El niño que ha caído a un pozo

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El niño que ha caído a un pozo - Página 6 Empty Re: El niño que ha caído a un pozo

Mensaje por BlueStarRider 16.01.19 20:24

Damià escribió:
Evolardo escribió:
Damià escribió:
Godofredo escribió:
thejesu escribió:Mientras tanto han hallado cabello del pequeño en el pozo.

Sigan con las milenariadas, sigan. Joder, es que ni el propio Iker Jiménez se ha atrevido a elucubrar Laughing

Es demencial...

Ayer se supo que el padre casi le salva. No se porque tanta investigación. O no acaban de creer al padre....

si..y ahora dice que estaba haciendo fuego?

no se rick...

Mas arriba hay una entrevista a un primo que dice que el padre tiene hasta heridas en las manos de intentarle salvar....


Podría estar haciendo fuego a escasos metros y al ver lo que estaba sucediendo y alarmado por los gritos de otro familiar allí presente se acercase a toda prisa al hueco, donde metió las manos e intentó hacer todo lo posible para ayudar a su hijo, de ahí las heridas al rozarse con las piedras.

Yo no veo incoherencia en ese relato, y tampoco la han debido de ver las autoridades que llevan el caso.

No sé qué ganáis con las conjeturas de que el niño no está ahí, o diciendo que el padre y el resto de familiares han metido al niño en el pozo deliberadamente.
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El niño que ha caído a un pozo - Página 6 Empty Re: El niño que ha caído a un pozo

Mensaje por Boohan 16.01.19 20:28

Porque no dudo que haya 100 personas allí haciendo todo lo que pueden, pero qué se ha hecho en las primeras 48-60 horas, aparte de meter una cámara y darle vueltas y vueltas a las posibilidades?
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El niño que ha caído a un pozo - Página 6 Empty Re: El niño que ha caído a un pozo

Mensaje por Stoner 16.01.19 20:28

Evolardo escribió:yo me baso en la foto que he visto, que ahí es 99% imposible. Ahora, si es otra foto, me la envaino


claro, lo mismo me pasa a mi, si el pozo es otra foto pues entonces ya no se. Mierda de periodistas
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Mensaje por Jud 16.01.19 20:31

A mi lo único que no me cuadra es cómo puede estar compactada la tierra del tapón que se hizo con los desprendimientos que creó la caída del niño.
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Mensaje por Damià 16.01.19 20:32

Stoner escribió:
Evolardo escribió:yo me baso en la foto que he visto, que ahí es 99% imposible. Ahora, si es otra foto, me la envaino


claro, lo mismo me pasa a mi, si el pozo es otra foto pues entonces ya no se. Mierda de periodistas

20-25cms.

Dejaros de fotos.
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El niño que ha caído a un pozo - Página 6 Empty Re: El niño que ha caído a un pozo

Mensaje por Stoner 16.01.19 20:33

Boohan escribió:
Frusciante escribió:
Stoner escribió:claro, es que tendría que haber caído tal que así y que el terreno fuese así no?

El niño que ha caído a un pozo - Página 6 OccasionalThriftyHapuku-size_restricted

Poco se está hablando de esto. Stoner puto dios

Claro, porque el agujero no es prácticamente 100% vertical, y por lo tanto un niño de 2 años que abulta poco más que un gato puede vencer a la gravedad, abrir los brazos y frenar la caída en plan Van Damme, etc...


Si no es que el niño abra los brazos, es que se enganche involuntariamente, con algún saliente. Es lo que me parece increible. Pero vamos, que pasan tantas cosas que será. De todas maneras ya digo que he pensado eso viendo una foto que por lo que parece no es...

En fin, en cualquier caso, qué pena de situación
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Mensaje por Boohan 16.01.19 20:34

Para entender un poco mejor el cabreo y desesperación de la familia y el alcalde:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-01-16/nino-pozo-julen-rescate-totalan-malaga-caos-dudas-miedos_1760926/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ECNocheAutomatico
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Mensaje por Jud 16.01.19 20:34

Respecto a si cabe o no... En serio os pensáis que habría tal despliegue de medios y empresas colaborando si no exisitiese la posibilidad de que el niño SÍ cabe?
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Mensaje por Damià 16.01.19 20:35

BlueStarRider escribió:
Damià escribió:
Evolardo escribió:
Damià escribió:
Godofredo escribió:
thejesu escribió:Mientras tanto han hallado cabello del pequeño en el pozo.

Sigan con las milenariadas, sigan. Joder, es que ni el propio Iker Jiménez se ha atrevido a elucubrar Laughing

Es demencial...

Ayer se supo que el padre casi le salva. No se porque tanta investigación. O no acaban de creer al padre....

si..y ahora dice que estaba haciendo fuego?

no se rick...

Mas arriba hay una entrevista a un primo que dice que el padre tiene hasta heridas en las manos de intentarle salvar....


Podría estar haciendo fuego a escasos metros y al ver lo que estaba sucediendo y alarmado por los gritos de otro familiar allí presente se acercase a toda prisa al hueco, donde metió las manos e intentó hacer todo lo posible para ayudar a su hijo, de ahí las heridas al rozarse con las piedras.

Yo no veo incoherencia en ese relato, y tampoco la han debido de ver las autoridades que llevan el caso.

No sé qué ganáis con las conjeturas de que el niño no está ahí, o diciendo que el padre y el resto de familiares han metido al niño en el pozo deliberadamente.

Pero no supieron que estaba alli por la bolsa de golosinas? Y ahora por el pelo...

No tenian ni zorra idea de donde estaba al principio. Estaria solo.

Damià
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Mensaje por BlueStarRider 16.01.19 20:35

Boohan escribió:Porque no dudo que haya 100 personas allí haciendo todo lo que pueden, pero qué se ha hecho en las primeras 48-60 horas, aparte de meter una cámara y darle vueltas y vueltas a las posibilidades?

