Elecciones en Andalucía

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:Quiero pedir perdón si algún andaluz de bien no supo entender a quien iban dirigidas mis iras en la "aciaga" noche de ayer. Del mismo modo que yo no me doy aludido o no me siento interpelado si dicen que Navarra es una comunidad de paletos, fachas y beatillos, creía que se iban entender las razones de mis faltosas generalizaciones sin tomarlo por lo personal...

El día que alguien suelte aquí lo que tú soltaste ayer referido a Navarra, Catalunya o euskadi se lía lo de ayer x 100.

Dicho esto por mi parte disculpas aceptadas porque un calentón lo tiene cualquiera. También te pido yo disculpas por mi respuesta.

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Clairvoyant escribió:No es el proletariado. Es el mileurista, el autónomo, el parado, el deshauciado, el divorciado... Uno a uno suman decepciones y votos. Pero hablemos del lenguaje inclusivo, hablemos de Franco, de Puigdemont. Hablemos de cualquier cosa menos de un futuro.  

Pero por qué hay que elegir? Se podrá hablar al obrero y también luchar contra el machismo o por la ley de memoria histórica o es algo totalmente incompatible?

El problema está en que la percepción es que sólo se habla de una cosa desde el casoplón o desde la acomodada vida progre mientras que al que está asfixiado no se le tira ni una cuerda.

Eso es lo que le llega a la gente. Y si no se empieza a cambiar eso y se saca como respuesta a la debacle de ayer facha, facha, facha o machismo, machismo, machismo(que ayer es lo primero que leí a gente como Irene Montero) la hostia va a ser aún mayor en las generales.

Wonton Sopabuena escribió:Vaya, qué inesperado mazazo. Inesperado, claro. Porque, ¿cómo iba nadie a imaginar que un partido que ha saqueado una comunidad durante casi CUARENTA PUTOS AÑOS, con la clase política más baja de España (empatada en puestos Champions con mi querida Canarias) y cuyo discurso está basado en mencionar al hombre del saco lo suficiente hasta medrar; podría sufrir tal varapalo en unas elecciones? Nunca antes había pasado. ¿Eh?, ¿Valencia?

Además, VOX se planta con doce diputados. DOCE PUTOS DIPUTADOS. Porque las aguas bajaban demasiado tranquilas. Y me da por ojear los comentarios de los periódicos y la gente lo aplaude. Y me jode, me jode pensar que esto puede ser la antesala de las próximas generales. Pero me jode más el análisis de muchos de los que deberían sentirse decepcionados esta noche: Que la culpa es de los andaluces misóginos. De los andaluces racistas. De los andaluces machistas. O de los andaluces poco preparados. Porque los únicos andaluces con valores y preparación, votan PSOE o Podemos. Suena bastante a lo que pasó con Trump y las elecciones, ¿verdad?, a aquel al que votaron todos los racistas de EEUU a la vez, todos los racistas que no votaron en las dos ocasiones anteriores, cuando podían haber evitado que hubiera un presidente negro.

Pero como siempre, en este país, nadie se hará realmente responsable de esta vergüenza: Susana, el cadáver, seguirá chupando del dinero público hasta que un día, por el arte del birlibirloque, se siente en un consejo de administración. Pedro, con toda su puta belleza, acabará convocando elecciones anticipadas y a tomar por saco, a vivir de la pensión que se ha ganado con el sudor de su frente recorriendo el país de punta a punta con el Seat y haciendo absolutamente nada más. Pablo, el hijo pródigo caído en desgracia, lo tuvo TODO en su mano hace unos años y para 2020 no será más que un recuerdo borroso.

Esa es la triste realidad, a la derecha no le pido cuentas, sé de antemano qué me van a dar y cómo, se las pido a los que me deberían representar y se han dejado la lucha de clases y el apoyo al obrero atrás para atender a cosas mucho más importantes como el lenguaje inclusivo o las legendarias luchas internas, convirtiendo cosas como el feminismo o la participación de las bases es una jodida charlotada, en la parodia de la parodia, en un chiste pésimo. Un puto tren que, se veía, iba descarrilar desde hace meses

Seco escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Y me jode también bastante leer a quienes echan la culpa del ascenso de las ultraderechas a quienes se abstienen. ¡joder! si los partidos que no son de ultraderecha son un asco ¡qué culpa tienen los abstencionsitas!.

Somos una puta verguenza de partido, pero, eh, tenéis que votarnos, que sino llega la derecha mala y fascista...

Pues un día a la gente le suda la polla ésto y no va a votar.

O peor aún. Votará a la extrema derecha, que me está prometiendo cosas que ya sé que los que están no me van a dar.

Johnny Kashmir escribió:

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Clairvoyant escribió:No es el proletariado. Es el mileurista, el autónomo, el parado, el deshauciado, el divorciado... Uno a uno suman decepciones y votos. Pero hablemos del lenguaje inclusivo, hablemos de Franco, de Puigdemont. Hablemos de cualquier cosa menos de un futuro.  

Pero por qué hay que elegir? Se podrá hablar al obrero y también luchar contra el machismo o por la ley de memoria histórica o es algo totalmente incompatible?

El problema está en que la percepción es que sólo se habla de una cosa desde el casoplón o desde la acomodada vida progre mientras que al que está asfixiado no se le tira ni una cuerda.

Eso es lo que le llega a la gente. Y si no se empieza a cambiar eso y se saca como respuesta a la debacle de ayer facha, facha, facha o machismo, machismo, machismo(que ayer es lo primero que leí a gente como Irene Montero) la hostia va a ser aún mayor en las generales.

Lo ideal ahora sería que no hicieran caso al frente ideológico y no se pongan como la opción contraria a VOX, porque así lo legimitan. Ponerse ahora a hablar de antifascismo y dar la turra ideología sería un error. Lo ideal ahora sería que se pusieran a hacer cosas con inteligencia y mesura y, en estos pocos meses que pueden, mostrar mejoras en el BOE y no en sus palabras.
¿Lo harán? Yo apuesto a que no.

Dumbie escribió:

Wonton Sopabuena escribió:Vaya, qué inesperado mazazo. Inesperado, claro. Porque, ¿cómo iba nadie a imaginar que un partido que ha saqueado una comunidad durante casi CUARENTA PUTOS AÑOS, con la clase política más baja de España (empatada en puestos Champions con mi querida Canarias) y cuyo discurso está basado en mencionar al hombre del saco lo suficiente hasta medrar; podría sufrir tal varapalo en unas elecciones? Nunca antes había pasado. ¿Eh?, ¿Valencia?

