lugar, y si el PSOE fuese lo que dice ser no debería escocerle firmarlo.

El PSOE no te va a dar igualdad. Es su estandarte.

Y trabajo ni quiere ni le van a dejar. Que la ministra actual no quiere ni quitar la reforma laboral de Rajoy.

Lo más plausible son ministerios """"de segunda""""" como Sanidad, Vivienda, Ciencias, Universidades e igual Transición Ecológica.  Eso y una vicepresidencia rozando lo simbólico.

Pero la culpa de no tener un gobierno de izquierdas es de Podemos.


Que no quieren, y punto, da igual que pidan uno que cincuenta. Y todo lo demás es comprarles la propaganda.

Por supuesto que no quieren. Pero estaban obligados a ello. Y esa era una oportunidad única. Y se ha vuelto a desaprovechar.

No le puedes pedir a un partido que no quiere pactar (pero que no tiene otra opcion) un gobierno de dos cabezas.

Si estaban obligados por qué no han firmado? Si tan obligados estaban, no eran exigibles unos mínimos?

El PSOE no quería otra cosa que no fuese dejar en ridículo a Podemos. Hacerles pasar por el aro a toda costa y dejarlos mal ante sus votantes, para que en las próximas elecciones el resultado sea aun peor que el que supuestamente tendrán en caso de repetición de elecciones.

El PSOE no quiere otras elecciones. Nadie quiere otras elecciones.

Pero vamos a ver...el PSOE claro que quiere elecciones, desde el principio. Porque tras haber subido en las municipales/autonómicas creen que en noviembre van a seguir subiendo a costa de Podemos/el voto útil. Si no tiene mucha más ciencia.

¿Unas elecciones pasadas la resolución del juicio de los independentistas, donde no podrías conseguir el apoyo de ningún partido nacionalista o indepe, donde la derecha saldría reforzada y donde como todo apunta Farlopito subiría votos, lo que solo sustentaría su maniobra de "Con Sánchez no"?

Ni de coña.

Unas elecciones donde llegarán exactamente al mismo resultado que ahora, con la diferencia de que si ellos tienen 7 y Podemos 3 se va a pasar a ellos 8 y Podemos 2

En Andalucía ya ocurrió que IU entró en el gobierno con 2 consejerías o 3 de mierda, sin relevancia, y el resultado fue su desplome en las siguientes elecciones. Porque la percepción fue "mamporreros del PSOE a cambio de sillones".

Quizir, que votar SI a cambio de 3 ministerios tipo Vivienda (justo una de las consejerías que le dieron en Andalucía), Sanidad y no se qué, equivaldría a la destrucción absoluta de Podemos en las siguientes elecciones (que las habrá, y pronto, porque por mucho gobierno que haya no se van a aprobar los Presupuestos).

Así que tras la cagada, la única jugada ya posible de Podemos es mantener la coherencia y la dignidad y al menos ofrecer una imagen de fortaleza en las convicciones y planteamientos. Como ahora den un sí a última hora, es una bajada de pantalones grotesca que les va a suponer la absoluta destrucción.

Es que hasta la filtración esa de "a la CEOE le inquieta Podemos" es de risa.

Qué coño va a inquietar UP a la patronal, hombre? A la patronal le viene bien cualquier partido de los que están en ese hemiciclo.

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

El PSOE no te va a dar igualdad. Es su estandarte.

Y trabajo ni quiere ni le van a dejar. Que la ministra actual no quiere ni quitar la reforma laboral de Rajoy.

Lo más plausible son ministerios """"de segunda""""" como Sanidad, Vivienda, Ciencias, Universidades e igual Transición Ecológica.  Eso y una vicepresidencia rozando lo simbólico.

Pero la culpa de no tener un gobierno de izquierdas es de Podemos.


Que no quieren, y punto, da igual que pidan uno que cincuenta. Y todo lo demás es comprarles la propaganda.

