El niño que ha caído a un pozo

DumDumBoy escribió:

morley escribió:Enga, hala, pues nada, todo es normal, la versión oficial es un puzzle perfecto, ni un cabo suelto, me trago la pastillita, ya estoy más tranquilo.

Macho que hay "cabos sueltos" en cualquier suceso de cualquier día de la semana. Sólo que en esos no habéis jugado a ser Poirot

Hasta lo de la dureza del tapón, que es lo único "misterioso", tendrá una explicación absurda.

Tres paladas de tierra y piedras cayendo desde una altura parecida a la de las torres KIO. Pues oye, a lo mejor su propio peso y la velocidad tuvo algo que ver.

Pero no tener explicación inmediata para esto no me produce el resultado de pensar en un crimen, no me da para tanto.

Rikileaks escribió:

Wyno escribió:Porque el que la bolsa se quedara arriba en las inmediaciones del pozo, y que cayera fortuitamente a posteriori es un hecho totalmente descabellado.

Que también puede ser

Lo dice irónicamente. Creo yo, vamos.
Sigo pensando que es irrelevante. Cayó después y punto. No indica nada.

morley escribió:Enga, hala, pues nada, todo es normal, la versión oficial es un puzzle perfecto, ni un cabo suelto, me trago la pastillita, ya estoy más tranquilo.

Me autocito para acabar con el bucle y cerrar todo esto.

Por cierto, la gravedad hace que los objetos caigan con idéntica aceleración independientemente de su masa... en el vacío. Si por medio tenemos un fluido, me temo que este ofrece resistencia y ahí si importa la forma y la masa de los objetos.

https://twitter.com/elmundoes/status/1089190784019193856

Riff escribió:

morley escribió:

Riff escribió:

Rikileaks escribió:

Wyno escribió:

morley escribió:

Wyno escribió:

morley escribió:

los gusanitos aparecieron por encima del tapón.

Cayeron después del material del tapón. ¿Qué desafío a la gravedad hay ahí?

Que, o los tiro alguien a voluntad o sin querer, estaba claro que no "viajaron" con el niño.

Obviamente. Menudo misterio.

Me flipa lo descabellado que suena la posibilidad de que se quedase enganchada y luego cayese

La bolsa (vacía) queda enganchada en la pared y solo cae la segunda o tercera vez que baja la cámara. La primera vez no está, la tira la cámara una de las veces que bajan

En una de las muchas protuberancias que, como vimos en el vídeo, salían de las paredes del pozo. Queda claro.

El día 14, diario Sur
https://www.diariosur.es/axarquia/buscan-nino-totalan-20190114003752-nt.html#comments
“Los técnicos que manejaban el robot realizaron «cuatro o cinco» inmersiones más y en todas ellas se encontraron con la misma montaña de arena. En una de esas incursiones del robot, mientras éste descendía, se cruzó en la gruta con una bolsa de chucherías que caía por la misma. Todo apunta a que las golosinas se habían quedado enganchadas en una pared del pozo, cuando el niño se precipitó dentro, y que el propio cable del robot las movió y las hizo caer. En la siguiente inmersión, la cámara confirmó la presencia de la bolsa de chucherías en el fondo de arena, a 78 metros.”

El vídeo que circula por ahí como de todo el recorrido es solo de la parte final (aunque tenga un contador incorporado)

Pues una cosa menos.

Riff escribió:

morley escribió:

Riff escribió:

Rikileaks escribió:

Wyno escribió:

morley escribió:

Wyno escribió:

morley escribió:

los gusanitos aparecieron por encima del tapón.

Cayeron después del material del tapón. ¿Qué desafío a la gravedad hay ahí?

Que, o los tiro alguien a voluntad o sin querer, estaba claro que no "viajaron" con el niño.

Obviamente. Menudo misterio.

Me flipa lo descabellado que suena la posibilidad de que se quedase enganchada y luego cayese

La bolsa (vacía) queda enganchada en la pared y solo cae la segunda o tercera vez que baja la cámara. La primera vez no está, la tira la cámara una de las veces que bajan

En una de las muchas protuberancias que, como vimos en el vídeo, salían de las paredes del pozo. Queda claro.

El día 14, diario Sur
https://www.diariosur.es/axarquia/buscan-nino-totalan-20190114003752-nt.html#comments
“Los técnicos que manejaban el robot realizaron «cuatro o cinco» inmersiones más y en todas ellas se encontraron con la misma montaña de arena. En una de esas incursiones del robot, mientras éste descendía, se cruzó en la gruta con una bolsa de chucherías que caía por la misma. Todo apunta a que las golosinas se habían quedado enganchadas en una pared del pozo, cuando el niño se precipitó dentro, y que el propio cable del robot las movió y las hizo caer. En la siguiente inmersión, la cámara confirmó la presencia de la bolsa de chucherías en el fondo de arena, a 78 metros.”

El vídeo que circula por ahí como de todo el recorrido es solo de la parte final (aunque tenga un contador incorporado)

Vaya por dios. Un misterio crucial para la investigación que llevaba ya días resuelto.

Boohan escribió:

freakedu escribió:

Boohan escribió:Perdona pero tengo la sensación de que te estabas descojonando a mi puta cara, no sé cómo se me ocurre pensar algo así 

Pues es una sensación tuya y ya.  

Bueno, pues cuando quieras me dices de dónde sacas esas contradicciones que apuntan a que hay un crimen. O no. 