Creo que sigues sin ser consciente de la complejidad de esa operación. Evidentemente tampoco es que estemos en el país de la perfecta coordinación, pero hay mucho que planificar para un rescate así.

Nos estamos acostumbrando a que todo sea para ya, a que se pueda hacer un túnel en una montaña en 24 horas sin ninguna planificación, a correr maratones sin preparación, a resolver nuestras vidas con una mano en el ratón mientras con la otra nos hacemos un selfie.
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Mensaje por celtasnake 16.01.19 20:36

Boohan escribió:Porque no dudo que haya 100 personas allí haciendo todo lo que pueden, pero qué se ha hecho en las primeras 48-60 horas, aparte de meter una cámara y darle vueltas y vueltas a las posibilidades?

Si se hace porque se hace, si no se hace porque no se hace ....

Llegan a, por ejemplo, comenzar un túnel paralelo en las primeras horas y ese túnel provoca un colapso en el pozo cargándose a la criatura y/o sepultándolo más y entonces sería : " Porqué no han intentado estudiar más el terreno y las posibilidades en vez de ir a lo loco ????

Por cierto no solo han metido una cámara.
Por cierto, si no localizan al crío ya me dirás a qué altura comienzan a hacer, por ejemplo, el túnel horizontal.
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El niño que ha caído a un pozo - Página 6 Empty Re: El niño que ha caído a un pozo

Mensaje por Jud 16.01.19 20:37

Stoner escribió:
Boohan escribió:
Frusciante escribió:
Stoner escribió:claro, es que tendría que haber caído tal que así y que el terreno fuese así no?

El niño que ha caído a un pozo - Página 6 OccasionalThriftyHapuku-size_restricted

Poco se está hablando de esto. Stoner puto dios

Claro, porque el agujero no es prácticamente 100% vertical, y por lo tanto un niño de 2 años que abulta poco más que un gato puede vencer a la gravedad, abrir los brazos y frenar la caída en plan Van Damme, etc...


Si no es que el niño abra los brazos, es que se enganche involuntariamente, con algún saliente. Es lo que me parece increible. Pero vamos, que pasan tantas cosas que será. De todas maneras ya digo que he pensado eso viendo una foto que por lo que parece no es...

En fin, en cualquier caso, qué pena de situación

Es impoible que un niño de dos años aguante su propio peso con los brazos. Imposible. Si sólo un adulto muy mazado lo podría hacer! Y solo un periodo de tiempo corto.

Y no existen "salientes" en una cata de exploración.


Última edición por Jud el 16.01.19 20:40, editado 1 vez
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El niño que ha caído a un pozo - Página 6 Empty Re: El niño que ha caído a un pozo

Mensaje por Boohan 16.01.19 20:38

Damià, te estás volviendo loco tu solo. Se sabía que estaba allí porque le vieron caer!!! Le llegaron a esccuabr llorar!!! El padre llegó a tocarle!!! Se ha encontrado la bolsa de chuches y ahora incluso pelo. Qué más necesitas?
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El niño que ha caído a un pozo - Página 6 Empty Re: El niño que ha caído a un pozo

Mensaje por BlueStarRider 16.01.19 20:39

Damià escribió:
BlueStarRider escribió:
Damià escribió:
Evolardo escribió:
Damià escribió:
Godofredo escribió:
thejesu escribió:Mientras tanto han hallado cabello del pequeño en el pozo.

Sigan con las milenariadas, sigan. Joder, es que ni el propio Iker Jiménez se ha atrevido a elucubrar Laughing

Es demencial...

Ayer se supo que el padre casi le salva. No se porque tanta investigación. O no acaban de creer al padre....

si..y ahora dice que estaba haciendo fuego?

no se rick...

Mas arriba hay una entrevista a un primo que dice que el padre tiene hasta heridas en las manos de intentarle salvar....


Podría estar haciendo fuego a escasos metros y al ver lo que estaba sucediendo y alarmado por los gritos de otro familiar allí presente se acercase a toda prisa al hueco, donde metió las manos e intentó hacer todo lo posible para ayudar a su hijo, de ahí las heridas al rozarse con las piedras.

Yo no veo incoherencia en ese relato, y tampoco la han debido de ver las autoridades que llevan el caso.

No sé qué ganáis con las conjeturas de que el niño no está ahí, o diciendo que el padre y el resto de familiares han metido al niño en el pozo deliberadamente.

Pero no supieron que estaba alli por la bolsa de golosinas? Y ahora por el pelo...

No tenian ni zorra idea de donde estaba al principio. Estaria solo.


Ufff, chaval ... creo que lees las noticias mal y a medias ¿o igual te estás informando a través de forocoches?
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El niño que ha caído a un pozo - Página 6 Empty Re: El niño que ha caído a un pozo

Mensaje por jonikk 16.01.19 20:40

Boohan escribió:
Damià escribió:En vez de decir que no estan haciendo una puta mierda deja claro desde el principio que has visto caer a tu hijo por el pozo llegando casi a tocarlo. Y ganas horas de busqueda. No?


Es lo que hizo, y por eso el padre está desesperado y hasta los cojones. Y el alcalde, que parece otro pirado, parece ser que es quien ha traído a los suecos etc. Los túneles de rescate han comenzado a taladrarse hace un par de horas si no me equivoco, casi 3 días después del suceso.
Me cago en dios. No lo salvan ni de coña.
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Mensaje por Shunt 16.01.19 20:41

miultimodia escribió:
Lithium escribió:
Shiro_himura escribió:Algunos os montáis cada película que telita.

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-01-15/julen-nino-pozo-totalan-malaga_1759702/

https://www.elespanol.com/reportajes/20190115/padre-julen-metio-brazo-agarrarle-manos-resbalo/368714341_0.html

“El chiquillo cayó de pie, con los brazos hacia arriba. Fue su padre quien lo vio caer -dice este amigo íntimo de José y Victoria-. Intentó cogerlo, metió su brazos para agarrarlo, pero no pudo hacer nada y el niño se resbaló hacia el fondo. El pobre José llegó a tocar las manos de su chiquillo”. Fuentes de la Guardia Civil consultadas por este periódico confirman que el padre ha mantenido ese mismo relato desde el primer momento.