Por supuesto que no quieren. Pero estaban obligados a ello. Y esa era una oportunidad única. Y se ha vuelto a desaprovechar.

No le puedes pedir a un partido que no quiere pactar (pero que no tiene otra opcion) un gobierno de dos cabezas.

Si estaban obligados por qué no han firmado? Si tan obligados estaban, no eran exigibles unos mínimos?

El PSOE no quería otra cosa que no fuese dejar en ridículo a Podemos. Hacerles pasar por el aro a toda costa y dejarlos mal ante sus votantes, para que en las próximas elecciones el resultado sea aun peor que el que supuestamente tendrán en caso de repetición de elecciones.

El PSOE no quiere otras elecciones. Nadie quiere otras elecciones.

Pero vamos a ver...el PSOE claro que quiere elecciones, desde el principio. Porque tras haber subido en las municipales/autonómicas creen que en noviembre van a seguir subiendo a costa de Podemos/el voto útil. Si no tiene mucha más ciencia.

¿Unas elecciones pasadas la resolución del juicio de los independentistas, donde no podrías conseguir el apoyo de ningún partido nacionalista o indepe, donde la derecha saldría reforzada y donde como todo apunta Farlopito subiría votos, lo que solo sustentaría su maniobra de "Con Sánchez no"?

Ni de coña.

Unas elecciones donde llegarán exactamente al mismo resultado que ahora, con la diferencia de que si ellos tienen 7 y Podemos 3 se va a pasar a ellos 8 y Podemos 2

Puede que PSOE saque los mismos resultados que ahora (lo dudo con la importante abstención que habrá), pero el resto de partidos no. El panorama será mucho peor que el actual. Y ellos lo saben.

gayeta escribió:Es que hasta la filtración esa de "a la CEOE le inquieta Podemos" es de risa.

Qué coño va a inquietar UP a la patronal, hombre? A la patronal le viene bien cualquier partido de los que están en ese hemiciclo.

Pues les habían dado ahí el slogan. Les habían dado ahí un slogan similar a lo de la casta para volver a subir.

"Sólo le pedimos trabajo al PSOE, para mejorar las condiciones de los españoles, y nos dijeron que eramos el partido que inquietábamos a la CEOE"

Y repetirlo 15000 veces. Como el váyase señor gonzalez. Somos los que inquietamos a la CEOE, no el PSOE.

Como el gol de Salinas contra Italia.

Steve Trumbo escribió:En Andalucía ya ocurrió que IU entró en el gobierno con 2 consejerías o 3 de mierda, sin relevancia, y el resultado fue su desplome en las siguientes elecciones. Porque la percepción fue "mamporreros del PSOE a cambio de sillones".

Y eso es precisamente lo que quería hacer ahora el PSOE con Podemos, y por lo que insistimos en que Podemos ha hecho bien exigiendo lo que ha exigido (que no era tanto). Y todo lo demás es comprarle el discurso al PSOE.

Johnny Kashmir escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Pero la culpa de no tener un gobierno de izquierdas es de Podemos.


Que no quieren, y punto, da igual que pidan uno que cincuenta. Y todo lo demás es comprarles la propaganda.

Por supuesto que no quieren. Pero estaban obligados a ello. Y esa era una oportunidad única. Y se ha vuelto a desaprovechar.

No le puedes pedir a un partido que no quiere pactar (pero que no tiene otra opcion) un gobierno de dos cabezas.

Si estaban obligados por qué no han firmado? Si tan obligados estaban, no eran exigibles unos mínimos?

El PSOE no quería otra cosa que no fuese dejar en ridículo a Podemos. Hacerles pasar por el aro a toda costa y dejarlos mal ante sus votantes, para que en las próximas elecciones el resultado sea aun peor que el que supuestamente tendrán en caso de repetición de elecciones.

El PSOE no quiere otras elecciones. Nadie quiere otras elecciones.

Pero vamos a ver...el PSOE claro que quiere elecciones, desde el principio. Porque tras haber subido en las municipales/autonómicas creen que en noviembre van a seguir subiendo a costa de Podemos/el voto útil. Si no tiene mucha más ciencia.