Además, VOX se planta con doce diputados. DOCE PUTOS DIPUTADOS. Porque las aguas bajaban demasiado tranquilas. Y me da por ojear los comentarios de los periódicos y la gente lo aplaude. Y me jode, me jode pensar que esto puede ser la antesala de las próximas generales. Pero me jode más el análisis de muchos de los que deberían sentirse decepcionados esta noche: Que la culpa es de los andaluces misóginos. De los andaluces racistas. De los andaluces machistas. O de los andaluces poco preparados. Porque los únicos andaluces con valores y preparación, votan PSOE o Podemos. Suena bastante a lo que pasó con Trump y las elecciones, ¿verdad?, a aquel al que votaron todos los racistas de EEUU a la vez, todos los racistas que no votaron en las dos ocasiones anteriores, cuando podían haber evitado que hubiera un presidente negro.

Pero como siempre, en este país, nadie se hará realmente responsable de esta vergüenza: Susana, el cadáver, seguirá chupando del dinero público hasta que un día, por el arte del birlibirloque, se siente en un consejo de administración. Pedro, con toda su puta belleza, acabará convocando elecciones anticipadas y a tomar por saco, a vivir de la pensión que se ha ganado con el sudor de su frente recorriendo el país de punta a punta con el Seat y haciendo absolutamente nada más. Pablo, el hijo pródigo caído en desgracia, lo tuvo TODO en su mano hace unos años y para 2020 no será más que un recuerdo borroso.

Esa es la triste realidad, a la derecha no le pido cuentas, sé de antemano qué me van a dar y cómo, se las pido a los que me deberían representar y se han dejado la lucha de clases y el apoyo al obrero atrás para atender a cosas mucho más importantes como el lenguaje inclusivo o las legendarias luchas internas, convirtiendo cosas como el feminismo o la participación de las bases es una jodida charlotada, en la parodia de la parodia, en un chiste pésimo. Un puto tren que, se veía, iba descarrilar desde hace meses

a ver, que los proletarian warrior tampoco quereis guerra de clases...  quereis meter un papelito en una urna y pasar a cobrar 2.500 pavos con servicios publicos de primera calidad... y no son la misma cosa

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Clairvoyant escribió:No es el proletariado. Es el mileurista, el autónomo, el parado, el deshauciado, el divorciado... Uno a uno suman decepciones y votos. Pero hablemos del lenguaje inclusivo, hablemos de Franco, de Puigdemont. Hablemos de cualquier cosa menos de un futuro.  

Pero por qué hay que elegir? Se podrá hablar al obrero y también luchar contra el machismo o por la ley de memoria histórica o es algo totalmente incompatible?

El problema está en que la percepción es que sólo se habla de una cosa desde el casoplón o desde la acomodada vida progre mientras que al que está asfixiado no se le tira ni una cuerda.

Eso es lo que le llega a la gente. Y si no se empieza a cambiar eso y se saca como respuesta a la debacle de ayer facha, facha, facha o machismo, machismo, machismo(que ayer es lo primero que leí a gente como Irene Montero) la hostia va a ser aún mayor en las generales.

borogis escribió:
Es que es así. Fíjate que Casado se ha envuelto en el discurso más rancio posible y le queda poco margen para echarse más al monte y aún así ha perdido votantes desde la ultraderecha a punta pala, así que tocará recrudecer el discurso.

borogis escribió:

Rikileaks escribió:

pinkpanther escribió:

DiamondQ escribió:Si el PP y C's son partidos fascistas de extrema derecha y llevan varias décadas gobernando el país, comunidades autónomas y ayuntamientos, por qué tanto drama por que otro partido de extrema derecha quede quinto en las elecciones andaluzas con apenas 12 escaños? No entiendo el planteamiento de la gente que se le llena boca con la palabra fascismo y que mete a todos en el mismo saco de la ultraderecha.

Yo creo que el drama viene por la polarización y la radicalización que va a provocar al aparición de VOX, no ellos en si mismos. Polarización y radicalización generada porque Ciudadanos y PP, como hemos visto en esta campaña, van a hacer suyos muchos de los dogmas de VOX para ganarse sus votos y sobre todo para aliarse con ellos para conseguir el poder. En otros paises de Europa a la ultraderecha se le aisla desde la derecha, en España por lo que estamos viendo desde ayer el PP y Ciudadanos van a hacer todo lo contrario, se van aliar con ellos, y desde los medios que controla el poder se va a intentar maquillar y hacer pasar como un partido mas sin el peligro que realmente tienen.

VOX está controlado desde el poder, porque la ideología de VOX ya existía desde hace decadas dentro del PP, el problema principal, para mi, es que todo esto va a hacer que se radicalicen las ideas de unos y otros y la confrontación social que puede conllevar, seguro que el poder piensa que esto lo tiene controlado, pero como se les vaya de las manos se puede liar muy gorda.

Suena terrible tal y como lo pintas

Es que es así. Fíjate que Casado se ha envuelto en el discurso más rancio posible y le queda poco margen para echarse más al monte y aún así ha perdido votantes desde la ultraderecha a punta pala, así que tocará recrudecer el discurso.

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Clairvoyant escribió:No es el proletariado. Es el mileurista, el autónomo, el parado, el deshauciado, el divorciado... Uno a uno suman decepciones y votos. Pero hablemos del lenguaje inclusivo, hablemos de Franco, de Puigdemont. Hablemos de cualquier cosa menos de un futuro.  

Pero por qué hay que elegir? Se podrá hablar al obrero y también luchar contra el machismo o por la ley de memoria histórica o es algo totalmente incompatible?

El problema está en que la percepción es que sólo se habla de una cosa desde el casoplón o desde la acomodada vida progre mientras que al que está asfixiado no se le tira ni una cuerda.

Eso es lo que le llega a la gente. Y si no se empieza a cambiar eso y se saca como respuesta a la debacle de ayer facha, facha, facha o machismo, machismo, machismo(que ayer es lo primero que leí a gente como Irene Montero) la hostia va a ser aún mayor en las generales.

Dumbie escribió:

Wonton Sopabuena escribió:Vaya, qué inesperado mazazo. Inesperado, claro. Porque, ¿cómo iba nadie a imaginar que un partido que ha saqueado una comunidad durante casi CUARENTA PUTOS AÑOS, con la clase política más baja de España (empatada en puestos Champions con mi querida Canarias) y cuyo discurso está basado en mencionar al hombre del saco lo suficiente hasta medrar; podría sufrir tal varapalo en unas elecciones? Nunca antes había pasado. ¿Eh?, ¿Valencia?

Además, VOX se planta con doce diputados. DOCE PUTOS DIPUTADOS. Porque las aguas bajaban demasiado tranquilas. Y me da por ojear los comentarios de los periódicos y la gente lo aplaude. Y me jode, me jode pensar que esto puede ser la antesala de las próximas generales. Pero me jode más el análisis de muchos de los que deberían sentirse decepcionados esta noche: Que la culpa es de los andaluces misóginos. De los andaluces racistas. De los andaluces machistas. O de los andaluces poco preparados. Porque los únicos andaluces con valores y preparación, votan PSOE o Podemos. Suena bastante a lo que pasó con Trump y las elecciones, ¿verdad?, a aquel al que votaron todos los racistas de EEUU a la vez, todos los racistas que no votaron en las dos ocasiones anteriores, cuando podían haber evitado que hubiera un presidente negro.