El niño que ha caído a un pozo - Página 6 1547471633_067936_1547479157_noticia_normal

De esta ultima imagen indicar que resulta mas o menos claro que el niño llevaba en una mano un vaso en la otra la bolsa de gominolas e iría andando cuando literalmente se cayo porque entraba por el pozo. El porque están arriba estas cosas es obviamente por la gravedad ya que el niño pesa mucho más.

El niño estará enterrado entre esa arena que es son los desprendimientos de la misma que a producido su caida.

PD: Encontrarlo vivo seria milagro.
El peso de un cuerpo no influye en la velocidad de caída, si caen desde la misma altura cae a la misma velocidad un cuerpo de 100kg y uno de 5, porque la V=Vo-gt, caída libre de física básica. Es decir el vaso cae a exactamente la misma velocidad que el niño, no influye su masa, ni que pese más, para que caiga más abajo o no, la gravedad es la misma para todos los cuerpos en la tierra, lo único influyente para caer más o menos deprisa es la altura, a más altura más velocidad, pero para la misma altura todos los cuerpos caen a igual velocidad

Claro, por eso cae a la misma velocidad una bola de hierro que una pluma...

Ya te ha contestado borogis, pero puedes hacer la prueba tú mismo: coge dos folios de papel y una piedra. Arruga uno de los dos folios hasta hacer una bola. Comprueba a la vez de qué cae el folio arrugado.

Otra opción es meter folio y piedra en dos recipientes cerrados idénticos, dejarlos caer y ver qué pasa.

Dicho lo cual, una cosa es la velocidad que lleva un cuerpo, y otra la fuerza que adquiere, que sí es mayor a más masa, lo que dificulta las posibilidades de quedar atascado. Hay muchas variables ahí, y no tengo más que decir sobre el tema, aparte de lo inmensamente doloroso que es todo esto.
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El niño que ha caído a un pozo - Página 6 Empty Re: El niño que ha caído a un pozo

Mensaje por celtasnake 16.01.19 20:41

Boohan escribió:Para entender un poco mejor el cabreo y desesperación de la familia y el alcalde:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-01-16/nino-pozo-julen-rescate-totalan-malaga-caos-dudas-miedos_1760926/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ECNocheAutomatico

El alcalde es un imbécil y un vende humos.
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Mensaje por Boohan 16.01.19 20:42

celtasnake escribió:
Boohan escribió:Porque no dudo que haya 100 personas allí haciendo todo lo que pueden, pero qué se ha hecho en las primeras 48-60 horas, aparte de meter una cámara y darle vueltas y vueltas a las posibilidades?

Si se hace porque se hace, si no se hace porque no se hace ....

Llegan a, por ejemplo, comenzar un túnel paralelo en las primeras horas y ese túnel provoca un colapso en el pozo cargándose a la criatura y/o sepultándolo más y entonces sería : " Porqué no han intentado estudiar más el terreno y las posibilidades en vez de ir a lo loco ????

Por cierto no solo han metido una cámara.
Por cierto, si no localizan al crío ya me dirás a qué altura comienzan a hacer, por ejemplo, el túnel horizontal.

Lo del túnel alternativo comenzando desde más abajo se baraja desde el lunes, pero han comenzado hoy. Una cosa es que no haya que entrar como elefante en cacharreria pero la cosa es que no se ha procedido con ningún plan hasta esta mañana. Había que actuar rápido y lo mejor posible.

Lee el link que he puesto arriba.
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Mensaje por Damià 16.01.19 20:45

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Godofredo escribió:
thejesu escribió:Mientras tanto han hallado cabello del pequeño en el pozo.

Sigan con las milenariadas, sigan. Joder, es que ni el propio Iker Jiménez se ha atrevido a elucubrar Laughing

Es demencial...

Ayer se supo que el padre casi le salva. No se porque tanta investigación. O no acaban de creer al padre....

si..y ahora dice que estaba haciendo fuego?

no se rick...

Mas arriba hay una entrevista a un primo que dice que el padre tiene hasta heridas en las manos de intentarle salvar....


Podría estar haciendo fuego a escasos metros y al ver lo que estaba sucediendo y alarmado por los gritos de otro familiar allí presente se acercase a toda prisa al hueco, donde metió las manos e intentó hacer todo lo posible para ayudar a su hijo, de ahí las heridas al rozarse con las piedras.

Yo no veo incoherencia en ese relato, y tampoco la han debido de ver las autoridades que llevan el caso.

No sé qué ganáis con las conjeturas de que el niño no está ahí, o diciendo que el padre y el resto de familiares han metido al niño en el pozo deliberadamente.

Pero no supieron que estaba alli por la bolsa de golosinas? Y ahora por el pelo...

No tenian ni zorra idea de donde estaba al principio. Estaria solo.


Ufff, chaval ... creo que lees las noticias mal y a medias ¿o igual te estás informando a través de forocoches?

Leo lo que va saliendo.

Y no me creo nada.

Creed creed.
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El niño que ha caído a un pozo - Página 6 Empty Re: El niño que ha caído a un pozo

Mensaje por BlueStarRider 16.01.19 20:46

jonikk escribió:
Boohan escribió:
Damià escribió:En vez de decir que no estan haciendo una puta mierda deja claro desde el principio que has visto caer a tu hijo por el pozo llegando casi a tocarlo. Y ganas horas de busqueda. No?


Es lo que hizo, y por eso el padre está desesperado y hasta los cojones. Y el alcalde, que parece otro pirado, parece ser que es quien ha traído a los suecos etc. Los túneles de rescate han comenzado a taladrarse hace un par de horas si no me equivoco, casi 3 días después del suceso.
Me cago en dios. No lo salvan ni de coña.

