Elecciones en Andalucía

Evolardo escribió:

David Z. escribió:Resumen: La culpa es de la izquierda por no ser de derechas.

Si se hubieran acercado un poco al votante de Vox...
Un nada, un detalle, un par de eslóganes semihomófobos, un pegar un bofetón a la primera mujer —a poder ser mora y ya con velo sería exquisito— que vieran por la calle..

Es que no tienen vista, es el problema de la izquierda... ¿Qué le costaba a Teresa soltar un "putos moros maricones" en un mitin y quedar como una señora, o a Iglesias un "vamos a dar trabajo a todos, subir el sueldo mínimo, luchar contra la corrupción y ah, sobre todo, vamos a arrasar Cataluña y limpiarla de feminazis!"? Joder, que no aprendemos...

Yo de todas formas no soy pesimista. Se leen lindezas por aquí de que "el fascismo está en auge" y de que "cada vez hay más homofobia y más cansancio ante el discurso buenista y feminista"...

No lo veo así. La juventud es cada vez menos homófoba y más feminista, como lo es el mundo en general. Son procesos lentos y largos que duran generaciones, pero lo que estos bocachanclas pseudopatrioteros representan es el pasado: dinosaurios dando coletazos de una ideología que se resiste a morir pero que inevitablemente desaparecerá.

Da igual que saquen 12 diputados. Representan lo más caduco y retrógrado de la sociedad y cada vez tendrán menos lugar en ella. Desaparecerán por selección natural. El mundo no gira hacia atrás, aunque a veces y últimamente a menudo lo parezca. ¿Dónde va un payaso montado a caballo y armado por los campos de Andalucía? Pues directo a la Cueva de Luis Candelas. Vamos, que no. Que eso no es el futuro ni lo será de ninguna manera.

Es lógico que los hombres blancos ignorantes se resistan a perder ese privilegio y ese poder que siempre habían creido merecer por la gracia de Dios. Pero lo van a perder, es simple demografía y es ver a dónde va el mundo. Igual vivo en una burbuja, pero cuando hablo con jóvenes, que es a diario, veo una tolerancia generalizada, un rechazo absoluto al racismo y a la homofobia, que sólo una generación antes (la nuestra) habrían sido impensables.

¿Y el nacionalismo, bien llamado "el último refugio de los canallas"? Pues es la verdadera razón por la que han ganado votos ahora, supongo. Por eso conviene recordar de dónde viene toda esta ola de "españoles sin complejos" que gritan "a por ellos, oé!" y esa turba no menos furibunda de independentistas que gritan "Espanya ens roba!"

Conviene recordar que todo esto de la "unidad de España" es el mismo discurso de Franco en sus tiempos, el discurso de toda la vida del fascio, el que le lleva funcionando al PP siempre que no tienen otra puta cosa ni otra puta idea o están de mierda corrupta hasta el cuello (es decir, siempre), el "fantasma de la ruptura de España" les ha venido siempre de maravilla: por eso lo provocan y lo azuzan. Por eso luchan contra cualquier acuerdo autonómico que pudiera aliviar esa tensión. Es básicamente la única idea de Rivera y su partido, ¿no? Si se le puede llamar idea, claro.

Lo triste es que a la gente a la que dice importarle tanto su patria le importan las ficciones más estúpidas sobre ellas (rey, bandera) y nada de lo realmente clave: la cultura de ese país. Insert viñeta de Pedro Vera con tarugos vestidos de Nike, Levis y con ipad quejándose de que Halloween "no es nuestro". Ahí tenemos un ejemplo en el bocachancla de Casado (que recordemos, no está ahora mismo procesado y en su casa con la carrera finiquitada únicamente por ser aforado), que se va a apoyar a Andalucía comiendo en un McDonald's. Viva la auténtica hamburguesa española.

Pero a la gente todo esto yo creo que se la va a pelar más y más en el futuro. Esto de la bandera, la patria, estas mierdas. Este agua va a mover menos y menos molino en un mundo como este.

¿La inmigración? Problema absolutamente menor económica y socialmente hablando. El único drama de la inmigración es que haya gente muriendo a diario en el mar. Poner el foco en todo lo que no sea eso es de importarte la vida humana sólo según el país del que venga, el color de su piel o la bandera que lleve. Lo que se ha llamado en otros tiempos un facha, un miserable, un infeliz, cada cual elige el epíteto, si os molesta 'fachas' pues llamadlos "ultraliberales con la vida ajena", yo qué sé.

¿Y a todo eso es a lo que se tiene que acercar la izquierda?
Creo que no: la izquierda no saca más votos precisamente por ser blanda y complaciente. Cuando salió Podemos y llegaron a su techo parecían más 'radicales' que ahora. Se enfrentaban más a sus opuestos. Parecía que de verdad cambiarían las cosas de verdad o eso creía quien les votaba. El PSOE mismo (saliéndonos ya de la izquierda) suele rebañar más votos cuanto más 'de izquierdas' parece. Sanders habría ganado a Trump.

El problema de la izquierda es el de siempre: ser irracional y no demandar lo imposible. Aburrir y desesperar a su propio electorado por su falta de valentía. Tratar de conciliar siempre al lobito fachón y devolverlo a la senda del diálogo. El mismo lobito que tiene el descaro de llamarte a ti "golpista" o "antidemocrático" cuando milita en un partido fundado por el franquismo. No ponerle en su lugar. ¿Qué van a cambiar esos? ¿Devolvernos a 1950? ¿Alguien cree que eso puede ocurrir?

Escribo cosas que tal vez ni yo me creo del todo, pero prefiero verlo así que de cualquier otra forma. Entendedme. Ofrecedme un hombro, un miembro viril al que agarrarme, un algo.