Pero como siempre, en este país, nadie se hará realmente responsable de esta vergüenza: Susana, el cadáver, seguirá chupando del dinero público hasta que un día, por el arte del birlibirloque, se siente en un consejo de administración. Pedro, con toda su puta belleza, acabará convocando elecciones anticipadas y a tomar por saco, a vivir de la pensión que se ha ganado con el sudor de su frente recorriendo el país de punta a punta con el Seat y haciendo absolutamente nada más. Pablo, el hijo pródigo caído en desgracia, lo tuvo TODO en su mano hace unos años y para 2020 no será más que un recuerdo borroso.

Esa es la triste realidad, a la derecha no le pido cuentas, sé de antemano qué me van a dar y cómo, se las pido a los que me deberían representar y se han dejado la lucha de clases y el apoyo al obrero atrás para atender a cosas mucho más importantes como el lenguaje inclusivo o las legendarias luchas internas, convirtiendo cosas como el feminismo o la participación de las bases es una jodida charlotada, en la parodia de la parodia, en un chiste pésimo. Un puto tren que, se veía, iba descarrilar desde hace meses

a ver, que los proletarian warrior tampoco quereis guerra de clases...  quereis meter un papelito en una urna y pasar a cobrar 2.500 pavos con servicios publicos de primera calidad... y no son la misma cosa

Dumbie escribió:Que godofredo tenga mucho curro hoy y no aparezca por aqui si que es un drama y no ml de vox

Seco escribió:

borogis escribió:
Es que es así. Fíjate que Casado se ha envuelto en el discurso más rancio posible y le queda poco margen para echarse más al monte y aún así ha perdido votantes desde la ultraderecha a punta pala, así que tocará recrudecer el discurso.

Pues yo creo que cuanto más se escoren a la derecha peor les irá. Los extremos tienen los votantes que tienen, que son pocos, y cuando el efecto Populismo se diluya, una Comunidad como Andalucía no debería de dar más de 5-6 escaños a ese espectro ideológico. Si Cs y PP quieren abandonar el centro para escorarse por esa miseria... pueden hacerlo, pero a nada que el PSE (o el que no se escore de los dos) haga las cosas decentemente se van a comer casi toda la tarta del centro.

Abandonando el centro vas a perder siempre más de lo que puedes ganar en un extremo.

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Clairvoyant escribió:No es el proletariado. Es el mileurista, el autónomo, el parado, el deshauciado, el divorciado... Uno a uno suman decepciones y votos. Pero hablemos del lenguaje inclusivo, hablemos de Franco, de Puigdemont. Hablemos de cualquier cosa menos de un futuro.  

Pero por qué hay que elegir? Se podrá hablar al obrero y también luchar contra el machismo o por la ley de memoria histórica o es algo totalmente incompatible?

El problema está en que la percepción es que sólo se habla de una cosa desde el casoplón o desde la acomodada vida progre mientras que al que está asfixiado no se le tira ni una cuerda.

Eso es lo que le llega a la gente. Y si no se empieza a cambiar eso y se saca como respuesta a la debacle de ayer facha, facha, facha o machismo, machismo, machismo(que ayer es lo primero que leí a gente como Irene Montero) la hostia va a ser aún mayor en las generales.

La percepción, amigo Trumbo, ahí está la clave. Los medios condicionan mucho la percepción del receptor. QUe el casoplón es un error de manual, pero creo que se ha sobredimensionado. Yo creo que sí lo estaban haciendo bastante bien, ayudando a echar al PP del gobierno y peleando para sacar unos presupuestos más  sociales, incluso estando fuera del gobierno. Si se hubiesen puesto estupendos para echar el PP o negociar los presupuestos pidiendo entrar en el gobierno hablaríamos de otra cosa. Yo creo que están siendo consecuentes con lo que tienen que ser sus prioridades. No sé qué discurso tendrían que tener para que les fuese mejor la verdad.

Seco escribió:

borogis escribió:
Es que es así. Fíjate que Casado se ha envuelto en el discurso más rancio posible y le queda poco margen para echarse más al monte y aún así ha perdido votantes desde la ultraderecha a punta pala, así que tocará recrudecer el discurso.

Pues yo creo que cuanto más se escoren a la derecha peor les irá. Los extremos tienen los votantes que tienen, que son pocos, y cuando el efecto Populismo se diluya, una Comunidad como Andalucía no debería de dar más de 5-6 escaños a ese espectro ideológico. Si Cs y PP quieren abandonar el centro para escorarse por esa miseria... pueden hacerlo, pero a nada que el PSE (o el que no se escore de los dos) haga las cosas decentemente se van a comer casi toda la tarta del centro.

Abandonando el centro vas a perder siempre más de lo que puedes ganar en un extremo.

eskoriez escribió:

Dumbie escribió:

Wonton Sopabuena escribió:Vaya, qué inesperado mazazo. Inesperado, claro. Porque, ¿cómo iba nadie a imaginar que un partido que ha saqueado una comunidad durante casi CUARENTA PUTOS AÑOS, con la clase política más baja de España (empatada en puestos Champions con mi querida Canarias) y cuyo discurso está basado en mencionar al hombre del saco lo suficiente hasta medrar; podría sufrir tal varapalo en unas elecciones? Nunca antes había pasado. ¿Eh?, ¿Valencia?

Además, VOX se planta con doce diputados. DOCE PUTOS DIPUTADOS. Porque las aguas bajaban demasiado tranquilas. Y me da por ojear los comentarios de los periódicos y la gente lo aplaude. Y me jode, me jode pensar que esto puede ser la antesala de las próximas generales. Pero me jode más el análisis de muchos de los que deberían sentirse decepcionados esta noche: Que la culpa es de los andaluces misóginos. De los andaluces racistas. De los andaluces machistas. O de los andaluces poco preparados. Porque los únicos andaluces con valores y preparación, votan PSOE o Podemos. Suena bastante a lo que pasó con Trump y las elecciones, ¿verdad?, a aquel al que votaron todos los racistas de EEUU a la vez, todos los racistas que no votaron en las dos ocasiones anteriores, cuando podían haber evitado que hubiera un presidente negro.

Pero como siempre, en este país, nadie se hará realmente responsable de esta vergüenza: Susana, el cadáver, seguirá chupando del dinero público hasta que un día, por el arte del birlibirloque, se siente en un consejo de administración. Pedro, con toda su puta belleza, acabará convocando elecciones anticipadas y a tomar por saco, a vivir de la pensión que se ha ganado con el sudor de su frente recorriendo el país de punta a punta con el Seat y haciendo absolutamente nada más. Pablo, el hijo pródigo caído en desgracia, lo tuvo TODO en su mano hace unos años y para 2020 no será más que un recuerdo borroso.

