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Mensaje por Langarica 04.12.18 11:22

Negro, catalán y directivo de VOX: "Hay una caridad mal entendida en inmigración"

Espero que éste no sea xenófobo
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Mensaje por Langarica 04.12.18 11:23

Kinder Malo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:

basta ya de buenísimo.

Esa expresión es muy utilizada por la gente de Vox y afines. Pero Mucho

y?
Ellos pasan del buenismo  sobre las mujeres, inmigrantes, colectivos LGTIB etc
y yo paso del buenismo sobre tolerar a esta puta gentuza.

No, nada, nada, que me ha hecho gracia la expresión.

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Mensaje por RegSound 04.12.18 11:25

Kinder Malo escribió:
Evolardo escribió:a mi alguien que vota a favor de un partido con ideas xenofobas y homofobas, me parecen retrasados

Amen, basta ya de buenísimo.

Esas ideas las votas a sabiendas, lo que te convierte en un puto sinvergüenza y punto.
Eres gentuza y un jodido retrasado, no hay más.

Y si encima eres mujer, el doble de retrasada.
Teniendo en cuenta que son tambien machistas Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow

Por cierto, un dato que lei ayer, el 72% de los votantes de VOX son hombres

_________________
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Mensaje por Godofredo 04.12.18 11:26

Evolardo escribió:
Godofredo escribió:
Evolardo escribió:
Godofredo escribió:
Evolardo escribió:a mi alguien que vota a favor de un partido con ideas xenofobas y homofobas, me parecen retrasados

No seas tan duro con los votantes de torra...

me la pela Laughing

pero repito 'un partido con ideas xenofobas y homofobas'..el partido, que yo sepa, no es xenofobo ni homofobo.

Las bestias con bache en el ADN te salutant.

repito: el partido no es xenofocbo. Que él lo sea, no significa que sea la linea del partido. En el PP o C's hay mucho xenófobo o homófobo pero el  partido no lo es.

A ver, que ya sabemos que es un marioneta de puchi, pero hombre, que es el molt honorabla. Que parece que hablamos de uno que pegaba carteles.
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Mensaje por Evolardo 04.12.18 11:26

Kinder Malo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:

basta ya de buenísimo.

Esa expresión es muy utilizada por la gente de Vox y afines. Pero Mucho

y?
Ellos pasan del buenismo  sobre las mujeres, inmigrantes, colectivos LGTIB etc
y yo paso del buenismo sobre tolerar a esta puta gentuza.

mas que buenismo, yo diría blanqueamiento. A ver, si uno es facha, es facha. No se porque molesta tanto.

https://es.wikipedia.org/wiki/Fascista_(adjetivo)


El adjetivo fascista, o su síncopa coloquial facha o facho, es un término peyorativo utilizado para denominar a personas, grupos e instituciones que en su mayoría no se calificarían de ese modo a sí mismos, más allá de su estricta correspondencia con la ideología, los partidos políticos o los regímenes políticos fascistas. Se utiliza de forma muy extendida, tanto en el lenguaje coloquial como de forma muy frecuente en todo tipo de literatura.
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Mensaje por Evolardo 04.12.18 11:29

Dalmacio Langarica escribió:Negro, catalán y directivo de VOX: "Hay una caridad mal entendida en inmigración"

Espero que éste no sea xenófobo

Elecciones en Andalucía - Página 13 Images?q=tbn:ANd9GcSRKCF6vylWLbDkVhEUOr-OIAO4QZ-kTjOGH4btMXL9dNcNb2NT
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Mensaje por Godofredo 04.12.18 11:29

Evolardo escribió:
Kinder Malo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:

basta ya de buenísimo.

Esa expresión es muy utilizada por la gente de Vox y afines. Pero Mucho

y?
Ellos pasan del buenismo  sobre las mujeres, inmigrantes, colectivos LGTIB etc
y yo paso del buenismo sobre tolerar a esta puta gentuza.

mas que buenismo, yo diría blanqueamiento. A ver, si uno es facha, es facha. No se porque molesta tanto.

https://es.wikipedia.org/wiki/Fascista_(adjetivo)


El adjetivo fascista, o su síncopa coloquial facha o facho, es un término peyorativo utilizado para denominar a personas, grupos e instituciones que en su mayoría no se calificarían de ese modo a sí mismos, más allá de su estricta correspondencia con la ideología, los partidos políticos o los regímenes políticos fascistas. Se utiliza de forma muy extendida, tanto en el lenguaje coloquial como de forma muy frecuente en todo tipo de literatura.

He aquí el matiz.

Probemos con otro calificativo que no suele molestar.

A ver, si uno es gilipollas, es gilipollas. No sé por qué molesta tanto.

Pues hombre, si eso te lo explico con muñequitos.
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Mensaje por Kinder Malo 04.12.18 11:30

Dalmacio Langarica escribió:Negro, catalán y directivo de VOX: "Hay una caridad mal entendida en inmigración"

Espero que éste no sea xenófobo

ALERTA POR SUBNORMAL!

Ese tío es como los mejicanos que votaban a Trump, inmigrantes que ahora se creen ciudadanos de 1ª y no quieren más inmigrantes, cuando ellos mismo deberían estar más concienciados con la causa.
¿En que te convierte eso como ser humano, cuando tú lo has sufrido y encima te opones a que otros en tu situación consigan los tú has conseguido?

Eres puta gentuza.
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Mensaje por Clairvoyant 04.12.18 11:31

Interesante hilo

https://twitter.com/JuanitoLibritos/status/1069547943173214208
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Mensaje por Evolardo 04.12.18 11:33

Godofredo escribió:
Evolardo escribió:
Kinder Malo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:

basta ya de buenísimo.

Esa expresión es muy utilizada por la gente de Vox y afines. Pero Mucho

y?
Ellos pasan del buenismo  sobre las mujeres, inmigrantes, colectivos LGTIB etc
y yo paso del buenismo sobre tolerar a esta puta gentuza.

mas que buenismo, yo diría blanqueamiento. A ver, si uno es facha, es facha. No se porque molesta tanto.

https://es.wikipedia.org/wiki/Fascista_(adjetivo)


El adjetivo fascista, o su síncopa coloquial facha o facho, es un término peyorativo utilizado para denominar a personas, grupos e instituciones que en su mayoría no se calificarían de ese modo a sí mismos, más allá de su estricta correspondencia con la ideología, los partidos políticos o los regímenes políticos fascistas. Se utiliza de forma muy extendida, tanto en el lenguaje coloquial como de forma muy frecuente en todo tipo de literatura.