No quiero quitar la esperanza a nadie, pero ese niño no va a salir vivo de ahí. Aparte de las heridas que haya podido sufrir en la caída, quizá mortales de necesidad, tienes el añadido del enterramiento bajo el terreno desprendido y si a eso le sumas la carencia de agua durante tantas horas el resultado es claro.
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Mensaje por Eloy 16.01.19 20:46

Jud escribió:Respecto a si cabe o no... En serio os pensáis que habría tal despliegue de medios y empresas colaborando si no exisitiese la posibilidad de que el niño SÍ cabe?


Que lo piensan, seguro.
Que tengan dudas y algunos no se lo expliquen también pero está claro que lo ven plausible.

Supongo que en este tipo de casos tan mediáticos es inevitable -por parte de la opinión pública- elucubrar teorías, preguntarse si estaba tapado o no, si no lo estaba por qué y si lo estaba y alguien lo destapó quién y por qué...leyes de la física y demás, aparte.
Ver y esperar, sin soltar opiniones y conjeturas, no va con el carácter del ser humano.


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Mensaje por Damià 16.01.19 20:48

En cuanto a la organizacion nada nuevo en esta peninsula.
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Mensaje por Shunt 16.01.19 20:49

Eloy escribió:
Jud escribió:Respecto a si cabe o no... En serio os pensáis que habría tal despliegue de medios y empresas colaborando si no exisitiese la posibilidad de que el niño SÍ cabe?


Que lo piensan, seguro.
Que tengan dudas y algunos no se lo expliquen también pero está claro que lo ven plausible.

Supongo que en este tipo de casos tan mediáticos es inevitable -por parte de la opinión pública- elucubrar teorías, preguntarse si estaba tapado o no, si no lo estaba por qué y si lo estaba y alguien lo destapó quién y por qué...leyes de la física y demás, aparte.
Ver y esperar, sin soltar opiniones y conjeturas, no va con el carácter del ser humano.



Sí va, lo que pasa es que el que no hace conjeturas no habla, por lo que no puede llamar la atención.
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Mensaje por Stoner 16.01.19 20:49

lo de que no estará vivo, pues es muy probable pero en otros terremotos y sucesos así no han aparecido niños después de como 5 días?

Me suena que si.

Ahora, cómo habrá llegado abajo, totálmente arañado no?

Ojalá hay un milagro, como ha sucedido otras veces
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El niño que ha caído a un pozo - Página 6 Empty Re: El niño que ha caído a un pozo

Mensaje por Boohan 16.01.19 20:49

celtasnake escribió:
Boohan escribió:Para entender un poco mejor el cabreo y desesperación de la familia y el alcalde:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-01-16/nino-pozo-julen-rescate-totalan-malaga-caos-dudas-miedos_1760926/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ECNocheAutomatico

El alcalde es un imbécil y un vende humos.
Busca información sobre el "Famoso experto sueco" que iba a salvar la situación.
Y de paso busca info del amigo sueco, un pintoresco ,valga la redundancia, pintor inglés que vive en la zona.

El alcalde está haciendo un ruido muy necesario para que el ritmo caribeño que llevan allí cambie un poco. Los suecos que vienen son los geolocalizadores que encontraron a los mineros chilenos.
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Mensaje por Damià 16.01.19 20:50

Eloy escribió:
Jud escribió:Respecto a si cabe o no... En serio os pensáis que habría tal despliegue de medios y empresas colaborando si no exisitiese la posibilidad de que el niño SÍ cabe?


Que lo piensan, seguro.
Que tengan dudas y algunos no se lo expliquen también pero está claro que lo ven plausible.

Supongo que en este tipo de casos tan mediáticos es inevitable -por parte de la opinión pública- elucubrar teorías, preguntarse si estaba tapado o no, si no lo estaba por qué y si lo estaba y alguien lo destapó quién y por qué...leyes de la física y demás, aparte.
Ver y esperar, sin soltar opiniones y conjeturas, no va con el carácter del ser humano.



Yo solo lo veo claro si el niño estaba solo y descuidado. Veo imposible que teniendo un adulto o alguien al lado cayera a plomo por ahí.
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Mensaje por Eloy 16.01.19 20:52

Boohan escribió:
celtasnake escribió:
Boohan escribió:Porque no dudo que haya 100 personas allí haciendo todo lo que pueden, pero qué se ha hecho en las primeras 48-60 horas, aparte de meter una cámara y darle vueltas y vueltas a las posibilidades?

Si se hace porque se hace, si no se hace porque no se hace ....

Llegan a, por ejemplo, comenzar un túnel paralelo en las primeras horas y ese túnel provoca un colapso en el pozo cargándose a la criatura y/o sepultándolo más y entonces sería : " Porqué no han intentado estudiar más el terreno y las posibilidades en vez de ir a lo loco ????

Por cierto no solo han metido una cámara.
Por cierto, si no localizan al crío ya me dirás a qué altura comienzan a hacer, por ejemplo, el túnel horizontal.

Lo del túnel alternativo comenzando desde más abajo se baraja desde el lunes, pero han comenzado hoy. Una cosa es que no haya que entrar como elefante en cacharreria pero la cosa es que no se ha procedido con ningún plan hasta esta mañana. Había que actuar rápido y lo mejor posible.

Lee el link que he puesto arriba.


Yo siempre prefiero pensar que los responsables en estos casos son gente preparada y profesional y que si no se ha hecho de otro modo hasta ahora es porque no se podía o acarreaba otros riesgos.

Claro que luego te acuerdas de casos como los "huesos de roedor" en la barbacoa del hijo de puta de Bretón y piensas que también hay profesionales incompetentes y reacciones tardías.