Esa es la triste realidad, a la derecha no le pido cuentas, sé de antemano qué me van a dar y cómo, se las pido a los que me deberían representar y se han dejado la lucha de clases y el apoyo al obrero atrás para atender a cosas mucho más importantes como el lenguaje inclusivo o las legendarias luchas internas, convirtiendo cosas como el feminismo o la participación de las bases es una jodida charlotada, en la parodia de la parodia, en un chiste pésimo. Un puto tren que, se veía, iba descarrilar desde hace meses

a ver, que los proletarian warrior tampoco quereis guerra de clases...  quereis meter un papelito en una urna y pasar a cobrar 2.500 pavos con servicios publicos de primera calidad... y no son la misma cosa

es que no me jodas

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Clairvoyant escribió:No es el proletariado. Es el mileurista, el autónomo, el parado, el deshauciado, el divorciado... Uno a uno suman decepciones y votos. Pero hablemos del lenguaje inclusivo, hablemos de Franco, de Puigdemont. Hablemos de cualquier cosa menos de un futuro.  

Pero por qué hay que elegir? Se podrá hablar al obrero y también luchar contra el machismo o por la ley de memoria histórica o es algo totalmente incompatible?

El problema está en que la percepción es que sólo se habla de una cosa desde el casoplón o desde la acomodada vida progre mientras que al que está asfixiado no se le tira ni una cuerda.

Eso es lo que le llega a la gente. Y si no se empieza a cambiar eso y se saca como respuesta a la debacle de ayer facha, facha, facha o machismo, machismo, machismo(que ayer es lo primero que leí a gente como Irene Montero) la hostia va a ser aún mayor en las generales.

La percepción, amigo Trumbo, ahí está la clave. Los medios condicionan mucho la percepción del receptor. QUe el casoplón es un error de manual, pero creo que se ha sobredimensionado. Yo creo que sí lo estaban haciendo bastante bien, ayudando a echar al PP del gobierno y peleando para sacar unos presupuestos más  sociales, incluso estando fuera del gobierno. Si se hubiesen puesto estupendos para echar el PP o negociar los presupuestos pidiendo entrar en el gobierno hablaríamos de otra cosa. Yo creo que están siendo consecuentes con lo que tienen que ser sus prioridades. No sé qué discurso tendrían que tener para que les fuese mejor la verdad.

Steve Trumbo escribió:

Seco escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Y me jode también bastante leer a quienes echan la culpa del ascenso de las ultraderechas a quienes se abstienen. ¡joder! si los partidos que no son de ultraderecha son un asco ¡qué culpa tienen los abstencionsitas!.

Somos una puta verguenza de partido, pero, eh, tenéis que votarnos, que sino llega la derecha mala y fascista...

Pues un día a la gente le suda la polla ésto y no va a votar.

O peor aún. Votará a la extrema derecha, que me está prometiendo cosas que ya sé que los que están no me van a dar.

Por tocar un ejemplo polémico: dile al padre de familia asfixiado por qué no tiene derecho a guardería gratuita o comedor, mientras que sí lo tienen los hijos de inmigrantes.

No hay que ser muy listo para ver que situaciones como esa provocan que calen ciertos discursos.

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Clairvoyant escribió:No es el proletariado. Es el mileurista, el autónomo, el parado, el deshauciado, el divorciado... Uno a uno suman decepciones y votos. Pero hablemos del lenguaje inclusivo, hablemos de Franco, de Puigdemont. Hablemos de cualquier cosa menos de un futuro.  

Pero por qué hay que elegir? Se podrá hablar al obrero y también luchar contra el machismo o por la ley de memoria histórica o es algo totalmente incompatible?

El problema está en que la percepción es que sólo se habla de una cosa desde el casoplón o desde la acomodada vida progre mientras que al que está asfixiado no se le tira ni una cuerda.

Eso es lo que le llega a la gente. Y si no se empieza a cambiar eso y se saca como respuesta a la debacle de ayer facha, facha, facha o machismo, machismo, machismo(que ayer es lo primero que leí a gente como Irene Montero) la hostia va a ser aún mayor en las generales.

La percepción, amigo Trumbo, ahí está la clave. Los medios condicionan mucho la percepción del receptor. QUe el casoplón es un error de manual, pero creo que se ha sobredimensionado. Yo creo que sí lo estaban haciendo bastante bien, ayudando a echar al PP del gobierno y peleando para sacar unos presupuestos más  sociales, incluso estando fuera del gobierno. Si se hubiesen puesto estupendos para echar el PP o negociar los presupuestos pidiendo entrar en el gobierno hablaríamos de otra cosa. Yo creo que están siendo consecuentes con lo que tienen que ser sus prioridades. No sé qué discurso tendrían que tener para que les fuese mejor la verdad.

Han estado a punto de conseguir más de lo que ha conseguido IU en su historia, y con Sanchez convencido si no llega a ser por el tema catalán (un indulto a los presos sería un disparo en el pie del PSOE) los presupuestos estarían firmados. Yo creo que tras la investidura de Sanchez UP han sido consecuentes.

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Seco escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Y me jode también bastante leer a quienes echan la culpa del ascenso de las ultraderechas a quienes se abstienen. ¡joder! si los partidos que no son de ultraderecha son un asco ¡qué culpa tienen los abstencionsitas!.

Somos una puta verguenza de partido, pero, eh, tenéis que votarnos, que sino llega la derecha mala y fascista...

Pues un día a la gente le suda la polla ésto y no va a votar.

O peor aún. Votará a la extrema derecha, que me está prometiendo cosas que ya sé que los que están no me van a dar.

Por tocar un ejemplo polémico: dile al padre de familia asfixiado por qué no tiene derecho a guardería gratuita o comedor, mientras que sí lo tienen los hijos de inmigrantes.

No hay que ser muy listo para ver que situaciones como esa provocan que calen ciertos discursos.

Las ayudas dependen de los ingresos no de la procedencia. Si solo las piden inmigrantes (que lo dudo) no creo que sea la culpa de estos.

Hay mucho bulo y no me consta que eso sea así.

Godofredo escribió:El centro es de ciudadanos, o el centro derecha, que sigue siendo centro. Porque estas elecciones a quienes han robado votos a volquetes es al PSOE.

Pero si uno lleva años calificándolos de ultraderecha, ahora cuesta cambiar el chip. Lo de identificar España con derecha bien también, un plan sin fisuras chavales.

Ánimo, hay vida fuera del microcosmos.

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Seco escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Y me jode también bastante leer a quienes echan la culpa del ascenso de las ultraderechas a quienes se abstienen. ¡joder! si los partidos que no son de ultraderecha son un asco ¡qué culpa tienen los abstencionsitas!.

