se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
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Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
ruso escribió:No, rotundamente, como espectador todo lo que respecta a Thomas Wayne no tiene nada que ver si se sabe quién es que si se desconoce. Puede funcionar la película perfectamente sin conocerlo, y eso es una virtud del film, pero es más impactante si se conoce.Koikila escribió:Es más, creo que es mucho mejor verla sin tener ni idea de Batman. Así, tal cual.
De hecho, me parece que no debería ser necesario ni tener que hacer el apunte.
Breath- Mensajes : 25962
Fecha de inscripción : 15/10/2009
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
ruso escribió:No, rotundamente, como espectador todo lo que respecta a Thomas Wayne no tiene nada que ver si se sabe quién es que si se desconoce. Puede funcionar la película perfectamente sin conocerlo, y eso es una virtud del film, pero es más impactante si se conoce.Koikila escribió:Es más, creo que es mucho mejor verla sin tener ni idea de Batman. Así, tal cual.
Yo creo que no, porque entonces estás esperando que sucedan cosas, no spoiloreo pero me mola más no saber nada
Koikila- Mensajes : 46209
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
ruso escribió:Neska escribió:ruso escribió:Es que vamos a verNeska escribió:Acabo de informar a Mailobe de mi feliz descubrimiento (por si él tampoco lo sabía) y me ha dicho “cariño, ¿pero tú en qué planeta vives?”
Quitando la escena de marras, que me parece totalmente innecesaria y sobrante, me ha encantado. Ahora bien, decir que la peli no necesita de la mitología de DC, pues tampoco.
Sabía por dónde irían los tiros, pero no me imaginaba algo tan sórdido e incómodo de ver. Muy bien llevada la evolución del personaje y la crítica que se va metiendo a lo largo de la película.
- Spoiler:
Pero si esa escena es el inicio de Batman... ¿cómo diablos va a ser sobrante? Origen de Joker y origen de Batman mostrándose a la vez. Me gusta más aún ahora le peli.
El trastorno de la risa existe en psiquiatría, en las psicosis con síntomas bizarros o síndromes Tourette. Desde el punto de vista psiquiátrico está bien narrada y sobre todo interpretada. Y la crítica social necesaria. Lo de Batman y el universo DC es totalmente anecdótico para mí , pero sin duda conocerlo mínimamente es un valor añadido, esto sí que me lo he perdido. Y es una pena.
- Spoiler:
Porque la peli es sobre el Joker, no sobre Batman. Innecesario porque no aporta absolutamente nada a la evolución del personaje que muestra la película. Sobrante porque esta necesidad de las películas de querer relacionar todo hasta la náusea acaba resultando ridícula (ejemplo flagrante: Anakin fabricando a C3PO en el ep.I de Star Wars). Que nombren a Wayne padre está bien, y la escena en la verja con Bruce y supongo que Alfred, también, al fin y al cabo da contexto y enlaza con el universo DC, de donde proviene el personaje. Pero repetir por enésima vez la misma escena sin aportar nada a la psique del protagonista resulta metido con calzador.
Pues a mí , ahora que se lo de Bruce me parece absolutamente necesaria, y desde el punto de vista sociológico diría que imprescindible.
- Spoiler:
- Que en el mismo momento en que Joker se convierte en un líder de masas haya un niño, futuro Batman, siendo testigo de las muerte de sus padres y que ese sea clave para que en el futuro se convierta en alguien que lucha sin cesar contra el mal... es una coincidencia tan trascendente que habría de mostrarse.
Por otro lado... desde lo sociológico... ya se dice literalmente en la peli: cuando dejas de lado a los despojos...llega un momento en que explota la bestia que hay en ellos. Y así es. Muestra cómo una lucha que puede considerarse inicialmente legítima se convierte en crueldad y maldad. Cómo la desesperación puede llevar a una guerra como única salida pero se convierte fácilmente en terror. Algo que vivimos diariamente en la realidad.
¿Y qué mejor que todo eso salga de una única escena en la que un desconocido mata a dos personas, por dañar al sistema por un lado, pero un niño que no entiende de sistemas ve morir a sus padres a manos de un desconocido, por otro lado?
Me parece absolutamente necesaria.
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28895
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
ruso escribió:Neska escribió:BlueStarRider escribió:Breath escribió:Neska escribió:Jota 78 escribió:Neska escribió:Boohan escribió:
- Spoiler:
Hombre, es clave en el universo DC y da origen al murciélago. Es una manera de enlazar con lo que viene después.
Y de sentar la bases para una segunda parte...
El qué? Es que no conozco nada el universo DC
- Spoiler:
¿Qué tiene que ver la muerte de los Wayne con el murciélago?
El origen de Batman está marcado por la muerte de los padres de Bruce Wayne.
Bruce es Batman.
Primera noticia de todo eso.
Entonces...? Ahora atando cabos...
- Spoiler:
¿El niño de la verja, hijo de los Watne, es el futuro Batman?
Me muero.
Hay que hacer los deberes antes de ir al cine
Tengo como ley infranqueable no hacer deberes nunca. Ni ver trailers, ni leer críticas antes de ir al cine, evito a toda costa cualquier tipo de información hasta después de salir de la sala, en la medida de los posible al menos. Parecido me pasa con los conciertos, ni setlists, ni youtubes ni nada, evito intencionadamente no saber
Pero es que no es un tema de deberes, sino de "cultura popular".
De esto me declaro absolutamente culpable. Cultura popular universo Dc, Marvel cero patatero. Y de tantas otras cosas, me temo.
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28895
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
ruso escribió:Resulta que es el villano más carismático del mundo DC.Van escribió:Neska acaba de ejemplificar a la perfección que la peli no necesitaba zambullirse en el mundo DC.
Hostia, y Cat Noir el del mundo de las series infantiles, que pronto os tocará
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28895
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Neska escribió:ruso escribió:Neska escribió:ruso escribió:Es que vamos a verNeska escribió:Acabo de informar a Mailobe de mi feliz descubrimiento (por si él tampoco lo sabía) y me ha dicho “cariño, ¿pero tú en qué planeta vives?”