Como ya se ha dicho lo único casi seguro es que sacar vivo a ese pobre crío de ahí dentro sería un verdadero milagro.
Un milagro de verdad.
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Mensaje por borogis 16.01.19 20:53

Toro escribió:
borogis escribió:
Daeshu escribió:
borogis escribió:
Evolardo escribió:Yo creo que hasta involuntariamente, con el roce de abrigo y zapatos, ya se frena

Si el túnel es vertical no hay rozamiento que te pare. Eso hace que no caiga en caída libre, igual con frenar te refieres a que cae a menos velocidad pero parar del todo solo lo hará si se queda atascado.
En la anterior página hay un enlace a una entrevista con el empresario que hizo el túnel donde dice que la caída no es vertical, hay un desplazamiento de unos tres metros.

No encuentro el link pero un desplazamiento lateral de 3 metros en 100 de profundidad es un ángulo así a ojo menor de 2 grados. El rozamiento que frene la caída será pequeño. No es caída libre (tampoco lo sería con ángulo 0, totalmente vertical asumiendo que roza con las paredes) pero la diferencia con un túnel vertical a efectos prácticos no es significativa.

Vaya ojo! 1,72º What a Face

Si el desplazamiento esta al final del tunel y no son desviaciones intermedias esta claro que a efectos practicos es vertical...

Pensaba que sería incluso menos de un grado pero dije dos para cubrirme. Ya veo que anduve pelado...
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El niño que ha caído a un pozo - Página 6 Empty Re: El niño que ha caído a un pozo

Mensaje por Boohan 16.01.19 20:53

Damià escribió:
Eloy escribió:
Jud escribió:Respecto a si cabe o no... En serio os pensáis que habría tal despliegue de medios y empresas colaborando si no exisitiese la posibilidad de que el niño SÍ cabe?


Que lo piensan, seguro.
Que tengan dudas y algunos no se lo expliquen también pero está claro que lo ven plausible.

Supongo que en este tipo de casos tan mediáticos es inevitable -por parte de la opinión pública- elucubrar teorías, preguntarse si estaba tapado o no, si no lo estaba por qué y si lo estaba y alguien lo destapó quién y por qué...leyes de la física y demás, aparte.
Ver y esperar, sin soltar opiniones y conjeturas, no va con el carácter del ser humano.



Yo solo lo veo claro si el niño estaba solo y descuidado. Veo imposible que teniendo un adulto o alguien al lado cayera a plomo por ahí.

Los que tenemos hijos sabemos bien que te la pueden liar en 2 segundos.
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Mensaje por BlueStarRider 16.01.19 20:53

Damià escribió:
BlueStarRider escribió:
Damià escribió:
BlueStarRider escribió:
Damià escribió:
Evolardo escribió:
Damià escribió:
Godofredo escribió:

Es demencial...

Ayer se supo que el padre casi le salva. No se porque tanta investigación. O no acaban de creer al padre....

si..y ahora dice que estaba haciendo fuego?

no se rick...

Mas arriba hay una entrevista a un primo que dice que el padre tiene hasta heridas en las manos de intentarle salvar....


Podría estar haciendo fuego a escasos metros y al ver lo que estaba sucediendo y alarmado por los gritos de otro familiar allí presente se acercase a toda prisa al hueco, donde metió las manos e intentó hacer todo lo posible para ayudar a su hijo, de ahí las heridas al rozarse con las piedras.

Yo no veo incoherencia en ese relato, y tampoco la han debido de ver las autoridades que llevan el caso.

No sé qué ganáis con las conjeturas de que el niño no está ahí, o diciendo que el padre y el resto de familiares han metido al niño en el pozo deliberadamente.

Pero no supieron que estaba alli por la bolsa de golosinas? Y ahora por el pelo...

No tenian ni zorra idea de donde estaba al principio. Estaria solo.


Ufff, chaval ... creo que lees las noticias mal y a medias ¿o igual te estás informando a través de forocoches?

Leo lo que va saliendo.

Y no me creo nada.

Creed creed.

No, si ya veo que has marcado un buen órdago con la polla sobre la mesa. Si aparece el niño en el fondo de ese pozo pues a quién le va a importar el desvarío de un forero anónimo, en dos días se olvida tu falta de escrúpulos y a seguir foreando como si tal cosa ... en cambio si se descubre que era todo una farsa organizada por la familia y que el niño lo habían vendido a una mafia de tráfico de órganos, entonces nos podrás dar la brasa durante meses recordando que tú ya lo habías advertido antes que cualquiera, y que eres el puto amo de la investigación; a partir de ese momento tu participación en cualquier hilo del foro será tomada con consideración y respeto incluso aunque se te ocurra insultar la memoria de Tom Petty.
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Mensaje por borogis 16.01.19 20:54

Eloy escribió:
Jud escribió:Respecto a si cabe o no... En serio os pensáis que habría tal despliegue de medios y empresas colaborando si no exisitiese la posibilidad de que el niño SÍ cabe?


Que lo piensan, seguro.
Que tengan dudas y algunos no se lo expliquen también pero está claro que lo ven plausible.

Supongo que en este tipo de casos tan mediáticos es inevitable -por parte de la opinión pública- elucubrar teorías, preguntarse si estaba tapado o no, si no lo estaba por qué y si lo estaba y alguien lo destapó quién y por qué...leyes de la física y demás, aparte.
Ver y esperar, sin soltar opiniones y conjeturas, no va con el carácter del ser humano.



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Mensaje por Stoner 16.01.19 20:56

venga, dejad de discutir hombre.
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Mensaje por Eloy 16.01.19 20:57

Shunt escribió:
Eloy escribió:
Jud escribió:Respecto a si cabe o no... En serio os pensáis que habría tal despliegue de medios y empresas colaborando si no exisitiese la posibilidad de que el niño SÍ cabe?


Que lo piensan, seguro.
Que tengan dudas y algunos no se lo expliquen también pero está claro que lo ven plausible.

Supongo que en este tipo de casos tan mediáticos es inevitable -por parte de la opinión pública- elucubrar teorías, preguntarse si estaba tapado o no, si no lo estaba por qué y si lo estaba y alguien lo destapó quién y por qué...leyes de la física y demás, aparte.
Ver y esperar, sin soltar opiniones y conjeturas, no va con el carácter del ser humano.