¿Unas elecciones pasadas la resolución del juicio de los independentistas, donde no podrías conseguir el apoyo de ningún partido nacionalista o indepe, donde la derecha saldría reforzada y donde como todo apunta Farlopito subiría votos, lo que solo sustentaría su maniobra de "Con Sánchez no"?

Ni de coña.

Unas elecciones donde llegarán exactamente al mismo resultado que ahora, con la diferencia de que si ellos tienen 7 y Podemos 3 se va a pasar a ellos 8 y Podemos 2

Puede que PSOE saque los mismos resultados que ahora (lo dudo con la importante abstención que habrá), pero el resto de partidos no. El panorama será mucho peor que el actual. Y ellos lo saben.

No parece que cuadre mucho con la manifiesta falta de voluntad para llegar a ningún tipo de acuerdo con Podemos, no?

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:En Andalucía ya ocurrió que IU entró en el gobierno con 2 consejerías o 3 de mierda, sin relevancia, y el resultado fue su desplome en las siguientes elecciones. Porque la percepción fue "mamporreros del PSOE a cambio de sillones".

Y eso es precisamente lo que quería hacer ahora el PSOE con Podemos, y por lo que insistimos en que Podemos ha hecho bien exigiendo lo que ha exigido (que no era tanto). Y todo lo demás es comprarle el discurso al PSOE.

Sí y no.

El sí lo vemos tú y yo y el microcosmos de aquí.

El no es porque el vulgo percibe que Podemos quería tener un gobierno dentro del gobierno y la petición era desproporcionada.

Por eso la jugada era otra.

https://twitter.com/elperiodico/status/1154321413253324801

Bildu y ERC ya han dicho que se abstendrán, para presionar mas aun a ken y coletas.

Quien sí me ha sorprendido, para bien, es Rivera. Y creo que lo hubiera tenido fácil para llegar a un acuerdo con Sánchez, pero se mantuvo en sus trece.

gayeta escribió:Quien sí me ha sorprendido, para bien, es Rivera. Y creo que lo hubiera tenido fácil para llegar a un acuerdo con Sánchez, pero se mantuvo en sus trece.

La marioneta de los poderosos, el partido del IBEX.......

gayeta escribió:Quien sí me ha sorprendido, para bien, es Rivera. Y creo que lo hubiera tenido fácil para llegar a un acuerdo con Sánchez, pero se mantuvo en sus trece.

porque no sabe. Están ahí solo para tocar los cojones, a diestra y siniestra

pero sí el PSOE es de izquierdas que lo ha dicho Ferreras en la Sexta, son los otros los que quieren votar con VOX y no quieren que haya un gobierno de izquierdas.
Esto me recuerda, a lo que nadie está recordando, a la verdadera cara del PSOE, somos republicanos pero estamos dpm viviendo en una monarquía, qué curioso que aquí cuando se toca el tema económico el PSOE no quiere ceder nada, surge el miedo neoliberal, somos de izquierdas en feminismo, ecologismo, educación, pero en economía no nos vengáis con izquierdeces porque por ahí sí que no. Republicanos y monárquicos, pues no, o estás en misa o estás repicando.

Creo que si no sale gobierno, Podemos sale reforzado, eso sí preparaos para una campaña brutal contra ellos al estilo de 2015-2016, y por supuesto el apoyo brutal a Errejón que será el nuevo querubín de Ferreras y nuevo mamporrero del PSOE.

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Por supuesto que no quieren. Pero estaban obligados a ello. Y esa era una oportunidad única. Y se ha vuelto a desaprovechar.

No le puedes pedir a un partido que no quiere pactar (pero que no tiene otra opcion) un gobierno de dos cabezas.

Si estaban obligados por qué no han firmado? Si tan obligados estaban, no eran exigibles unos mínimos?