Quitando la escena de marras, que me parece totalmente innecesaria y sobrante, me ha encantado. Ahora bien, decir que la peli no necesita de la mitología de DC, pues tampoco.
Sabía por dónde irían los tiros, pero no me imaginaba algo tan sórdido e incómodo de ver. Muy bien llevada la evolución del personaje y la crítica que se va metiendo a lo largo de la película.
- Spoiler:
Pero si esa escena es el inicio de Batman... ¿cómo diablos va a ser sobrante? Origen de Joker y origen de Batman mostrándose a la vez. Me gusta más aún ahora le peli.
El trastorno de la risa existe en psiquiatría, en las psicosis con síntomas bizarros o síndromes Tourette. Desde el punto de vista psiquiátrico está bien narrada y sobre todo interpretada. Y la crítica social necesaria. Lo de Batman y el universo DC es totalmente anecdótico para mí , pero sin duda conocerlo mínimamente es un valor añadido, esto sí que me lo he perdido. Y es una pena.
- Spoiler:
Porque la peli es sobre el Joker, no sobre Batman. Innecesario porque no aporta absolutamente nada a la evolución del personaje que muestra la película. Sobrante porque esta necesidad de las películas de querer relacionar todo hasta la náusea acaba resultando ridícula (ejemplo flagrante: Anakin fabricando a C3PO en el ep.I de Star Wars). Que nombren a Wayne padre está bien, y la escena en la verja con Bruce y supongo que Alfred, también, al fin y al cabo da contexto y enlaza con el universo DC, de donde proviene el personaje. Pero repetir por enésima vez la misma escena sin aportar nada a la psique del protagonista resulta metido con calzador.
Pues a mí , ahora que se lo de Bruce me parece absolutamente necesaria, y desde el punto de vista sociológico diría que imprescindible.
- Spoiler:
Que en el mismo momento en que Joker se convierte en un líder de masas haya un niño, futuro Batman, siendo testigo de las muerte de sus padres y que ese sea clave para que en el futuro se convierta en alguien que lucha sin cesar contra el mal... es una coincidencia tan trascendente que habría de mostrarse.
Por otro lado... desde lo sociológico... ya se dice literalmente en la peli: cuando dejas de lado a los despojos...llega un momento en que explota la bestia que hay en ellos. Y así es. Muestra cómo una lucha que puede considerarse inicialmente legítima se convierte en crueldad y maldad. Cómo la desesperación puede llevar a una guerra como única salida pero se convierte fácilmente en terror. Algo que vivimos diariamente en la realidad.
¿Y qué mejor que todo eso salga de una única escena en la que un desconocido mata a dos personas, por dañar al sistema por un lado, pero un niño que no entiende de sistemas ve morir a sus padres a manos de un desconocido, por otro lado?
Me parece absolutamente necesaria.
- Spoiler:
- A lo largo de los años en los cómics se ha marcado mucho la idea de que Batman y Joker son una dualidad, que no pueden ser uno sin el otro. Esa idea aparece mucho en el cómic La broma asesina (The killing joke), del que es evidente que bebe esta película, sin copiarlo, y que te recomiendo encarecidamente. Y entiendo que es el motivo que hayan metido esa escena. Pero es que no hace falta, este Joker sería el mismo igualmente, y Bruce Wayne será Batman igualmente sea quien sea que mate a sus padres, resulta forzado y acaba rozando lo caricaturesco que todo esté absolutamente entrelazado.
ruso- Mensajes : 31810
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Breath escribió:ruso escribió:No, rotundamente, como espectador todo lo que respecta a Thomas Wayne no tiene nada que ver si se sabe quién es que si se desconoce. Puede funcionar la película perfectamente sin conocerlo, y eso es una virtud del film, pero es más impactante si se conoce.Koikila escribió:Es más, creo que es mucho mejor verla sin tener ni idea de Batman. Así, tal cual.
De hecho, me parece que no debería ser necesario ni tener que hacer el apunte.
Funciona perfectamente, eh?, Wayne tiene un vínculo líneal y nuclear con la vida y deriva del protagonista. Y con la sociedad en la que viven también . ¿Como podéis decir que no tiene nada que ver?
Ahora , sabiendo quién es el puto Bruce Wayne... pues valor añadido, está claro.
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28895
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Neska escribió:Breath escribió:ruso escribió:No, rotundamente, como espectador todo lo que respecta a Thomas Wayne no tiene nada que ver si se sabe quién es que si se desconoce. Puede funcionar la película perfectamente sin conocerlo, y eso es una virtud del film, pero es más impactante si se conoce.Koikila escribió:Es más, creo que es mucho mejor verla sin tener ni idea de Batman. Así, tal cual.
De hecho, me parece que no debería ser necesario ni tener que hacer el apunte.
Funciona perfectamente, eh?, Wayne tiene un vínculo líneal y nuclear con la vida y deriva del protagonista. Y con la sociedad en la que viven también . ¿Como podéis decir que no tiene nada que ver?
Ahora , sabiendo quién es el puto Bruce Wayne... pues valor añadido, está claro.
¿Que funciona?
Sí.
¿Que funciona mucho mejor?
Nooo.
Breath- Mensajes : 25962
Fecha de inscripción : 15/10/2009
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
ruso escribió:Neska escribió:ruso escribió:Neska escribió:ruso escribió:Es que vamos a verNeska escribió:Acabo de informar a Mailobe de mi feliz descubrimiento (por si él tampoco lo sabía) y me ha dicho “cariño, ¿pero tú en qué planeta vives?”
Quitando la escena de marras, que me parece totalmente innecesaria y sobrante, me ha encantado. Ahora bien, decir que la peli no necesita de la mitología de DC, pues tampoco.
Sabía por dónde irían los tiros, pero no me imaginaba algo tan sórdido e incómodo de ver. Muy bien llevada la evolución del personaje y la crítica que se va metiendo a lo largo de la película.
- Spoiler:
Pero si esa escena es el inicio de Batman... ¿cómo diablos va a ser sobrante? Origen de Joker y origen de Batman mostrándose a la vez. Me gusta más aún ahora le peli.