En los próximos días se irá sabiendo qué pasó antes del momento de la caída. Y si ese tapón es de kryptonita o es la suma de los varios tipos de rocas de las paredes. Si hubiera cemento y trozos de ladrillo, creo que ya lo sabríamos. Creo que tampoco da mucho más de sí la cosa, más allá de que la cagaron dejando el agujero destapado.

Vamos a ver Boohan. Tu has dicho que no ha habido ninguna contradicción. Ninguna es ninguna. Ha habido discusiones de algo tan sencillo de demostrar o comprobar como el diámetro del agujero.

Se ha dicho que las paredes estaban "integras" que no había habido desprendimiento y a renglón seguido se ha dicho que hay un tapón de material duro que no pertenece a las paredes. Ahora se ha dicho también que el tapón puede ser material de las paredes del pozo.

Se ha dicho que Periquete tapó el pozo pero que no sacó fotos. También se ha dicho que para las obras le habían recortado al terreno 5 metros. Lo que habría quitado cualquier tapón que se hubiese puesto en el pozo. ¿Se recortó el terreno o no? ¿Si se recortó qué fotos iba a poder aportar el pocero?

Luego sí, sí ha habido contradicciones. Llámalo versiones desinformadas si te quedas más tranquilo.

Eso es lo que yo digo, que ha habido contradicciones y que no te creías ni tu que no ha habido ninguna contradicción. No digo ni que lo hayan matado los padres ni ninguna otra cosa. Digo algo tan sencillo como que ha habido contradicciones. Y a partir de ahí discutimos de lo que quieras.

Axlferrari escribió:https://twitter.com/elmundoes/status/1089190784019193856

Carnaza para los conspiranoicos.

freakedu escribió:

Boohan escribió:

freakedu escribió:

Boohan escribió:Perdona pero tengo la sensación de que te estabas descojonando a mi puta cara, no sé cómo se me ocurre pensar algo así 

Pues es una sensación tuya y ya.  

Bueno, pues cuando quieras me dices de dónde sacas esas contradicciones que apuntan a que hay un crimen. O no. 

En los próximos días se irá sabiendo qué pasó antes del momento de la caída. Y si ese tapón es de kryptonita o es la suma de los varios tipos de rocas de las paredes. Si hubiera cemento y trozos de ladrillo, creo que ya lo sabríamos. Creo que tampoco da mucho más de sí la cosa, más allá de que la cagaron dejando el agujero destapado.

Vamos a ver Boohan. Tu has dicho que no ha habido ninguna contradicción. Ninguna es ninguna. Ha habido discusiones de algo tan sencillo de demostrar o comprobar como el diámetro del agujero.

Se ha dicho que las paredes estaban "integras" que no había habido desprendimiento y a renglón seguido se ha dicho que hay un tapón de material duro que no pertenece a las paredes. Ahora se ha dicho también que el tapón puede ser material de las paredes del pozo.

Se ha dicho que Periquete tapó el pozo pero que no sacó fotos. También se ha dicho que para las obras le habían recortado al terreno 5 metros. Lo que habría quitado cualquier tapón que se hubiese puesto en el pozo. ¿Se recortó el terreno o no? ¿Si se recortó qué fotos iba a poder aportar el pocero?

Luego sí, sí ha habido contradicciones. Llámalo versiones desinformadas si te quedas más tranquilo.

Eso es lo que yo digo, que ha habido contradicciones y que no te creías ni tu que no ha habido ninguna contradicción. No digo ni que lo hayan matado los padres ni ninguna otra cosa. Digo algo tan sencillo como que ha habido contradicciones. Y a partir de ahí discutimos de lo que quieras.

Ninguna contradicción relevante. No confundamos con cosas que las autoridades querrán que se aclare.

Creo que Boo se refiere a que no ha habido contradicciones en las declaraciones de la familia. Yo también me refiero a eso cuando digo que no ha habido contradicciones. Lo de la prensa es otra cosa.

Boohan escribió:

Axlferrari escribió:https://twitter.com/elmundoes/status/1089190784019193856

Carnaza para los conspiranoicos.

y seguro que tambien encuentran laceraciones... algo ocultan...


hay que ser hijosdeputa para titular asi

red_shoes escribió:Creo que Boo se refiere a que no ha habido contradicciones en las declaraciones de la familia. Yo también me refiero a eso cuando digo que no ha habido contradicciones. Lo de la prensa es otra cosa.

En efecto me refiero a eso. A declaraciones que hagan sosprechar que mienten.
Creo que él también sabe que yo me refería a eso pero da igual ya.

El juez tendrá que averiguar por qué el pozo estaba destapado, y si los padres eran conscientes de ello o no.

Boohan escribió:

freakedu escribió:

Boohan escribió:

freakedu escribió:

Boohan escribió:Perdona pero tengo la sensación de que te estabas descojonando a mi puta cara, no sé cómo se me ocurre pensar algo así 

Pues es una sensación tuya y ya.  

Bueno, pues cuando quieras me dices de dónde sacas esas contradicciones que apuntan a que hay un crimen. O no. 

En los próximos días se irá sabiendo qué pasó antes del momento de la caída. Y si ese tapón es de kryptonita o es la suma de los varios tipos de rocas de las paredes. Si hubiera cemento y trozos de ladrillo, creo que ya lo sabríamos. Creo que tampoco da mucho más de sí la cosa, más allá de que la cagaron dejando el agujero destapado.

Vamos a ver Boohan. Tu has dicho que no ha habido ninguna contradicción. Ninguna es ninguna. Ha habido discusiones de algo tan sencillo de demostrar o comprobar como el diámetro del agujero.