Sí va, lo que pasa es que el que no hace conjeturas no habla, por lo que no puede llamar la atención.


Obviamente, no estoy diciendo que todo el mundo, el cien por cien, se dedique a decir la suya. Hay personas más prudentes y otras más vehementes en ese sentido.

Pero estarás de acuerdo en que incluso tú, en tu fuero interno y leyendo la noticia, habrás elucubrado ni que sea mínimamente sobre cómo pudo suceder. Con quién estaba, cómo cayó, imaginar por un instante el cuerpo cayendo. Es casi instintivo.

Al menos yo sí lo he imaginado.
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Mensaje por DiamondQ 16.01.19 20:58

Boohan escribió:Para entender un poco mejor el cabreo y desesperación de la familia y el alcalde:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-01-16/nino-pozo-julen-rescate-totalan-malaga-caos-dudas-miedos_1760926/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ECNocheAutomatico

Este artículo, como muchos de los que publica El Confidencial, es un despropósito escrito por alguien que carece del más mínimo rigor técnico. Me imagino que a más de uno os habrá pasado con este periódico digital, que cuando escriben de algo de lo que controláis bastante, os dais cuenta de lo malos y tendenciosos que son. Lamentable.
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Mensaje por Boohan 16.01.19 21:01

DiamondQ escribió:
Boohan escribió:Para entender un poco mejor el cabreo y desesperación de la familia y el alcalde:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-01-16/nino-pozo-julen-rescate-totalan-malaga-caos-dudas-miedos_1760926/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ECNocheAutomatico

Este artículo, como muchos de los que publica El Confidencial, es un despropósito escrito por alguien que carece del más mínimo rigor técnico. Me imagino que a más de uno os habrá pasado con este periódico digital, que cuando escriben de algo de lo que controláis bastante, os dais cuenta de lo malos y tendenciosos que son. Lamentable.

Pero si no se entra en detalles técnicos, se habla de gestión. De plazos, de tiempos, de acceso a la zona por expertos a tiempo, de cuándo se procede a esto o aquello.
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Mensaje por Damià 16.01.19 21:02

BlueStarRider escribió:
Boohan escribió:Porque no dudo que haya 100 personas allí haciendo todo lo que pueden, pero qué se ha hecho en las primeras 48-60 horas, aparte de meter una cámara y darle vueltas y vueltas a las posibilidades?

Creo que sigues sin ser consciente de la complejidad de esa operación. Evidentemente tampoco es que estemos en el país de la perfecta coordinación, pero hay mucho que planificar para un rescate así.

Nos estamos acostumbrando a que todo sea para ya, a que se pueda hacer un túnel en una montaña en 24 horas sin ninguna planificación, a correr maratones sin preparación, a resolver nuestras vidas con una mano en el ratón mientras con la otra nos hacemos un selfie.

Evaluar los riesgos,etc.. Altisimos en ese caso.

En esto tienes razón. Toda la razón.
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El niño que ha caído a un pozo - Página 6 Empty Re: El niño que ha caído a un pozo

Mensaje por DiamondQ 16.01.19 21:02

celtasnake escribió:
Boohan escribió:Porque no dudo que haya 100 personas allí haciendo todo lo que pueden, pero qué se ha hecho en las primeras 48-60 horas, aparte de meter una cámara y darle vueltas y vueltas a las posibilidades?

Si se hace porque se hace, si no se hace porque no se hace ....

Llegan a, por ejemplo, comenzar un túnel paralelo en las primeras horas y ese túnel provoca un colapso en el pozo cargándose a la criatura y/o sepultándolo más y entonces sería : " Porqué no han intentado estudiar más el terreno y las posibilidades en vez de ir a lo loco ????

Por cierto no solo han metido una cámara.
Por cierto, si no localizan al crío ya me dirás a qué altura comienzan a hacer, por ejemplo, el túnel horizontal.

La gente olvida que una mala decisión tomada a pie de pozo que provoque el colapso de la perforación o un desprendimiento, puede acarrear consecuencias penales muy graves si le causa la muerte al chaval (si siguiese vivo)

Porque esa gente que ahora pide que se debían de haber tomado decisiones muy rápidas y arriesgadas, son los mismos que luego sacarían las antorchas para pedir cárcel en caso de que una mala decisión tomada allí provocara la muerte del chaval.
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Mensaje por Damià 16.01.19 21:04

Boohan escribió:
DiamondQ escribió:
Boohan escribió:Para entender un poco mejor el cabreo y desesperación de la familia y el alcalde:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-01-16/nino-pozo-julen-rescate-totalan-malaga-caos-dudas-miedos_1760926/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ECNocheAutomatico

Este artículo, como muchos de los que publica El Confidencial, es un despropósito escrito por alguien que carece del más mínimo rigor técnico. Me imagino que a más de uno os habrá pasado con este periódico digital, que cuando escriben de algo de lo que controláis bastante, os dais cuenta de lo malos y tendenciosos que son. Lamentable.

Pero si no se entra en detalles técnicos, se habla de gestión. De plazos, de tiempos, de acceso a la zona por expertos a tiempo, de cuándo se procede a esto o aquello.

Hablan de 20 cms y curvas....no hace falta leer más. Tu eres perfil técnico alto Boohan.

Curvas.
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Mensaje por celtasnake 16.01.19 21:05

Boohan escribió:
celtasnake escribió:
Boohan escribió:Para entender un poco mejor el cabreo y desesperación de la familia y el alcalde:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-01-16/nino-pozo-julen-rescate-totalan-malaga-caos-dudas-miedos_1760926/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ECNocheAutomatico

El alcalde es un imbécil y un vende humos.
Busca información sobre el "Famoso experto sueco" que iba a salvar la situación.
Y de paso busca info del amigo sueco, un pintoresco ,valga la redundancia, pintor inglés que vive en la zona.