He aquí el matiz.

Probemos con otro calificativo que no suele molestar.

A ver, si uno es gilipollas, es gilipollas. No sé por qué molesta tanto.

Pues hombre, si eso te lo explico con muñequitos.

gilipollas. ‘Tonto o idiota’

http://lema.rae.es/dpd/srv/search?key=gilipollas

estas equiparando facha con gilipollas? MrGreen
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Mensaje por Godofredo 04.12.18 11:34

Evolardo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:Negro, catalán y directivo de VOX: "Hay una caridad mal entendida en inmigración"

Espero que éste no sea xenófobo

Elecciones en Andalucía - Página 13 Images?q=tbn:ANd9GcSRKCF6vylWLbDkVhEUOr-OIAO4QZ-kTjOGH4btMXL9dNcNb2NT

Ya lo he contado alguna vez, mi primera experiencia con la inmigración fué el último año de carrera (2001) que me puse a montar conciertos y limpiar platos para pagarme mi alcoholismo y mi drogadicción. En lo de los platos, en el restaurante del eurobuilding, me tocó currar con un peruano llamado Napoleón, un tío de puta madre por lo demás (con el que volví a coincidir años después) pero que un día comiendo me vino a decir esto:

"Ustedes los españoles no están pendientes de lo que entra en su país, este año casi todos los que han venido a Madrid de mi país son vagos, borrachos y delincuentes, si por mi fuera echaba a la mitad"

Por entonces aún me creía de izquierdas y flipé bastante con el comentario del genio corso.
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Mensaje por firecorner 04.12.18 11:36

Dalmacio Langarica escribió:Negro, catalán y directivo de VOX: "Hay una caridad mal entendida en inmigración"

Espero que éste no sea xenófobo

Por la foto, parece que ha descolorido un poco...
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Mensaje por Godofredo 04.12.18 11:37

Evolardo escribió:
Godofredo escribió:
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Dalmacio Langarica escribió:

basta ya de buenísimo.

Esa expresión es muy utilizada por la gente de Vox y afines. Pero Mucho

y?
Ellos pasan del buenismo  sobre las mujeres, inmigrantes, colectivos LGTIB etc
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mas que buenismo, yo diría blanqueamiento. A ver, si uno es facha, es facha. No se porque molesta tanto.

https://es.wikipedia.org/wiki/Fascista_(adjetivo)


El adjetivo fascista, o su síncopa coloquial facha o facho, es un término peyorativo utilizado para denominar a personas, grupos e instituciones que en su mayoría no se calificarían de ese modo a sí mismos, más allá de su estricta correspondencia con la ideología, los partidos políticos o los regímenes políticos fascistas. Se utiliza de forma muy extendida, tanto en el lenguaje coloquial como de forma muy frecuente en todo tipo de literatura.

He aquí el matiz.

Probemos con otro calificativo que no suele molestar.

A ver, si uno es gilipollas, es gilipollas. No sé por qué molesta tanto.

Pues hombre, si eso te lo explico con muñequitos.

gilipollas. ‘Tonto o idiota’

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estas equiparando facha con gilipollas? MrGreen

Para mi es peor facha. Los tontos tienen excusa.
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Mensaje por Evolardo 04.12.18 11:38

Clairvoyant escribió:Interesante hilo

https://twitter.com/JuanitoLibritos/status/1069547943173214208

pues si....pero siempre aparece el típico gañán:
Vamos qué querías adoctrinarles? Hay Una cosa llamada libertad y parece qué no te gusta mucho...

y otro:

Es usted un impresentable indigno de ser profesor. Todo su hilo viene a certificar que su objetivo no es enseñar, sino adoctrinar. Alucino y me da pavor la naturalidad y el convencimiento con que lo dice públicamente


Última edición por Evolardo el 04.12.18 11:39, editado 1 vez
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Mensaje por Godofredo 04.12.18 11:39

firecorner escribió:
Dalmacio Langarica escribió:Negro, catalán y directivo de VOX: "Hay una caridad mal entendida en inmigración"

Espero que éste no sea xenófobo

Por la foto, parece que ha descolorido un poco...

No puedo evitar traer a colación al descendiente directo de toro sentado...

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Mensaje por Toro 04.12.18 11:41

Evolardo escribió:a mi alguien que vota a favor de un partido con ideas xenofobas y homofobas, me parecen retrasados

Supongo que no esperas que ellos tengan una idea más amigable de ti...

Pero bueno, que tu ya les calificas de homofobos y xenofobos pero el partido de torra no lo es, solo es el... ya.... pero por si acaso, que los que han votado vox no crean que sea un voto homofobo y xenofobo da igual. Eso si, es indiscutible que el voto al partido de torra no es un voto xenofobo.... Ya veo las ganas de entendimiento que hay... que curiosamente luego se piden a otros, los que gobiernan en madrid por ejemplo...

Espero que al menos, con las ganas que se le ponen, algunos disfruten del confrontamiento, vamos de cabeza por todas las carreteras, si no lo estábamos, claro...


Última edición por Toro el 04.12.18 11:42, editado 1 vez
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Mensaje por Evolardo 04.12.18 11:42

Godofredo escribió:
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Dalmacio Langarica escribió:

basta ya de buenísimo.

Esa expresión es muy utilizada por la gente de Vox y afines. Pero Mucho

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mas que buenismo, yo diría blanqueamiento. A ver, si uno es facha, es facha. No se porque molesta tanto.

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He aquí el matiz.

Probemos con otro calificativo que no suele molestar.

A ver, si uno es gilipollas, es gilipollas. No sé por qué molesta tanto.

Pues hombre, si eso te lo explico con muñequitos.