Se ha dicho que las paredes estaban "integras" que no había habido desprendimiento y a renglón seguido se ha dicho que hay un tapón de material duro que no pertenece a las paredes. Ahora se ha dicho también que el tapón puede ser material de las paredes del pozo.

Se ha dicho que Periquete tapó el pozo pero que no sacó fotos. También se ha dicho que para las obras le habían recortado al terreno 5 metros. Lo que habría quitado cualquier tapón que se hubiese puesto en el pozo. ¿Se recortó el terreno o no? ¿Si se recortó qué fotos iba a poder aportar el pocero?

Luego sí, sí ha habido contradicciones. Llámalo versiones desinformadas si te quedas más tranquilo.

Eso es lo que yo digo, que ha habido contradicciones y que no te creías ni tu que no ha habido ninguna contradicción. No digo ni que lo hayan matado los padres ni ninguna otra cosa. Digo algo tan sencillo como que ha habido contradicciones. Y a partir de ahí discutimos de lo que quieras.

Ninguna contradicción relevante. No confundamos con cosas que las autoridades querrán que se aclare.

¿Cuándo quedamos para grabarle el vídeo a Godo?

Boohan escribió:

red_shoes escribió:Creo que Boo se refiere a que no ha habido contradicciones en las declaraciones de la familia. Yo también me refiero a eso cuando digo que no ha habido contradicciones. Lo de la prensa es otra cosa.

En efecto me refiero a eso. A declaraciones que hagan sosprechar que mienten.
Creo que él también sabe que yo me refería a eso pero da igual ya.

El juez tendrá que averiguar por qué el pozo estaba destapado, y si los padres eran conscientes de ello o no.

Soy todo maldad Boohan. De hecho el wasap que circulaba diciendo que los padres no eran trigo limpio lo escribí yo.

Dumbie escribió:

Boohan escribió:

Axlferrari escribió:https://twitter.com/elmundoes/status/1089190784019193856

Carnaza para los conspiranoicos.

y seguro que tambien encuentran laceraciones... algo ocultan...


hay que ser hijosdeputa para titular asi

Y mala persona, añado

Dumbie escribió:

Boohan escribió:

Axlferrari escribió:https://twitter.com/elmundoes/status/1089190784019193856

Carnaza para los conspiranoicos.

y seguro que tambien encuentran laceraciones... algo ocultan...

hay que ser hijosdeputa para titular asi

Porque lo que me imagino que habrán adelantado los forenses es que el niño tenía traumatismos en todo el cuerpo. Sobre todo piernas. Pero ese titular, como si fuera el único traumatismo... otra más.

freakedu escribió:¿Cuándo quedamos para grabarle el vídeo a Godo?

Por fin un post decente, mamón.

Los del norte conoceis este edificio. 88 metros, unos 15 más que la altura del pozo. Es lo más parecido que encuentro.

pero cómo no va a tener un golpe en la cabeza si le ha caído el escombro encima...

no?

Al final es obvio que es cumulo de despropositos. Un accidente de mierda en un mundo de mierda donde cualquier hijo de vecino puede tener un pozo ilegal, donde se puede manipular el sellado, hacer obras y bla bla bla. Una concatenacion de chapuzas que acaban con la vida del mas inocente del lugar.

Pero no es un ataque al pozo, cada dos por tres tenemos la pirotecnia que explota porque todo es una puta chapuza. O al iluminado que aun lleva gasolina en el maletero. O la electricidad pinchada en cualquier comunidad de vecinos.

Pero que grandes y salerosos somos. Pues hay cosas del puto tercer mundo.

Un mundo de chapuzas y mierdas.

Boohan escribió:

Los del norte conoceis este edificio. 88 metros, unos 15 más que la altura del pozo. Es lo más parecido que encuentro.

La torre de Atotxa supera por poco los 70 metros

Rikileaks escribió:

Boohan escribió:

Los del norte conoceis este edificio. 88 metros, unos 15 más que la altura del pozo. Es lo más parecido que encuentro.

La torre de Atotxa supera por poco los 70 metros

No la conocía, ejemplo perfecto:

Boohan escribió:

Rikileaks escribió:

Boohan escribió:

Los del norte conoceis este edificio. 88 metros, unos 15 más que la altura del pozo. Es lo más parecido que encuentro.

La torre de Atotxa supera por poco los 70 metros

No la conocía, ejemplo perfecto:

Es que esa caída es mortal si o si....
Sea de pie, de cabeza, irrelevante!
Yo soy muy de conspiranoias, de siempre, pero a veces nos tenemos que meter la lengua (el teclado) en el culo....
P.D: y tú eres de la Real Boo?

De la Real pero bilbaino, ya sabes  

Boohan escribió:De la Real pero bilbaino, ya sabes  

Yo también (casi) de Bilbao, pero Atotxa???

Yo pienso en la persona que tuvo que recoger al crío y se me cae el alma a los pies.

Esa persona si no cae también en depresión profunda en un tiempo...

Dumbie escribió:

Toro escribió:

Boohan escribió:

freakedu buscar escribió:

Boohan escribió:

freakedu escribió:

Boohan escribió:

freakedu escribió:

¿Tendría que pasar algo?

Pues al menos que le diera un poco de verguenza. Que le haga pensar un poco al menos.

Igual los que tenemos que pensar un poco somos los demás y dejar de dar credibilidad a cualquier cosa que diga cualquiera sin ninguna prueba más allá de su palabra. Por empezar por algo posible de hacer y que nos beneficiaría a todos.

Confundes credibilidad con ética. La falta exagerada de lo segundo es lo que sobra.
Hasta el Delegado lo ha dicho, los bulos han hecho mucho mucho daño.

