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Mensaje por morley Mar 4 Dic 2018 - 18:17

HamTyler escribió:
Steve Trumbo escribió:
HamTyler escribió:
Steve Trumbo escribió:Si la izquierda pierde votos es que hay desencanto con la izquierda. Es irrefutable,no? Motivos hay varios: estéticos, de coherencia con lo dicho anteriormente y de mensaje.

Respecto a lo primero, y por poner un ejemplo, si sale la señorita Montero, que atufa a enchufada (más de lo mismo) a decir que la ultraderecha nos quiere dividir en nuestros barrios (desde el casoplón) lo que produce es una sensación de incoherencia y pereza que ayuda poco a la movilización. Si queremos ofrecer cambio tenemos que aspirar a la excelencia, y desde luego los casoplones, los pisos en venta y las coca colas en la huelga de coca cola lo que ofrecen es una imagen incoherente de niño pijo progre que difícilmente va a conectar con el pueblo. Así que primer problema: estética. Porque sin estética no hay fuerza en el discurso.

En segundo lugar, si irrumpes hablando de casta y cal viva y acabas de mamporrero del PSOE lo que consigues es una sensación de incoherencia y hartazgo que conduce a la abstención. Así que segundo problema: coherencia con lo dicho anteriormente.

En tercer lugar el mensaje. Si el 95% de tu tiempo lo empleas en inmigración, tumbas de franco, nombres de calles y género lo que consigues es una sensación de abandono para otros colectivos que te votan, con otros problemas. Y si de propina te preocupa mucho ocupar puestos o controlar tve, cni o cgpj la sensación es de tomadura de pelo.
Al menos ahí, un movimiento como En Pie empieza a poner el dedo en la llaga respecto a otras cuestiones aunque mucho me temo que en breve Anguita pasará de ser dios a un viejo chocho si sigue por ahí.

Creo que A/A ha perdido en Andalucía casi los mismos votos que ha tenido VOX. Y todos por castigo a la desilusión con Podemos a nivel nacional. Ya me diréis si no es para reflexionar.

He abducido a Trumbo, y yo sin enterarme.

Laughing Laughing Laughing

Recuerdo el día del casoplón. Lo que decías aquel día y lo que decía yo.

En mi fuero interno me repetía el mantra de que no podía dejarme manipular, de que no tenía mucha importancia y de que lo importante eran los hechos . El paso del tiempo, las palabras vacuas y progres y los hechos (o la falta de ellos) han sido los que han propiciado este discurso mío de hoy.

Los sigo votando, pero sin ilusión, como opción menos mala y desde luego desencantado al máximo. En las generales no iba a votarles pero obviamente el ascenso de vox me obliga a ello.

A ti y a muchos, nos obligará. Pero lo curioso es leer insinuaciones por aquí de que ciscarse en Pablemos y las fallas abisales de la posizquierda morada implica comulgar con Castrado, Farlopín y Arévalo.



Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 4 Dic 2018 - 18:41

HamTyler escribió:
Eloy escribió:
HamTyler escribió:
Steve Trumbo escribió:
HamTyler escribió:
Steve Trumbo escribió:Si la izquierda pierde votos es que hay desencanto con la izquierda. Es irrefutable,no? Motivos hay varios: estéticos, de coherencia con lo dicho anteriormente y de mensaje.

Respecto a lo primero, y por poner un ejemplo, si sale la señorita Montero, que atufa a enchufada (más de lo mismo) a decir que la ultraderecha nos quiere dividir en nuestros barrios (desde el casoplón) lo que produce es una sensación de incoherencia y pereza que ayuda poco a la movilización. Si queremos ofrecer cambio tenemos que aspirar a la excelencia, y desde luego los casoplones, los pisos en venta y las coca colas en la huelga de coca cola lo que ofrecen es una imagen incoherente de niño pijo progre que difícilmente va a conectar con el pueblo. Así que primer problema: estética. Porque sin estética no hay fuerza en el discurso.

En segundo lugar, si irrumpes hablando de casta y cal viva y acabas de mamporrero del PSOE lo que consigues es una sensación de incoherencia y hartazgo que conduce a la abstención. Así que segundo problema: coherencia con lo dicho anteriormente.

En tercer lugar el mensaje. Si el 95% de tu tiempo lo empleas en inmigración, tumbas de franco, nombres de calles y género lo que consigues es una sensación de abandono para otros colectivos que te votan, con otros problemas. Y si de propina te preocupa mucho ocupar puestos o controlar tve, cni o cgpj la sensación es de tomadura de pelo.
Al menos ahí, un movimiento como En Pie empieza a poner el dedo en la llaga respecto a otras cuestiones aunque mucho me temo que en breve Anguita pasará de ser dios a un viejo chocho si sigue por ahí.

Creo que A/A ha perdido en Andalucía casi los mismos votos que ha tenido VOX. Y todos por castigo a la desilusión con Podemos a nivel nacional. Ya me diréis si no es para reflexionar.

He abducido a Trumbo, y yo sin enterarme.

Laughing Laughing Laughing

Recuerdo el día del casoplón. Lo que decías aquel día y lo que decía yo.

En mi fuero interno me repetía el mantra de que no podía dejarme manipular, de que no tenía mucha importancia y de que lo importante eran los hechos . El paso del tiempo, las palabras vacuas y progres y los hechos (o la falta de ellos) han sido los que han propiciado este discurso mío de hoy.

Los sigo votando, pero sin ilusión, como opción menos mala y desde luego desencantado al máximo. En las generales no iba a votarles pero obviamente el ascenso de vox me obliga a ello.

A ti y a muchos, nos obligará. Pero lo curioso es leer insinuaciones por aquí de que ciscarse en Pablemos y las fallas abisales de la posizquierda morada implica comulgar con Castrado, Farlopín y Arévalo.


Tú no lees el topic del prusés, verdad?

Qué voy a leer. Me cae muy lejos la cuestión , que estoy en Soria, por lo que me lo salto.Los nacionalismos españolazo y catalufo me resbalan dramáticamente.  

Por lo tanto  mi apunte gira en torno a lo leido por aquí, y coincido plenamente con el trumboanálisis, a riesgo de ser tachado de cuñao. Cosas similares he puesto yo por aquí, por lo que  una lágrima emocionada Ha rodado por mi mejilla cuando he visto que mis argumentos los comparte un reputado influencer.

Joder, influencer dice Laughing si por opinar fuera del sota, caballo, rey te llaman cuñao o que te estás transformando en losantos Laughing

Todo lo contrario, aquí voy más a contracorriente que en un topic de wilco.