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Mensaje por firecorner 04.12.18 11:44

Dalmacio Langarica escribió:En El Ejido hay más de un 30% de inmigración. No sé los problemas de convivencia o no que pueda haber, pero simplemente pensar que votan a Vox porque son retrasados no creo que sea la manera más inteligente de entender ésto.
Aquí tengo que darte la razón y es que en lugares donde hay un % alto de inmigración es donde suelen crecer los votos a partidos de extrema derecha.
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Mensaje por Evolardo 04.12.18 11:47

Toro escribió:
Evolardo escribió:a mi alguien que vota a favor de un partido con ideas xenofobas y homofobas, me parecen retrasados

Supongo que no esperas que ellos tengan una idea más amigable de ti...

Pero bueno, que tu ya les calificas de homofobos y xenofobos pero el partido de torra no lo es, solo es el... ya.... pero por si acaso, que los que han votado vox no crean que sea un voto homofobo y xenofobo da igual. Eso si, es indiscutible que el voto al partido de torra no es un voto xenofobo.... Ya veo las ganas de entendimiento que hay... que curiosamente luego se piden a otros, los que gobiernan en madrid por ejemplo...

Espero que al menos, con las ganas que se le ponen, algunos disfruten del confrontamiento, vamos de cabeza por todas las carreteras, si no lo estábamos, claro...

yo califico al partido como lo que es. Y hay multitud de mitines que lo han dicho, sin esconderse. Tergiversar ahora que el PdCat es xenofobo porque Torra decía barbaridades es el 'y tu mas' típico que ya estamos acostumbrados y otra vía de blanquear a Vox. ¿Entendimiento con un partido fascista?? pero si son los primeros en humillar al resto de partidos, que me estás contando?
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Mensaje por Godofredo 04.12.18 11:47

Evolardo escribió:
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Kinder Malo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:

basta ya de buenísimo.

Esa expresión es muy utilizada por la gente de Vox y afines. Pero Mucho

y?
Ellos pasan del buenismo  sobre las mujeres, inmigrantes, colectivos LGTIB etc
y yo paso del buenismo sobre tolerar a esta puta gentuza.

mas que buenismo, yo diría blanqueamiento. A ver, si uno es facha, es facha. No se porque molesta tanto.

https://es.wikipedia.org/wiki/Fascista_(adjetivo)


El adjetivo fascista, o su síncopa coloquial facha o facho, es un término peyorativo utilizado para denominar a personas, grupos e instituciones que en su mayoría no se calificarían de ese modo a sí mismos, más allá de su estricta correspondencia con la ideología, los partidos políticos o los regímenes políticos fascistas. Se utiliza de forma muy extendida, tanto en el lenguaje coloquial como de forma muy frecuente en todo tipo de literatura.

He aquí el matiz.

Probemos con otro calificativo que no suele molestar.

A ver, si uno es gilipollas, es gilipollas. No sé por qué molesta tanto.

Pues hombre, si eso te lo explico con muñequitos.

gilipollas. ‘Tonto o idiota’

http://lema.rae.es/dpd/srv/search?key=gilipollas

estas equiparando facha con gilipollas? MrGreen

Para mi es peor facha. Los tontos tienen excusa.

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Por mucho su uso y abuso haya normalizado-relativizado su empleo coloquial al nivel del hijodeputa, no deja de ser un insulto de cojones. Como llamar puta a tu madre, como decirte que eres basura totalitaria y criminal.

A mi me lo suelta uno a la cara sin confianza y lo mismo se come una hostia.

Así puede decir que se ha topado con un facha violento.


Última edición por Godofredo el 04.12.18 11:59, editado 1 vez
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Mensaje por Toro 04.12.18 11:53

Kinder Malo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:Negro, catalán y directivo de VOX: "Hay una caridad mal entendida en inmigración"

Espero que éste no sea xenófobo

ALERTA POR SUBNORMAL!

Ese tío es como los mejicanos que votaban a Trump, inmigrantes que ahora se creen ciudadanos de 1ª  y no quieren más inmigrantes, cuando ellos mismo deberían estar más concienciados con la causa.
¿En que te convierte eso como ser humano, cuando tú lo has sufrido y encima te opones a que otros en tu situación consigan los tú has conseguido?

Eres puta gentuza.

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Mensaje por RockRotten 04.12.18 11:55

Evolardo escribió:
Toro escribió:
Evolardo escribió:a mi alguien que vota a favor de un partido con ideas xenofobas y homofobas, me parecen retrasados

Supongo que no esperas que ellos tengan una idea más amigable de ti...

Pero bueno, que tu ya les calificas de homofobos y xenofobos pero el partido de torra no lo es, solo es el... ya.... pero por si acaso, que los que han votado vox no crean que sea un voto homofobo y xenofobo da igual. Eso si, es indiscutible que el voto al partido de torra no es un voto xenofobo.... Ya veo las ganas de entendimiento que hay... que curiosamente luego se piden a otros, los que gobiernan en madrid por ejemplo...

Espero que al menos, con las ganas que se le ponen, algunos disfruten del confrontamiento, vamos de cabeza por todas las carreteras, si no lo estábamos, claro...

yo califico al partido como lo que es. Y hay multitud de mitines que lo han dicho, sin esconderse. Tergiversar ahora que el PdCat es xenofobo porque Torra decía barbaridades  es el 'y tu mas' típico que ya estamos acostumbrados y otra vía de blanquear a Vox. ¿Entendimiento con un partido fascista?? pero si son los primeros en humillar al resto de partidos, que me estás contando?

Pues al loro que van a hacer pronto, muy pronto, que cambiemos esa "percepción" que tenemos de VOX

Ya se está haciendo, de hecho. Al PP le va a interesar muy mucho contar con el apoyo de VOX, y no solo en Andalucía. Y el lavado de cara que se le va a hacer al ese partido va a dejar el giro al centro de Aznar en un juego de niños.

No se va a tardar mucho en empezar a hablar de VOX como otro partido democrático más, un poco malote, pero bah, son cosa de los muchachos

De hecho Murcia, como en tantos otros ámbitos grotescos, ya se ha puesto a la cabeza, y nuestro querido presidente ha dado el pistoletazo de salida para tal maniobra:

Miras no descarta pactar con Vox, cuyo ideario «se atiene a la Constitución»
https://www.laverdad.es/murcia/miras-descarta-pactar-20181204005250-ntvo.html

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Mensaje por Wonton Sopabuena 04.12.18 11:56

Clairvoyant escribió:Interesante hilo

https://twitter.com/JuanitoLibritos/status/1069547943173214208

Interesante, sí, pero menudo gilipollas. Lo único que le faltó añadir es que no pudo convertirlos en lo que él quería que fuesen.
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Mensaje por Toro 04.12.18 11:56

Evolardo escribió:
Toro escribió:
Evolardo escribió:a mi alguien que vota a favor de un partido con ideas xenofobas y homofobas, me parecen retrasados

Supongo que no esperas que ellos tengan una idea más amigable de ti...