No confundo absolutamente nada.

Ética es lo que se tiene que tener para no inventarse historias e ir soltándolas por ahí.
Credibilidad es lo que puede dar quien oiga esas historias a esas mismas historias. (Qué raro se me hace el final de la frase )

Te sabes bien la teoría, pero luego te lías al llevarlo a la práctica.
Has saltado al cuello cuando he denunciado comportamientos como los de Hank, faltos de ética y por supuesto de credibilidad.

Que Hank comparta su opinion es falta de etica?

Que acuse a los demas de ser unos manipulados, de esparcir mentiras,, de tratar a la gente como idiota? No para nada es falta de etica

A eso ya he contestado, lo tienes un poco mas adelante. Que los demas se abran a compartir sus impresiones, lo agradezco, que empiecen a atacar a los demas foreros, no, creo que lo he puesto tres veces con esta, no me importa, si algo desconozco o me equivoco, lo digo

Pues el otro dia decia alguien que echar runa en un pozo de 21 cm de diametro era como jugar a cocinitas, pues viendo ese edificio, no me quiere imaginar lo que cabe ahi.

Boohan escribió:

freakedu escribió:¿Cuándo quedamos para grabarle el vídeo a Godo?

Por fin un post decente, mamón.

Stoner escribió:pero cómo no va a tener un golpe en la cabeza si le ha caído el escombro encima...

no?

si se da por buena la explicación de que arrastró escombro de los laterales del pozo, que es lo que formó el tapón, cuadra que le diera alguna piedra en la cabeza

como información contradictoria de estos días pasados, que dí por buena, ha sido que los escombros del tapón eran de naturaleza distinta a los del pozo. A partir de ahí lógico montarse películas.

https://www.elmundo.es/andalucia/2019/01/26/5c4c3c14fc6c83b7398b45ad.html

"Cuando se cayó el niño allí se acercaron varios familiares para intentar sacarlo. De esos movimientos se pudo desprender más tierra y al ser un pozo de 25 centímetros de diámetro pues con muy poquita tierra desprendida de las paredes del pozo se podía formar ese tapón. Al haber humedad dentro de la prospección, la tierra se compactó tan fuerte que hizo imposible que la máquina succionadora pudiese eliminarlo"

No sé, no sé, esto último me convence menos. Hablamos de dos, tres días.

He visto en las ultimas paginas como hay gente que tenia la pistola cargada, como se buscan los zascas, como se hablande gentuza de etica y demas cosas por hacer bromas con los baños y demas.

Eso, me parece lamentable, y me lo parece independientemente de que vengan de hoyoistas, nopozistas o lo que sea. La situacion no ha cambiado demasiado desde ayer en el caso, pero aqui vuelan los cuchillos.

Una pena, no por mi, que me da jgual, si no porque algun cuchillo acabe privandome indirectamente de leer la opinion de cualquiera de vosotros en el futuro.

Enhorabuena a los guardianes de la moral de un foro de lo que en principio era un foro de musica, de gente intercambiando libremente ideas y de disfrute.

Los zascas, para mi sobran, no creo que nadie nadie de este hilo haya recibido mayor zasca que la confirmacion de que hay un cadaver en el pozo. Pero oye, cada uno disfruta del hilo como quiere.

He pasado muy buenos ratos, disfrutad todo de lo que queda del caso que quedaran dias aun, yo me voy a otros posts donde la gente exponga su vision sin miedo a ser juzgado, nos vemos por alli...

Jabs escribió:Pues el otro dia decia alguien que echar runa en un pozo de 21 cm de diametro era como jugar a cocinitas, pues viendo ese edificio, no me quiere imaginar lo que cabe ahi.

Te tienes que imaginar un tubo de esa altura. Un tobogán vertical. Con bastante rozamiento pero así de alto. Julen llegó abajo llegó con una velocidad tremenda. Pero volumen, poco, creo que el tapón famoso es de menos de 40 o 50 kilos de material, a menos de 1 kg desprendido por cada metro bajado. El niño cae muchísimo más deprisa que las piedras porque la velocidad depende de la masa (y de la aceleración, que es la gravedad). En resumen, que la mayor parte de las piedras y tierra le caen encima.

Jabs escribió:Pues el otro dia decia alguien que echar runa en un pozo de 21 cm de diametro era como jugar a cocinitas, pues viendo ese edificio, no me quiere imaginar lo que cabe ahi.

El volumen es algo tridimensional, la altura es una única dimensión, habrá que tener en cuenta el tamaño del agujero.

Si el pozo tenía un diámetro de 21cm y una altura de 100m, tiene un volumen de 3.4metros cúbicos.

En una carretilla de obra cargada hasta arriba tiene un volumen aproximado de 0.066m3. Luego en el agujero cabrían unas 51.5 carretillas.

Pero el problema no está en que el volumen sea mucho o poco sino en el área por el que tienes que colar todo ese escombro. Y vaciar una carretilla de escombro en un agujero de 21cm de diámetro me parece una condena. Necesitas o un embudo o alguien al lado que con una pala o similar vaya echando lo que cae fuera del agujero para dentro. Si es arena es muy fácil pero si es escombro habrá partes más o menos grandes que tienen muchas papeletas para atascar el agujero antes de llegar al fondo por lo que perderías mucho volumen rellenable.

si es que ahí está la cuestión, en pasar buenos ratos con un niño muerto de una manera trágica de cojones. Empatía cero. Y luego nos ponemos dignos.