De todas maneras es que no puedo decir otra cosa, que ya me gustaría lo contrario porque me ilusioné en su día de verdad. Pero tanto 15m, tanto círculo , tanta tuerka y tanto artículo rimbombante para lo que ha servido es para pillar sillón y mamporrear al psoe...Para este viaje no hacían faltas tantas alforjas, que ya eso en su día lo intentó Nueva Izquierda sin tanta turra y desde luego sin fagocitar a una alternativa que a la postre ha demostrado ser más auténtica como IU.

Desilusión extrema pero a tope contra vox, no nos queda otra.

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Mensaje por Steve Trumbo Mar 4 Dic 2018 - 18:44


Trumbo resulta más lúcido cuanto más desencantado está. Da lo mejor de sí mismo en circunstancias adversas.

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Infernu Mar 4 Dic 2018 - 18:45

Steve Trumbo escribió:
Trumbo resulta más lúcido cuanto más desencantado está. Da lo mejor de sí mismo en circunstancias adversas.

Laughing Laughing Laughing
Como en el topic de la cultura rockera. Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Mensaje por Eric Sachs Mar 4 Dic 2018 - 18:58

Steve Trumbo escribió:
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Eloy escribió:
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Steve Trumbo escribió:
HamTyler escribió:
Steve Trumbo escribió:Si la izquierda pierde votos es que hay desencanto con la izquierda. Es irrefutable,no? Motivos hay varios: estéticos, de coherencia con lo dicho anteriormente y de mensaje.

Respecto a lo primero, y por poner un ejemplo, si sale la señorita Montero, que atufa a enchufada (más de lo mismo) a decir que la ultraderecha nos quiere dividir en nuestros barrios (desde el casoplón) lo que produce es una sensación de incoherencia y pereza que ayuda poco a la movilización. Si queremos ofrecer cambio tenemos que aspirar a la excelencia, y desde luego los casoplones, los pisos en venta y las coca colas en la huelga de coca cola lo que ofrecen es una imagen incoherente de niño pijo progre que difícilmente va a conectar con el pueblo. Así que primer problema: estética. Porque sin estética no hay fuerza en el discurso.

En segundo lugar, si irrumpes hablando de casta y cal viva y acabas de mamporrero del PSOE lo que consigues es una sensación de incoherencia y hartazgo que conduce a la abstención. Así que segundo problema: coherencia con lo dicho anteriormente.

En tercer lugar el mensaje. Si el 95% de tu tiempo lo empleas en inmigración, tumbas de franco, nombres de calles y género lo que consigues es una sensación de abandono para otros colectivos que te votan, con otros problemas. Y si de propina te preocupa mucho ocupar puestos o controlar tve, cni o cgpj la sensación es de tomadura de pelo.
Al menos ahí, un movimiento como En Pie empieza a poner el dedo en la llaga respecto a otras cuestiones aunque mucho me temo que en breve Anguita pasará de ser dios a un viejo chocho si sigue por ahí.

Creo que A/A ha perdido en Andalucía casi los mismos votos que ha tenido VOX. Y todos por castigo a la desilusión con Podemos a nivel nacional. Ya me diréis si no es para reflexionar.

He abducido a Trumbo, y yo sin enterarme.

Laughing Laughing Laughing

Recuerdo el día del casoplón. Lo que decías aquel día y lo que decía yo.

En mi fuero interno me repetía el mantra de que no podía dejarme manipular, de que no tenía mucha importancia y de que lo importante eran los hechos . El paso del tiempo, las palabras vacuas y progres y los hechos (o la falta de ellos) han sido los que han propiciado este discurso mío de hoy.

Los sigo votando, pero sin ilusión, como opción menos mala y desde luego desencantado al máximo. En las generales no iba a votarles pero obviamente el ascenso de vox me obliga a ello.

A ti y a muchos, nos obligará. Pero lo curioso es leer insinuaciones por aquí de que ciscarse en Pablemos y las fallas abisales de la posizquierda morada implica comulgar con Castrado, Farlopín y Arévalo.


Tú no lees el topic del prusés, verdad?

Qué voy a leer. Me cae muy lejos la cuestión , que estoy en Soria, por lo que me lo salto.Los nacionalismos españolazo y catalufo me resbalan dramáticamente.  

Por lo tanto  mi apunte gira en torno a lo leido por aquí, y coincido plenamente con el trumboanálisis, a riesgo de ser tachado de cuñao. Cosas similares he puesto yo por aquí, por lo que  una lágrima emocionada Ha rodado por mi mejilla cuando he visto que mis argumentos los comparte un reputado influencer.

:  si por opinar fuera del sota, caballo, rey te llaman cuñao o que te estás transformando en losantos Laughing




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Mensaje por Poisonblade Mar 4 Dic 2018 - 19:01

Steve Trumbo escribió:
En tercer lugar el mensaje. Si el 95% de tu tiempo lo empleas en inmigración, tumbas de franco, nombres de calles y género lo que consigues es una sensación de abandono para otros colectivos que te votan, con otros problemas. Y si de propina te preocupa mucho ocupar puestos o controlar tve, cni o cgpj la sensación es de tomadura de pelo.
Al menos ahí, un movimiento como En Pie empieza a poner el dedo en la llaga respecto a otras cuestiones aunque mucho me temo que en breve Anguita pasará de ser dios a un viejo chocho si sigue por ahí.



No estoy para nada de acuerdo en eso, pero se que los medios han hecho su trabajo haciendo que cale el mensaje, y solo porque son cosas que molestan a mucho votante de izquierdas.
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Mensaje por Koikila Mar 4 Dic 2018 - 19:03

Un pacto PP Chutadans Vox podría echar para atrás a votantes de Chutadans... moderados? como antes iban de socialdemócratas....
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Mensaje por ruso Mar 4 Dic 2018 - 19:04

Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:
En tercer lugar el mensaje. Si el 95% de tu tiempo lo empleas en inmigración, tumbas de franco, nombres de calles y género lo que consigues es una sensación de abandono para otros colectivos que te votan, con otros problemas. Y si de propina te preocupa mucho ocupar puestos o controlar tve, cni o cgpj la sensación es de tomadura de pelo.
Al menos ahí, un movimiento como En Pie empieza a poner el dedo en la llaga respecto a otras cuestiones aunque mucho me temo que en breve Anguita pasará de ser dios a un viejo chocho si sigue por ahí.



No estoy para nada de acuerdo en eso, pero se que los medios han hecho su trabajo haciendo que cale el mensaje, y solo porque son cosas que molestan a mucho votante de izquierdas.

La percepción.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 4 Dic 2018 - 19:05

Koikila escribió:Un pacto PP Chutadans Vox podría echar para atrás a votantes de Chutadans... moderados? como antes iban de socialdemócratas....

ni de coña

La unica esperanza es que en las generales la participacion suba un 15 %
que las parroquias de abstencionistas de psoe y podemos le vean las orejas al lobo y en vez de quedarse en su casa jugando al parchis vayan y voten.

por aquello de no tener que manifestarse ridiculamente al dia siguiente y llorar por que va a gobernar el pp con apoyo de khutuliberal y las S.S

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Mensaje por Eric Sachs Mar 4 Dic 2018 - 19:07

tambien cabe la esperanza de que que Pedro Picapiedra y Pablo Marmol dejen de poner el culo con vaselina a los insuburdinados o algo y eso tambien les recupere algunos votos ( que deben ser bastantes mas de lo que parecia) de gente que no esta de acuerdo con chuparle el rabo a los independentistas.