Otros días me levanto y digo "el mundo siempre fue y será una porquería" y recuerdo que la única frase perfecta se la he leído a Pogue: España nunca decepciona.

España. Españññña. Arzobippo despaña. Gñ. Gñ. Unga. Españña. UGGG!!! (aquí, tratando de acercarme al votante de Vox).

Salud,
z

hasta el régimen franquista lo vio claro. No se podía perpetuar una dictadura en una europa moderna, supongo que asesorados por USA. El problema es que lo hicieron mal y escondiendo la mierda en la alfombra

David Z. escribió:Resumen: La culpa es de la izquierda por no ser de derechas.

Godofredo escribió:

David Z. escribió:Resumen: La culpa es de la izquierda por no ser de derechas.

Para nada, no sé quién ha dicho eso (obvio el resto para poder escribir cuatro lineas ).

Pero lo de facha y fascista a todo quisqui sí que sé muy bien quién lo ha dicho. Y ahora lo de pedro y el lobo.

Y sobre el nosotros no tenemos ningún problema con España, ya sabes mi opinión. La saben todos desde hace años

Borogis escribió:Yo también veo chavales menso homófobos, más femisnitras y con la cabeza bien amueblada, pero también descerebrados a punta pala. CAda dos por tres tienes noticias de gente como la manada, o un chaval que violó a una compañera o que si acoso escolar, etc. No sé estadísticamente si ees significativo. Que chavales coqueteando con el fascismo ha habido siempre pero ahora les ponen el escaparate en bandeja, se lo blanqueas como algo de lo más sanote y eso es muy peligroso. A pesar de todo yo también soy optimista, pero porque me sale así , no porque vea mucho signos para el optimismo...

David Z. escribió:

Godofredo escribió:

David Z. escribió:Resumen: La culpa es de la izquierda por no ser de derechas.

Para nada, no sé quién ha dicho eso (obvio el resto para poder escribir cuatro lineas ).

Pero lo de facha y fascista a todo quisqui sí que sé muy bien quién lo ha dicho. Y ahora lo de pedro y el lobo.

Y sobre el nosotros no tenemos ningún problema con España, ya sabes mi opinión. La saben todos desde hace años

Godo, tú no has dicho eso, pero muchas otras personas aquí sí van en esa dirección. Tu análisis de hecho me parece muy acertado en ciertas cosas. Igual te jode que te lo diga yo ("ostias, si este miope cabrón me dice que tengo razón, algo he dicho mal...") : )

David Z. escribió:Y no me llames comunista, so liante, que yo soy del Frente de Liberación de Judea.

Salud,
z

David Z. escribió:

Godofredo escribió:

David Z. escribió:Resumen: La culpa es de la izquierda por no ser de derechas.

Para nada, no sé quién ha dicho eso (obvio el resto para poder escribir cuatro lineas ).

Pero lo de facha y fascista a todo quisqui sí que sé muy bien quién lo ha dicho. Y ahora lo de pedro y el lobo.

Y sobre el nosotros no tenemos ningún problema con España, ya sabes mi opinión. La saben todos desde hace años

Godo, tú no has dicho eso, pero muchas otras personas aquí sí van en esa dirección. Tu análisis de hecho me parece muy acertado en ciertas cosas. Igual te jode que te lo diga yo ("ostias, si este miope cabrón me dice que tengo razón, algo he dicho mal...") : )

Borogis escribió:Yo también veo chavales menso homófobos, más femisnitras y con la cabeza bien amueblada, pero también descerebrados a punta pala. CAda dos por tres tienes noticias de gente como la manada, o un chaval que violó a una compañera o que si acoso escolar, etc. No sé estadísticamente si ees significativo. Que chavales coqueteando con el fascismo ha habido siempre pero ahora les ponen el escaparate en bandeja, se lo blanqueas como algo de lo más sanote y eso es muy peligroso. A pesar de todo yo también soy optimista, pero porque me sale así , no porque vea mucho signos para el optimismo...

Lo de que te sale así es por alguna droga, fijo. Estos de izquierdas, cómo sois de viciosos.

Primero pensé que habías escrito "feministras", que me parece un neologismo fantástico. Ojalá haya más feministras. Pero no, es más difícil aún lo que has escrito.

Lo de la manada y tal para mí no es significativo más que al contrario: son noticias que se dan precisamente porque hoy SON noticia. No es que no pasaran antes, ni mucho menos, solo que no eran hechos noticiables. "Que han violao a la Paqui en el pueblo" "¿Y qué hora era?" "Buf, como las 12 de la noche". "Que se joda entonces. Haber estao en casa. ¿Qué hace una mujer decente en la calle a esa hora? Iría buscándolo. Y a saber cómo iba vestida" "Lo normal, una falda..." "¡UNA FALDA! ¡Por la calle! ¡DE NOCHE! ¡Vamos, que prácticamente los violó ella a esos pobres varones!" "Monseñor, ¿se está usté tocando bajo la toga?"

Hombre, es verdad que antes, cuando podías violar y pegar a tu propia novia o mujer sin que esta pudiera decir nada (esos tiempos que muchos parecen añorar ahora que todo es "buenismo y tontería feminista"), era todo mucho más fácil... ahora hay que salir a buscarlo y dar la nota y pasar frío en un portal... Pero no, no son casos más recurrentes ni mucho menos. Al contrario, generan escándalo por algo.