Jurek escribió:

Stoner escribió:pero cómo no va a tener un golpe en la cabeza si le ha caído el escombro encima...

no?

si se da por buena la explicación de que arrastró escombro de los laterales del pozo, que es lo que formó el tapón, cuadra que le diera alguna piedra en la cabeza

como información contradictoria de estos días pasados, que dí por buena, ha sido que los escombros del tapón eran de naturaleza distinta a los del pozo. A partir de ahí lógico montarse películas.

https://www.elmundo.es/andalucia/2019/01/26/5c4c3c14fc6c83b7398b45ad.html

"Cuando se cayó el niño allí se acercaron varios familiares para intentar sacarlo. De esos movimientos se pudo desprender más tierra y al ser un pozo de 25 centímetros de diámetro pues con muy poquita tierra desprendida de las paredes del pozo se podía formar ese tapón. Al haber humedad dentro de la prospección, la tierra se compactó tan fuerte que hizo imposible que la máquina succionadora pudiese eliminarlo"

No sé, no sé, esto último me convence menos. Hablamos de dos, tres días.

Entonces ¿el agujero es/era finalmente de 25cm de diámetro?

Joder, hemos estado midiendo los wateres al contrario.

Boohan escribió:

Jabs escribió:Pues el otro dia decia alguien que echar runa en un pozo de 21 cm de diametro era como jugar a cocinitas, pues viendo ese edificio, no me quiere imaginar lo que cabe ahi.

Te tienes que imaginar un tubo de esa altura. Un tobogán vertical. Con bastante rozamiento pero así de alto. Abajo llegó con una velocidad tremenda. Pero volumen, poco, creo que el tapón famoso es de menos de 40 o 50 kilos de material, a menos de 1 kg desprendido por cada metro bajado. El niño cae muchísimo más deprisa que las piedras porque la velocidad depende de la masa (y de la aceleración, que es la gravedad). En resumen, que la mayor parte de las piedras y tierra le caen encima.

Si al final es solo esto y todo lo de los materiales de distinta procedencia del tapón es un puto bulo de los mmcc, me la envaino y me pongo las orejas de burro, no por dudar e intentar buscar lógica en las cosas, que es humano y necesario, sino por tragarme la mierda de los media...

Os he leido por encima pero no os veo comentar que hasta los 70m el pozo esta cubierto de tierra, es decir, de los 100m de profundidad 30 ya estaban recubiertos de material.

Lo que demuestra que el pozo se ha manipulado de alguna manera.

Toro escribió:

Dumbie escribió:

Toro escribió:

Boohan escribió:

freakedu buscar escribió:

Boohan escribió:

freakedu escribió:

Boohan escribió:

Pues al menos que le diera un poco de verguenza. Que le haga pensar un poco al menos.

Igual los que tenemos que pensar un poco somos los demás y dejar de dar credibilidad a cualquier cosa que diga cualquiera sin ninguna prueba más allá de su palabra. Por empezar por algo posible de hacer y que nos beneficiaría a todos.

Confundes credibilidad con ética. La falta exagerada de lo segundo es lo que sobra.
Hasta el Delegado lo ha dicho, los bulos han hecho mucho mucho daño.

No confundo absolutamente nada.

Ética es lo que se tiene que tener para no inventarse historias e ir soltándolas por ahí.
Credibilidad es lo que puede dar quien oiga esas historias a esas mismas historias. (Qué raro se me hace el final de la frase )

Te sabes bien la teoría, pero luego te lías al llevarlo a la práctica.
Has saltado al cuello cuando he denunciado comportamientos como los de Hank, faltos de ética y por supuesto de credibilidad.

Que Hank comparta su opinion es falta de etica?

Que acuse a los demas de ser unos manipulados, de esparcir mentiras,, de tratar a la gente como idiota? No para nada es falta de etica

A eso ya he contestado, lo tienes un poco mas adelante. Que los demas se abran a compartir sus impresiones, lo agradezco, que empiecen a atacar a los demas foreros, no, creo que lo he puesto tres veces con esta, no me importa, si algo desconozco o me equivoco, lo digo

ya lo vi ya... es que foreaba con algo de retraso

freakedu escribió:

Jurek escribió:

Stoner escribió:pero cómo no va a tener un golpe en la cabeza si le ha caído el escombro encima...

no?

si se da por buena la explicación de que arrastró escombro de los laterales del pozo, que es lo que formó el tapón, cuadra que le diera alguna piedra en la cabeza

como información contradictoria de estos días pasados, que dí por buena, ha sido que los escombros del tapón eran de naturaleza distinta a los del pozo. A partir de ahí lógico montarse películas.

https://www.elmundo.es/andalucia/2019/01/26/5c4c3c14fc6c83b7398b45ad.html

"Cuando se cayó el niño allí se acercaron varios familiares para intentar sacarlo. De esos movimientos se pudo desprender más tierra y al ser un pozo de 25 centímetros de diámetro pues con muy poquita tierra desprendida de las paredes del pozo se podía formar ese tapón. Al haber humedad dentro de la prospección, la tierra se compactó tan fuerte que hizo imposible que la máquina succionadora pudiese eliminarlo"

No sé, no sé, esto último me convence menos. Hablamos de dos, tres días.

Entonces ¿el agujero es/era finalmente de 25cm de diámetro?

Joder, hemos estado midiendo los wateres al contrario.

Qué más da el diámetro cuando se ha comprobado que caber ha cabido.

Lo que me sorprende es esa compactación del tapón en tan solo un par de días.

Boohan escribió:

Jabs escribió:Pues el otro dia decia alguien que echar runa en un pozo de 21 cm de diametro era como jugar a cocinitas, pues viendo ese edificio, no me quiere imaginar lo que cabe ahi.