Pero bueno, que tu ya les calificas de homofobos y xenofobos pero el partido de torra no lo es, solo es el... ya.... pero por si acaso, que los que han votado vox no crean que sea un voto homofobo y xenofobo da igual. Eso si, es indiscutible que el voto al partido de torra no es un voto xenofobo.... Ya veo las ganas de entendimiento que hay... que curiosamente luego se piden a otros, los que gobiernan en madrid por ejemplo...

Espero que al menos, con las ganas que se le ponen, algunos disfruten del confrontamiento, vamos de cabeza por todas las carreteras, si no lo estábamos, claro...

yo califico al partido como lo que es. Y hay multitud de mitines que lo han dicho, sin esconderse. Tergiversar ahora que el PdCat es xenofobo porque Torra decía barbaridades  es el 'y tu mas' típico que ya estamos acostumbrados y otra vía de blanquear a Vox. ¿Entendimiento con un partido fascista?? pero si son los primeros en humillar al resto de partidos, que me estás contando?

Me interesa, hay link donde se declaren homofobos y xenofobos?

Y perdona si ha sonado al y tu más, no era la intención, la única intención es poner sobre la mesa, que si creemos en el diálogo con el adversario, si creemos que el adversario político debe tender puntes, buscar un acuerdo pactado y cosas de ese estilo, creo, en opinión personal, que lo primero que habría que hacer es actuar del mismo modo con los que consideremos rivales políticos.

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Mensaje por morley 04.12.18 12:02

Pier escribió:Y? Mucha gente puede percibir que la homeopatía soluciona sus problemas médicos, de hecho está muy extendido. Para dar respuesta desde la izquierda asumimos pues que los tratamientos homeopátícos deben ser incluidos en la sanidad publica??

En periodos de crisis capitalista el remover el tema de la inmigración para sacar votos es un clásico básico. Y vamos, que cualquier discusión que se tome minimamente en serio con argumentos, estadísticas y visiones que vayan un poco mas allá del alarmismo interesado suele quedar en agua de borrajas. Pero poco importa ya, la reflexión y la razón no es son los pilares que dominan este tema, son las tripas y la necesidad de buscar culpables rápidos y fáciles, por eso, cuando una y otra vez se exponen estás cuestiones como mollares, la derrota es cada vez mas clara, el campo de juego se le cede mas a la derecha, y cualquier solución suele ser una mierda.

Así que a mi me gustaría que se fuese valiente y que se dijera claro a que se llama tener un mensaje claro y sin medias tintas?? Que en periodos de crisis azuzar este tema es azuzar el racismo y la xenofobia y dejárselo en bandeja a la ultraderecha es suficientemente claro?

Tal cual, este topic es un ejemplo claro de como la extrema derecha ha conseguido que sus proclamas se hayan normalizado pasando a formar parte del sentido común. Hay una critica vaga hacia una supuesta dejación de la izquierda pero ninguno se atreve a concretar cuales son esos puntos en los que ésta ha sido blanda. Que si el casoplón, que si mucha parte del discurso se dirige hacia el feminismo son casi los dos únicos puntos que se han tocado de soslayo, espero que los otros tengan más enjundia porque estos puntos rezuman un hedor a Cuñadismo'S que echa para atrás.
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Mensaje por Evolardo 04.12.18 12:06

Toro escribió:
Evolardo escribió:
Toro escribió:
Evolardo escribió:a mi alguien que vota a favor de un partido con ideas xenofobas y homofobas, me parecen retrasados

Supongo que no esperas que ellos tengan una idea más amigable de ti...

Pero bueno, que tu ya les calificas de homofobos y xenofobos pero el partido de torra no lo es, solo es el... ya.... pero por si acaso, que los que han votado vox no crean que sea un voto homofobo y xenofobo da igual. Eso si, es indiscutible que el voto al partido de torra no es un voto xenofobo.... Ya veo las ganas de entendimiento que hay... que curiosamente luego se piden a otros, los que gobiernan en madrid por ejemplo...

Espero que al menos, con las ganas que se le ponen, algunos disfruten del confrontamiento, vamos de cabeza por todas las carreteras, si no lo estábamos, claro...

yo califico al partido como lo que es. Y hay multitud de mitines que lo han dicho, sin esconderse. Tergiversar ahora que el PdCat es xenofobo porque Torra decía barbaridades  es el 'y tu mas' típico que ya estamos acostumbrados y otra vía de blanquear a Vox. ¿Entendimiento con un partido fascista?? pero si son los primeros en humillar al resto de partidos, que me estás contando?

Me interesa, hay link donde se declaren homofobos y xenofobos?

Y perdona si ha sonado al y tu más, no era la intención, la única intención es poner sobre la mesa, que si creemos en el diálogo con el adversario, si creemos que el adversario político debe tender puntes, buscar un acuerdo pactado y cosas de ese estilo, creo, en opinión personal, que lo primero que habría que hacer es actuar del mismo modo con los que consideremos rivales políticos.


uno puede dialogar cuando son 2 que quieran dialogar. Cuando uno ya ni se plantea habalr con nadie, se convierte en un monologo
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Mensaje por Dani 04.12.18 12:10

¿Dialogar con unos tipos cuya máxima aspiración es devolver a España a los años 40?
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Mensaje por Evolardo 04.12.18 12:10

Dani escribió:¿Dialogar con unos tipos cuya máxima aspiración es devolver a España a los años 40?

del siglo XIX
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Mensaje por Dumbie 04.12.18 12:13

morley escribió:
Pier escribió:Y? Mucha gente puede percibir que la homeopatía soluciona sus problemas médicos, de hecho está muy extendido. Para dar respuesta desde la izquierda asumimos pues que los tratamientos homeopátícos deben ser incluidos en la sanidad publica??