Somos una puta verguenza de partido, pero, eh, tenéis que votarnos, que sino llega la derecha mala y fascista...

Pues un día a la gente le suda la polla ésto y no va a votar.

O peor aún. Votará a la extrema derecha, que me está prometiendo cosas que ya sé que los que están no me van a dar.

Por tocar un ejemplo polémico: dile al padre de familia asfixiado por qué no tiene derecho a guardería gratuita o comedor, mientras que sí lo tienen los hijos de inmigrantes.

No hay que ser muy listo para ver que situaciones como esa provocan que calen ciertos discursos.

Las ayudas dependen de los ingresos no de la procedencia. Si solo las piden inmigrantes (que lo dudo) no creo que sea la culpa de estos.

Hay mucho bulo y no me consta que eso sea así.

eskoriez escribió:

Godofredo escribió:El centro es de ciudadanos, o el centro derecha, que sigue siendo centro. Porque estas elecciones a quienes han robado votos a volquetes es al PSOE.

Pero si uno lleva años calificándolos de ultraderecha, ahora cuesta cambiar el chip. Lo de identificar España con derecha bien también, un plan sin fisuras chavales.

Ánimo, hay vida fuera del microcosmos.

bueno, es lo que es

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Clairvoyant escribió:No es el proletariado. Es el mileurista, el autónomo, el parado, el deshauciado, el divorciado... Uno a uno suman decepciones y votos. Pero hablemos del lenguaje inclusivo, hablemos de Franco, de Puigdemont. Hablemos de cualquier cosa menos de un futuro.  

Pero por qué hay que elegir? Se podrá hablar al obrero y también luchar contra el machismo o por la ley de memoria histórica o es algo totalmente incompatible?

El problema está en que la percepción es que sólo se habla de una cosa desde el casoplón o desde la acomodada vida progre mientras que al que está asfixiado no se le tira ni una cuerda.

Eso es lo que le llega a la gente. Y si no se empieza a cambiar eso y se saca como respuesta a la debacle de ayer facha, facha, facha o machismo, machismo, machismo(que ayer es lo primero que leí a gente como Irene Montero) la hostia va a ser aún mayor en las generales.

La percepción, amigo Trumbo, ahí está la clave. Los medios condicionan mucho la percepción del receptor. QUe el casoplón es un error de manual, pero creo que se ha sobredimensionado. Yo creo que sí lo estaban haciendo bastante bien, ayudando a echar al PP del gobierno y peleando para sacar unos presupuestos más  sociales, incluso estando fuera del gobierno. Si se hubiesen puesto estupendos para echar el PP o negociar los presupuestos pidiendo entrar en el gobierno hablaríamos de otra cosa. Yo creo que están siendo consecuentes con lo que tienen que ser sus prioridades. No sé qué discurso tendrían que tener para que les fuese mejor la verdad.

Steve Trumbo escribió:

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Clairvoyant escribió:No es el proletariado. Es el mileurista, el autónomo, el parado, el deshauciado, el divorciado... Uno a uno suman decepciones y votos. Pero hablemos del lenguaje inclusivo, hablemos de Franco, de Puigdemont. Hablemos de cualquier cosa menos de un futuro.  

Pero por qué hay que elegir? Se podrá hablar al obrero y también luchar contra el machismo o por la ley de memoria histórica o es algo totalmente incompatible?

El problema está en que la percepción es que sólo se habla de una cosa desde el casoplón o desde la acomodada vida progre mientras que al que está asfixiado no se le tira ni una cuerda.

Eso es lo que le llega a la gente. Y si no se empieza a cambiar eso y se saca como respuesta a la debacle de ayer facha, facha, facha o machismo, machismo, machismo(que ayer es lo primero que leí a gente como Irene Montero) la hostia va a ser aún mayor en las generales.

La percepción, amigo Trumbo, ahí está la clave. Los medios condicionan mucho la percepción del receptor. QUe el casoplón es un error de manual, pero creo que se ha sobredimensionado. Yo creo que sí lo estaban haciendo bastante bien, ayudando a echar al PP del gobierno y peleando para sacar unos presupuestos más  sociales, incluso estando fuera del gobierno. Si se hubiesen puesto estupendos para echar el PP o negociar los presupuestos pidiendo entrar en el gobierno hablaríamos de otra cosa. Yo creo que están siendo consecuentes con lo que tienen que ser sus prioridades. No sé qué discurso tendrían que tener para que les fuese mejor la verdad.

Boro, bajas al bar y preguntas por 10 propuestas de vox y los parroquianos te las dicen al dedillo. Comulguen o no con ellas.

Ahora pregunta por 10de Podemos.

Ahí está el queso.

Godofredo escribió:

eskoriez escribió:

Godofredo escribió:El centro es de ciudadanos, o el centro derecha, que sigue siendo centro. Porque estas elecciones a quienes han robado votos a volquetes es al PSOE.

Pero si uno lleva años calificándolos de ultraderecha, ahora cuesta cambiar el chip. Lo de identificar España con derecha bien también, un plan sin fisuras chavales.

Ánimo, hay vida fuera del microcosmos.

bueno, es lo que es

Sin complejos. Fuck yeah.

eskoriez escribió:

Godofredo escribió:

eskoriez escribió:

Godofredo escribió:El centro es de ciudadanos, o el centro derecha, que sigue siendo centro. Porque estas elecciones a quienes han robado votos a volquetes es al PSOE.

Pero si uno lleva años calificándolos de ultraderecha, ahora cuesta cambiar el chip. Lo de identificar España con derecha bien también, un plan sin fisuras chavales.

Ánimo, hay vida fuera del microcosmos.

bueno, es lo que es

Sin complejos. Fuck yeah.

hombre es un país mayoritariamente de derechas, yo lo veo bastante claro, no se que quieres decir. Luego ya se puede discutir porque (o por culpa de quienes) es así, pero vamos.
Es un país que se vota por consignas mas que mirando a los intereses de uno.
Empezando por la izquierda e, que yo no entiendo tan buen rollismo y tanto apelar a la solidaridad, que esto al final no es mas que un conflicto de intereses, no se trata de tener razón ni de llegar a consensos.

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Seco escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Y me jode también bastante leer a quienes echan la culpa del ascenso de las ultraderechas a quienes se abstienen. ¡joder! si los partidos que no son de ultraderecha son un asco ¡qué culpa tienen los abstencionsitas!.

Somos una puta verguenza de partido, pero, eh, tenéis que votarnos, que sino llega la derecha mala y fascista...

Pues un día a la gente le suda la polla ésto y no va a votar.

O peor aún. Votará a la extrema derecha, que me está prometiendo cosas que ya sé que los que están no me van a dar.

Por tocar un ejemplo polémico: dile al padre de familia asfixiado por qué no tiene derecho a guardería gratuita o comedor, mientras que sí lo tienen los hijos de inmigrantes.