Te tienes que imaginar un tubo de esa altura. Un tobogán vertical. Con bastante rozamiento pero así de alto. Julen llegó abajo llegó con una velocidad tremenda. Pero volumen, poco, creo que el tapón famoso es de menos de 40 o 50 kilos de material, a menos de 1 kg desprendido por cada metro bajado. El niño cae muchísimo más deprisa que las piedras porque la velocidad depende de la masa (y de la aceleración, que es la gravedad). En resumen, que la mayor parte de las piedras y tierra le caen encima.

Eso no es así del todo. La energía con la que se impacta al final del pozo sí depende de la masa, pero no la velocidad, que en ausencia de rozamiento (básicamente por no complicar los cálculos) debería de ser de unos 37.4m/s o unos 134km/h.

He hecho los cálculos usando la ley de conservación de la energía por simplificar.

La energía potencial en la boca del pozo debería ser igual a la energía cinética en el fondo.

EP= m·g·h
EC=0.5·m·v2

Igualándolas se anulan las masas. Si tomamos gravedad como 10m/s2, y la altura desde la que cayó como 70m, me da una velocidad de impacto al final del tunel de 37.4m/s o 134km/h.

La velocidad real habrá sido menor por el rozamiento con las paredes pero igualmente una hostia como para matar a cualquiera.

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:

Stoner escribió:pero cómo no va a tener un golpe en la cabeza si le ha caído el escombro encima...

no?

si se da por buena la explicación de que arrastró escombro de los laterales del pozo, que es lo que formó el tapón, cuadra que le diera alguna piedra en la cabeza

como información contradictoria de estos días pasados, que dí por buena, ha sido que los escombros del tapón eran de naturaleza distinta a los del pozo. A partir de ahí lógico montarse películas.

https://www.elmundo.es/andalucia/2019/01/26/5c4c3c14fc6c83b7398b45ad.html

"Cuando se cayó el niño allí se acercaron varios familiares para intentar sacarlo. De esos movimientos se pudo desprender más tierra y al ser un pozo de 25 centímetros de diámetro pues con muy poquita tierra desprendida de las paredes del pozo se podía formar ese tapón. Al haber humedad dentro de la prospección, la tierra se compactó tan fuerte que hizo imposible que la máquina succionadora pudiese eliminarlo"

No sé, no sé, esto último me convence menos. Hablamos de dos, tres días.

Entonces ¿el agujero es/era finalmente de 25cm de diámetro?

Joder, hemos estado midiendo los wateres al contrario.

Qué más da el diámetro cuando se ha comprobado que caber ha cabido.

Lo que me sorprende es esa compactación del tapón en tan solo un par de días.

Por poder calcular medio correctamente el volumen del pozo.

morley escribió:

Boohan escribió:

Jabs escribió:Pues el otro dia decia alguien que echar runa en un pozo de 21 cm de diametro era como jugar a cocinitas, pues viendo ese edificio, no me quiere imaginar lo que cabe ahi.

Te tienes que imaginar un tubo de esa altura. Un tobogán vertical. Con bastante rozamiento pero así de alto. Abajo llegó con una velocidad tremenda. Pero volumen, poco, creo que el tapón famoso es de menos de 40 o 50 kilos de material, a menos de 1 kg desprendido por cada metro bajado. El niño cae muchísimo más deprisa que las piedras porque la velocidad depende de la masa (y de la aceleración, que es la gravedad). En resumen, que la mayor parte de las piedras y tierra le caen encima.

Si al final es solo esto y todo lo de los materiales de distinta procedencia del tapón es un puto bulo de los mmcc, me la envaino y me pongo las orejas de burro, no por dudar e intentar buscar lógica en las cosas, que es humano y necesario, sino por tragarme la mierda de los media...

Ya se sabrá si es material de las paredes o no, pero es que la declaración de que era material distinto no era de Ana Rosa, era de un experto. Así que normal que eso despistada a todo dios. Yo comenté que a lo mejor se había precipitado un poco, ahí también me dieron un par de collejas. Solo dije que dudaba de que esa conclusión fuera fruto de un análisis detallado y que sería más bien una apreciación. Pues bien, hoy han dicho que ahora se va a analizar el material del tapón. Ahora (lógico por otra parte ahora que pueden acceder a su totalidad).

freakedu escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:

Stoner escribió:pero cómo no va a tener un golpe en la cabeza si le ha caído el escombro encima...

no?

si se da por buena la explicación de que arrastró escombro de los laterales del pozo, que es lo que formó el tapón, cuadra que le diera alguna piedra en la cabeza

como información contradictoria de estos días pasados, que dí por buena, ha sido que los escombros del tapón eran de naturaleza distinta a los del pozo. A partir de ahí lógico montarse películas.

https://www.elmundo.es/andalucia/2019/01/26/5c4c3c14fc6c83b7398b45ad.html

"Cuando se cayó el niño allí se acercaron varios familiares para intentar sacarlo. De esos movimientos se pudo desprender más tierra y al ser un pozo de 25 centímetros de diámetro pues con muy poquita tierra desprendida de las paredes del pozo se podía formar ese tapón. Al haber humedad dentro de la prospección, la tierra se compactó tan fuerte que hizo imposible que la máquina succionadora pudiese eliminarlo"

No sé, no sé, esto último me convence menos. Hablamos de dos, tres días.

Entonces ¿el agujero es/era finalmente de 25cm de diámetro?

Joder, hemos estado midiendo los wateres al contrario.