En periodos de crisis capitalista el remover el tema de la inmigración para sacar votos es un clásico básico. Y vamos, que cualquier discusión que se tome minimamente en serio con argumentos, estadísticas y visiones que vayan un poco mas allá del alarmismo interesado suele quedar en agua de borrajas. Pero poco importa ya, la reflexión y la razón no es son los pilares que dominan este tema, son las tripas y la necesidad de buscar culpables rápidos y fáciles, por eso, cuando una y otra vez se exponen estás cuestiones como mollares, la derrota es cada vez mas clara, el campo de juego se le cede mas a la derecha, y cualquier solución suele ser una mierda.

Así que a mi me gustaría que se fuese valiente y que se dijera claro a que se llama tener un mensaje claro y sin medias tintas?? Que en periodos de crisis azuzar este tema es azuzar el racismo y la xenofobia y dejárselo en bandeja a la ultraderecha es suficientemente claro?

Tal cual, este topic es un ejemplo claro de como la extrema derecha ha conseguido que sus proclamas se hayan normalizado pasando a formar parte del sentido común. Hay una critica vaga hacia una supuesta dejación de la izquierda pero ninguno se atreve a concretar cuales son esos puntos en los que ésta ha sido blanda. Que si el casoplón, que si mucha parte del discurso se dirige hacia el feminismo son casi los dos únicos puntos que se han tocado de soslayo, espero que los otros tengan más enjundia porque estos puntos rezuman un hedor a Cuñadismo'S que echa para atrás.

yo ya he dicho que esa visión supuestamente de clase se traduce en "voto a un partido de izquierdas y a partir de ahora quiero cobrar 2.500 pavos y tener servicios públicos de la hostia, pero no quiero ir a la huelga, ni quiero afiliarme a un sindicato, no quiero que me molesten otras huegas, ni los piquetes, ni quiero conflictividad social pero el pavo está un poco seo... el pavo está seco!!!!"
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Mensaje por morley 04.12.18 12:20

Dumbie escribió:
morley escribió:
Pier escribió:Y? Mucha gente puede percibir que la homeopatía soluciona sus problemas médicos, de hecho está muy extendido. Para dar respuesta desde la izquierda asumimos pues que los tratamientos homeopátícos deben ser incluidos en la sanidad publica??

En periodos de crisis capitalista el remover el tema de la inmigración para sacar votos es un clásico básico. Y vamos, que cualquier discusión que se tome minimamente en serio con argumentos, estadísticas y visiones que vayan un poco mas allá del alarmismo interesado suele quedar en agua de borrajas. Pero poco importa ya, la reflexión y la razón no es son los pilares que dominan este tema, son las tripas y la necesidad de buscar culpables rápidos y fáciles, por eso, cuando una y otra vez se exponen estás cuestiones como mollares, la derrota es cada vez mas clara, el campo de juego se le cede mas a la derecha, y cualquier solución suele ser una mierda.

Así que a mi me gustaría que se fuese valiente y que se dijera claro a que se llama tener un mensaje claro y sin medias tintas?? Que en periodos de crisis azuzar este tema es azuzar el racismo y la xenofobia y dejárselo en bandeja a la ultraderecha es suficientemente claro?

Tal cual, este topic es un ejemplo claro de como la extrema derecha ha conseguido que sus proclamas se hayan normalizado pasando a formar parte del sentido común. Hay una critica vaga hacia una supuesta dejación de la izquierda pero ninguno se atreve a concretar cuales son esos puntos en los que ésta ha sido blanda. Que si el casoplón, que si mucha parte del discurso se dirige hacia el feminismo son casi los dos únicos puntos que se han tocado de soslayo, espero que los otros tengan más enjundia porque estos puntos rezuman un hedor a Cuñadismo'S que echa para atrás.

yo ya he dicho que esa visión supuestamente de clase se traduce en "voto a un partido de izquierdas y a partir de ahora quiero cobrar 2.500 pavos y tener servicios públicos de la hostia, pero no quiero ir a la huelga, ni quiero afiliarme a un sindicato, no quiero que me molesten otras huegas, ni los piquetes, ni quiero conflictividad social pero el pavo está un poco seo... el pavo está seco!!!!"

Tu crítica va dirigida a los votantes, se entiende perfectamente qué quieres decir. Creo que Pier y yo nos referimos a la crítica difusa que se ha hecho a la "izquierda" que a mí me ha dado la sensación de que destilaba un aire un poquito reaccionario.
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Mensaje por Toro 04.12.18 12:22

Evolardo escribió:
Toro escribió:
Evolardo escribió:
Toro escribió:
Evolardo escribió:a mi alguien que vota a favor de un partido con ideas xenofobas y homofobas, me parecen retrasados

Supongo que no esperas que ellos tengan una idea más amigable de ti...

Pero bueno, que tu ya les calificas de homofobos y xenofobos pero el partido de torra no lo es, solo es el... ya.... pero por si acaso, que los que han votado vox no crean que sea un voto homofobo y xenofobo da igual. Eso si, es indiscutible que el voto al partido de torra no es un voto xenofobo.... Ya veo las ganas de entendimiento que hay... que curiosamente luego se piden a otros, los que gobiernan en madrid por ejemplo...

Espero que al menos, con las ganas que se le ponen, algunos disfruten del confrontamiento, vamos de cabeza por todas las carreteras, si no lo estábamos, claro...

yo califico al partido como lo que es. Y hay multitud de mitines que lo han dicho, sin esconderse. Tergiversar ahora que el PdCat es xenofobo porque Torra decía barbaridades  es el 'y tu mas' típico que ya estamos acostumbrados y otra vía de blanquear a Vox. ¿Entendimiento con un partido fascista?? pero si son los primeros en humillar al resto de partidos, que me estás contando?

Me interesa, hay link donde se declaren homofobos y xenofobos?