El PSOE no quería otra cosa que no fuese dejar en ridículo a Podemos. Hacerles pasar por el aro a toda costa y dejarlos mal ante sus votantes, para que en las próximas elecciones el resultado sea aun peor que el que supuestamente tendrán en caso de repetición de elecciones.

El PSOE no quiere otras elecciones. Nadie quiere otras elecciones.

Pero vamos a ver...el PSOE claro que quiere elecciones, desde el principio. Porque tras haber subido en las municipales/autonómicas creen que en noviembre van a seguir subiendo a costa de Podemos/el voto útil. Si no tiene mucha más ciencia.

¿Unas elecciones pasadas la resolución del juicio de los independentistas, donde no podrías conseguir el apoyo de ningún partido nacionalista o indepe, donde la derecha saldría reforzada y donde como todo apunta Farlopito subiría votos, lo que solo sustentaría su maniobra de "Con Sánchez no"?

Ni de coña.

Unas elecciones donde llegarán exactamente al mismo resultado que ahora, con la diferencia de que si ellos tienen 7 y Podemos 3 se va a pasar a ellos 8 y Podemos 2

Puede que PSOE saque los mismos resultados que ahora (lo dudo con la importante abstención que habrá), pero el resto de partidos no. El panorama será mucho peor que el actual. Y ellos lo saben.

No parece que cuadre mucho con la manifiesta falta de voluntad para llegar a ningún tipo de acuerdo con Podemos, no?

No quieren ninguna de las dos cosas. Ahora mismo están en plan "Esto es inaceptable, vamos a elecciones y que sea lo que Dios quiera". Pero ni de coña quieren ir a elecciones.

Ojo que echo culpas a Podemos pero la estrategia de PSOE de pasarse dos meses tocándose el higo pidiendo un gobierno monocolor más después la incapacidad y negatividad para alcanzar acuerdos es tan culpable o mayor, de hecho para mí más culpable. Se nota a la legua que están supeditados a presiones externas, que no tienen voluntad de acuerdo y que no confían en UP.

Sí que he visto concesiones, otra cosa es desde dónde empieza a negociar PSOE, pero concesiones ha habido. El tema es que parece que todo Dios nos sabemos las líneas rojas del PSOE excepto Podemos.

káiser escribió:

gayeta escribió:Quien sí me ha sorprendido, para bien, es Rivera. Y creo que lo hubiera tenido fácil para llegar a un acuerdo con Sánchez, pero se mantuvo en sus trece.

La marioneta de los poderosos, el partido del IBEX.......

Rivera ha salido airoso de un pulso interno en su partido y de varias convocatorias electorales peligrosas (en andalucía les daban por muertos y a partir de ahí les ha ido bastante bien). Y todo con el no a sánchez, ya no se baja de la burra, al menos en el corto-medio plazo, llegado el momento si le conviene pactará con quién sea, evidentemente, esto es política, no religión.

Podemos está haciendo el ridículo.

Escucho que IU igual se baja del carro UP.

Chorprecha.

regal GNX escribió:pero sí el PSOE es de izquierdas que lo ha dicho Ferreras en la Sexta, son los otros los que quieren votar con VOX y no quieren que haya un gobierno de izquierdas.
Esto me recuerda, a lo que nadie está recordando, a la verdadera cara del PSOE, somos republicanos pero estamos dpm viviendo en una monarquía, qué curioso que aquí cuando se toca el tema económico el PSOE no quiere ceder nada, surge el miedo neoliberal, somos de izquierdas en feminismo, ecologismo, educación, pero en economía no nos vengáis con izquierdeces porque por ahí sí que no. Republicanos y monárquicos, pues no, o estás en misa o estás repicando.

Creo que si no sale gobierno, Podemos sale reforzado, eso sí preparaos para una campaña brutal contra ellos al estilo de 2015-2016, y por supuesto el apoyo brutal a Errejón que será el nuevo querubín de Ferreras y nuevo mamporrero del PSOE.