No son más comunes excepto, claro, por los inmigrantes que violan, que ya sabemos que los moros solo vienen aquí a deshonrar españolas y a llevarse nuestra seguridad social... No así el PP que ha roto la hucha y casi quebrado la sanidad pública para violar nuestras mujeres llevarse millones y millones a Suiza en comisiones, sobresueldos, pagos en negro y demás cositas, ¡qué va! ¡son los moros que vienen a llevarse unos cientos de euros al mes!
Es un plan perfecto: allí en el Magreb llega uno y se dice mira, me voy a cruzar el mar en patera y si no me muero, a pegarme la vidorra padre yendo al médico gratis, ¡buajaja! "¿Y te cubren lo del orzuelo?" ¡Buf! ¡Y hasta lo de la caspa! "¡Pues me voy contigo, Hassan!" ¡Venga, vamos todo el pueblo! ¡Haremos temblar occidente! ¡Jajaja! ¡Y luego nos violamos unas españólidas!

Y los de Vox, claro, se dicen, ¡ah, no! ¡A la mujer española solo la viola EL HOMBRE ESPAÑOL!

Es todo lógico y hermoso, no sé cómo la izquierda no busca votos ahí, es su caladero natural.

Salud,
z

Pier escribió:Mira que suelo ser yo quien lanza cables de optimismo pero querido Z agarrarse a la demografía y donde va el mundo es demasiado ingenuo hasta para mi me temo. Que es cierto en según que cuestiones sociales como el aborto, homosexualidad etc. dudo que se puedan dar retrocesos significativos en cuestiones legales porque han tenido un arraigo fuerte y la suficiente transversalidad para convertirlo en algo que defienden casi todas las opciones politicas. Pero el sector Gallardon-Aznarista, Vox es un update, esta y estará, y echarse a la bartola, la siesta no la parienta, no suele ser buena receta.


Y eso en esas cuestiones. Si entramos en lo mollar en torno a las estructuras económicas, las formas de entender la sociedad, el individualismo, la desacraditación cuando no directamente criminalización de derechos colectivos (Las manifas son de malos demócratas!!!), donde va el mundo nos pega un cocorotazo importante.

Dumbie escribió:Hablando de derechos colectivos...

https://twitter.com/CervantesFAQs/status/1069678486321811461?s=19

borogis escribió:

Pier escribió:Mira que suelo ser yo quien lanza cables de optimismo pero querido Z agarrarse a la demografía y donde va el mundo es demasiado ingenuo hasta para mi me temo. Que es cierto en según que cuestiones sociales como el aborto, homosexualidad etc. dudo que se puedan dar retrocesos significativos en cuestiones legales porque han tenido un arraigo fuerte y la suficiente transversalidad para convertirlo en algo que defienden casi todas las opciones politicas. Pero el sector Gallardon-Aznarista, Vox es un update, esta y estará, y echarse a la bartola, la siesta no la parienta, no suele ser buena receta.


Y eso en esas cuestiones. Si entramos en lo mollar en torno a las estructuras económicas, las formas de entender la sociedad, el individualismo, la desacraditación cuando no directamente criminalización de derechos colectivos (Las manifas son de malos demócratas!!!), donde va el mundo nos pega un cocorotazo importante.

Yo quiero ser optimista pero el contexto que vivimos da pocas razones para serlo

RockRotten escribió:

borogis escribió:

Pier escribió:Mira que suelo ser yo quien lanza cables de optimismo pero querido Z agarrarse a la demografía y donde va el mundo es demasiado ingenuo hasta para mi me temo. Que es cierto en según que cuestiones sociales como el aborto, homosexualidad etc. dudo que se puedan dar retrocesos significativos en cuestiones legales porque han tenido un arraigo fuerte y la suficiente transversalidad para convertirlo en algo que defienden casi todas las opciones politicas. Pero el sector Gallardon-Aznarista, Vox es un update, esta y estará, y echarse a la bartola, la siesta no la parienta, no suele ser buena receta.


Y eso en esas cuestiones. Si entramos en lo mollar en torno a las estructuras económicas, las formas de entender la sociedad, el individualismo, la desacraditación cuando no directamente criminalización de derechos colectivos (Las manifas son de malos demócratas!!!), donde va el mundo nos pega un cocorotazo importante.

Yo quiero ser optimista pero el contexto que vivimos da pocas razones para serlo

que no hombre, que no

que no hay apenas señales para preocuparse

que todo va de puta madre

RockRotten escribió:

borogis escribió:

Pier escribió:Mira que suelo ser yo quien lanza cables de optimismo pero querido Z agarrarse a la demografía y donde va el mundo es demasiado ingenuo hasta para mi me temo. Que es cierto en según que cuestiones sociales como el aborto, homosexualidad etc. dudo que se puedan dar retrocesos significativos en cuestiones legales porque han tenido un arraigo fuerte y la suficiente transversalidad para convertirlo en algo que defienden casi todas las opciones politicas. Pero el sector Gallardon-Aznarista, Vox es un update, esta y estará, y echarse a la bartola, la siesta no la parienta, no suele ser buena receta.


Y eso en esas cuestiones. Si entramos en lo mollar en torno a las estructuras económicas, las formas de entender la sociedad, el individualismo, la desacraditación cuando no directamente criminalización de derechos colectivos (Las manifas son de malos demócratas!!!), donde va el mundo nos pega un cocorotazo importante.

Yo quiero ser optimista pero el contexto que vivimos da pocas razones para serlo

que no hombre, que no

que no hay apenas señales para preocuparse

que todo va de puta madre

Pier escribió:Mira que suelo ser yo quien lanza cables de optimismo pero querido Z agarrarse a la demografía y donde va el mundo es demasiado ingenuo hasta para mi me temo. Que es cierto en según que cuestiones sociales como el aborto, homosexualidad etc. dudo que se puedan dar retrocesos significativos en cuestiones legales porque han tenido un arraigo fuerte y la suficiente transversalidad para convertirlo en algo que defienden casi todas las opciones politicas. Pero el sector Gallardon-Aznarista, Vox es un update, esta y estará, y echarse a la bartola, la siesta no la parienta, no suele ser buena receta.