Qué más da el diámetro cuando se ha comprobado que caber ha cabido.

Lo que me sorprende es esa compactación del tapón en tan solo un par de días.

Por poder calcular medio correctamente el volumen del pozo.

y dónde quieres llegar conociendo el volúmen de pozo ? ..

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:

Stoner escribió:pero cómo no va a tener un golpe en la cabeza si le ha caído el escombro encima...

no?

si se da por buena la explicación de que arrastró escombro de los laterales del pozo, que es lo que formó el tapón, cuadra que le diera alguna piedra en la cabeza

como información contradictoria de estos días pasados, que dí por buena, ha sido que los escombros del tapón eran de naturaleza distinta a los del pozo. A partir de ahí lógico montarse películas.

https://www.elmundo.es/andalucia/2019/01/26/5c4c3c14fc6c83b7398b45ad.html

"Cuando se cayó el niño allí se acercaron varios familiares para intentar sacarlo. De esos movimientos se pudo desprender más tierra y al ser un pozo de 25 centímetros de diámetro pues con muy poquita tierra desprendida de las paredes del pozo se podía formar ese tapón. Al haber humedad dentro de la prospección, la tierra se compactó tan fuerte que hizo imposible que la máquina succionadora pudiese eliminarlo"

No sé, no sé, esto último me convence menos. Hablamos de dos, tres días.

Entonces ¿el agujero es/era finalmente de 25cm de diámetro?

Joder, hemos estado midiendo los wateres al contrario.

Qué más da el diámetro cuando se ha comprobado que caber ha cabido.

Lo que me sorprende es esa compactación del tapón en tan solo un par de días.

Por poder calcular medio correctamente el volumen del pozo.

y dónde quieres llegar conociendo el volúmen de pozo ? ..

A lo que comentábamos un poco más atrás de rellenarlo de escombro.

freakedu escribió:

Boohan escribió:

Jabs escribió:Pues el otro dia decia alguien que echar runa en un pozo de 21 cm de diametro era como jugar a cocinitas, pues viendo ese edificio, no me quiere imaginar lo que cabe ahi.

Te tienes que imaginar un tubo de esa altura. Un tobogán vertical. Con bastante rozamiento pero así de alto. Julen llegó abajo llegó con una velocidad tremenda. Pero volumen, poco, creo que el tapón famoso es de menos de 40 o 50 kilos de material, a menos de 1 kg desprendido por cada metro bajado. El niño cae muchísimo más deprisa que las piedras porque la velocidad depende de la masa (y de la aceleración, que es la gravedad). En resumen, que la mayor parte de las piedras y tierra le caen encima.

Eso no es así del todo. La energía con la que se impacta al final del pozo sí depende de la masa, pero no la velocidad, que en ausencia de rozamiento (básicamente por no complicar los cálculos) debería de ser de unos 37.4m/s o unos 134km/h.

He hecho los cálculos usando la ley de conservación de la energía por simplificar.

La energía potencial en la boca del pozo debería ser igual a la energía cinética en el fondo.

EP= m·g·h
EC=0.5·m·v2

Igualándolas se anulan las masas. Si tomamos gravedad como 10m/s2, y la altura desde la que cayó como 70m, me da una velocidad de impacto al final del tunel de 37.4m/s o 134km/h.

La velocidad real habrá sido menor por el rozamiento con las paredes pero igualmente una hostia como para matar a cualquiera.

Te creo, lo tienes más reciente que yo. 
La velocidad de caída, bestial.
La.velocidad de caída de las piedras, casi igual de bestial.

freakedu escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:

Stoner escribió:pero cómo no va a tener un golpe en la cabeza si le ha caído el escombro encima...

no?

si se da por buena la explicación de que arrastró escombro de los laterales del pozo, que es lo que formó el tapón, cuadra que le diera alguna piedra en la cabeza

como información contradictoria de estos días pasados, que dí por buena, ha sido que los escombros del tapón eran de naturaleza distinta a los del pozo. A partir de ahí lógico montarse películas.

https://www.elmundo.es/andalucia/2019/01/26/5c4c3c14fc6c83b7398b45ad.html

"Cuando se cayó el niño allí se acercaron varios familiares para intentar sacarlo. De esos movimientos se pudo desprender más tierra y al ser un pozo de 25 centímetros de diámetro pues con muy poquita tierra desprendida de las paredes del pozo se podía formar ese tapón. Al haber humedad dentro de la prospección, la tierra se compactó tan fuerte que hizo imposible que la máquina succionadora pudiese eliminarlo"

No sé, no sé, esto último me convence menos. Hablamos de dos, tres días.

Entonces ¿el agujero es/era finalmente de 25cm de diámetro?

Joder, hemos estado midiendo los wateres al contrario.

Qué más da el diámetro cuando se ha comprobado que caber ha cabido.

Lo que me sorprende es esa compactación del tapón en tan solo un par de días.

Por poder calcular medio correctamente el volumen del pozo.

y dónde quieres llegar conociendo el volúmen de pozo ? ..

A lo que comentábamos un poco más atrás de rellenarlo de escombro.

Mas importante, a que realmente no ha necesitado desprender toneladas de material durante la caída para que eso se convirtiera en un tapón. Sólo menos de 1 kilo por metro.

Boohan escribió:

freakedu escribió:

Boohan escribió:

Jabs escribió:Pues el otro dia decia alguien que echar runa en un pozo de 21 cm de diametro era como jugar a cocinitas, pues viendo ese edificio, no me quiere imaginar lo que cabe ahi.