Evolardo escribió:

gayeta escribió:Quien sí me ha sorprendido, para bien, es Rivera. Y creo que lo hubiera tenido fácil para llegar a un acuerdo con Sánchez, pero se mantuvo en sus trece.

porque no sabe. Están ahí solo para tocar los cojones, a diestra y siniestra

jajajjaa ojo, que algo de eso hay

Sugerio escribió:Escucho que IU igual se baja del carro UP.

Chorprecha.

OJO

Johnny Kashmir escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:

Si estaban obligados por qué no han firmado? Si tan obligados estaban, no eran exigibles unos mínimos?

El PSOE no quería otra cosa que no fuese dejar en ridículo a Podemos. Hacerles pasar por el aro a toda costa y dejarlos mal ante sus votantes, para que en las próximas elecciones el resultado sea aun peor que el que supuestamente tendrán en caso de repetición de elecciones.

El PSOE no quiere otras elecciones. Nadie quiere otras elecciones.

Pero vamos a ver...el PSOE claro que quiere elecciones, desde el principio. Porque tras haber subido en las municipales/autonómicas creen que en noviembre van a seguir subiendo a costa de Podemos/el voto útil. Si no tiene mucha más ciencia.

¿Unas elecciones pasadas la resolución del juicio de los independentistas, donde no podrías conseguir el apoyo de ningún partido nacionalista o indepe, donde la derecha saldría reforzada y donde como todo apunta Farlopito subiría votos, lo que solo sustentaría su maniobra de "Con Sánchez no"?

Ni de coña.

Unas elecciones donde llegarán exactamente al mismo resultado que ahora, con la diferencia de que si ellos tienen 7 y Podemos 3 se va a pasar a ellos 8 y Podemos 2

Puede que PSOE saque los mismos resultados que ahora (lo dudo con la importante abstención que habrá), pero el resto de partidos no. El panorama será mucho peor que el actual. Y ellos lo saben.

No parece que cuadre mucho con la manifiesta falta de voluntad para llegar a ningún tipo de acuerdo con Podemos, no?

No quieren ninguna de las dos cosas. Ahora mismo están en plan "Esto es inaceptable, vamos a elecciones y que sea lo que Dios quiera". Pero ni de coña quieren ir a elecciones.

Ojo que echo culpas a Podemos pero la estrategia de PSOE de pasarse dos meses tocándose el higo pidiendo un gobierno monocolor más después la incapacidad y negatividad para alcanzar acuerdos es tan culpable o  mayor, de hecho para mí más culpable. Se nota a la legua que están supeditados a presiones externas, que no tienen voluntad de acuerdo y que no confían en UP.

Sí que he visto concesiones, otra cosa es desde dónde empieza a negociar PSOE, pero concesiones ha habido. El tema es que parece que todo Dios nos sabemos las líneas rojas del PSOE excepto Podemos.

Qué concesiones ha habido??

Porque yo lo que noto a la legua es que el PSOE no está dispuesto a dar ni un ministerio que tenga la más mínima relevancia a Podemos.

Godofredo escribió:Con carmen calvo y echenique dirigiendo los equipos negociadores la cosa tenía las mismas posibilidades de éxito que una cita a ciegas entre valtonyc y rocío monasterio.

Sugerio escribió:Escucho que IU igual se baja del carro UP.

Chorprecha.

Irene Montero es la Rosa Díez del futuro.

Madre mía, la Calvo, miente mas que habla.

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:En Andalucía ya ocurrió que IU entró en el gobierno con 2 consejerías o 3 de mierda, sin relevancia, y el resultado fue su desplome en las siguientes elecciones. Porque la percepción fue "mamporreros del PSOE a cambio de sillones".

Y eso es precisamente lo que quería hacer ahora el PSOE con Podemos, y por lo que insistimos en que Podemos ha hecho bien exigiendo lo que ha exigido (que no era tanto). Y todo lo demás es comprarle el discurso al PSOE.

Efectivamente, pero tener en cuenta que la batalla final no es ahora, será en septiembre

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Madre mía, la Calvo, miente mas que habla.