El alcalde está haciendo un ruido muy necesario para que el ritmo caribeño que llevan allí cambie un poco. Los suecos que vienen son los geolocalizadores que encontraron a los mineros chilenos.

Pero eso no son los suecos de los que hablaba el alcalde.

Estás tu ahí para confirmar que van a ritmo caribeño?
Gente que lleva más de 48 horas sin dormir y los insultas así.... en fin.


Última edición por celtasnake el 16.01.19 21:11, editado 1 vez
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Mensaje por Evolardo 16.01.19 21:05

lo que es acojonante es que vayan haciendo agujeros de 100 metros y los dejen ahí ...que si, el que los hizo dice que los tapó..que va a decir??
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Mensaje por Rikileaks 16.01.19 21:06

metalbert escribió:lo que flipo es que si es tan evidente como decís, que el niño no cabe, esté la GC, los equipos de emergencias, etc ahí intentando hacer un pozo paralelo.
Ninguno de ellos ha dicho "ah, pues por ahí no cabe"

o quizás es que los que están ahí y ven el pozo creen que sí que cabe.

Otra cosa es que esté. Eso no lo sé.

Yo estoy parecido.
Saben que hasta el tapón a 70 y pico metros no está, pero buscan alternativas para ver si está por debajo.
Si alguien trata de encubrir algo, mucho se la esta jugando dejando que se lie así.
Eso o alguien está cometiendo un error gordísimo.
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Mensaje por DiamondQ 16.01.19 21:11

Boohan escribió:
DiamondQ escribió:
Boohan escribió:Para entender un poco mejor el cabreo y desesperación de la familia y el alcalde:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-01-16/nino-pozo-julen-rescate-totalan-malaga-caos-dudas-miedos_1760926/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ECNocheAutomatico

Este artículo, como muchos de los que publica El Confidencial, es un despropósito escrito por alguien que carece del más mínimo rigor técnico. Me imagino que a más de uno os habrá pasado con este periódico digital, que cuando escriben de algo de lo que controláis bastante, os dais cuenta de lo malos y tendenciosos que son. Lamentable.

Pero si no se entra en detalles técnicos, se habla de gestión. De plazos, de tiempos, de acceso a la zona por expertos a tiempo, de cuándo se procede a esto o aquello.

El que ha escrito eso no tiene ni idea de qué es Caterpillar, de dónde tiene sus parques de maquinaria en Andalucía y por no saber no sabe ni nombrar bien al Colegio de Ingenieros de Caminos y hablan del colegio de caminos de Málaga que ni existe, ya que la demarcación de Andalucía Oriental de ese Colegio no está en Málaga sino en Granada.

Luego mete en el mismo paquete a empresas (alguna de ellas mal escrito su nombre) las cuales cada una se dedica a un tema que no tiene nada que ver con el otro, y las empaqueta como especialistas en sondeos e inyecciones...

De verdad que el artículo sangra a la vista. Es como si lees un artículo de futbol en los que te explican que Messi es un buen portero y que juega en el Betis.
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Mensaje por Boohan 16.01.19 21:13

Damià escribió:
Boohan escribió:
DiamondQ escribió:
Boohan escribió:Para entender un poco mejor el cabreo y desesperación de la familia y el alcalde:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-01-16/nino-pozo-julen-rescate-totalan-malaga-caos-dudas-miedos_1760926/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ECNocheAutomatico

Este artículo, como muchos de los que publica El Confidencial, es un despropósito escrito por alguien que carece del más mínimo rigor técnico. Me imagino que a más de uno os habrá pasado con este periódico digital, que cuando escriben de algo de lo que controláis bastante, os dais cuenta de lo malos y tendenciosos que son. Lamentable.

Pero si no se entra en detalles técnicos, se habla de gestión. De plazos, de tiempos, de acceso a la zona por expertos a tiempo, de cuándo se procede a esto o aquello.

Hablan de 20 cms y curvas....no hace falta leer más. Tu eres perfil técnico alto Boohan.

Curvas.

Yo creo que donde dicen curvas quieren decir que el agujero no es vertical. Dudo que perforen en curvo... Y se ha dicho 20-25 en todo momento, se ve en la foto del palmo que el agujero es algo mayor.
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Mensaje por Damià 16.01.19 21:15

BlueStarRider escribió:
Damià escribió:
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Damià escribió:
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Damià escribió:
Evolardo escribió:
Damià escribió:

Ayer se supo que el padre casi le salva. No se porque tanta investigación. O no acaban de creer al padre....

si..y ahora dice que estaba haciendo fuego?

no se rick...

Mas arriba hay una entrevista a un primo que dice que el padre tiene hasta heridas en las manos de intentarle salvar....


Podría estar haciendo fuego a escasos metros y al ver lo que estaba sucediendo y alarmado por los gritos de otro familiar allí presente se acercase a toda prisa al hueco, donde metió las manos e intentó hacer todo lo posible para ayudar a su hijo, de ahí las heridas al rozarse con las piedras.

Yo no veo incoherencia en ese relato, y tampoco la han debido de ver las autoridades que llevan el caso.

No sé qué ganáis con las conjeturas de que el niño no está ahí, o diciendo que el padre y el resto de familiares han metido al niño en el pozo deliberadamente.

Pero no supieron que estaba alli por la bolsa de golosinas? Y ahora por el pelo...

No tenian ni zorra idea de donde estaba al principio. Estaria solo.


Ufff, chaval ... creo que lees las noticias mal y a medias ¿o igual te estás informando a través de forocoches?

Leo lo que va saliendo.

Y no me creo nada.

Creed creed.