Y perdona si ha sonado al y tu más, no era la intención, la única intención es poner sobre la mesa, que si creemos en el diálogo con el adversario, si creemos que el adversario político debe tender puntes, buscar un acuerdo pactado y cosas de ese estilo, creo, en opinión personal, que lo primero que habría que hacer es actuar del mismo modo con los que consideremos rivales políticos.


uno puede dialogar cuando son 2 que quieran dialogar. Cuando uno ya ni se plantea habalr con nadie, se convierte en un monologo

Te ha faltado el link, a mi me vendrían bien, pues con la gente que en confianza me habla de su voto, si me interesa dialogar de forma personal y constructiva, pero si, esta claro que por como hablas, es posible que no tengáis ganas por ninguno de los lados.

no sé por qué no hice caso a godo cuando dijo que era predicar en el desierto Crying or Very sad

Pues nada, os tendréis que entender, a palabras o a tortas, como elijáis claro, por suerte mi partido nunca me decepciona What a Face
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Mensaje por wakam 04.12.18 12:30


https://www.elmundo.es/cronica/2018/12/03/5c057855fdddff8c998b47af.html

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Mensaje por Dumbie 04.12.18 12:31

morley escribió:
Dumbie escribió:
morley escribió:
Pier escribió:Y? Mucha gente puede percibir que la homeopatía soluciona sus problemas médicos, de hecho está muy extendido. Para dar respuesta desde la izquierda asumimos pues que los tratamientos homeopátícos deben ser incluidos en la sanidad publica??

En periodos de crisis capitalista el remover el tema de la inmigración para sacar votos es un clásico básico. Y vamos, que cualquier discusión que se tome minimamente en serio con argumentos, estadísticas y visiones que vayan un poco mas allá del alarmismo interesado suele quedar en agua de borrajas. Pero poco importa ya, la reflexión y la razón no es son los pilares que dominan este tema, son las tripas y la necesidad de buscar culpables rápidos y fáciles, por eso, cuando una y otra vez se exponen estás cuestiones como mollares, la derrota es cada vez mas clara, el campo de juego se le cede mas a la derecha, y cualquier solución suele ser una mierda.

Así que a mi me gustaría que se fuese valiente y que se dijera claro a que se llama tener un mensaje claro y sin medias tintas?? Que en periodos de crisis azuzar este tema es azuzar el racismo y la xenofobia y dejárselo en bandeja a la ultraderecha es suficientemente claro?

Tal cual, este topic es un ejemplo claro de como la extrema derecha ha conseguido que sus proclamas se hayan normalizado pasando a formar parte del sentido común. Hay una critica vaga hacia una supuesta dejación de la izquierda pero ninguno se atreve a concretar cuales son esos puntos en los que ésta ha sido blanda. Que si el casoplón, que si mucha parte del discurso se dirige hacia el feminismo son casi los dos únicos puntos que se han tocado de soslayo, espero que los otros tengan más enjundia porque estos puntos rezuman un hedor a Cuñadismo'S que echa para atrás.

yo ya he dicho que esa visión supuestamente de clase se traduce en "voto a un partido de izquierdas y a partir de ahora quiero cobrar 2.500 pavos y tener servicios públicos de la hostia, pero no quiero ir a la huelga, ni quiero afiliarme a un sindicato, no quiero que me molesten otras huegas, ni los piquetes, ni quiero conflictividad social pero el pavo está un poco seo... el pavo está seco!!!!"

Tu crítica va dirigida a los votantes, se entiende perfectamente qué quieres decir. Creo que Pier y yo nos referimos a la crítica difusa que se ha hecho a la "izquierda" que a mí me ha dado la sensación de que destilaba un aire un poquito reaccionario.

es que esos votantes creo que hacen esa misma crítica ala izquierda que tu manifiestas... quiero una izquierda que me haga vivir como clase media pero que no me haga comportarme políticamente como clase obrera
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Mensaje por Langarica 04.12.18 12:32

Wonton Sopabuena escribió:
Clairvoyant escribió:Interesante hilo

https://twitter.com/JuanitoLibritos/status/1069547943173214208

Interesante, sí, pero menudo gilipollas. Lo único que le faltó añadir es que no pudo convertirlos en lo que él quería que fuesen.

No sé si me da más miedo que el profesor esté revisando a ver a quien siguen todos sus alumnos en las redes sociales, o que se mosquee porque tengan un criterio diferente al que él quiere...
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Mensaje por Evolardo 04.12.18 12:35

Toro escribió:
Evolardo escribió:
Toro escribió:
Evolardo escribió:
Toro escribió:
Evolardo escribió:a mi alguien que vota a favor de un partido con ideas xenofobas y homofobas, me parecen retrasados

Supongo que no esperas que ellos tengan una idea más amigable de ti...

Pero bueno, que tu ya les calificas de homofobos y xenofobos pero el partido de torra no lo es, solo es el... ya.... pero por si acaso, que los que han votado vox no crean que sea un voto homofobo y xenofobo da igual. Eso si, es indiscutible que el voto al partido de torra no es un voto xenofobo.... Ya veo las ganas de entendimiento que hay... que curiosamente luego se piden a otros, los que gobiernan en madrid por ejemplo...

Espero que al menos, con las ganas que se le ponen, algunos disfruten del confrontamiento, vamos de cabeza por todas las carreteras, si no lo estábamos, claro...

yo califico al partido como lo que es. Y hay multitud de mitines que lo han dicho, sin esconderse. Tergiversar ahora que el PdCat es xenofobo porque Torra decía barbaridades  es el 'y tu mas' típico que ya estamos acostumbrados y otra vía de blanquear a Vox. ¿Entendimiento con un partido fascista?? pero si son los primeros en humillar al resto de partidos, que me estás contando?

Me interesa, hay link donde se declaren homofobos y xenofobos?

Y perdona si ha sonado al y tu más, no era la intención, la única intención es poner sobre la mesa, que si creemos en el diálogo con el adversario, si creemos que el adversario político debe tender puntes, buscar un acuerdo pactado y cosas de ese estilo, creo, en opinión personal, que lo primero que habría que hacer es actuar del mismo modo con los que consideremos rivales políticos.


uno puede dialogar cuando son 2 que quieran dialogar. Cuando uno ya ni se plantea habalr con nadie, se convierte en un monologo

Te ha faltado el link, a mi me vendrían bien, pues con la gente que en confianza me habla de su voto, si me interesa dialogar de forma personal y constructiva, pero si, esta claro que por como hablas, es posible que no tengáis ganas por ninguno de los lados.

no sé por qué no hice caso a godo cuando dijo que era predicar en el desierto Crying or Very sad

Pues nada, os tendréis que entender, a palabras o a tortas, como elijáis claro, por suerte mi partido nunca me decepciona What a Face

a ver, evidentemente no diran 'somos homofobos', peor si han declarado mas de una vez su oposicion al matrimonio homosexual, o la derogación de la ley de memoria histórica o la de violencia de genero. Que cortos son, pero no tanto.
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Mensaje por Gungnir 04.12.18 12:36

Dalmacio Langarica escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Clairvoyant escribió:Interesante hilo

https://twitter.com/JuanitoLibritos/status/1069547943173214208

Interesante, sí, pero menudo gilipollas. Lo único que le faltó añadir es que no pudo convertirlos en lo que él quería que fuesen.