El trastorno de la risa existe en psiquiatría, en las psicosis con síntomas bizarros o síndromes Tourette. Desde el punto de vista psiquiátrico está bien narrada y sobre todo interpretada. Y la crítica social necesaria. Lo de Batman y el universo DC es totalmente anecdótico para mí , pero sin duda conocerlo mínimamente es un valor añadido, esto sí que me lo he perdido. Y es una pena.
- Spoiler:
Porque la peli es sobre el Joker, no sobre Batman. Innecesario porque no aporta absolutamente nada a la evolución del personaje que muestra la película. Sobrante porque esta necesidad de las películas de querer relacionar todo hasta la náusea acaba resultando ridícula (ejemplo flagrante: Anakin fabricando a C3PO en el ep.I de Star Wars). Que nombren a Wayne padre está bien, y la escena en la verja con Bruce y supongo que Alfred, también, al fin y al cabo da contexto y enlaza con el universo DC, de donde proviene el personaje. Pero repetir por enésima vez la misma escena sin aportar nada a la psique del protagonista resulta metido con calzador.
Pues a mí , ahora que se lo de Bruce me parece absolutamente necesaria, y desde el punto de vista sociológico diría que imprescindible.
- Spoiler:
Que en el mismo momento en que Joker se convierte en un líder de masas haya un niño, futuro Batman, siendo testigo de las muerte de sus padres y que ese sea clave para que en el futuro se convierta en alguien que lucha sin cesar contra el mal... es una coincidencia tan trascendente que habría de mostrarse.
Por otro lado... desde lo sociológico... ya se dice literalmente en la peli: cuando dejas de lado a los despojos...llega un momento en que explota la bestia que hay en ellos. Y así es. Muestra cómo una lucha que puede considerarse inicialmente legítima se convierte en crueldad y maldad. Cómo la desesperación puede llevar a una guerra como única salida pero se convierte fácilmente en terror. Algo que vivimos diariamente en la realidad.
¿Y qué mejor que todo eso salga de una única escena en la que un desconocido mata a dos personas, por dañar al sistema por un lado, pero un niño que no entiende de sistemas ve morir a sus padres a manos de un desconocido, por otro lado?
Me parece absolutamente necesaria.
- Spoiler:
A lo largo de los años en los cómics se ha marcado mucho la idea de que Batman y Joker son una dualidad, que no pueden ser uno sin el otro. Esa idea aparece mucho en el cómic La broma asesina (The killing joke), del que es evidente que bebe esta película, sin copiarlo, y que te recomiendo encarecidamente. Y entiendo que es el motivo que hayan metido esa escena. Pero es que no hace falta, este Joker sería el mismo igualmente, y Bruce Wayne será Batman igualmente sea quien sea que mate a sus padres, resulta forzado y acaba rozando lo caricaturesco que todo esté absolutamente entrelazado.
- Spoiler:
- Desde esta película al menos... Joker sí seguiría siendo el mismo sin Batman, pero Batman sin Joker no.
Insisto en que a mí me parece muy necesaria , desde mi óptica de analfabetismo comiquero porque muestra algo del universo de DC, pero es que al margen de DC, insisto en que muestra el modo en que la desesperación social puede convertirse en crueldad y terror. Lo mire por donde lo mire la escena me parece un acierto.
Echaré un vistazo al cómic que mencionas. Yo, a mi edad leyendo un cómic de Batman no sé si lo veo pero tomo nota, eh?
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28895
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Breath escribió:Neska escribió:Breath escribió:ruso escribió:No, rotundamente, como espectador todo lo que respecta a Thomas Wayne no tiene nada que ver si se sabe quién es que si se desconoce. Puede funcionar la película perfectamente sin conocerlo, y eso es una virtud del film, pero es más impactante si se conoce.Koikila escribió:Es más, creo que es mucho mejor verla sin tener ni idea de Batman. Así, tal cual.
De hecho, me parece que no debería ser necesario ni tener que hacer el apunte.
Funciona perfectamente, eh?, Wayne tiene un vínculo líneal y nuclear con la vida y deriva del protagonista. Y con la sociedad en la que viven también . ¿Como podéis decir que no tiene nada que ver?
Ahora , sabiendo quién es el puto Bruce Wayne... pues valor añadido, está claro.
¿Que funciona?
Sí.
¿Que funciona mucho mejor?
Nooo.
Pues eso, estamos diciendo lo mismo. Bueno, más o menos lo mismo, es un valor añadido si lo sabes. Pero como todo dios menos yo sabe que Batman se llama Bruce Wayne... pues no hay que darle tantas vueltas
De hecho voy a tener que volver a verla, joder
Y encantada, que me ha parecido un peliculón.
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28895
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Jota 78 escribió:La he visto hoy y me ha encantado. Joaquín Phoenix tremendo, me cuesta recordar otra interpretación de un enfermo mental tan meticulosa, tan perfecta, me pasé la película obnubilado con él (no se oía una sola voz en la sala), teniendo en cuenta además que Joaquin Phoenix aparece continuamente en cada escena.
Mención aparte el esfuerzo físico de adelgazar 23 kilos para interpretar al Joker.
PD: también salí con la duda con respecto a su vecina, detalle bueno de la peli.
échale un ojo a The Master de Paul Thomas Anderson. No es un tío tan enfermo pero tiene que ver, tiene traumas de la guerra y está tocado. Brutal ese papel, para mi su mejor todavía, Phoenix es un monstruo.
Mingus- Mensajes : 22485
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Mingus escribió:Jota 78 escribió:La he visto hoy y me ha encantado. Joaquín Phoenix tremendo, me cuesta recordar otra interpretación de un enfermo mental tan meticulosa, tan perfecta, me pasé la película obnubilado con él (no se oía una sola voz en la sala), teniendo en cuenta además que Joaquin Phoenix aparece continuamente en cada escena.
Mención aparte el esfuerzo físico de adelgazar 23 kilos para interpretar al Joker.
PD: también salí con la duda con respecto a su vecina, detalle bueno de la peli.
échale un ojo a The Master de Paul Thomas Anderson. No es un tío tan enfermo pero tiene que ver, tiene traumas de la guerra y está tocado. Brutal ese papel, para mi su mejor todavía, Phoenix es un monstruo.