No, si ya veo que has marcado un buen órdago con la polla sobre la mesa. Si aparece el niño en el fondo de ese pozo pues a quién le va a importar el desvarío de un forero anónimo, en dos días se olvida tu falta de escrúpulos y a seguir foreando como si tal cosa ... en cambio si se descubre que era todo una farsa organizada por la familia y que el niño lo habían vendido a una mafia de tráfico de órganos, entonces nos podrás dar la brasa durante meses  recordando que tú ya lo habías advertido antes que cualquiera, y que eres el puto amo de la investigación; a partir de ese momento tu participación en cualquier hilo del foro será tomada con consideración y respeto incluso aunque se te ocurra insultar la memoria de Tom Petty.

Tranquilo. Cálmate lo primero. ¿Falta de escrupulos? Estamos en un pais donde los medios y los politicos jamás ocultan ni manipulan no te jode. Si hasta la familia se contradice. Hasta la familia.

Desvarío. Tengo mi opinión como tú no te jode. (Tu asimilas mejor la información por supuesto, eres mas inteligente que yo) y sabes mas.

Yo soy un simple mortal que no entiende como un cuerpo de 21 cms de ancho como mucho en su parte mas ancha cae por un pozo de 20 cms. Igual es que el pozo hace más y nadie lo sabe....

Nada más.

Lo demás veo las mismas noticias que tu. De opereta casi todas.



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Mensaje por RockRotten 16.01.19 21:17

Si que está dando el tema de sí....

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Mensaje por ruso 16.01.19 21:17

Boohan escribió:
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Boohan escribió:Para entender un poco mejor el cabreo y desesperación de la familia y el alcalde:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-01-16/nino-pozo-julen-rescate-totalan-malaga-caos-dudas-miedos_1760926/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ECNocheAutomatico

Este artículo, como muchos de los que publica El Confidencial, es un despropósito escrito por alguien que carece del más mínimo rigor técnico. Me imagino que a más de uno os habrá pasado con este periódico digital, que cuando escriben de algo de lo que controláis bastante, os dais cuenta de lo malos y tendenciosos que son. Lamentable.

Pero si no se entra en detalles técnicos, se habla de gestión. De plazos, de tiempos, de acceso a la zona por expertos a tiempo, de cuándo se procede a esto o aquello.

Hablan de 20 cms y curvas....no hace falta leer más. Tu eres perfil técnico alto Boohan.

Curvas.

Yo creo que donde dicen curvas quieren decir que el agujero no es vertical. Dudo que perforen en curvo... Y se ha dicho 20-25 en todo momento, se ve en la foto del palmo que el agujero es algo mayor.

Cualquier muro pantalla de excavación de un sótano, que pueda tener entre 10-20 metros de profundidad, ya te hace desvíos de algunos centímetros, no baja en una vertical perfecta. Por eso los 3 metros que desvío que dicen puede haber desde el agujero hasta el fondo. Pero de ahí a decir que "hay curvas"....
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Mensaje por Riff 16.01.19 21:18

Por ampliar el tema de la lentitud...., sabéis que el tubo de aspiración se rompió y se han perdido horas sacando los restos del interior verdad?
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Mensaje por Boohan 16.01.19 21:18

celtasnake escribió:
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Boohan escribió:Para entender un poco mejor el cabreo y desesperación de la familia y el alcalde:

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El alcalde es un imbécil y un vende humos.
Busca información sobre el "Famoso experto sueco" que iba a salvar la situación.
Y de paso busca info del amigo sueco, un pintoresco ,valga la redundancia, pintor inglés que vive en la zona.

El alcalde está haciendo un ruido muy necesario para que el ritmo caribeño que llevan allí cambie un poco. Los suecos que vienen son los geolocalizadores que encontraron a los mineros chilenos.

Pero eso no son los suecos de los que hablaba el alcalde.

Estás tu ahí para confirmar que van a ritmo caribeño?
Gente que lleva más de 48 horas sin dormir y los insultas así.... en fin.

Venga hombre, no insulto a nadie, relaja.
Digo lo que dice el padre. Punto.
Ahí habria 100 personas desde el domingo. Docenas de espeologos y rescatadores esperando a que les pidan algo y poco más, no han podido hacer NADA si no se abre un camino... Casi 70 horas para comenzar a excavar. Ahí lo dejo.
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Mensaje por Damià 16.01.19 21:19

Evolardo escribió:lo que es acojonante es que vayan haciendo agujeros de 100 metros y los dejen ahí ...que si, el que los hizo dice que los tapó..que va a decir??

Falta de percepción del riesgo. Se ve cada dia en la obra y en la industria en nuestro pais.

Cada dia.

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Mensaje por Damià 16.01.19 21:20

ruso escribió:
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DiamondQ escribió:
Boohan escribió:Para entender un poco mejor el cabreo y desesperación de la familia y el alcalde:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-01-16/nino-pozo-julen-rescate-totalan-malaga-caos-dudas-miedos_1760926/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ECNocheAutomatico

Este artículo, como muchos de los que publica El Confidencial, es un despropósito escrito por alguien que carece del más mínimo rigor técnico. Me imagino que a más de uno os habrá pasado con este periódico digital, que cuando escriben de algo de lo que controláis bastante, os dais cuenta de lo malos y tendenciosos que son. Lamentable.

Pero si no se entra en detalles técnicos, se habla de gestión. De plazos, de tiempos, de acceso a la zona por expertos a tiempo, de cuándo se procede a esto o aquello.

Hablan de 20 cms y curvas....no hace falta leer más. Tu eres perfil técnico alto Boohan.

Curvas.

Yo creo que donde dicen curvas quieren decir que el agujero no es vertical. Dudo que perforen en curvo... Y se ha dicho 20-25 en todo momento, se ve en la foto del palmo que el agujero es algo mayor.

Cualquier muro pantalla de excavación de un sótano, que pueda tener entre 10-20 metros de profundidad, ya te hace desvíos de algunos centímetros, no baja en una vertical perfecta. Por eso los 3 metros que desvío que dicen puede haber desde el agujero hasta el fondo. Pero de ahí a decir que "hay curvas"....

Eso demuestra el rigor del articulo.
Damià
Damià

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