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Mensaje por David Z. Mar 4 Dic 2018 - 19:10

Steve Trumbo escribió:

Joder, influencer dice  Laughing  si por opinar fuera del sota, caballo, rey te llaman cuñao o que te estás transformando en losantos Laughing

Todo lo contrario, aquí voy más a contracorriente que en un topic de wilco.

De todas maneras es que no puedo decir otra cosa, que ya me gustaría lo contrario porque me ilusioné en su día de verdad. Pero tanto 15m, tanto círculo , tanta tuerka y tanto artículo rimbombante para lo que ha servido es para pillar sillón y mamporrear al psoe...Para este viaje no hacían faltas tantas alforjas, que ya eso en su día lo intentó Nueva Izquierda sin tanta turra y desde luego sin fagocitar a una alternativa que a la postre ha demostrado ser más auténtica como IU.

Desilusión extrema pero a tope contra vox, no nos queda otra.


No te culpo por no leerte mi laaarga parrafada de cuñado : ), pero no estás taaan solo ni taaan a contracorriente, creo yo:

¿Y a todo eso es a lo que se tiene que acercar la izquierda?
Creo que no: la izquierda no saca más votos precisamente por ser blanda y complaciente. Cuando salió Podemos y llegaron a su techo parecían más 'radicales' que ahora. Se enfrentaban más a sus opuestos. Parecía que de verdad cambiarían las cosas de verdad o eso creía quien les votaba. El PSOE mismo (saliéndonos ya de la izquierda) suele rebañar más votos cuanto más 'de izquierdas' parece. Sanders habría ganado a Trump.

El problema de la izquierda es el de siempre: ser irracional y no demandar lo imposible. Aburrir y desesperar a su propio electorado por su falta de valentía. Tratar de conciliar siempre al lobito fachón y devolverlo a la senda del diálogo. El mismo lobito que tiene el descaro de llamarte a ti "golpista" o "antidemocrático" cuando milita en un partido fundado por el franquismo. No ponerle en su lugar.


Bastante similar a tu mensaje:

Steve Trumbo escribió:Si la izquierda pierde votos es que hay desencanto con la izquierda. Es irrefutable,no? Motivos hay varios: estéticos, de coherencia con lo dicho anteriormente y de mensaje.

Respecto a lo primero, y por poner un ejemplo, si sale la señorita Montero, que atufa a enchufada (más de lo mismo) a decir que la ultraderecha nos quiere dividir en nuestros barrios (desde el casoplón) lo que produce es una sensación de incoherencia y pereza que ayuda poco a la movilización. Si queremos ofrecer cambio tenemos que aspirar a la excelencia, y desde luego los casoplones, los pisos en venta y las coca colas en la huelga de coca cola lo que ofrecen es una imagen incoherente de niño pijo progre que difícilmente va a conectar con el pueblo. Así que primer problema: estética. Porque sin estética no hay fuerza en el discurso.

En segundo lugar, si irrumpes hablando de casta y cal viva y acabas de mamporrero del PSOE lo que consigues es una sensación de incoherencia y hartazgo que conduce a la abstención. Así que segundo problema: coherencia con lo dicho anteriormente.

En tercer lugar el mensaje. Si el 95% de tu tiempo lo empleas en inmigración, tumbas de franco, nombres de calles y género lo que consigues es una sensación de abandono para otros colectivos que te votan, con otros problemas. Y si de propina te preocupa mucho ocupar puestos o controlar tve, cni o cgpj la sensación es de tomadura de pelo.
Al menos ahí, un movimiento como En Pie empieza a poner el dedo en la llaga respecto a otras cuestiones aunque mucho me temo que en breve Anguita pasará de ser dios a un viejo chocho si sigue por ahí.

Creo que A/A ha perdido en Andalucía casi los mismos votos que ha tenido VOX. Y todos por castigo a la desilusión con Podemos a nivel nacional. Ya me diréis si no es para reflexionar.


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Mensaje por Steve Trumbo Mar 4 Dic 2018 - 19:10

Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:
En tercer lugar el mensaje. Si el 95% de tu tiempo lo empleas en inmigración, tumbas de franco, nombres de calles y género lo que consigues es una sensación de abandono para otros colectivos que te votan, con otros problemas. Y si de propina te preocupa mucho ocupar puestos o controlar tve, cni o cgpj la sensación es de tomadura de pelo.
Al menos ahí, un movimiento como En Pie empieza a poner el dedo en la llaga respecto a otras cuestiones aunque mucho me temo que en breve Anguita pasará de ser dios a un viejo chocho si sigue por ahí.



No estoy para nada de acuerdo en eso, pero se que los medios han hecho su trabajo haciendo que cale el mensaje, y solo porque son cosas que molestan a mucho votante de izquierdas.

No, hombre, por favor. Lo que molesta es que el eje del debate no sea desempleo, vivienda, etc, cojones.

Ni medios de comunicación ni maestro armero: BOE.

insisto, que llevan ya unos cuantos meses y las medidas laborales y sociales son cero, medidas que se pueden regular vía Real Decreto de Consejo de Ministros como desarrollo de leyes ya vigentes.

Ahora, con la puta tumba de Franco llevamos un año.
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Mensaje por Eloy Mar 4 Dic 2018 - 19:12

Veo a Erich escribiendo en un portátil colgao del cuello, subido a una caja de cartón, en mitad de la plaza del Pilar.

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Mensaje por Eric Sachs Mar 4 Dic 2018 - 19:12

Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:
En tercer lugar el mensaje. Si el 95% de tu tiempo lo empleas en inmigración, tumbas de franco, nombres de calles y género lo que consigues es una sensación de abandono para otros colectivos que te votan, con otros problemas. Y si de propina te preocupa mucho ocupar puestos o controlar tve, cni o cgpj la sensación es de tomadura de pelo.
Al menos ahí, un movimiento como En Pie empieza a poner el dedo en la llaga respecto a otras cuestiones aunque mucho me temo que en breve Anguita pasará de ser dios a un viejo chocho si sigue por ahí.



No estoy para nada de acuerdo en eso, pero se que los medios han hecho su trabajo haciendo que cale el mensaje, y solo porque son cosas que molestan a mucho votante de izquierdas.

No, hombre, por favor. Lo que molesta es que el eje del debate no sea desempleo, vivienda, etc, cojones.