Comentaba antes que me vino a la cabeza su papel en The Master al ver ayer la peli. Para mí también es su mejor interpretación, aunque aquí se le acerca mucho.
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28895
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Neska escribió:Mingus escribió:Jota 78 escribió:La he visto hoy y me ha encantado. Joaquín Phoenix tremendo, me cuesta recordar otra interpretación de un enfermo mental tan meticulosa, tan perfecta, me pasé la película obnubilado con él (no se oía una sola voz en la sala), teniendo en cuenta además que Joaquin Phoenix aparece continuamente en cada escena.
Mención aparte el esfuerzo físico de adelgazar 23 kilos para interpretar al Joker.
PD: también salí con la duda con respecto a su vecina, detalle bueno de la peli.
échale un ojo a The Master de Paul Thomas Anderson. No es un tío tan enfermo pero tiene que ver, tiene traumas de la guerra y está tocado. Brutal ese papel, para mi su mejor todavía, Phoenix es un monstruo.
Comentaba antes que me vino a la cabeza su papel en The Master al ver ayer la peli. Para mí también es su mejor interpretación, aunque aquí se le acerca mucho.
Es en la que más se ha acercado sin duda.
Mingus- Mensajes : 22485
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Si ya se. Mi comentario viene porque es una pena que las grandes productoras ya solo apuesten a lo grande por peliculas de superheroes o del universo de estos como es el caso.caniplaywithrainbows escribió:jonikk escribió:Van a sacar pelis de superheroes de todas formas. Si pueden ser mejores pues oye es algo.Van escribió:BillyBudd escribió:Veo que ya se empiezan a leer mensajes flipados (que si cambiar la historia del cine y tal...). Bueno, es una película que se va a prestar a ello, y no cabe duda que va a dar que hablar.
A mí me parece que está muy bien, seguro que la pongo en mi top-10 del año.
A mi me da miedo que ahora se pongan a hacer pelis de superhéroes/villanos serias y adultas. Por más que se acercasen a lo que me gusta, sigue siendo nostalgia barata y 0 de originalidad.
El panorama del cine de las grandes productoras es el que es.
Es que vamos a ver, esta peli sigue siendo una película basada en un personaje de cómic, y en una mitología de comic, ya que una de las escenas mas vistas en todo el universo DC aparece aquí por undécima vez Y la presencia de dos personajes concretos es tan innecesaria, es mas una obligación que cumplir con DC que otra cosa
Es lo que hay y al menos parece que esta peli puede marcar un camino dentro del genero.
jonikk- Mensajes : 24160
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Neska escribió:ruso escribió:Neska escribió:ruso escribió:Neska escribió:ruso escribió:Es que vamos a verNeska escribió:Acabo de informar a Mailobe de mi feliz descubrimiento (por si él tampoco lo sabía) y me ha dicho “cariño, ¿pero tú en qué planeta vives?”
Quitando la escena de marras, que me parece totalmente innecesaria y sobrante, me ha encantado. Ahora bien, decir que la peli no necesita de la mitología de DC, pues tampoco.
Sabía por dónde irían los tiros, pero no me imaginaba algo tan sórdido e incómodo de ver. Muy bien llevada la evolución del personaje y la crítica que se va metiendo a lo largo de la película.
- Spoiler:
Pero si esa escena es el inicio de Batman... ¿cómo diablos va a ser sobrante? Origen de Joker y origen de Batman mostrándose a la vez. Me gusta más aún ahora le peli.
El trastorno de la risa existe en psiquiatría, en las psicosis con síntomas bizarros o síndromes Tourette. Desde el punto de vista psiquiátrico está bien narrada y sobre todo interpretada. Y la crítica social necesaria. Lo de Batman y el universo DC es totalmente anecdótico para mí , pero sin duda conocerlo mínimamente es un valor añadido, esto sí que me lo he perdido. Y es una pena.
- Spoiler:
Porque la peli es sobre el Joker, no sobre Batman. Innecesario porque no aporta absolutamente nada a la evolución del personaje que muestra la película. Sobrante porque esta necesidad de las películas de querer relacionar todo hasta la náusea acaba resultando ridícula (ejemplo flagrante: Anakin fabricando a C3PO en el ep.I de Star Wars). Que nombren a Wayne padre está bien, y la escena en la verja con Bruce y supongo que Alfred, también, al fin y al cabo da contexto y enlaza con el universo DC, de donde proviene el personaje. Pero repetir por enésima vez la misma escena sin aportar nada a la psique del protagonista resulta metido con calzador.
Pues a mí , ahora que se lo de Bruce me parece absolutamente necesaria, y desde el punto de vista sociológico diría que imprescindible.
- Spoiler:
Que en el mismo momento en que Joker se convierte en un líder de masas haya un niño, futuro Batman, siendo testigo de las muerte de sus padres y que ese sea clave para que en el futuro se convierta en alguien que lucha sin cesar contra el mal... es una coincidencia tan trascendente que habría de mostrarse.
Por otro lado... desde lo sociológico... ya se dice literalmente en la peli: cuando dejas de lado a los despojos...llega un momento en que explota la bestia que hay en ellos. Y así es. Muestra cómo una lucha que puede considerarse inicialmente legítima se convierte en crueldad y maldad. Cómo la desesperación puede llevar a una guerra como única salida pero se convierte fácilmente en terror. Algo que vivimos diariamente en la realidad.
¿Y qué mejor que todo eso salga de una única escena en la que un desconocido mata a dos personas, por dañar al sistema por un lado, pero un niño que no entiende de sistemas ve morir a sus padres a manos de un desconocido, por otro lado?
Me parece absolutamente necesaria.
- Spoiler:
A lo largo de los años en los cómics se ha marcado mucho la idea de que Batman y Joker son una dualidad, que no pueden ser uno sin el otro. Esa idea aparece mucho en el cómic La broma asesina (The killing joke), del que es evidente que bebe esta película, sin copiarlo, y que te recomiendo encarecidamente. Y entiendo que es el motivo que hayan metido esa escena. Pero es que no hace falta, este Joker sería el mismo igualmente, y Bruce Wayne será Batman igualmente sea quien sea que mate a sus padres, resulta forzado y acaba rozando lo caricaturesco que todo esté absolutamente entrelazado.