Ya te digo, que poca vergüenza

Sí sobre la bocina?

Yo es que viendo lo que hay ahora mismo, quizás sea lo mejor investir a este y hacer oposición fuerte. No sé.

Que entrevista mas a placer de Ferreras a Calvo, virgen santa. Ni una pregunta incómoda.

Evolardo escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Que entrevista mas a placer de Ferreras a Calvo, virgen santa. Ni una pregunta incómoda.

Solo le faltó lamerle el ojal

gayeta escribió:Sí sobre la bocina?

Yo es que viendo lo que hay ahora mismo, quizás sea lo mejor investir a este y hacer oposición fuerte. No sé.

La única jugada que veo ahora mismo, la jugada maestra es investirlo a cambio de nada, de ningún ministerio. Unicamente decir que votarán o no en función de las políticas que propongan. Desnudarlos.

No me puedo imaginar el hervidero que pueden ser ahora mismo las mesas de negociación, a ver si no les va la olla mucho...

Rober75 escribió:

Elephant Man escribió:Madre mía, la Calvo, miente mas que habla.

Ya te digo, que poca vergüenza

Esa tipa es repugnante. Y lo sé de muy buena tinta porque fue mi profesora. En las distancias cortas es aún peor. Asquerosa, como todo lo que huele a PSOE andaluz.

Elephant Man escribió:Que entrevista mas a placer de Ferreras a Calvo, virgen santa. Ni una pregunta incómoda.

La Sexta, la televisión podemita.

Bueno, ya tenemos a los analistas de la sexta explicándonos lo requetemal que lo hace podemos, y lo generoso que está siendo el psoe

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:Sí sobre la bocina?

Yo es que viendo lo que hay ahora mismo, quizás sea lo mejor investir a este y hacer oposición fuerte. No sé.

La única jugada que veo ahora mismo, la jugada maestra es investirlo a cambio de nada, de ningún ministerio. Unicamente decir que votarán o no en función de las políticas que propongan. Desnudarlos.

Tal vez sea la única salida digna. Qué pena, Dios!

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:Sí sobre la bocina?

Yo es que viendo lo que hay ahora mismo, quizás sea lo mejor investir a este y hacer oposición fuerte. No sé.

La única jugada que veo ahora mismo, la jugada maestra es investirlo a cambio de nada, de ningún ministerio. Unicamente decir que votarán o no en función de las políticas que propongan. Desnudarlos.

pero a final llevaría a otras elecciones dentro de un año.

Bueno, yo creo que la única vía para Iglesias es mantenerse; hace cuatro años ya ocurrió algo parecido y tampoco perdió tanto voto. Y en esta ocasión, con todo este teatrillo, creo que los que los votaron antes no les fallarán. Porque da igual, posiblemente nunca estarán tan cerca como hoy, pero lo más importante no es conseguir el poder, sino mantenerte en tus principios. Por supuesto que no se llega al poder sin traicionar a los tuyos (ay! si Pedro hubiera podido pactar con Rivera!), pero es que Podemos nunca llegará al poder, si el PSOE puede evitarlo, está en su refundación en Suresnes, evitar que un partido de izquierdas llegue al poder.

En cuanto a la derecha del PSOE, desde luego, VOX no parece que vaya a ir a más, seguramente Rivera pueda cazar en ese caladero, me parece a mí que a día de hoy, C's está más a la derecha que el PP; si esa moderación, finalmente le sirve a Casado para remontar o no, habrá que verlo.

En todo caso, parece difícil que la solución pueda pasar por otro gobierno en el que no esté C's, sea con el PP o sea con el PSOE. Cualquier otra situación está vetada desde el verdadero poder, me parece a mí. De ahí, yo creo, la desesperación con que el guapo se ha estado arrastrando para conseguir la abstención de C's.

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

El PSOE no quiere otras elecciones. Nadie quiere otras elecciones.