Y eso en esas cuestiones. Si entramos en lo mollar en torno a las estructuras económicas, las formas de entender la sociedad, el individualismo, la desacraditación cuando no directamente criminalización de derechos colectivos (Las manifas son de malos demócratas!!!), donde va el mundo nos pega un cocorotazo importante.

David Z. escribió:

Pier escribió:Mira que suelo ser yo quien lanza cables de optimismo pero querido Z agarrarse a la demografía y donde va el mundo es demasiado ingenuo hasta para mi me temo. Que es cierto en según que cuestiones sociales como el aborto, homosexualidad etc. dudo que se puedan dar retrocesos significativos en cuestiones legales porque han tenido un arraigo fuerte y la suficiente transversalidad para convertirlo en algo que defienden casi todas las opciones politicas. Pero el sector Gallardon-Aznarista, Vox es un update, esta y estará, y echarse a la bartola, la siesta no la parienta, no suele ser buena receta.


Y eso en esas cuestiones. Si entramos en lo mollar en torno a las estructuras económicas, las formas de entender la sociedad, el individualismo, la desacraditación cuando no directamente criminalización de derechos colectivos (Las manifas son de malos demócratas!!!), donde va el mundo nos pega un cocorotazo importante.

Programa de Vox y de lo que llamamos "ultraderechas" en general:

- PATRIA
- DIOS
- MACHO
- RAZA
- REY
- GÑÉ

Destino del mundo y dirección en los últimos, tirando por lo bajo, 100 o 200 años: el completamente opuesto.

Yo esto lo veo innegable. Y ya digo que hablo de procesos sociales grandes e históricos, no de coyunturas. La coyuntura, coincido con la mayoría, es deprimente. Sólo trataba de animaros  : )

La receta no es "echarse a la bartola", eso no sé bien de dónde me lo sacas. De hecho la dirección del mundo es la que es gracias a una constante, trabajosísima, costosísima y muy ardua lucha de varias generaciones que es muy importante cuidar y mantener. No he propuesto receta alguna, sólo he dicho que lo que ocurre en estos dos-tres años es un simple regüeldo, intentos de resistencia, por así decirlo, de ideologías caducas y bastante primitivas que cada vez irán a menos. Y he dicho que ni siquiera estoy convencido de ello, sólo que es lo que quiero pensar por tratar de buscar la felicidad y esas cosas. Porque el cinismo y la apatía o el desencanto sí que no suelen ser buenas recetas. Al menos si de evolucionar se trata, vaya.


Salud,
z

David Z. escribió:Resumen: La culpa es de la izquierda por no ser de derechas.

Si se hubieran acercado un poco al votante de Vox...
Un nada, un detalle, un par de eslóganes semihomófobos, un pegar un bofetón a la primera mujer —a poder ser mora y ya con velo sería exquisito— que vieran por la calle..

Es que no tienen vista, es el problema de la izquierda... ¿Qué le costaba a Teresa soltar un "putos moros maricones" en un mitin y quedar como una señora, o a Iglesias un "vamos a dar trabajo a todos, subir el sueldo mínimo, luchar contra la corrupción y ah, sobre todo, vamos a arrasar Cataluña y limpiarla de feminazis!"? Joder, que no aprendemos...

Yo de todas formas no soy pesimista. Se leen lindezas por aquí de que "el fascismo está en auge" y de que "cada vez hay más homofobia y más cansancio ante el discurso buenista y feminista"...

No lo veo así. La juventud es cada vez menos homófoba y más feminista, como lo es el mundo en general. Son procesos lentos y largos que duran generaciones, pero lo que estos bocachanclas pseudopatrioteros representan es el pasado: dinosaurios dando coletazos de una ideología que se resiste a morir pero que inevitablemente desaparecerá.

Da igual que saquen 12 diputados. Representan lo más caduco y retrógrado de la sociedad y cada vez tendrán menos lugar en ella. Desaparecerán por selección natural. El mundo no gira hacia atrás, aunque a veces y últimamente a menudo lo parezca. ¿Dónde va un payaso montado a caballo y armado por los campos de Andalucía? Pues directo a la Cueva de Luis Candelas. Vamos, que no. Que eso no es el futuro ni lo será de ninguna manera.

Es lógico que los hombres blancos ignorantes se resistan a perder ese privilegio y ese poder que siempre habían creido merecer por la gracia de Dios. Pero lo van a perder, es simple demografía y es ver a dónde va el mundo. Igual vivo en una burbuja, pero cuando hablo con jóvenes, que es a diario, veo una tolerancia generalizada, un rechazo absoluto al racismo y a la homofobia, que sólo una generación antes (la nuestra) habrían sido impensables.

¿Y el nacionalismo, bien llamado "el último refugio de los canallas"? Pues es la verdadera razón por la que han ganado votos ahora, supongo. Por eso conviene recordar de dónde viene toda esta ola de "españoles sin complejos" que gritan "a por ellos, oé!" y esa turba no menos furibunda de independentistas que gritan "Espanya ens roba!"

Conviene recordar que todo esto de la "unidad de España" es el mismo discurso de Franco en sus tiempos, el discurso de toda la vida del fascio, el que le lleva funcionando al PP siempre que no tienen otra puta cosa ni otra puta idea o están de mierda corrupta hasta el cuello (es decir, siempre), el "fantasma de la ruptura de España" les ha venido siempre de maravilla: por eso lo provocan y lo azuzan. Por eso luchan contra cualquier acuerdo autonómico que pudiera aliviar esa tensión. Es básicamente la única idea de Rivera y su partido, ¿no? Si se le puede llamar idea, claro.