Ni medios de comunicación ni maestro armero: BOE.

insisto, que llevan ya unos cuantos meses y las medidas laborales y sociales son cero, medidas que se pueden regular vía Real Decreto de Consejo de Ministros como desarrollo de leyes ya vigentes.

Ahora, con la puta tumba de Franco llevamos un año.

coño trumbo de junio a diciembre hay 6 meses.

pero si, se podria y deberia haber hecho mas.

entre otras cosas decirles a los de esquerra que si no aprueban medidas sociales via presupuesto ni son esquerra ni son nada.



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Mensaje por red_mosquito Mar 4 Dic 2018 - 19:13

Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:
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En tercer lugar el mensaje. Si el 95% de tu tiempo lo empleas en inmigración, tumbas de franco, nombres de calles y género lo que consigues es una sensación de abandono para otros colectivos que te votan, con otros problemas. Y si de propina te preocupa mucho ocupar puestos o controlar tve, cni o cgpj la sensación es de tomadura de pelo.
Al menos ahí, un movimiento como En Pie empieza a poner el dedo en la llaga respecto a otras cuestiones aunque mucho me temo que en breve Anguita pasará de ser dios a un viejo chocho si sigue por ahí.



No estoy para nada de acuerdo en eso, pero se que los medios han hecho su trabajo haciendo que cale el mensaje, y solo porque son cosas que molestan a mucho votante de izquierdas.

No, hombre, por favor. Lo que molesta es que el eje del debate no sea desempleo, vivienda, etc, cojones.

Ni medios de comunicación ni maestro armero: BOE.

insisto, que llevan ya unos cuantos meses y las medidas laborales y sociales son cero, medidas que se pueden regular vía Real Decreto de Consejo de Ministros como desarrollo de leyes ya vigentes.

Ahora, con la puta tumba de Franco llevamos un año.
Con una gestión sublime del asunto, dicho sea de paso.
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Mensaje por David Z. Mar 4 Dic 2018 - 19:15

Porque falta valentía. Zapatero con toda su tontuna hizo PUM y se acabó el problema de los derechos de los homosexuales. Si Sánchez agarra y una vez se vota sacar a Franco lo saca de inmediato y se lo entrega a la familia en una urna o una bolsa de las del parque de perros, a tomar por culo el problema. Llorarán un rato, pero política de hechos consumados. Pero no, dándole vueltas por tratar de complacer al fascio y que no se crezca. Y agrandando y convirtiendo en un problema lo que no debería ser casi ni noticia.

Salud,
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Mensaje por David Z. Mar 4 Dic 2018 - 19:16

Eloy escribió:Veo a Erich escribiendo en un portátil colgao del cuello, subido a una caja de cartón, en mitad de la plaza del Pilar.



Con una pancarta sándwich de esas que por delante pone THE END IS NEAR y por detrás ¡VOTA PSOE!

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Mensaje por Poisonblade Mar 4 Dic 2018 - 19:17

Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:
En tercer lugar el mensaje. Si el 95% de tu tiempo lo empleas en inmigración, tumbas de franco, nombres de calles y género lo que consigues es una sensación de abandono para otros colectivos que te votan, con otros problemas. Y si de propina te preocupa mucho ocupar puestos o controlar tve, cni o cgpj la sensación es de tomadura de pelo.
Al menos ahí, un movimiento como En Pie empieza a poner el dedo en la llaga respecto a otras cuestiones aunque mucho me temo que en breve Anguita pasará de ser dios a un viejo chocho si sigue por ahí.



No estoy para nada de acuerdo en eso, pero se que los medios han hecho su trabajo haciendo que cale el mensaje, y solo porque son cosas que molestan a mucho votante de izquierdas.

No, hombre, por favor. Lo que molesta es que el eje del debate no sea desempleo, vivienda, etc, cojones.

Ni medios de comunicación ni maestro armero: BOE.

insisto, que llevan ya unos cuantos meses y las medidas laborales y sociales son cero, medidas que se pueden regular vía Real Decreto de Consejo de Ministros como desarrollo de leyes ya vigentes.

Ahora, con la puta tumba de Franco llevamos un año.

No tengo tan claro que muchas medidas se puedan hacer sin aprobar los presupuestos, y las han estado peleando, (solo porque hay presos que no van a ser indultados no se aprueban). Lo de los restos.. una medida más a plantear que ha hecho más ruido. Pero vamos, que el PSOE no tiene prisa de nada, y se nota.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 4 Dic 2018 - 19:17

Fijaros si me aturra lo de Franco que pensaba que llevaban más tiempo Laughing

La gestión del asunto es ridícula. Para empezar ahora tienes colas de fachas allí cuando hace nada no iba ni pirri. Para continuar si lo haces, que para mí es un error, hazlo para ayer. Porque esta sensación de debilidad del Gobierno es absolutamente contraproducente y lo que se está consiguiendo encima es avivar a una gente que estaba muerta.

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Mensaje por Steve Trumbo Mar 4 Dic 2018 - 19:18

David Z. escribió:Porque falta valentía. Zapatero con toda su tontuna hizo PUM y se acabó el problema de los derechos de los homosexuales. Si Sánchez agarra y una vez se vota sacar a Franco lo saca de inmediato y se lo entrega a la familia en una urna o una bolsa de las del parque de perros, a tomar por culo el problema. Llorarán un rato, pero política de hechos consumados. Pero no, dándole vueltas por tratar de complacer al fascio y que no se crezca. Y agrandando y convirtiendo en un problema lo que no debería ser casi ni noticia.

Salud,
z

Al final es verdad que vamos a decir lo mismo al menos aquí Laughing
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Mensaje por red_mosquito Mar 4 Dic 2018 - 19:18

David Z. escribió:Porque falta valentía. Zapatero con toda su tontuna hizo PUM y se acabó el problema de los derechos de los homosexuales. Si Sánchez agarra y una vez se vota sacar a Franco lo saca de inmediato y se lo entrega a la familia en una urna o una bolsa de las del parque de perros, a tomar por culo el problema. Llorarán un rato, pero política de hechos consumados. Pero no, dándole vueltas por tratar de complacer al fascio y que no se crezca. Y agrandando y convirtiendo en un problema lo que no debería ser casi ni noticia.

Salud,
z
Coño, estoy de acuerdo.