- Spoiler:
Desde esta película al menos... Joker sí seguiría siendo el mismo sin Batman, pero Batman sin Joker no.
Insisto en que a mí me parece muy necesaria , desde mi óptica de analfabetismo comiquero porque muestra algo del universo de DC, pero es que al margen de DC, insisto en que muestra el modo en que la desesperación social puede convertirse en crueldad y terror. Lo mire por donde lo mire la escena me parece un acierto.
Echaré un vistazo al cómic que mencionas. Yo, a mi edad leyendo un cómic de Batman no sé si lo veo pero tomo nota, eh?
Te puedo asegurar que en nada va a cambiar esta peli el origen de Batman. Y todo lo demás que explicas forma parte de por sí del universo Batman. Esta peli bebe de todo ello, no inventa nada.
ruso- Mensajes : 31810
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Visto el devenir de las últimas páginas, menos mal que la chica no se llama Harley Quinn
Van- Mensajes : 11998
Fecha de inscripción : 16/10/2009
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Boohan escribió:Enric67 escribió:Una duda:
- Spoiler:
¿Llega a matar a su “novia” vecina?
Yo creo que sí.
Yo que no.
No veo ni siquiera que se sugiera.
wakam- Mensajes : 81427
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
El error al que hacía mención ayer y que no creo que šea necesario poner en spoiler es que por las edades que se manejan ,cuando Bruce Wayne empezase a hacer de Batman El joker tendría ¿60 años? ¿65? ¿70? .
Y es un error por querer meter el universo DC en una peli que no lo necesitaba
Y es un error por querer meter el universo DC en una peli que no lo necesitaba
efecto diablo- Mensajes : 9901
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
efecto diablo escribió:El error al que hacía mención ayer y que no creo que šea necesario poner en spoiler es que por las edades que se manejan ,cuando Bruce Wayne empezase a hacer de Batman El joker tendría ¿60 años? ¿65? ¿70? .
Y es un error por querer meter el universo DC en una peli que no lo necesitaba
y qué mas da la edad del joker? Esta peli no pretende respetar el canon de ningún tipo.
Le estás dando importancia a una nimiedad que ni siquiera tiene nada que ver con la peli en sí misma.
Van- Mensajes : 11998
Fecha de inscripción : 16/10/2009
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Neska escribió:Jota 78 escribió:Neska escribió:Jota 78 escribió:Neska escribió:Boohan escribió:Jud escribió:Lo único que me ha sobrado
- Spoiler:
la muerte de los Waine. Pa qué?
No sé si Diablo se refiere a esto
- Spoiler:
Hombre, es clave en el universo DC y da origen al murciélago. Es una manera de enlazar con lo que viene después.
Y de sentar la bases para una segunda parte...
El qué? Es que no conozco nada el universo DC
- Spoiler:
¿Qué tiene que ver la muerte de los Wayne con el murciélago?
El origen de Batman está marcado por la muerte de los padres de Bruce Wayne.
Bruce es Batman.
Primera noticia de todo eso.
Entonces...? Ahora atando cabos...
- Spoiler:
¿El niño de la verja, hijo de los Watne, es el futuro Batman?
Eso es.
¡Pues qué maravilla de escena entonces!
Maravilloso diálogo.
Última edición por Enric67 el Dom 6 Oct 2019 - 10:17, editado 1 vez
Enric67- Mensajes : 39019
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Van escribió:efecto diablo escribió:El error al que hacía mención ayer y que no creo que šea necesario poner en spoiler es que por las edades que se manejan ,cuando Bruce Wayne empezase a hacer de Batman El joker tendría ¿60 años? ¿65? ¿70? .
Y es un error por querer meter el universo DC en una peli que no lo necesitaba
y qué mas da la edad del joker? Esta peli no pretende respetar el canon de ningún tipo.
Le estás dando importancia a una nimiedad que ni siquiera tiene nada que ver con la peli en sí misma.
Exceptuando el Batman del cómic de El Regreso del Caballero Oscuro, en general es un personaje veinteañero y el Joker es mayor que él, bastante más. De hecho, como dije antes, en la película de Tim Burton es el propio Jack Napier (Joker) el que mata a sus padres.
Última edición por Jota 78 el Dom 6 Oct 2019 - 10:18, editado 1 vez
Jota 78- Mensajes : 1970
Fecha de inscripción : 13/02/2017
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Jota 78 escribió:Van escribió:efecto diablo escribió:El error al que hacía mención ayer y que no creo que šea necesario poner en spoiler es que por las edades que se manejan ,cuando Bruce Wayne empezase a hacer de Batman El joker tendría ¿60 años? ¿65? ¿70? .
Y es un error por querer meter el universo DC en una peli que no lo necesitaba
y qué mas da la edad del joker? Esta peli no pretende respetar el canon de ningún tipo.
Le estás dando importancia a una nimiedad que ni siquiera tiene nada que ver con la peli en sí misma.
Exceptuando el Batman de El Regreso del Caballero Oscuro, es un personaje veinteañero y el Joker es mayor que él, bastante más. De hecho, como dije antes, en la película de Tim Burton es el propio Jack Napier (Joker) el que mata a sus padres.
ya ya, pero no es relevante. Esta peli no pretende crear una franquicia ni ostias. Es una peli aislada.
De hecho, Phoenix interpreta al menos Joker de todos, siendo la sociedad que siembra el caos el verdadero Joker DC.
Van- Mensajes : 11998
Fecha de inscripción : 16/10/2009
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Van escribió:Jota 78 escribió:Van escribió:efecto diablo escribió:El error al que hacía mención ayer y que no creo que šea necesario poner en spoiler es que por las edades que se manejan ,cuando Bruce Wayne empezase a hacer de Batman El joker tendría ¿60 años? ¿65? ¿70? .
Y es un error por querer meter el universo DC en una peli que no lo necesitaba
y qué mas da la edad del joker? Esta peli no pretende respetar el canon de ningún tipo.
Le estás dando importancia a una nimiedad que ni siquiera tiene nada que ver con la peli en sí misma.