Lo triste es que a la gente a la que dice importarle tanto su patria le importan las ficciones más estúpidas sobre ellas (rey, bandera) y nada de lo realmente clave: la cultura de ese país. Insert viñeta de Pedro Vera con tarugos vestidos de Nike, Levis y con ipad quejándose de que Halloween "no es nuestro". Ahí tenemos un ejemplo en el bocachancla de Casado (que recordemos, no está ahora mismo procesado y en su casa con la carrera finiquitada únicamente por ser aforado), que se va a apoyar a Andalucía comiendo en un McDonald's. Viva la auténtica hamburguesa española.

Pero a la gente todo esto yo creo que se la va a pelar más y más en el futuro. Esto de la bandera, la patria, estas mierdas. Este agua va a mover menos y menos molino en un mundo como este.

¿La inmigración? Problema absolutamente menor económica y socialmente hablando. El único drama de la inmigración es que haya gente muriendo a diario en el mar. Poner el foco en todo lo que no sea eso es de importarte la vida humana sólo según el país del que venga, el color de su piel o la bandera que lleve. Lo que se ha llamado en otros tiempos un facha, un miserable, un infeliz, cada cual elige el epíteto, si os molesta 'fachas' pues llamadlos "ultraliberales con la vida ajena", yo qué sé.

¿Y a todo eso es a lo que se tiene que acercar la izquierda?
Creo que no: la izquierda no saca más votos precisamente por ser blanda y complaciente. Cuando salió Podemos y llegaron a su techo parecían más 'radicales' que ahora. Se enfrentaban más a sus opuestos. Parecía que de verdad cambiarían las cosas de verdad o eso creía quien les votaba. El PSOE mismo (saliéndonos ya de la izquierda) suele rebañar más votos cuanto más 'de izquierdas' parece. Sanders habría ganado a Trump.

El problema de la izquierda es el de siempre: ser irracional y no demandar lo imposible. Aburrir y desesperar a su propio electorado por su falta de valentía. Tratar de conciliar siempre al lobito fachón y devolverlo a la senda del diálogo. El mismo lobito que tiene el descaro de llamarte a ti "golpista" o "antidemocrático" cuando milita en un partido fundado por el franquismo. No ponerle en su lugar. ¿Qué van a cambiar esos? ¿Devolvernos a 1950? ¿Alguien cree que eso puede ocurrir?

Escribo cosas que tal vez ni yo me creo del todo, pero prefiero verlo así que de cualquier otra forma. Entendedme. Ofrecedme un hombro, un miembro viril al que agarrarme, un algo.

Otros días me levanto y digo "el mundo siempre fue y será una porquería" y recuerdo que la única frase perfecta se la he leído a Pogue: España nunca decepciona.

España. Españññña. Arzobippo despaña. Gñ. Gñ. Unga. Españña. UGGG!!! (aquí, tratando de acercarme al votante de Vox).

Salud,
z

Dumbie escribió:Hablando de derechos colectivos...

https://twitter.com/CervantesFAQs/status/1069678486321811461?s=19

Godofredo escribió:

[img]Mazorca de maíz[img]

Ya sé que hablas de coyunturas, pero no he podido evitarlo

David Z. escribió:Resumen: La culpa es de la izquierda por no ser de derechas.

Si se hubieran acercado un poco al votante de Vox...
Un nada, un detalle, un par de eslóganes semihomófobos, un pegar un bofetón a la primera mujer —a poder ser mora y ya con velo sería exquisito— que vieran por la calle..

Es que no tienen vista, es el problema de la izquierda... ¿Qué le costaba a Teresa soltar un "putos moros maricones" en un mitin y quedar como una señora, o a Iglesias un "vamos a dar trabajo a todos, subir el sueldo mínimo, luchar contra la corrupción y ah, sobre todo, vamos a arrasar Cataluña y limpiarla de feminazis!"? Joder, que no aprendemos...

Yo de todas formas no soy pesimista. Se leen lindezas por aquí de que "el fascismo está en auge" y de que "cada vez hay más homofobia y más cansancio ante el discurso buenista y feminista"...

No lo veo así. La juventud es cada vez menos homófoba y más feminista, como lo es el mundo en general. Son procesos lentos y largos que duran generaciones, pero lo que estos bocachanclas pseudopatrioteros representan es el pasado: dinosaurios dando coletazos de una ideología que se resiste a morir pero que inevitablemente desaparecerá.

Da igual que saquen 12 diputados. Representan lo más caduco y retrógrado de la sociedad y cada vez tendrán menos lugar en ella. Desaparecerán por selección natural. El mundo no gira hacia atrás, aunque a veces y últimamente a menudo lo parezca. ¿Dónde va un payaso montado a caballo y armado por los campos de Andalucía? Pues directo a la Cueva de Luis Candelas. Vamos, que no. Que eso no es el futuro ni lo será de ninguna manera.

Es lógico que los hombres blancos ignorantes se resistan a perder ese privilegio y ese poder que siempre habían creido merecer por la gracia de Dios. Pero lo van a perder, es simple demografía y es ver a dónde va el mundo. Igual vivo en una burbuja, pero cuando hablo con jóvenes, que es a diario, veo una tolerancia generalizada, un rechazo absoluto al racismo y a la homofobia, que sólo una generación antes (la nuestra) habrían sido impensables.

¿Y el nacionalismo, bien llamado "el último refugio de los canallas"? Pues es la verdadera razón por la que han ganado votos ahora, supongo. Por eso conviene recordar de dónde viene toda esta ola de "españoles sin complejos" que gritan "a por ellos, oé!" y esa turba no menos furibunda de independentistas que gritan "Espanya ens roba!"