No sé si me da más miedo que el profesor esté revisando a ver a quien siguen todos sus alumnos en las redes sociales, o que se mosquee porque tengan un criterio diferente al que él quiere...

Si entras en el perfil de alguien (Vox en este caso) Twitter te pone cuales de tus seguidores siguen a esa cuenta. No hace falta espiar a nadie para saberlo...
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Mensaje por wakam 04.12.18 12:45

Y no hay forma de seguir a nadie en twitter o instagram en privado? mis parafilias no le interesan a nadie.

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Mensaje por Pier 04.12.18 12:49

Dalmacio Langarica escribió:Negro, catalán y directivo de VOX: "Hay una caridad mal entendida en inmigración"

Espero que éste no sea xenófobo

Claro y Goebbels no podía ser eugenista al ser cojo de nacimiento.  Que casualidad que decía que era una herida de guerra y a volar. Como que una vez aceptado en el grupo y en la posición dominante no uses igualmente el racismo y la xenofobia para defender tus privilegios.

Que estamos ante el este si, este no, para poder justificar medidas generalizadas (leyes) y remover el cotarro para ganar votos. Las nuevas formulas para camuflar lo de siempre; los españoles primero, este si, este no, nos roban los trabajos, nos bajan los salarios..


Última edición por Pier el 04.12.18 12:56, editado 1 vez
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Mensaje por Poisonblade 04.12.18 12:55

Yo diría que sí son fascistas los votantes de VOX. Seguramente muchos no lo sepan, o no tengan la culpa de serlo, ya que hay muchos intereses y el discurso populista cala.
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Mensaje por ruso 04.12.18 12:56

Dalmacio Langarica escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Clairvoyant escribió:Interesante hilo

https://twitter.com/JuanitoLibritos/status/1069547943173214208

Interesante, sí, pero menudo gilipollas. Lo único que le faltó añadir es que no pudo convertirlos en lo que él quería que fuesen.

No sé si me da más miedo que el profesor esté revisando a ver a quien siguen todos sus alumnos en las redes sociales, o que se mosquee porque tengan un criterio diferente al que él quiere...
Ni pretende que sean como él quiere ni se mosquea de que tengan un criterio diferente. Que estamos hablando de hacerle el juego a la extrema derecha, si eso no es para que el hombre, como docente, se plantee cosas es que el blanqueamiento está funcionando de putísima madre.
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Mensaje por Evolardo 04.12.18 13:05

leer opiniones para mi tan básicas como diferenciar entre blanco y negro, me está dando pavor.

Y eso en este foro. Fuera ya es el despiporre que me hace pensar que quizá 400.000 votos para estos dementes, igual es poco...

con tanto blanqueamiento, dentro de nada Vox defenderá a los gays Laughing
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Mensaje por Dumbie 04.12.18 13:09

Evolardo escribió:leer opiniones para mi tan básicas como diferenciar entre blanco y negro, me está dando pavor.

Y eso en este foro. Fuera ya es el despiporre que me hace pensar que quizá 400.000 votos para estos dementes, igual es poco...

con tanto blanqueamiento, dentro de nada Vox  defenderá a los gays Laughing

amigo tractoriano, como va el tractor?
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Mensaje por Steve Trumbo 04.12.18 13:13

morley escribió:
Pier escribió:Y? Mucha gente puede percibir que la homeopatía soluciona sus problemas médicos, de hecho está muy extendido. Para dar respuesta desde la izquierda asumimos pues que los tratamientos homeopátícos deben ser incluidos en la sanidad publica??

En periodos de crisis capitalista el remover el tema de la inmigración para sacar votos es un clásico básico. Y vamos, que cualquier discusión que se tome minimamente en serio con argumentos, estadísticas y visiones que vayan un poco mas allá del alarmismo interesado suele quedar en agua de borrajas. Pero poco importa ya, la reflexión y la razón no es son los pilares que dominan este tema, son las tripas y la necesidad de buscar culpables rápidos y fáciles, por eso, cuando una y otra vez se exponen estás cuestiones como mollares, la derrota es cada vez mas clara, el campo de juego se le cede mas a la derecha, y cualquier solución suele ser una mierda.

Así que a mi me gustaría que se fuese valiente y que se dijera claro a que se llama tener un mensaje claro y sin medias tintas?? Que en periodos de crisis azuzar este tema es azuzar el racismo y la xenofobia y dejárselo en bandeja a la ultraderecha es suficientemente claro?

Tal cual, este topic es un ejemplo claro de como la extrema derecha ha conseguido que sus proclamas se hayan normalizado pasando a formar parte del sentido común. Hay una critica vaga hacia una supuesta dejación de la izquierda pero ninguno se atreve a concretar cuales son esos puntos en los que ésta ha sido blanda. Que si el casoplón, que si mucha parte del discurso se dirige hacia el feminismo son casi los dos únicos puntos que se han tocado de soslayo, espero que los otros tengan más enjundia porque estos puntos rezuman un hedor a Cuñadismo'S que echa para atrás.

A mí a cuñadismo me atufan las laaargas parrafadas filosóficas sin decir nada.

Que es otro de los problemas de la izquierda española, por cierto.
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Mensaje por Heaven 04.12.18 13:14

Dani escribió:¿Dialogar con unos tipos cuya máxima aspiración es devolver a España a los años 40?

Dialogar con unos tipos que quieren devolver a Cataluña a 1714....

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Mensaje por Evolardo 04.12.18 13:23

Dumbie escribió:
Evolardo escribió:leer opiniones para mi tan básicas como diferenciar entre blanco y negro, me está dando pavor.