Exceptuando el Batman de El Regreso del Caballero Oscuro, es un personaje veinteañero y el Joker es mayor que él, bastante más. De hecho, como dije antes, en la película de Tim Burton es el propio Jack Napier (Joker) el que mata a sus padres.
ya ya, pero no es relevante. Esta peli no pretende crear una franquicia ni ostias. Es una peli aislada.
No es relevante, pero tampoco puede considerarse un error el tema de las edades.
Jota 78- Mensajes : 1970
Fecha de inscripción : 13/02/2017
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Mingus escribió:Jota 78 escribió:La he visto hoy y me ha encantado. Joaquín Phoenix tremendo, me cuesta recordar otra interpretación de un enfermo mental tan meticulosa, tan perfecta, me pasé la película obnubilado con él (no se oía una sola voz en la sala), teniendo en cuenta además que Joaquin Phoenix aparece continuamente en cada escena.
Mención aparte el esfuerzo físico de adelgazar 23 kilos para interpretar al Joker.
PD: también salí con la duda con respecto a su vecina, detalle bueno de la peli.
échale un ojo a The Master de Paul Thomas Anderson. No es un tío tan enfermo pero tiene que ver, tiene traumas de la guerra y está tocado. Brutal ese papel, para mi su mejor todavía, Phoenix es un monstruo.
Y ya que estamos, todos a ver ''You Were Never Really Here'', que para mi es la versión ''low-budget'' de ''Joker'' (y mejor )
caniplaywithrainbows- Mensajes : 7856
Fecha de inscripción : 22/11/2017
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Breath escribió:ruso escribió:Es que vamos a verNeska escribió:Acabo de informar a Mailobe de mi feliz descubrimiento (por si él tampoco lo sabía) y me ha dicho “cariño, ¿pero tú en qué planeta vives?”
Quitando la escena de marras, que me parece totalmente innecesaria y sobrante, me ha encantado. Ahora bien, decir que la peli no necesita de la mitología de DC, pues tampoco.
Sabía por dónde irían los tiros, pero no me imaginaba algo tan sórdido e incómodo de ver. Muy bien llevada la evolución del personaje y la crítica que se va metiendo a lo largo de la película.
Son las dos palabras que no paran de salir de mi boca cuando me preguntan por la peli, exactamente esas dos.
Anoche le dije a unos colegas que tuviesen como referencia a “Henry, retrato de un asesino” antes que otras pelis de Marvel o DC.
Enric67- Mensajes : 39019
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Neska escribió:Acabo de informar a Mailobe de mi feliz descubrimiento (por si él tampoco lo sabía) y me ha dicho “cariño, ¿pero tú en qué planeta vives?”
Espera a que te contemos lo de Clark Kent.
wakam- Mensajes : 81427
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
wakam escribió:Boohan escribió:Enric67 escribió:Una duda:
- Spoiler:
¿Llega a matar a su “novia” vecina?
Yo creo que sí.
Yo que no.
No veo ni siquiera que se sugiera.
Hombre...
- Spoiler:
- Cuando va a su casa ya ha matado a su madre, ¿porque no iba a matar a ella?
caniplaywithrainbows- Mensajes : 7856
Fecha de inscripción : 22/11/2017
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Por cierto, aquí tenéis otra escena dentro del canon DC de la que ve bebe la película ''que no necesita de la mitologia de DC''
- Spoiler:
caniplaywithrainbows- Mensajes : 7856
Fecha de inscripción : 22/11/2017
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
wakam escribió:Boohan escribió:Enric67 escribió:Una duda:
- Spoiler:
¿Llega a matar a su “novia” vecina?
Yo creo que sí.
Yo que no.
No veo ni siquiera que se sugiera.
Ni lo contrario.
Lo dejan en el aire.
- Spoiler:
- ¿La hijita traumatizada será una futura Catwoman?
Enric67- Mensajes : 39019
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
wakam escribió:Neska escribió:Acabo de informar a Mailobe de mi feliz descubrimiento (por si él tampoco lo sabía) y me ha dicho “cariño, ¿pero tú en qué planeta vives?”
Espera a que te contemos lo de Clark Kent.
Jud- Moderadora
- Mensajes : 34055
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
caniplaywithrainbows escribió:Por cierto, aquí tenéis otra escena dentro del canon DC de la que ve bebe la película ''que no necesita de la mitologia de DC''
- Spoiler:
La peli bebe de mitología DC por todos los lados. No es una cuestión de que aparezca Wayne o no.
ruso- Mensajes : 31810
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
caniplaywithrainbows escribió:wakam escribió:Boohan escribió:Enric67 escribió:Una duda:
- Spoiler:
¿Llega a matar a su “novia” vecina?
Yo creo que sí.
Yo que no.
No veo ni siquiera que se sugiera.
Hombre...
- Spoiler:
Cuando va a su casa ya ha matado a su madre, ¿porque no iba a matar a ella?
- Spoiler:
- Al volver a su piso se oyen sirenas de policía que se acercan. A mi eso sí me hizo pensar que la había matado. Aunque siendo Gotham no tiene por qué significar nada
ruso- Mensajes : 31810
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
No tiene demasiada importancia. En la novela negra (en el cine de género en general) hay que cumplir con ciertos códigos fetichistas, pero una vez cumplidos los grandes autores consiguen imponer su estilo y transmitir su mensaje. Joker de Todd Phillips es una película de autor, no una pura mercancía como suelen ser las descerebradas películas de superheroes.caniplaywithrainbows escribió:Por cierto, aquí tenéis otra escena dentro del canon DC de la que ve bebe la película ''que no necesita de la mitologia de DC''
Última edición por Axlferrari el Dom 6 Oct 2019 - 10:48, editado 1 vez
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Van escribió:efecto diablo escribió:El error al que hacía mención ayer y que no creo que šea necesario poner en spoiler es que por las edades que se manejan ,cuando Bruce Wayne empezase a hacer de Batman El joker tendría ¿60 años? ¿65? ¿70? .
Y es un error por querer meter el universo DC en una peli que no lo necesitaba
y qué mas da la edad del joker? Esta peli no pretende respetar el canon de ningún tipo.
Le estás dando importancia a una nimiedad que ni siquiera tiene nada que ver con la peli en sí misma.