Aunque inculso me hubiera conformado con poner a trabajar a los Abogados del Estado y otros funcionarios para tener la garantía de que la decisión que tomasen era viable, rápida y que no salías de guatemala para meterte en guatepeor.
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Mensaje por Koikila Mar 4 Dic 2018 - 19:19

Lo de Franco yo estoy deseando que lo hagan de una vez. Sin contemplaciones. Como dice David si hay que darle los restos a la familia en una bolsa del Mercadona que lo hagan ya.
Y quiero república.
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Mensaje por David Z. Mar 4 Dic 2018 - 19:20

Steve Trumbo escribió:
David Z. escribió:Porque falta valentía. Zapatero con toda su tontuna hizo PUM y se acabó el problema de los derechos de los homosexuales. Si Sánchez agarra y una vez se vota sacar a Franco lo saca de inmediato y se lo entrega a la familia en una urna o una bolsa de las del parque de perros, a tomar por culo el problema. Llorarán un rato, pero política de hechos consumados. Pero no, dándole vueltas por tratar de complacer al fascio y que no se crezca. Y agrandando y convirtiendo en un problema lo que no debería ser casi ni noticia.

Salud,
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Al final es verdad que vamos a decir lo mismo al menos aquí Laughing

Coño, si hasta decíamos lo mismo del "Caso Plón" : )

Salud,
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Mensaje por Eric Sachs Mar 4 Dic 2018 - 19:21

yo lo que digo.

si eres capaz de pagar a unos hijos de puta para enterrar gente viva en cal viva.


tanto cuesta pagar a unos currelas para que vayan de noche saquen la momia y tirarla al manzanares?

luego cuando se quehe la familia y la fundacion aznar, se les dice que no se preocupen que se hace una partida de busqueda de cadaveres, el mismo dia que ellos encuentren y regresen todos los cadaveres pendientes de la guerra civil.



Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Slovako Mar 4 Dic 2018 - 19:21

Sin tener ni puta idea de política, hay dos preguntas a las que todavía no le he encontrado solución:

1- Si VOX desea la supresión de las autonomías, ¿A qué se debe que se presente a unas elecciones autonómicas?

2- Ciudadanos no ha parado de dar la matraca contra los partidos nacionalistas, ¿Cómo piensan justificar su acercamiento al partido nacionalista español por antonomasia?
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Mensaje por Poisonblade Mar 4 Dic 2018 - 19:22

Koikila escribió:Lo de Franco yo estoy deseando que lo hagan de una vez. Sin contemplaciones. Como dice David si hay que darle los restos a la familia en una bolsa del Mercadona que lo hagan ya.
Y quiero república.

Pues si, muy mal el gobierno.

En cuanto a lo otro, y mal que me pese, no estamos preparados. Porque si eres republicano eres anti España, claro.
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Mensaje por ruso Mar 4 Dic 2018 - 19:23

No niego lo que dice Trumbo de Podemos, tampoco niego el voto con las tripas anti-catalán, por mucho que votar anti-catalán en unas elecciones a un parlamento autonómico me parezca una soberana gilipollez, pero así funciona la sociedad. Pero oye, que tal vez si el asunto catalán se hubiese llevado por un cauce más conciliador, en vez de alimentar el "A por ellos"; si no hubiese un discurso tan radicalizante respecto a Podemos o demás alternativas mínimamente de izquierdas; si no se hubiesen aprovado leyes como la Ley Mordaza, justificando detenciones y condenas vergonzantes; etc no se estarían tomando como normales cosas que en absoluto lo son. Es la propia derecha "moderada" quien ha buscado esa radicalización de la política y del lenguaje, para reafirmarse y ganar voto fácil creando fantasmas, hasta que les han adelantado por la derecha sin despeinarse, porque le han dejado a VOX el trabajo totalmente hecho.
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Mensaje por Eloy Mar 4 Dic 2018 - 19:23

David Z. escribió:
Eloy escribió:Veo a Erich escribiendo en un portátil colgao del cuello, subido a una caja de cartón, en mitad de la plaza del Pilar.



Con una pancarta sándwich de esas que por delante pone THE END IS NEAR y por detrás ¡VOTA PSOE!



Vaya, ahora además me lo imagino vestido con túnica y tocando una pequeña campana.
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Mensaje por Koikila Mar 4 Dic 2018 - 19:25

ruso escribió:No niego lo que dice Trumbo de Podemos, tampoco niego el voto con las tripas anti-catalán, por mucho que votar anti-catalán en unas elecciones a un parlamento autonómico me parezca una soberana gilipollez, pero así funciona la sociedad. Pero oye, que tal vez si el asunto catalán se hubiese llevado por un cauce más conciliador, en vez de alimentar el "A por ellos"; si no hubiese un discurso tan radicalizante respecto a Podemos o demás alternativas mínimamente de izquierdas; si no se hubiesen aprovado leyes como la Ley Mordaza, justificando detenciones y condenas vergonzantes; etc no se estarían tomando como normales cosas que en absoluto lo son. Es la propia derecha "moderada" quien ha buscado esa radicalización de la política y del lenguaje, para reafirmarse y ganar voto fácil creando fantasmas, hasta que les han adelantado por la derecha sin despeinarse, porque le han dejado a VOX el trabajo totalmente hecho.

Completamente de acuerdo. Pero la culpa es de la izquierda, eh.
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Mensaje por locovereas Mar 4 Dic 2018 - 19:26

Slovako escribió:Sin tener ni puta idea de política, hay dos preguntas a las que todavía no le he encontrado solución:

1- Si VOX desea la supresión de las autonomías, ¿A qué se debe que se presente a unas elecciones autonómicas?

2- Ciudadanos no ha parado de dar la matraca contra los partidos nacionalistas, ¿Cómo piensan justificar su acercamiento al partido nacionalista español por antonomasia?

La primera tiene una respuesta bastante fácil. €€€€€
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Mensaje por Dumbie Mar 4 Dic 2018 - 19:26

conforme estan las cosas, si se quieren cambios hay que ir al conflicto social... cuanta gente hay dispuesta a eso? a los que lo esten los sepultaran a base de "chavistas, comunistas, cubanos, terroristas"... todo derecho colectivo va a ser sacrficado en el altar de la libertad individual, con lo que ya direis....
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Mensaje por David Z. Mar 4 Dic 2018 - 19:27

Pier escribió:
Dalmacio Langarica escribió:Negro, catalán y directivo de VOX: "Hay una caridad mal entendida en inmigración"

Espero que éste no sea xenófobo

Claro y Goebbels no podía ser eugenista al ser cojo de nacimiento.  Que casualidad que decía que era una herida de guerra y a volar. Como que una vez aceptado en el grupo y en la posición dominante no uses igualmente el racismo y la xenofobia para defender tus privilegios.

Que estamos ante el este si, este no, para poder justificar medidas generalizadas (leyes) y remover el cotarro para ganar votos. Las nuevas formulas para camuflar lo de siempre; los españoles primero, este si, este no, nos roban los trabajos, nos bajan los salarios..


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Este sí, este no,
Este fascista me lo voto yo...

Ciudadan ciudadan dan dan dan
Que tu pan pan, que tu pan, que PP PP,
Pan pan pan para el magrebí
Ciudadan ciudadan dan dan dan
Que tu pan pan, que tu pan, que PP PP,
Pan pan pan para los de aquí...