Pero vamos a ver...el PSOE claro que quiere elecciones, desde el principio. Porque tras haber subido en las municipales/autonómicas creen que en noviembre van a seguir subiendo a costa de Podemos/el voto útil. Si no tiene mucha más ciencia.

¿Unas elecciones pasadas la resolución del juicio de los independentistas, donde no podrías conseguir el apoyo de ningún partido nacionalista o indepe, donde la derecha saldría reforzada y donde como todo apunta Farlopito subiría votos, lo que solo sustentaría su maniobra de "Con Sánchez no"?

Ni de coña.

Unas elecciones donde llegarán exactamente al mismo resultado que ahora, con la diferencia de que si ellos tienen 7 y Podemos 3 se va a pasar a ellos 8 y Podemos 2

Puede que PSOE saque los mismos resultados que ahora (lo dudo con la importante abstención que habrá), pero el resto de partidos no. El panorama será mucho peor que el actual. Y ellos lo saben.

No parece que cuadre mucho con la manifiesta falta de voluntad para llegar a ningún tipo de acuerdo con Podemos, no?

No quieren ninguna de las dos cosas. Ahora mismo están en plan "Esto es inaceptable, vamos a elecciones y que sea lo que Dios quiera". Pero ni de coña quieren ir a elecciones.

Ojo que echo culpas a Podemos pero la estrategia de PSOE de pasarse dos meses tocándose el higo pidiendo un gobierno monocolor más después la incapacidad y negatividad para alcanzar acuerdos es tan culpable o  mayor, de hecho para mí más culpable. Se nota a la legua que están supeditados a presiones externas, que no tienen voluntad de acuerdo y que no confían en UP.

Sí que he visto concesiones, otra cosa es desde dónde empieza a negociar PSOE, pero concesiones ha habido. El tema es que parece que todo Dios nos sabemos las líneas rojas del PSOE excepto Podemos.

Qué concesiones ha habido??

Porque yo lo que noto a la legua es que el PSOE no está dispuesto a dar ni un ministerio que tenga la más mínima relevancia a Podemos.

PSOE
1 "Queremos gobernar por nuestra cuenta"
2 "Queremos gobernar por nuestra cuenta con acuerdos programáticos"
3 "Queremos un acuerdo de programa con UP en un Gobierno únicamente de ministros PSOE"
4 "Queremos gobernar con un gobierno donde gente de Podemos tenga relevancia"
5 "Podemos meter a gente independiente de Podemos en el Gobierno"
6 "Meteremos gente de Podemos en el Gobierno, que nos faciliten una lista y decidimos"
7 "Os damos una vicepresidencia simbólica y un par de nombres en varios ministerios"
8 "Os damos las carteras de tres ministerios secundarios"


Podemos:
1 Queremos entrar en el Gobierno.
2 Queremos entrar en el Gobierno con Pablo Iglesias de Vicepresidente Social y cinco ministerios.
3 Queremos entrar en el Gobierno con Irene Montero de Vicepresidente Social y cinco ministerios
4 Queremos entrar en el Gobierno con Irene Montero de Vicepresidente Social y cuatro ministerios.

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:Sí sobre la bocina?

Yo es que viendo lo que hay ahora mismo, quizás sea lo mejor investir a este y hacer oposición fuerte. No sé.

La única jugada que veo ahora mismo, la jugada maestra es investirlo a cambio de nada, de ningún ministerio. Unicamente decir que votarán o no en función de las políticas que propongan. Desnudarlos.

pero a final llevaría a otras elecciones dentro de un año.

Correcto, pero sin la percepción de Podemos facilitando el gobierno a la derecha ni poniendo el culo a cambio de sillones.

Votar que sí, explicar el voto, machacar con que se votará cada medida que proponga el PSOE una a una y en función de lo que Podemos piense y machacar 1000 veces con el slogan "sois incómodos para la CEOE".

Es la única jugada que veo ahora mismo. La única que no es un suicidio para Podemos en estos momentos, me parece.