Efectivamente ,es una nimiedad que no hace la película ni mejor ni peor .No es lo que ha hecho que para mí sea una película que esté bien sin más .No me molesta más que esa escena bajando las escaleras a cámara lenta con cortes y mientras hace bailecitos.Esa escena y alguna más me ha parecido mierda pretenciosa que me ha cabreado.
efecto diablo- Mensajes : 9901
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Aquí se analiza todo lo que sucede, está interesante:
https://www.esquire.com/es/actualidad/cine/a29361874/joker-final-epilogo-explicado/
https://www.esquire.com/es/actualidad/cine/a29361874/joker-final-epilogo-explicado/
Boohan- Mensajes : 54506
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Jota 78 escribió:Van escribió:Jota 78 escribió:Van escribió:efecto diablo escribió:El error al que hacía mención ayer y que no creo que šea necesario poner en spoiler es que por las edades que se manejan ,cuando Bruce Wayne empezase a hacer de Batman El joker tendría ¿60 años? ¿65? ¿70? .
Y es un error por querer meter el universo DC en una peli que no lo necesitaba
y qué mas da la edad del joker? Esta peli no pretende respetar el canon de ningún tipo.
Le estás dando importancia a una nimiedad que ni siquiera tiene nada que ver con la peli en sí misma.
Exceptuando el Batman de El Regreso del Caballero Oscuro, es un personaje veinteañero y el Joker es mayor que él, bastante más. De hecho, como dije antes, en la película de Tim Burton es el propio Jack Napier (Joker) el que mata a sus padres.
ya ya, pero no es relevante. Esta peli no pretende crear una franquicia ni ostias. Es una peli aislada.
No es relevante, pero tampoco puede considerarse un error el tema de las edades.
Como digo no es relevante pero que no sea un error..:......................................
Cierto que”mi” joker es el đe dark Knight ,la broma asesina o incluso el de ledger” y que habrá otros donde haya diferencia de edad pero según la película cuando Batman tuviese 25 ,el joker tendría 60 o más.A mí eso no me cuadra.
efecto diablo- Mensajes : 9901
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
La historia de un descenso a los infiernos con un evidente mensaje político y social. Es sórdida, deprimente y con estallidos de violencia abruptos pero, amigos, estamos ante cine en mayúsculas. Y Phoenix está inconmensurable.
manel.- Mensajes : 26743
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Y ahora abro un debate: creéis que Joaquín Phoenix tiene un toque serio en la azotea o que en buena parte se lo hace? No sé si habéis visto su reciente entrevista en el show de Kimmel... Yo creo que un poco tocadito sí que está, lo cual le permite llegar hasta donde llega como actor.
Boohan- Mensajes : 54506
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Neska escribió:Breath escribió:Ir a ver el Joker sin saber, ni mínimamente, quién es Batman.
La verdad es que los ovarios de Neska son del tamaño de Castilla La Mancha.
Pregunté si había que saber algo de Batman y me dijeron que no. Pero Mailobe me podía haber informado de lo del niño de la verja, y el tío me dice que daba por hecho que ya lo sabía
Aprovecho para lanzar la pregunta al aire de si soy la única que no sabía que Batman se llama Bruce Wayne. No me puedo creer que sea la única persona que no lo sabe, ¿no?
Mi señora tampoco, pero ya me lo imaginaba y se lo expliqué al salir.
Que no es que yo quiera hacer comparaciones, pero...
wakam- Mensajes : 81427
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Boohan escribió:Y ahora abro un debate: creéis que Joaquín Phoenix tiene un toque serio en la azotea o que en buena parte se lo hace? No sé si habéis visto su reciente entrevista en el show de Kimmel... Yo creo que un poco tocadito sí que está, lo cual le permite llegar hasta donde llega como actor.
Su vida personal invita a ellos, desde luego. Pero vaya, hablamos de actores, gente que pasa la mayor parte de su vida interpretando a otra.
Van- Mensajes : 11998
Fecha de inscripción : 16/10/2009
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
caniplaywithrainbows escribió:wakam escribió:Boohan escribió:Enric67 escribió:Una duda:
- Spoiler:
¿Llega a matar a su “novia” vecina?
Yo creo que sí.
Yo que no.
No veo ni siquiera que se sugiera.
Hombre...
- Spoiler:
Cuando va a su casa ya ha matado a su madre, ¿porque no iba a matar a ella?
- Spoiler:
- Porque no tiene nada en su contra, ni siquiera un rechazo.
wakam- Mensajes : 81427
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
efecto diablo escribió:Jota 78 escribió:Van escribió:Jota 78 escribió:Van escribió:efecto diablo escribió:El error al que hacía mención ayer y que no creo que šea necesario poner en spoiler es que por las edades que se manejan ,cuando Bruce Wayne empezase a hacer de Batman El joker tendría ¿60 años? ¿65? ¿70? .
Y es un error por querer meter el universo DC en una peli que no lo necesitaba
y qué mas da la edad del joker? Esta peli no pretende respetar el canon de ningún tipo.
Le estás dando importancia a una nimiedad que ni siquiera tiene nada que ver con la peli en sí misma.
Exceptuando el Batman de El Regreso del Caballero Oscuro, es un personaje veinteañero y el Joker es mayor que él, bastante más. De hecho, como dije antes, en la película de Tim Burton es el propio Jack Napier (Joker) el que mata a sus padres.
ya ya, pero no es relevante. Esta peli no pretende crear una franquicia ni ostias. Es una peli aislada.
No es relevante, pero tampoco puede considerarse un error el tema de las edades.
Como digo no es relevante pero que no sea un error..:......................................
Cierto que”mi” joker es el đe dark Knight ,la broma asesina o incluso el de ledger” y que habrá otros donde haya diferencia de edad pero según la película cuando Batman tuviese 25 ,el joker tendría 60 o más.A mí eso no me cuadra.
No veo el problema.
wakam- Mensajes : 81427
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Breath escribió:Esta muy bien montado el momento en el que
- Spoiler:
pierde del todo la cabeza y nos muestran que su relación con la vecina no era real, se entera de lo de su madre, la mata y ya se le va todo completamente de las manos.