(Veo a Abascal ahí enfarlopao dando tiros al aire con su smith and wesson y cantando esto en la disco).

Con el ejemplo de la homeopatía has dado en el clavo.

Salud,
z
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 4 Dic 2018 - 19:28

Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:
En tercer lugar el mensaje. Si el 95% de tu tiempo lo empleas en inmigración, tumbas de franco, nombres de calles y género lo que consigues es una sensación de abandono para otros colectivos que te votan, con otros problemas. Y si de propina te preocupa mucho ocupar puestos o controlar tve, cni o cgpj la sensación es de tomadura de pelo.
Al menos ahí, un movimiento como En Pie empieza a poner el dedo en la llaga respecto a otras cuestiones aunque mucho me temo que en breve Anguita pasará de ser dios a un viejo chocho si sigue por ahí.



No estoy para nada de acuerdo en eso, pero se que los medios han hecho su trabajo haciendo que cale el mensaje, y solo porque son cosas que molestan a mucho votante de izquierdas.

No, hombre, por favor. Lo que molesta es que el eje del debate no sea desempleo, vivienda, etc, cojones.

Ni medios de comunicación ni maestro armero: BOE.

insisto, que llevan ya unos cuantos meses y las medidas laborales y sociales son cero, medidas que se pueden regular vía Real Decreto de Consejo de Ministros como desarrollo de leyes ya vigentes.

Ahora, con la puta tumba de Franco llevamos un año.

No tengo tan claro que muchas medidas se puedan hacer sin aprobar los presupuestos, y las han estado peleando, (solo porque hay presos que no van a ser indultados no se aprueban). Lo de los restos.. una medida más a plantear que ha hecho más ruido. Pero vamos, que el PSOE no tiene prisa de nada, y se nota.

https://adclick.g.doubleclick.net/pcs/click?xai=AKAOjsv5_gI4gWvlPKOVyRzxRlw0iiuaB91gWrRiLNXyHDOnayvXdTULH8Gu-W5idpwpY1t0NngZHufn2xYiAmMNzkFVYAHrPjRSGqFaGaggxPg8jEbRfCWZxL8FVcvCQ7WRM-k&sig=Cg0ArKJSzMzLWAsss_vA&urlfix=1&adurl=https://adclick.g.doubleclick.net/pcs/click%3Fxai%3DAKAOjsuSj51MFUAdLY7T1NRQjqwG6tO3pqSmO6nYzmCJlglb2yGW7WrbZiiYCpzM7HE_Okoj56_TaPHhwtYOrgoKa1Ce6bv2fhXGj5CDhTkLSdNnwhyiTCuT7il5cjxWgzaQbirlFuVoR0i0oBoLfYuQrNs8IMdnI16OgLt_32VvL0ICl6N6slIt_rpStQK2xPoy6UvjzsqSyEV2mByszx2rmKiB8qDR5ls91_Kmto_WizapHXj51-kU7Fyda0HZDzX16tTv7Ctgrbk%26sig%3DCg0ArKJSzBTh1tvMMtjoEAE%26urlfix%3D1%26adurl%3Dhttps://promociones.renault.es/vehiculos-turismos/promo-mes/promo-mes/%253Futm_campaign%253DES-r-b-NewCar-Transversal-5nov_16dec-Nov-2018%2526utm_medium%253Ddisplay%2526utm_source%253Delpais%2526utm_content%253Dbrandday%2526CAMPAIGN%253DES-r-b-NewCar-Transversal-5nov_16dec-Nov-2018%2526ORIGIN%253Ddisplay%2526dclid%253D%2525edclid!

Este super enlace te habla del salario mínimo, lo único de lo que se ha hablado y que no depende de los presupuestos.

Esto lo podía haber exigido Casoplón el día uno de la investidura. Por qué no se ha aprobado? Eso sí, de esto sí se ha hablado y no ha habido malignos medios de comunicación que lo hayan impedido.

Se ha hablado de más medidas? No.

Pues lógicamente el votante andaluz se desmotiva y se queda en casa. Porque ve que es más de lo mismo.
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Mensaje por Toro Mar 4 Dic 2018 - 19:30

Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:
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Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:
En tercer lugar el mensaje. Si el 95% de tu tiempo lo empleas en inmigración, tumbas de franco, nombres de calles y género lo que consigues es una sensación de abandono para otros colectivos que te votan, con otros problemas. Y si de propina te preocupa mucho ocupar puestos o controlar tve, cni o cgpj la sensación es de tomadura de pelo.
Al menos ahí, un movimiento como En Pie empieza a poner el dedo en la llaga respecto a otras cuestiones aunque mucho me temo que en breve Anguita pasará de ser dios a un viejo chocho si sigue por ahí.



No estoy para nada de acuerdo en eso, pero se que los medios han hecho su trabajo haciendo que cale el mensaje, y solo porque son cosas que molestan a mucho votante de izquierdas.

No, hombre, por favor. Lo que molesta es que el eje del debate no sea desempleo, vivienda, etc, cojones.

Ni medios de comunicación ni maestro armero: BOE.

insisto, que llevan ya unos cuantos meses y las medidas laborales y sociales son cero, medidas que se pueden regular vía Real Decreto de Consejo de Ministros como desarrollo de leyes ya vigentes.

Ahora, con la puta tumba de Franco llevamos un año.

No tengo tan claro que muchas medidas se puedan hacer sin aprobar los presupuestos, y las han estado peleando, (solo porque hay presos que no van a ser indultados no se aprueban). Lo de los restos.. una medida más a plantear que ha hecho más ruido. Pero vamos, que el PSOE no tiene prisa de nada, y se nota.

https://adclick.g.doubleclick.net/pcs/click?xai=AKAOjsv5_gI4gWvlPKOVyRzxRlw0iiuaB91gWrRiLNXyHDOnayvXdTULH8Gu-W5idpwpY1t0NngZHufn2xYiAmMNzkFVYAHrPjRSGqFaGaggxPg8jEbRfCWZxL8FVcvCQ7WRM-k&sig=Cg0ArKJSzMzLWAsss_vA&urlfix=1&adurl=https://adclick.g.doubleclick.net/pcs/click%3Fxai%3DAKAOjsuSj51MFUAdLY7T1NRQjqwG6tO3pqSmO6nYzmCJlglb2yGW7WrbZiiYCpzM7HE_Okoj56_TaPHhwtYOrgoKa1Ce6bv2fhXGj5CDhTkLSdNnwhyiTCuT7il5cjxWgzaQbirlFuVoR0i0oBoLfYuQrNs8IMdnI16OgLt_32VvL0ICl6N6slIt_rpStQK2xPoy6UvjzsqSyEV2mByszx2rmKiB8qDR5ls91_Kmto_WizapHXj51-kU7Fyda0HZDzX16tTv7Ctgrbk%26sig%3DCg0ArKJSzBTh1tvMMtjoEAE%26urlfix%3D1%26adurl%3Dhttps://promociones.renault.es/vehiculos-turismos/promo-mes/promo-mes/%253Futm_campaign%253DES-r-b-NewCar-Transversal-5nov_16dec-Nov-2018%2526utm_medium%253Ddisplay%2526utm_source%253Delpais%2526utm_content%253Dbrandday%2526CAMPAIGN%253DES-r-b-NewCar-Transversal-5nov_16dec-Nov-2018%2526ORIGIN%253Ddisplay%2526dclid%253D%2525edclid!