Conviene recordar que todo esto de la "unidad de España" es el mismo discurso de Franco en sus tiempos, el discurso de toda la vida del fascio, el que le lleva funcionando al PP siempre que no tienen otra puta cosa ni otra puta idea o están de mierda corrupta hasta el cuello (es decir, siempre), el "fantasma de la ruptura de España" les ha venido siempre de maravilla: por eso lo provocan y lo azuzan. Por eso luchan contra cualquier acuerdo autonómico que pudiera aliviar esa tensión. Es básicamente la única idea de Rivera y su partido, ¿no? Si se le puede llamar idea, claro.

Lo triste es que a la gente a la que dice importarle tanto su patria le importan las ficciones más estúpidas sobre ellas (rey, bandera) y nada de lo realmente clave: la cultura de ese país. Insert viñeta de Pedro Vera con tarugos vestidos de Nike, Levis y con ipad quejándose de que Halloween "no es nuestro". Ahí tenemos un ejemplo en el bocachancla de Casado (que recordemos, no está ahora mismo procesado y en su casa con la carrera finiquitada únicamente por ser aforado), que se va a apoyar a Andalucía comiendo en un McDonald's. Viva la auténtica hamburguesa española.

Pero a la gente todo esto yo creo que se la va a pelar más y más en el futuro. Esto de la bandera, la patria, estas mierdas. Este agua va a mover menos y menos molino en un mundo como este.

¿La inmigración? Problema absolutamente menor económica y socialmente hablando. El único drama de la inmigración es que haya gente muriendo a diario en el mar. Poner el foco en todo lo que no sea eso es de importarte la vida humana sólo según el país del que venga, el color de su piel o la bandera que lleve. Lo que se ha llamado en otros tiempos un facha, un miserable, un infeliz, cada cual elige el epíteto, si os molesta 'fachas' pues llamadlos "ultraliberales con la vida ajena", yo qué sé.

¿Y a todo eso es a lo que se tiene que acercar la izquierda?
Creo que no: la izquierda no saca más votos precisamente por ser blanda y complaciente. Cuando salió Podemos y llegaron a su techo parecían más 'radicales' que ahora. Se enfrentaban más a sus opuestos. Parecía que de verdad cambiarían las cosas de verdad o eso creía quien les votaba. El PSOE mismo (saliéndonos ya de la izquierda) suele rebañar más votos cuanto más 'de izquierdas' parece. Sanders habría ganado a Trump.

El problema de la izquierda es el de siempre: ser irracional y no demandar lo imposible. Aburrir y desesperar a su propio electorado por su falta de valentía. Tratar de conciliar siempre al lobito fachón y devolverlo a la senda del diálogo. El mismo lobito que tiene el descaro de llamarte a ti "golpista" o "antidemocrático" cuando milita en un partido fundado por el franquismo. No ponerle en su lugar. ¿Qué van a cambiar esos? ¿Devolvernos a 1950? ¿Alguien cree que eso puede ocurrir?

Escribo cosas que tal vez ni yo me creo del todo, pero prefiero verlo así que de cualquier otra forma. Entendedme. Ofrecedme un hombro, un miembro viril al que agarrarme, un algo.

Otros días me levanto y digo "el mundo siempre fue y será una porquería" y recuerdo que la única frase perfecta se la he leído a Pogue: España nunca decepciona.

España. Españññña. Arzobippo despaña. Gñ. Gñ. Unga. Españña. UGGG!!! (aquí, tratando de acercarme al votante de Vox).

Salud,
z

David Z. escribió:

Pier escribió:Mira que suelo ser yo quien lanza cables de optimismo pero querido Z agarrarse a la demografía y donde va el mundo es demasiado ingenuo hasta para mi me temo. Que es cierto en según que cuestiones sociales como el aborto, homosexualidad etc. dudo que se puedan dar retrocesos significativos en cuestiones legales porque han tenido un arraigo fuerte y la suficiente transversalidad para convertirlo en algo que defienden casi todas las opciones politicas. Pero el sector Gallardon-Aznarista, Vox es un update, esta y estará, y echarse a la bartola, la siesta no la parienta, no suele ser buena receta.


Y eso en esas cuestiones. Si entramos en lo mollar en torno a las estructuras económicas, las formas de entender la sociedad, el individualismo, la desacraditación cuando no directamente criminalización de derechos colectivos (Las manifas son de malos demócratas!!!), donde va el mundo nos pega un cocorotazo importante.

Programa de Vox y de lo que llamamos "ultraderechas" en general:

- PATRIA
- DIOS
- MACHO
- RAZA
- REY
- GÑÉ

Destino del mundo y dirección en los últimos, tirando por lo bajo, 100 o 200 años: el completamente opuesto.

Yo esto lo veo innegable. Y ya digo que hablo de procesos sociales grandes e históricos, no de coyunturas. La coyuntura, coincido con la mayoría, es deprimente. Sólo trataba de animaros  : )

La receta no es "echarse a la bartola", eso no sé bien de dónde me lo sacas. De hecho la dirección del mundo es la que es gracias a una constante, trabajosísima, costosísima y muy ardua lucha de varias generaciones que es muy importante cuidar y mantener. No he propuesto receta alguna, sólo he dicho que lo que ocurre en estos dos-tres años es un simple regüeldo, intentos de resistencia, por así decirlo, de ideologías caducas y bastante primitivas que cada vez irán a menos. Y he dicho que ni siquiera estoy convencido de ello, sólo que es lo que quiero pensar por tratar de buscar la felicidad y esas cosas. Porque el cinismo y la apatía o el desencanto sí que no suelen ser buenas recetas. Al menos si de evolucionar se trata, vaya.


Salud,
z

Toro escribió:

David Z. escribió:Resumen: La culpa es de la izquierda por no ser de derechas.