Y eso en este foro. Fuera ya es el despiporre que me hace pensar que quizá 400.000 votos para estos dementes, igual es poco...

con tanto blanqueamiento, dentro de nada Vox  defenderá a los gays Laughing

amigo tractoriano, como va el tractor?

en reparación ahora.
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Mensaje por Eloy 04.12.18 13:23

Pier escribió:
Que estamos ante el este si, este no, para poder justificar medidas generalizadas (leyes) y remover el cotarro para ganar votos. Las nuevas formulas para camuflar lo de siempre; los españoles primero, este si, este no, nos roban los trabajos, nos bajan los salarios..


Posiblemente haya grandes diferencias y yo no sea capaz de verlas, pero me cuesta distinguir este tipo de tesis ultras de las que llevo escuchando ya mucho tiempo en mi tierra.


No soy capaz, en lo económico, de ver apenas diferencia alguna entre los españoles primero, este si, este no, nos roban los trabajos, nos bajan los salarios.. referido a los inmigrantes y los catalanes primero, este si, este no, España nos roba, nuestros impuestos no vuelven... referido al resto del Estado.

Curiosamente desde ciertos sectores de la izquierda se hace el caldo gordo al soberanismo, sin ruborizarse, pero luego se mesan barbas y se rasgan vestiduras cuando se propone algo muy, muy similar, desde otras posiciones políticas.

Prácticamente todos los puntos del ideario de VOX no son de mi agrado, por decirlo suavemente, pero que muchos se echen las manos a la cabeza porque la ultraderecha eche la culpa al inmigrante y proclame los españoles primero, y luego se asienta o incluso se aplauda el España nos Roba y los catalanes primero me causa cierto estupor.

Bueno no es verdad, estupor ninguno.




pd. no es un ataque directo a ti, por cierto, simplemente aprovecho tu comentario para dar mi opinión...

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Mensaje por Axlferrari 04.12.18 13:25

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Mensaje por Godofredo 04.12.18 13:25

Al fascismo se le combate, a las barricadas, por el triunfo de la confederación, vamos a ver otra vez esa de ken loach.

Y mientras os dais de hostias virtuales en twitter ganará ciudadanos. Gracias.
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Mensaje por Poisonblade 04.12.18 13:29

Eloy escribió:
Pier escribió:
Que estamos ante el este si, este no, para poder justificar medidas generalizadas (leyes) y remover el cotarro para ganar votos. Las nuevas formulas para camuflar lo de siempre; los españoles primero, este si, este no, nos roban los trabajos, nos bajan los salarios..


Posiblemente haya grandes diferencias y yo no sea capaz de verlas, pero me cuesta distinguir este tipo de tesis ultras de las que llevo escuchando ya mucho tiempo en mi tierra.


No soy capaz, en lo económico, de ver apenas diferencia alguna entre los españoles primero, este si, este no, nos roban los trabajos, nos bajan los salarios.. referido a los inmigrantes y los catalanes primero, este si, este no, España nos roba, nuestros impuestos no vuelven... referido al resto del Estado.

Curiosamente desde ciertos sectores de la izquierda se hace el caldo gordo al soberanismo, sin ruborizarse, pero luego se mesan barbas y se rasgan vestiduras cuando se propone algo muy, muy similar, desde otras posiciones políticas.

Prácticamente todos los puntos del ideario de VOX no son de mi agrado, por decirlo suavemente, pero que muchos se echen las manos a la cabeza porque la ultraderecha eche la culpa al inmigrante y proclame los españoles primero, y luego se asienta o incluso se aplauda el España nos Roba y los catalanes primero me causa cierto estupor.

Bueno no es verdad, estupor ninguno.




pd. no es un ataque directo a ti, por cierto, simplemente aprovecho tu comentario para dar mi opinión...


Entonces como España es independiente de Europa y del mundo, ¿ya hay per se una xenofobia con respecto al resto de países? Porque es los españoles, y los extranjeros en España primero. No veo justa la comparación con querer tener soberanía (y no digo que haya discurso supremacista y xenófobo en parte de los independentistas o nacionalistas como en alguna frase que has puesto).
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Elecciones en Andalucía - Página 13 Empty Re: Elecciones en Andalucía

Mensaje por Steve Trumbo 04.12.18 13:30

Si la izquierda pierde votos es que hay desencanto con la izquierda. Es irrefutable,no? Motivos hay varios: estéticos, de coherencia con lo dicho anteriormente y de mensaje.

Respecto a lo primero, y por poner un ejemplo, si sale la señorita Montero, que atufa a enchufada (más de lo mismo) a decir que la ultraderecha nos quiere dividir en nuestros barrios (desde el casoplón) lo que produce es una sensación de incoherencia y pereza que ayuda poco a la movilización. Si queremos ofrecer cambio tenemos que aspirar a la excelencia, y desde luego los casoplones, los pisos en venta y las coca colas en la huelga de coca cola lo que ofrecen es una imagen incoherente de niño pijo progre que difícilmente va a conectar con el pueblo. Así que primer problema: estética. Porque sin estética no hay fuerza en el discurso.

En segundo lugar, si irrumpes hablando de casta y cal viva y acabas de mamporrero del PSOE lo que consigues es una sensación de incoherencia y hartazgo que conduce a la abstención. Así que segundo problema: coherencia con lo dicho anteriormente.

En tercer lugar el mensaje. Si el 95% de tu tiempo lo empleas en inmigración, tumbas de franco, nombres de calles y género lo que consigues es una sensación de abandono para otros colectivos que te votan, con otros problemas. Y si de propina te preocupa mucho ocupar puestos o controlar tve, cni o cgpj la sensación es de tomadura de pelo.
Al menos ahí, un movimiento como En Pie empieza a poner el dedo en la llaga respecto a otras cuestiones aunque mucho me temo que en breve Anguita pasará de ser dios a un viejo chocho si sigue por ahí.

Creo que A/A ha perdido en Andalucía casi los mismos votos que ha tenido VOX. Y todos por castigo a la desilusión con Podemos a nivel nacional. Ya me diréis si no es para reflexionar.


Última edición por Steve Trumbo el 04.12.18 13:34, editado 1 vez
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