No hay que ser muy listo para ver que situaciones como esa provocan que calen ciertos discursos.

Las ayudas dependen de los ingresos no de la procedencia. Si solo las piden inmigrantes (que lo dudo) no creo que sea la culpa de estos.

Hay mucho bulo y no me consta que eso sea así.

Si te fijas bien tu respuesta no invalida lo que estoy diciendo...

Steve Trumbo escribió:

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Clairvoyant escribió:No es el proletariado. Es el mileurista, el autónomo, el parado, el deshauciado, el divorciado... Uno a uno suman decepciones y votos. Pero hablemos del lenguaje inclusivo, hablemos de Franco, de Puigdemont. Hablemos de cualquier cosa menos de un futuro.  

Pero por qué hay que elegir? Se podrá hablar al obrero y también luchar contra el machismo o por la ley de memoria histórica o es algo totalmente incompatible?

El problema está en que la percepción es que sólo se habla de una cosa desde el casoplón o desde la acomodada vida progre mientras que al que está asfixiado no se le tira ni una cuerda.

Eso es lo que le llega a la gente. Y si no se empieza a cambiar eso y se saca como respuesta a la debacle de ayer facha, facha, facha o machismo, machismo, machismo(que ayer es lo primero que leí a gente como Irene Montero) la hostia va a ser aún mayor en las generales.

La percepción, amigo Trumbo, ahí está la clave. Los medios condicionan mucho la percepción del receptor. QUe el casoplón es un error de manual, pero creo que se ha sobredimensionado. Yo creo que sí lo estaban haciendo bastante bien, ayudando a echar al PP del gobierno y peleando para sacar unos presupuestos más  sociales, incluso estando fuera del gobierno. Si se hubiesen puesto estupendos para echar el PP o negociar los presupuestos pidiendo entrar en el gobierno hablaríamos de otra cosa. Yo creo que están siendo consecuentes con lo que tienen que ser sus prioridades. No sé qué discurso tendrían que tener para que les fuese mejor la verdad.

Boro, bajas al bar y preguntas por 10 propuestas de vox y los parroquianos te las dicen al dedillo. Comulguen o no con ellas.

Ahora pregunta por 10de Podemos.

Ahí está el queso.

Pier escribió:

eskoriez escribió:

Godofredo escribió:

eskoriez escribió:

Godofredo escribió:El centro es de ciudadanos, o el centro derecha, que sigue siendo centro. Porque estas elecciones a quienes han robado votos a volquetes es al PSOE.

Pero si uno lleva años calificándolos de ultraderecha, ahora cuesta cambiar el chip. Lo de identificar España con derecha bien también, un plan sin fisuras chavales.

Ánimo, hay vida fuera del microcosmos.

bueno, es lo que es

Sin complejos. Fuck yeah.

hombre es un país mayoritariamente de derechas, yo lo veo bastante claro, no se que quieres decir. Luego ya se puede discutir porque (o por culpa de quienes) es así, pero vamos.
Es un país que se vota por consignas mas que mirando a los intereses de uno.
Empezando por la izquierda e, que yo no entiendo tan buen rollismo y tanto apelar a la solidaridad, que esto al final no es mas que un conflicto de intereses, no se trata de tener razón ni de llegar a consensos.

Joder Eskoriez, vas a conseguir que eche la lagrimita.

Steve Trumbo escribió:

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Clairvoyant escribió:No es el proletariado. Es el mileurista, el autónomo, el parado, el deshauciado, el divorciado... Uno a uno suman decepciones y votos. Pero hablemos del lenguaje inclusivo, hablemos de Franco, de Puigdemont. Hablemos de cualquier cosa menos de un futuro.  

Pero por qué hay que elegir? Se podrá hablar al obrero y también luchar contra el machismo o por la ley de memoria histórica o es algo totalmente incompatible?

El problema está en que la percepción es que sólo se habla de una cosa desde el casoplón o desde la acomodada vida progre mientras que al que está asfixiado no se le tira ni una cuerda.

Eso es lo que le llega a la gente. Y si no se empieza a cambiar eso y se saca como respuesta a la debacle de ayer facha, facha, facha o machismo, machismo, machismo(que ayer es lo primero que leí a gente como Irene Montero) la hostia va a ser aún mayor en las generales.

La percepción, amigo Trumbo, ahí está la clave. Los medios condicionan mucho la percepción del receptor. QUe el casoplón es un error de manual, pero creo que se ha sobredimensionado. Yo creo que sí lo estaban haciendo bastante bien, ayudando a echar al PP del gobierno y peleando para sacar unos presupuestos más  sociales, incluso estando fuera del gobierno. Si se hubiesen puesto estupendos para echar el PP o negociar los presupuestos pidiendo entrar en el gobierno hablaríamos de otra cosa. Yo creo que están siendo consecuentes con lo que tienen que ser sus prioridades. No sé qué discurso tendrían que tener para que les fuese mejor la verdad.

Boro, bajas al bar y preguntas por 10 propuestas de vox y los parroquianos te las dicen al dedillo. Comulguen o no con ellas.

Ahora pregunta por 10de Podemos.

Ahí está el queso.

Godofredo escribió:Pero nosotros no tenemos ningún problema con España.

Jijiji.

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Clairvoyant escribió:No es el proletariado. Es el mileurista, el autónomo, el parado, el deshauciado, el divorciado... Uno a uno suman decepciones y votos. Pero hablemos del lenguaje inclusivo, hablemos de Franco, de Puigdemont. Hablemos de cualquier cosa menos de un futuro.  

Pero por qué hay que elegir? Se podrá hablar al obrero y también luchar contra el machismo o por la ley de memoria histórica o es algo totalmente incompatible?

El problema está en que la percepción es que sólo se habla de una cosa desde el casoplón o desde la acomodada vida progre mientras que al que está asfixiado no se le tira ni una cuerda.

Eso es lo que le llega a la gente. Y si no se empieza a cambiar eso y se saca como respuesta a la debacle de ayer facha, facha, facha o machismo, machismo, machismo(que ayer es lo primero que leí a gente como Irene Montero) la hostia va a ser aún mayor en las generales.

La percepción, amigo Trumbo, ahí está la clave. Los medios condicionan mucho la percepción del receptor. QUe el casoplón es un error de manual, pero creo que se ha sobredimensionado. Yo creo que sí lo estaban haciendo bastante bien, ayudando a echar al PP del gobierno y peleando para sacar unos presupuestos más  sociales, incluso estando fuera del gobierno. Si se hubiesen puesto estupendos para echar el PP o negociar los presupuestos pidiendo entrar en el gobierno hablaríamos de otra cosa. Yo creo que están siendo consecuentes con lo que tienen que ser sus prioridades. No sé qué discurso tendrían que tener para que les fuese mejor la verdad.