Si se hubieran acercado un poco al votante de Vox...
Un nada, un detalle, un par de eslóganes semihomófobos, un pegar un bofetón a la primera mujer —a poder ser mora y ya con velo sería exquisito— que vieran por la calle..

Es que no tienen vista, es el problema de la izquierda... ¿Qué le costaba a Teresa soltar un "putos moros maricones" en un mitin y quedar como una señora, o a Iglesias un "vamos a dar trabajo a todos, subir el sueldo mínimo, luchar contra la corrupción y ah, sobre todo, vamos a arrasar Cataluña y limpiarla de feminazis!"? Joder, que no aprendemos...

Yo de todas formas no soy pesimista. Se leen lindezas por aquí de que "el fascismo está en auge" y de que "cada vez hay más homofobia y más cansancio ante el discurso buenista y feminista"...

No lo veo así. La juventud es cada vez menos homófoba y más feminista, como lo es el mundo en general. Son procesos lentos y largos que duran generaciones, pero lo que estos bocachanclas pseudopatrioteros representan es el pasado: dinosaurios dando coletazos de una ideología que se resiste a morir pero que inevitablemente desaparecerá.

Da igual que saquen 12 diputados. Representan lo más caduco y retrógrado de la sociedad y cada vez tendrán menos lugar en ella. Desaparecerán por selección natural. El mundo no gira hacia atrás, aunque a veces y últimamente a menudo lo parezca. ¿Dónde va un payaso montado a caballo y armado por los campos de Andalucía? Pues directo a la Cueva de Luis Candelas. Vamos, que no. Que eso no es el futuro ni lo será de ninguna manera.

Es lógico que los hombres blancos ignorantes se resistan a perder ese privilegio y ese poder que siempre habían creido merecer por la gracia de Dios. Pero lo van a perder, es simple demografía y es ver a dónde va el mundo. Igual vivo en una burbuja, pero cuando hablo con jóvenes, que es a diario, veo una tolerancia generalizada, un rechazo absoluto al racismo y a la homofobia, que sólo una generación antes (la nuestra) habrían sido impensables.

¿Y el nacionalismo, bien llamado "el último refugio de los canallas"? Pues es la verdadera razón por la que han ganado votos ahora, supongo. Por eso conviene recordar de dónde viene toda esta ola de "españoles sin complejos" que gritan "a por ellos, oé!" y esa turba no menos furibunda de independentistas que gritan "Espanya ens roba!"

Conviene recordar que todo esto de la "unidad de España" es el mismo discurso de Franco en sus tiempos, el discurso de toda la vida del fascio, el que le lleva funcionando al PP siempre que no tienen otra puta cosa ni otra puta idea o están de mierda corrupta hasta el cuello (es decir, siempre), el "fantasma de la ruptura de España" les ha venido siempre de maravilla: por eso lo provocan y lo azuzan. Por eso luchan contra cualquier acuerdo autonómico que pudiera aliviar esa tensión. Es básicamente la única idea de Rivera y su partido, ¿no? Si se le puede llamar idea, claro.

Lo triste es que a la gente a la que dice importarle tanto su patria le importan las ficciones más estúpidas sobre ellas (rey, bandera) y nada de lo realmente clave: la cultura de ese país. Insert viñeta de Pedro Vera con tarugos vestidos de Nike, Levis y con ipad quejándose de que Halloween "no es nuestro". Ahí tenemos un ejemplo en el bocachancla de Casado (que recordemos, no está ahora mismo procesado y en su casa con la carrera finiquitada únicamente por ser aforado), que se va a apoyar a Andalucía comiendo en un McDonald's. Viva la auténtica hamburguesa española.

Pero a la gente todo esto yo creo que se la va a pelar más y más en el futuro. Esto de la bandera, la patria, estas mierdas. Este agua va a mover menos y menos molino en un mundo como este.

¿La inmigración? Problema absolutamente menor económica y socialmente hablando. El único drama de la inmigración es que haya gente muriendo a diario en el mar. Poner el foco en todo lo que no sea eso es de importarte la vida humana sólo según el país del que venga, el color de su piel o la bandera que lleve. Lo que se ha llamado en otros tiempos un facha, un miserable, un infeliz, cada cual elige el epíteto, si os molesta 'fachas' pues llamadlos "ultraliberales con la vida ajena", yo qué sé.

¿Y a todo eso es a lo que se tiene que acercar la izquierda?
Creo que no: la izquierda no saca más votos precisamente por ser blanda y complaciente. Cuando salió Podemos y llegaron a su techo parecían más 'radicales' que ahora. Se enfrentaban más a sus opuestos. Parecía que de verdad cambiarían las cosas de verdad o eso creía quien les votaba. El PSOE mismo (saliéndonos ya de la izquierda) suele rebañar más votos cuanto más 'de izquierdas' parece. Sanders habría ganado a Trump.

El problema de la izquierda es el de siempre: ser irracional y no demandar lo imposible. Aburrir y desesperar a su propio electorado por su falta de valentía. Tratar de conciliar siempre al lobito fachón y devolverlo a la senda del diálogo. El mismo lobito que tiene el descaro de llamarte a ti "golpista" o "antidemocrático" cuando milita en un partido fundado por el franquismo. No ponerle en su lugar. ¿Qué van a cambiar esos? ¿Devolvernos a 1950? ¿Alguien cree que eso puede ocurrir?

Escribo cosas que tal vez ni yo me creo del todo, pero prefiero verlo así que de cualquier otra forma. Entendedme. Ofrecedme un hombro, un miembro viril al que agarrarme, un algo.

Otros días me levanto y digo "el mundo siempre fue y será una porquería" y recuerdo que la única frase perfecta se la he leído a Pogue: España nunca decepciona.