Este super enlace te habla del salario mínimo, lo único de lo que se ha hablado y que no depende de los presupuestos.

Esto lo podía haber exigido Casoplón el día uno de la investidura. Por qué no se ha aprobado? Eso sí, de esto sí se ha hablado y no ha habido malignos medios de comunicación que lo hayan impedido.

Se ha hablado de más medidas? No.

Pues lógicamente el votante andaluz se desmotiva y se queda en casa. Porque ve que es más de lo mismo.

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Mensaje por Steve Trumbo Mar 4 Dic 2018 - 19:32

Koikila escribió:
ruso escribió:No niego lo que dice Trumbo de Podemos, tampoco niego el voto con las tripas anti-catalán, por mucho que votar anti-catalán en unas elecciones a un parlamento autonómico me parezca una soberana gilipollez, pero así funciona la sociedad. Pero oye, que tal vez si el asunto catalán se hubiese llevado por un cauce más conciliador, en vez de alimentar el "A por ellos"; si no hubiese un discurso tan radicalizante respecto a Podemos o demás alternativas mínimamente de izquierdas; si no se hubiesen aprovado leyes como la Ley Mordaza, justificando detenciones y condenas vergonzantes; etc no se estarían tomando como normales cosas que en absoluto lo son. Es la propia derecha "moderada" quien ha buscado esa radicalización de la política y del lenguaje, para reafirmarse y ganar voto fácil creando fantasmas, hasta que les han adelantado por la derecha sin despeinarse, porque le han dejado a VOX el trabajo totalmente hecho.

Completamente de acuerdo. Pero la culpa es de la izquierda, eh.

La culpa de la izquierda es la abstención del votante de izquierda, por desencanto. Bajar los mismos votos casi que ha recibido vox es catastrófico.

A lo que dice ruso no le quito ni una coma.

Como dije ayer ha sido una tormenta perfecta.
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Mensaje por red_mosquito Mar 4 Dic 2018 - 19:34

Mucho votante de izquierda ha optado por quedarse en su casa. Si los partidos que los representan no tienen un mínimo de culpa, apaga y vámonos.

Que la derecha iba a hacer su trabajo estaba claro.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 4 Dic 2018 - 19:34

Toro escribió:
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En tercer lugar el mensaje. Si el 95% de tu tiempo lo empleas en inmigración, tumbas de franco, nombres de calles y género lo que consigues es una sensación de abandono para otros colectivos que te votan, con otros problemas. Y si de propina te preocupa mucho ocupar puestos o controlar tve, cni o cgpj la sensación es de tomadura de pelo.
Al menos ahí, un movimiento como En Pie empieza a poner el dedo en la llaga respecto a otras cuestiones aunque mucho me temo que en breve Anguita pasará de ser dios a un viejo chocho si sigue por ahí.



No estoy para nada de acuerdo en eso, pero se que los medios han hecho su trabajo haciendo que cale el mensaje, y solo porque son cosas que molestan a mucho votante de izquierdas.

No, hombre, por favor. Lo que molesta es que el eje del debate no sea desempleo, vivienda, etc, cojones.

Ni medios de comunicación ni maestro armero: BOE.

insisto, que llevan ya unos cuantos meses y las medidas laborales y sociales son cero, medidas que se pueden regular vía Real Decreto de Consejo de Ministros como desarrollo de leyes ya vigentes.

Ahora, con la puta tumba de Franco llevamos un año.

No tengo tan claro que muchas medidas se puedan hacer sin aprobar los presupuestos, y las han estado peleando, (solo porque hay presos que no van a ser indultados no se aprueban). Lo de los restos.. una medida más a plantear que ha hecho más ruido. Pero vamos, que el PSOE no tiene prisa de nada, y se nota.

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Este super enlace te habla del salario mínimo, lo único de lo que se ha hablado y que no depende de los presupuestos.

Esto lo podía haber exigido Casoplón el día uno de la investidura. Por qué no se ha aprobado? Eso sí, de esto sí se ha hablado y no ha habido malignos medios de comunicación que lo hayan impedido.

Se ha hablado de más medidas? No.

Pues lógicamente el votante andaluz se desmotiva y se queda en casa. Porque ve que es más de lo mismo.

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Era un enlace de el país.

Básicamente explicaba que la subida del SMI se aprueba por R Decreto y es totalmente ajena a los presupuestos
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Mensaje por Infernu Mar 4 Dic 2018 - 19:36

No es Franco, pero en vez de tanto espectáculo se hacen las cosas. Gestión y cabeza, se le llama.
https://www.elmundo.es/espana/2016/11/08/58220379ca4741b0318b463f.html
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 4 Dic 2018 - 19:36

red_mosquito escribió:Mucho votante de izquierda ha optado por quedarse en su casa. Si los partidos que los representan no tienen un mínimo de culpa, apaga y vámonos.

Que la derecha iba a hacer su trabajo estaba claro.

Has jugado un partido de mierda y los otros han jugado muy bien...pues te follan
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Mensaje por Pier Mar 4 Dic 2018 - 19:38

Pero la clave está, y ese es a mi juicio lo gordo del debate que cuestionan monereo, anguita y cia, es el asunto de la UE. En una UE con políticas neoliberales a la que tienes que someter tu presupuesto (una ley sin presupuesto no es nada) y que te exige un control del gasto publico y hacer tales reformas o sino catacrocker, que margen de modificación de la realidad social tienes?
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Mensaje por Intruder Mar 4 Dic 2018 - 19:42

Pier escribió:Pero la clave está, y ese es a mi juicio lo gordo del debate que cuestionan monereo, anguita y cia, es el asunto de la UE. En una UE con políticas neoliberales a la que tienes que someter tu presupuesto (una ley sin presupuesto no es nada) y que te exige un control del gasto publico y hacer tales reformas o sino catacrocker, que margen de modificación de la realidad social  tienes?

¿Cómo quieres que la UE no controle el presupuesto de España y otros países a los que ha tenido que rescatar?

¿Pero te das cuenta de lo que dices?
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Mensaje por pinkpanther Mar 4 Dic 2018 - 19:42

Koikila escribió:Un pacto PP Chutadans Vox podría echar para atrás a votantes de Chutadans... moderados? como antes iban de socialdemócratas....