Boro, bajas al bar y preguntas por 10 propuestas de vox y los parroquianos te las dicen al dedillo. Comulguen o no con ellas.

Ahora pregunta por 10de Podemos.

Ahí está el queso.

Pero Trumbo, Dejando aparte incluso el tema de quien tiene el control de los medios, ¿Eso es debido a la habilidad para saber hacer llegar un mensaje de esas propuestas o a que en este caso Vox amplifica el sentido común instalado,y es por tanto más reconocible y por tanto facilita la identificación?

"Los inmigrantes nos roban" o "se quedan con los nuestro" y sus variantes se oye y lee cada dia. En esta página mismo...

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Seco escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Y me jode también bastante leer a quienes echan la culpa del ascenso de las ultraderechas a quienes se abstienen. ¡joder! si los partidos que no son de ultraderecha son un asco ¡qué culpa tienen los abstencionsitas!.

Somos una puta verguenza de partido, pero, eh, tenéis que votarnos, que sino llega la derecha mala y fascista...

Pues un día a la gente le suda la polla ésto y no va a votar.

O peor aún. Votará a la extrema derecha, que me está prometiendo cosas que ya sé que los que están no me van a dar.

Por tocar un ejemplo polémico: dile al padre de familia asfixiado por qué no tiene derecho a guardería gratuita o comedor, mientras que sí lo tienen los hijos de inmigrantes.

No hay que ser muy listo para ver que situaciones como esa provocan que calen ciertos discursos.

Las ayudas dependen de los ingresos no de la procedencia. Si solo las piden inmigrantes (que lo dudo) no creo que sea la culpa de estos.

Hay mucho bulo y no me consta que eso sea así.

Si te fijas bien tu respuesta no invalida lo que estoy diciendo...

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Seco escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Y me jode también bastante leer a quienes echan la culpa del ascenso de las ultraderechas a quienes se abstienen. ¡joder! si los partidos que no son de ultraderecha son un asco ¡qué culpa tienen los abstencionsitas!.

Somos una puta verguenza de partido, pero, eh, tenéis que votarnos, que sino llega la derecha mala y fascista...

Pues un día a la gente le suda la polla ésto y no va a votar.

O peor aún. Votará a la extrema derecha, que me está prometiendo cosas que ya sé que los que están no me van a dar.

Por tocar un ejemplo polémico: dile al padre de familia asfixiado por qué no tiene derecho a guardería gratuita o comedor, mientras que sí lo tienen los hijos de inmigrantes.

No hay que ser muy listo para ver que situaciones como esa provocan que calen ciertos discursos.

Las ayudas dependen de los ingresos no de la procedencia. Si solo las piden inmigrantes (que lo dudo) no creo que sea la culpa de estos.

Hay mucho bulo y no me consta que eso sea así.

Si te fijas bien tu respuesta no invalida lo que estoy diciendo...

Os felicito porque no habéis necesitado el tema. Hace años (2003) necesité una ayuda escolar, reunía todos los requisitos, pero.... la cantidad presupuestaria es fija y por tanto se otorgaba por orden de menos a mas......Y me contaban las funcionarias que se lo llevaban todo las familias árabes declarando cero ingresos....pero con móviles de última generación...y buenos coches:evil:

Godofredo escribió:Pero nosotros no tenemos ningún problema con España.

Jijiji.

Rikileaks escribió:

Seco escribió:

borogis escribió:
Es que es así. Fíjate que Casado se ha envuelto en el discurso más rancio posible y le queda poco margen para echarse más al monte y aún así ha perdido votantes desde la ultraderecha a punta pala, así que tocará recrudecer el discurso.

Pues yo creo que cuanto más se escoren a la derecha peor les irá. Los extremos tienen los votantes que tienen, que son pocos, y cuando el efecto Populismo se diluya, una Comunidad como Andalucía no debería de dar más de 5-6 escaños a ese espectro ideológico. Si Cs y PP quieren abandonar el centro para escorarse por esa miseria... pueden hacerlo, pero a nada que el PSE (o el que no se escore de los dos) haga las cosas decentemente se van a comer casi toda la tarta del centro.

Abandonando el centro vas a perder siempre más de lo que puedes ganar en un extremo.

Yo es que quiero pensar que si te vas mucho al extremo, viendo lo que ofrece el extremo en este caso, al final la gente se dará cuenta de que no te va a llevar a ningún sitio.

pinkpanther escribió:

Rikileaks escribió:

Seco escribió:

borogis escribió:
Es que es así. Fíjate que Casado se ha envuelto en el discurso más rancio posible y le queda poco margen para echarse más al monte y aún así ha perdido votantes desde la ultraderecha a punta pala, así que tocará recrudecer el discurso.

Pues yo creo que cuanto más se escoren a la derecha peor les irá. Los extremos tienen los votantes que tienen, que son pocos, y cuando el efecto Populismo se diluya, una Comunidad como Andalucía no debería de dar más de 5-6 escaños a ese espectro ideológico. Si Cs y PP quieren abandonar el centro para escorarse por esa miseria... pueden hacerlo, pero a nada que el PSE (o el que no se escore de los dos) haga las cosas decentemente se van a comer casi toda la tarta del centro.

Abandonando el centro vas a perder siempre más de lo que puedes ganar en un extremo.

Yo es que quiero pensar que si te vas mucho al extremo, viendo lo que ofrece el extremo en este caso, al final la gente se dará cuenta de que no te va a llevar a ningún sitio.

En mi opinión Seco y tu obviáis algo de lo que habla boro, que es la percepción, una percepción social que se puede modificar y que creo que lleva un tiempo modificandose desde el poder y girando hacía la derecha, haciendo que desde gran parte de la sociedad se vea aceptable o no criticable que se encarcele a titiriteros, a raperos por sus letras, se juzgue con posibles penas de carcel a gente por contar chistes y tantos casos que conocemos en los últimos meses. Esa misma percepción puede hacer perfectamente que ese giro hacía la derecha que toman cada día PP y Ciudadanos se asimile y se vea como algo normal y necesario  y todo gracias a unos medios que hoy en día y salvo honrosas excepciones saben perfectamente quien les paga. Por poner un ejemplo, hoy viendo un poco Tele 5 y AR, Inda hablaba de que VOX es derecha, que eso de ultra que es un invento, que los que son ultras son los de Podemos, a su lado estaba Margallo hablando de que Bildu no son demócratas y que el partido de Ortega Lara lo es y que porque no pactar con ellos. Creo que está claro cual va a ser la tónica de estos meses que vienen, aparte de que para todo ese discurso el tema Catalunya les viene genial, para seguir modificando la percepción y hacerla girar mas hacía la derecha.

borogis escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Clairvoyant escribió:No es el proletariado. Es el mileurista, el autónomo, el parado, el deshauciado, el divorciado... Uno a uno suman decepciones y votos. Pero hablemos del lenguaje inclusivo, hablemos de Franco, de Puigdemont. Hablemos de cualquier cosa menos de un futuro.  