España. Españññña. Arzobippo despaña. Gñ. Gñ. Unga. Españña. UGGG!!! (aquí, tratando de acercarme al votante de Vox).

Salud,
z

Resumen dice el cabron para engañar en la primera frase

Toro escribió:

David Z. escribió:Resumen: La culpa es de la izquierda por no ser de derechas.


Salud,
z

Resumen dice el cabron para engañar en la primera frase

Pier escribió:
No he dicho que tu lo proponga, lo he comentado en la misma dirección que tu comentas ahora, o sea que las cosas hay que abonarlas, cuidarlas y regarlas.

Pero eso, como ya digo relacionado en cuestiones del tipo derechos mas o menos consolidados en España como lo del aborto o la homosexualidad. A nivel mundial, dejando atrás coyunturas especificas de España, me temo que seguimos viendo de maneras muy distintas. En torno a esas cuestiones en los últimos 100 años, bueno, o sea creo que la historia es suficientemente conocida como para  entender las subidas y bajadas de estas osas. Sin entrar en dinámicas mundiales, solo hay que contemplar que a día de hoy en Europa la ultraderecha tiene un peso que no tenia hace 50 años. Y de ahí podemos ir a los procesos de crisis capitalista y como al calor de esos desasosiego crecen estas cosas, pero ya iríamos enredando mucho la pelota.

En resumen, ojala me equivoque en la dinámica actual, pero me cuesta verlo como una simple cuestión de estos dos-tres últimos años....

David Z. escribió:

Toro escribió:

David Z. escribió:Resumen: La culpa es de la izquierda por no ser de derechas.


Salud,
z

Resumen dice el cabron para engañar en la primera frase

Jajajaja. Es la trece-catorce. Tengo otras posibilidades para empezar:

"Seré breve..."

"No quisiera escribir demasiado..."

"Sabéis que soy parco en palabras, pero..."

o mi favorita,

"Iba a escribir un haiku pero al final se me alargó un poco..."


A cambio, ahora tengo que dejar de postear unas horitas. Podéis respirar aliviados : )

Salud,
z

borogis escribió:

David Z. escribió:

Toro escribió:

David Z. escribió:Resumen: La culpa es de la izquierda por no ser de derechas.


Salud,
z

Resumen dice el cabron para engañar en la primera frase

Jajajaja. Es la trece-catorce. Tengo otras posibilidades para empezar:

"Seré breve..."

"No quisiera escribir demasiado..."

"Sabéis que soy parco en palabras, pero..."

o mi favorita,

"Iba a escribir un haiku pero al final se me alargó un poco..."


A cambio, ahora tengo que dejar de postear unas horitas. Podéis respirar aliviados : )

Salud,
z

Kinder Malo escribió:¿Los retrasados que votan ultraderecha en El Ejido por ejemplo, van a ir luego ellos a los mares de plástico a currar por la miseria que pagan?

Jodidos retrasados, los habrá que hayan votado a Vox cuando tienen cuadrillas de subsaharianos trabajando para ellos.

manel. escribió:Si miras el tema con los números delante ves que el millón y medio de votos de la derecha son los mismos que en el año 2015, incluso hay alrededor de veinte mil votos menos, lo que pasa es que se han repartido de diferente forma.
El problema real es que los votantes de izquierda son, somos, proclives a la abstención, no me pregunten cual es la razón, mientras el votante de derechas siempre pasa por las urnas en su inmensa mayoría.

manel. escribió:Si miras el tema con los números delante ves que el millón y medio de votos de la derecha son los mismos que en el año 2015, incluso hay alrededor de veinte mil votos menos, lo que pasa es que se han repartido de diferente forma.
El problema real es que los votantes de izquierda son, somos, proclives a la abstención, no me pregunten cual es la razón, mientras el votante de derechas siempre pasa por las urnas en su inmensa mayoría.

Evolardo escribió:

Kinder Malo escribió:¿Los retrasados que votan ultraderecha en El Ejido por ejemplo, van a ir luego ellos a los mares de plástico a currar por la miseria que pagan?

Jodidos retrasados, los habrá que hayan votado a Vox cuando tienen cuadrillas de subsaharianos trabajando para ellos.

Pues si...aunque quizá el problema sea que pagan una miseria.

con la de subvenciones que recibe esta peña, madre mía...

Las personas con discapacidad intelectual podrán votar gracias a una nueva ley aprobada sin ningún voto en contra

Pier escribió:No te lo flipe huno, que los chavales que han salido lo mas cerca de una chispa que han estado ha sido para encenderse un porro. Que mira que sois tremendistas y de orden la españa rural.

Evolardo escribió:a mi alguien que vota a favor de un partido con ideas xenofobas y homofobas, me parecen retrasados

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:a mi alguien que vota a favor de un partido con ideas xenofobas y homofobas, me parecen retrasados

No seas tan duro con los votantes de torra...

Evolardo escribió:a mi alguien que vota a favor de un partido con ideas xenofobas y homofobas, me parecen retrasados

basta ya de buenísimo.

Evolardo escribió:

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:a mi alguien que vota a favor de un partido con ideas xenofobas y homofobas, me parecen retrasados

No seas tan duro con los votantes de torra...

me la pela

pero repito 'un partido con ideas xenofobas y homofobas'..el partido, que yo sepa, no es xenofobo ni homofobo.

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:a mi alguien que vota a favor de un partido con ideas xenofobas y homofobas, me parecen retrasados

No seas tan duro con los votantes de torra...

me la pela

pero repito 'un partido con ideas xenofobas y homofobas'..el partido, que yo sepa, no es xenofobo ni homofobo.

Las bestias con bache en el ADN te salutant.

Dalmacio Langarica escribió:

basta ya de buenísimo.

Esa expresión es muy utilizada por la gente de Vox y afines. Pero Mucho