Te tienes que imaginar un tubo de esa altura. Un tobogán vertical. Con bastante rozamiento pero así de alto. Julen llegó abajo llegó con una velocidad tremenda. Pero volumen, poco, creo que el tapón famoso es de menos de 40 o 50 kilos de material, a menos de 1 kg desprendido por cada metro bajado. El niño cae muchísimo más deprisa que las piedras porque la velocidad depende de la masa (y de la aceleración, que es la gravedad). En resumen, que la mayor parte de las piedras y tierra le caen encima.

Eso no es así del todo. La energía con la que se impacta al final del pozo sí depende de la masa, pero no la velocidad, que en ausencia de rozamiento (básicamente por no complicar los cálculos) debería de ser de unos 37.4m/s o unos 134km/h.

He hecho los cálculos usando la ley de conservación de la energía por simplificar.

La energía potencial en la boca del pozo debería ser igual a la energía cinética en el fondo.

EP= m·g·h
EC=0.5·m·v2

Igualándolas se anulan las masas. Si tomamos gravedad como 10m/s2, y la altura desde la que cayó como 70m, me da una velocidad de impacto al final del tunel de 37.4m/s o 134km/h.

La velocidad real habrá sido menor por el rozamiento con las paredes pero igualmente una hostia como para matar a cualquiera.

Te creo, lo tienes más reciente que yo. 
La velocidad de caída, bestial.
La.velocidad de caída de las piedras, casi igual de bestial.

Si vamos al detalle sí importa la masa de lo que cae, porque entonces la gravedad ya no es 9.8m/s2 pero al ser tan grande la diferencia de masa entre la Tierra y cualquier otra cosa que analicemos en su superficie esa diferencia es totalmente despreciable.

Boohan escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:

Stoner escribió:pero cómo no va a tener un golpe en la cabeza si le ha caído el escombro encima...

no?

si se da por buena la explicación de que arrastró escombro de los laterales del pozo, que es lo que formó el tapón, cuadra que le diera alguna piedra en la cabeza

como información contradictoria de estos días pasados, que dí por buena, ha sido que los escombros del tapón eran de naturaleza distinta a los del pozo. A partir de ahí lógico montarse películas.

https://www.elmundo.es/andalucia/2019/01/26/5c4c3c14fc6c83b7398b45ad.html

"Cuando se cayó el niño allí se acercaron varios familiares para intentar sacarlo. De esos movimientos se pudo desprender más tierra y al ser un pozo de 25 centímetros de diámetro pues con muy poquita tierra desprendida de las paredes del pozo se podía formar ese tapón. Al haber humedad dentro de la prospección, la tierra se compactó tan fuerte que hizo imposible que la máquina succionadora pudiese eliminarlo"

No sé, no sé, esto último me convence menos. Hablamos de dos, tres días.

Entonces ¿el agujero es/era finalmente de 25cm de diámetro?

Joder, hemos estado midiendo los wateres al contrario.

Qué más da el diámetro cuando se ha comprobado que caber ha cabido.

Lo que me sorprende es esa compactación del tapón en tan solo un par de días.

Por poder calcular medio correctamente el volumen del pozo.

y dónde quieres llegar conociendo el volúmen de pozo ? ..

A lo que comentábamos un poco más atrás de rellenarlo de escombro.

Mas importante, a que realmente no ha necesitado desprender toneladas de material durante la caída para que eso se convirtiera en un tapón. Sólo menos de 1 kilo por metro.

Ahí ya me pillas y no me imagino ahora mismo cómo poder calcular si eso es mucho o poco. En cualquier caso,entiendo que si el agujero es de 25cm es más fácil que se desprenda ese kilo que si el agujero es de 21cm. Al tener más superficie no hay que "rascar" tan profundo para que caiga un kilo de material, con toques más superficiales puedes hacer que caiga el mismo material o incluso más.

freakedu escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:

Stoner escribió:pero cómo no va a tener un golpe en la cabeza si le ha caído el escombro encima...

no?

si se da por buena la explicación de que arrastró escombro de los laterales del pozo, que es lo que formó el tapón, cuadra que le diera alguna piedra en la cabeza

como información contradictoria de estos días pasados, que dí por buena, ha sido que los escombros del tapón eran de naturaleza distinta a los del pozo. A partir de ahí lógico montarse películas.

https://www.elmundo.es/andalucia/2019/01/26/5c4c3c14fc6c83b7398b45ad.html

"Cuando se cayó el niño allí se acercaron varios familiares para intentar sacarlo. De esos movimientos se pudo desprender más tierra y al ser un pozo de 25 centímetros de diámetro pues con muy poquita tierra desprendida de las paredes del pozo se podía formar ese tapón. Al haber humedad dentro de la prospección, la tierra se compactó tan fuerte que hizo imposible que la máquina succionadora pudiese eliminarlo"

No sé, no sé, esto último me convence menos. Hablamos de dos, tres días.

Entonces ¿el agujero es/era finalmente de 25cm de diámetro?

Joder, hemos estado midiendo los wateres al contrario.

Qué más da el diámetro cuando se ha comprobado que caber ha cabido.

Lo que me sorprende es esa compactación del tapón en tan solo un par de días.

Por poder calcular medio correctamente el volumen del pozo.

y dónde quieres llegar conociendo el volúmen de pozo ? ..

A lo que comentábamos un poco más atrás de rellenarlo de escombro.

Veo más importante comprobar la naturaleza del escombro en si. Me parece innecesario hacer
un cálculo del volúmen de escombro que pueda caer porque es dificilísimo calcular el volúmen que
ha podido arrastrar en la caida.