Pero por qué hay que elegir? Se podrá hablar al obrero y también luchar contra el machismo o por la ley de memoria histórica o es algo totalmente incompatible?

El problema está en que la percepción es que sólo se habla de una cosa desde el casoplón o desde la acomodada vida progre mientras que al que está asfixiado no se le tira ni una cuerda.

Eso es lo que le llega a la gente. Y si no se empieza a cambiar eso y se saca como respuesta a la debacle de ayer facha, facha, facha o machismo, machismo, machismo(que ayer es lo primero que leí a gente como Irene Montero) la hostia va a ser aún mayor en las generales.

La percepción, amigo Trumbo, ahí está la clave. Los medios condicionan mucho la percepción del receptor. QUe el casoplón es un error de manual, pero creo que se ha sobredimensionado. Yo creo que sí lo estaban haciendo bastante bien, ayudando a echar al PP del gobierno y peleando para sacar unos presupuestos más  sociales, incluso estando fuera del gobierno. Si se hubiesen puesto estupendos para echar el PP o negociar los presupuestos pidiendo entrar en el gobierno hablaríamos de otra cosa. Yo creo que están siendo consecuentes con lo que tienen que ser sus prioridades. No sé qué discurso tendrían que tener para que les fuese mejor la verdad.

Boro, bajas al bar y preguntas por 10 propuestas de vox y los parroquianos te las dicen al dedillo. Comulguen o no con ellas.

Ahora pregunta por 10de Podemos.

Ahí está el queso.

Pero Trumbo, Dejando aparte incluso el tema de quien tiene el control de los medios, ¿Eso es debido a la habilidad para saber hacer llegar un mensaje de esas propuestas o a que en este caso Vox amplifica el sentido común instalado,y es por tanto más reconocible y por tanto facilita la identificación?

"Los inmigrantes nos roban" o "se quedan con los nuestro" y sus variantes se oye y lee cada dia. En esta página mismo...

Más que sentido común es populismo del malo. Mensajes simples buscando culpables fuera siempre vende bien, más si hay crisis o un clima de polarización como el que tenemos.

pinkpanther escribió:

Rikileaks escribió:

Seco escribió:

borogis escribió:
Es que es así. Fíjate que Casado se ha envuelto en el discurso más rancio posible y le queda poco margen para echarse más al monte y aún así ha perdido votantes desde la ultraderecha a punta pala, así que tocará recrudecer el discurso.

Pues yo creo que cuanto más se escoren a la derecha peor les irá. Los extremos tienen los votantes que tienen, que son pocos, y cuando el efecto Populismo se diluya, una Comunidad como Andalucía no debería de dar más de 5-6 escaños a ese espectro ideológico. Si Cs y PP quieren abandonar el centro para escorarse por esa miseria... pueden hacerlo, pero a nada que el PSE (o el que no se escore de los dos) haga las cosas decentemente se van a comer casi toda la tarta del centro.

Abandonando el centro vas a perder siempre más de lo que puedes ganar en un extremo.

Yo es que quiero pensar que si te vas mucho al extremo, viendo lo que ofrece el extremo en este caso, al final la gente se dará cuenta de que no te va a llevar a ningún sitio.

En mi opinión Seco y tu obviáis algo de lo que habla boro, que es la percepción, una percepción social que se puede modificar y que creo que lleva un tiempo modificandose desde el poder y girando hacía la derecha, haciendo que desde gran parte de la sociedad se vea aceptable o no criticable que se encarcele a titiriteros, a raperos por sus letras, se juzgue con posibles penas de carcel a gente por contar chistes y tantos casos que conocemos en los últimos meses. Esa misma percepción puede hacer perfectamente que ese giro hacía la derecha que toman cada día PP y Ciudadanos se asimile y se vea como algo normal y necesario  y todo gracias a unos medios que hoy en día y salvo honrosas excepciones saben perfectamente quien les paga. Por poner un ejemplo, hoy viendo un poco Tele 5 y AR, Inda hablaba de que VOX es derecha, que eso de ultra que es un invento, que los que son ultras son los de Podemos, a su lado estaba Margallo hablando de que Bildu no son demócratas y que el partido de Ortega Lara lo es y que porque no pactar con ellos. Creo que está claro cual va a ser la tónica de estos meses que vienen, aparte de que para todo ese discurso el tema Catalunya les viene genial, para seguir modificando la percepción y hacerla girar mas hacía la derecha.

pinkpanther escribió:

Rikileaks escribió:

Seco escribió:

borogis escribió:
Es que es así. Fíjate que Casado se ha envuelto en el discurso más rancio posible y le queda poco margen para echarse más al monte y aún así ha perdido votantes desde la ultraderecha a punta pala, así que tocará recrudecer el discurso.

Pues yo creo que cuanto más se escoren a la derecha peor les irá. Los extremos tienen los votantes que tienen, que son pocos, y cuando el efecto Populismo se diluya, una Comunidad como Andalucía no debería de dar más de 5-6 escaños a ese espectro ideológico. Si Cs y PP quieren abandonar el centro para escorarse por esa miseria... pueden hacerlo, pero a nada que el PSE (o el que no se escore de los dos) haga las cosas decentemente se van a comer casi toda la tarta del centro.

Abandonando el centro vas a perder siempre más de lo que puedes ganar en un extremo.

Yo es que quiero pensar que si te vas mucho al extremo, viendo lo que ofrece el extremo en este caso, al final la gente se dará cuenta de que no te va a llevar a ningún sitio.

En mi opinión Seco y tu obviáis algo de lo que habla boro, que es la percepción, una percepción social que se puede modificar y que creo que lleva un tiempo modificandose desde el poder y girando hacía la derecha, haciendo que desde gran parte de la sociedad se vea aceptable o no criticable que se encarcele a titiriteros, a raperos por sus letras, se juzgue con posibles penas de carcel a gente por contar chistes y tantos casos que conocemos en los últimos meses. Esa misma percepción puede hacer perfectamente que ese giro hacía la derecha que toman cada día PP y Ciudadanos se asimile y se vea como algo normal y necesario  y todo gracias a unos medios que hoy en día y salvo honrosas excepciones saben perfectamente quien les paga. Por poner un ejemplo, hoy viendo un poco Tele 5 y AR, Inda hablaba de que VOX es derecha, que eso de ultra que es un invento, que los que son ultras son los de Podemos, a su lado estaba Margallo hablando de que Bildu no son demócratas y que el partido de Ortega Lara lo es y que porque no pactar con ellos. Creo que está claro cual va a ser la tónica de estos meses que vienen, aparte de que para todo ese discurso el tema Catalunya les viene genial, para seguir modificando la percepción y hacerla girar mas hacía la derecha.