Lo del enano en su casa cuando mata al de la pistola es maravilloso.
- Spoiler:
- lo de la relación imaginaria se explica de forma demasiado explícita para mí gusto, contraponiendo planos de ellos juntos con planos de la realidad de Arthur solo.
wakam- Mensajes : 81427
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
wakam escribió:caniplaywithrainbows escribió:wakam escribió:Boohan escribió:Enric67 escribió:Una duda:
- Spoiler:
¿Llega a matar a su “novia” vecina?
Yo creo que sí.
Yo que no.
No veo ni siquiera que se sugiera.
Hombre...
- Spoiler:
Cuando va a su casa ya ha matado a su madre, ¿porque no iba a matar a ella?
- Spoiler:
Porque no tiene nada en su contra, ni siquiera un rechazo.
Hombre, es precisamente eso lo que le hace en la última escena...
- Spoiler:
- rechazarlo
Enric67- Mensajes : 39019
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
wakam escribió:Breath escribió:Esta muy bien montado el momento en el que
- Spoiler:
pierde del todo la cabeza y nos muestran que su relación con la vecina no era real, se entera de lo de su madre, la mata y ya se le va todo completamente de las manos.
Lo del enano en su casa cuando mata al de la pistola es maravilloso.
- Spoiler:
lo de la relación imaginaria se explica de forma demasiado explícita para mí gusto, contraponiendo planos de ellos juntos con planos de la realidad de Arthur solo.
Menudo ataque de risa nos dió con lo del enano
Jud- Moderadora
- Mensajes : 34055
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Jud escribió:Lo único que me ha sobrado
- Spoiler:
la muerte de los Waine. Pa qué?
No sé si Diablo se refiere a esto
A mí no me parece que sobre.
- Spoiler:
cómo muestra de las consecuencias de la revuelta que Arthur ha iniciado de forma involuntaria.
Algo que por cierto deja en una situación inédita el origen de Batman y que no sé por dónde evolucionaría (porque yo no descarto secuela). A sus padres no les mata un loco o un ladrón, no. Les mata un indignado.
wakam- Mensajes : 81427
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Enric67 escribió:wakam escribió:caniplaywithrainbows escribió:wakam escribió:Boohan escribió:Enric67 escribió:Una duda:
- Spoiler:
¿Llega a matar a su “novia” vecina?
Yo creo que sí.
Yo que no.
No veo ni siquiera que se sugiera.
Hombre...
- Spoiler:
Cuando va a su casa ya ha matado a su madre, ¿porque no iba a matar a ella?
- Spoiler:
Porque no tiene nada en su contra, ni siquiera un rechazo.
Hombre, es precisamente eso lo que le hace en la última escena....
- Spoiler:
rechazarlo
En el enlace que ha puesto ¿wakam? dice
- Spoiler:
- que no la mata porqué en el guión original hay alguna escena posterior con ella.
Jud- Moderadora
- Mensajes : 34055
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
¿Me pregunta mi señora si las máscaras son un guiño a Alan Moore?
Enric67- Mensajes : 39019
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
Van escribió:Boohan escribió:Jota 78 escribió:La he visto hoy y me ha encantado. Joaquín Phoenix tremendo, me cuesta recordar otra interpretación de un enfermo mental tan meticulosa, tan perfecta, me pasé la película obnubilado con él (no se oía una sola voz en la sala), teniendo en cuenta además que Joaquin Phoenix aparece continuamente en cada escena.
Esta peli es otro The Master, otro Her. Pero con otra vueltita de tuerca.
Desde luego que no tiene nada que ver con cualquier peli del universo DC. Y yo creía que íbamos a tener un mínimo de eso.
Aún así me ha gustado porque soy bastante fan del amigo Jokin.
No me imagino peli de este Joker contra Batman, pero quién sabe...
No habrá segunda parte
No estaría tan seguro.
Yo si no hay, perfecto. Pero creo que hay base para algo interesante. Siempre desde el punto de vista del Joker, claro. Yo quiero una secuela años después en la que hay un personaje más vengador que justiciero que se hace llamar Batman y se quiere vengar de Joker, al que responsabiliza de la muerte de sus padres.
wakam- Mensajes : 81427
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)
wakam escribió:efecto diablo escribió:Jota 78 escribió:Van escribió:Jota 78 escribió:Van escribió:efecto diablo escribió:El error al que hacía mención ayer y que no creo que šea necesario poner en spoiler es que por las edades que se manejan ,cuando Bruce Wayne empezase a hacer de Batman El joker tendría ¿60 años? ¿65? ¿70? .
Y es un error por querer meter el universo DC en una peli que no lo necesitaba
y qué mas da la edad del joker? Esta peli no pretende respetar el canon de ningún tipo.
Le estás dando importancia a una nimiedad que ni siquiera tiene nada que ver con la peli en sí misma.
Exceptuando el Batman de El Regreso del Caballero Oscuro, es un personaje veinteañero y el Joker es mayor que él, bastante más. De hecho, como dije antes, en la película de Tim Burton es el propio Jack Napier (Joker) el que mata a sus padres.
ya ya, pero no es relevante. Esta peli no pretende crear una franquicia ni ostias. Es una peli aislada.
No es relevante, pero tampoco puede considerarse un error el tema de las edades.
Como digo no es relevante pero que no sea un error..:......................................
Cierto que”mi” joker es el đe dark Knight ,la broma asesina o incluso el de ledger” y que habrá otros donde haya diferencia de edad pero según la película cuando Batman tuviese 25 ,el joker tendría 60 o más.A mí eso no me cuadra.
No veo el problema.
En la valoración de la película yo tampoco. El problema que veo a esto es que intentan encuadrar la película en el universo DC. DE alguna manera beneficiarse de ese universo por la complicidad que genera en cierto público pero sin el cuidado de que sea coherente
A ver, que es un tema muuuuuy menor y no es la objeción que veo a la película.
Me gusta lo que intenta (una especie de taxi driver) pero bajo MI punto de vista hay algunas cosas cantosas
Última edición por efecto diablo el Dom 6 Oct 2019 - 11:32, editado 1 vez
efecto diablo- Mensajes : 9901
Fecha de inscripción : 04/04/2008
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