Hoy me comentaba la amiga que trabaja para Ciudadanos que le decía un cargo que las caras del domingo en la sede eran de todo tipo menos de alegría, que el resultado no era el esperado y con VOX tenían un problema muy gordo, porque pactar con ellos iba a resultar complicado de vender para parte de su electorado.
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Mensaje por Intruder Mar 4 Dic 2018 - 19:43

pinkpanther escribió:
Koikila escribió:Un pacto PP Chutadans Vox podría echar para atrás a votantes de Chutadans... moderados? como antes iban de socialdemócratas....

Hoy me comentaba la amiga que trabaja para Ciudadanos que le decía un cargo que las caras del domingo en la sede eran de todo tipo menos de alegría, que el resultado no era el esperado y con VOX tenían un problema muy gordo, porque pactar con ellos iba a resultar complicado de vender para parte de su electorado.

Y dejar que gobierne el PSOE ni te cuento...
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Mensaje por pinkpanther Mar 4 Dic 2018 - 19:46

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pinkpanther escribió:
Koikila escribió:Un pacto PP Chutadans Vox podría echar para atrás a votantes de Chutadans... moderados? como antes iban de socialdemócratas....

Hoy me comentaba la amiga que trabaja para Ciudadanos que le decía un cargo que las caras del domingo en la sede eran de todo tipo menos de alegría, que el resultado no era el esperado y con VOX tenían un problema muy gordo, porque pactar con ellos iba a resultar complicado de vender para parte de su electorado.

Y dejar que gobierne el PSOE ni te cuento...

Eso, creo, que ni se lo plantean.
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Mensaje por Infernu Mar 4 Dic 2018 - 19:47

pinkpanther escribió:
Koikila escribió:Un pacto PP Chutadans Vox podría echar para atrás a votantes de Chutadans... moderados? como antes iban de socialdemócratas....

Hoy me comentaba la amiga que trabaja para Ciudadanos que le decía un cargo que las caras del domingo en la sede eran de todo tipo menos de alegría, que el resultado no era el esperado y con VOX tenían un problema muy gordo, porque pactar con ellos iba a resultar complicado de vender para parte de su electorado.
Estaban convencidos del sorpasso al PP?
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Mensaje por Poisonblade Mar 4 Dic 2018 - 19:47

Intruder escribió:
Pier escribió:Pero la clave está, y ese es a mi juicio lo gordo del debate que cuestionan monereo, anguita y cia, es el asunto de la UE. En una UE con políticas neoliberales a la que tienes que someter tu presupuesto (una ley sin presupuesto no es nada) y que te exige un control del gasto publico y hacer tales reformas o sino catacrocker, que margen de modificación de la realidad social  tienes?

¿Cómo quieres que la UE no controle el presupuesto de España y otros países a los que ha tenido que rescatar?

¿Pero te das cuenta de lo que dices?

El rescate no ha venido por el gasto social, ni por el gasto total, sino por la burbuja inmobiliaria, crisis financiera.. Y aunque así fuera por eso se ven las costuras de la UE, que es ceder soberanía y estar de pies atados ya que está controlada por políticas neoliberales.
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Mensaje por Intruder Mar 4 Dic 2018 - 19:49

pinkpanther escribió:
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pinkpanther escribió:
Koikila escribió:Un pacto PP Chutadans Vox podría echar para atrás a votantes de Chutadans... moderados? como antes iban de socialdemócratas....

Hoy me comentaba la amiga que trabaja para Ciudadanos que le decía un cargo que las caras del domingo en la sede eran de todo tipo menos de alegría, que el resultado no era el esperado y con VOX tenían un problema muy gordo, porque pactar con ellos iba a resultar complicado de vender para parte de su electorado.

Y dejar que gobierne el PSOE ni te cuento...

Eso, creo, que ni se lo plantean.

Tendrán que escoger lo menos malo... de momento intentan lo mejor, que es que el PSOE les vote a ellos...
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Mensaje por Koikila Mar 4 Dic 2018 - 19:50

pinkpanther escribió:
Koikila escribió:Un pacto PP Chutadans Vox podría echar para atrás a votantes de Chutadans... moderados? como antes iban de socialdemócratas....

Hoy me comentaba la amiga que trabaja para Ciudadanos que le decía un cargo que las caras del domingo en la sede eran de todo tipo menos de alegría, que el resultado no era el esperado y con VOX tenían un problema muy gordo, porque pactar con ellos iba a resultar complicado de vender para parte de su electorado.

Y en Europa Very Happy
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Mensaje por Intruder Mar 4 Dic 2018 - 19:51

Poisonblade escribió:
Intruder escribió:
Pier escribió:Pero la clave está, y ese es a mi juicio lo gordo del debate que cuestionan monereo, anguita y cia, es el asunto de la UE. En una UE con políticas neoliberales a la que tienes que someter tu presupuesto (una ley sin presupuesto no es nada) y que te exige un control del gasto publico y hacer tales reformas o sino catacrocker, que margen de modificación de la realidad social  tienes?

¿Cómo quieres que la UE no controle el presupuesto de España y otros países a los que ha tenido que rescatar?

¿Pero te das cuenta de lo que dices?

El rescate no ha venido por el gasto social, ni por el gasto total, sino por la burbuja inmobiliaria, crisis financiera.. Y aunque así fuera por eso se ven las costuras de la UE, que es ceder soberanía y estar de pies atados ya que está controlada por políticas neoliberales.

La crisis financiera azotó a toda la Comunidad Europea...…¿por qué algunos países se recuperaron rápido y bien mientras que aquí se ha tardado 10 años y hemos quedado peor?

En la respuesta a esa pregunta encontrarás la respuesta a por qué la CE debe controlar los números de aquí....
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Mensaje por Infernu Mar 4 Dic 2018 - 19:51

Poisonblade escribió:
Intruder escribió:
Pier escribió:Pero la clave está, y ese es a mi juicio lo gordo del debate que cuestionan monereo, anguita y cia, es el asunto de la UE. En una UE con políticas neoliberales a la que tienes que someter tu presupuesto (una ley sin presupuesto no es nada) y que te exige un control del gasto publico y hacer tales reformas o sino catacrocker, que margen de modificación de la realidad social  tienes?

¿Cómo quieres que la UE no controle el presupuesto de España y otros países a los que ha tenido que rescatar?

¿Pero te das cuenta de lo que dices?

El rescate no ha venido por el gasto social, ni por el gasto total, sino por la burbuja inmobiliaria, crisis financiera.. Y aunque así fuera por eso se ven las costuras de la UE, que es ceder soberanía y estar de pies atados ya que está controlada por políticas neoliberales.
Si, pero las pelas venían de allí y te van a pedir cuentas, hayan sido para pagar pensiones o psra irte de putas y yates.
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