La "manada "

Ecthelion escribió:

locovereas escribió:

Ecthelion escribió:Una denuncia falsa de violación contra unos inmigrantes. El gabinete de prensa de Vox debe estar implosionando. Su peor pesadilla.

O echando humo por lo de las denuncias falsas.

De ahí lo de su peor pesadilla. Lo enfoquen como lo enfoquen boicotean su discurso.

Yo creo que es WIN-WIN para ellos, o feminazis o putos moros.

Poisonblade escribió:

Ecthelion escribió:

locovereas escribió:

Ecthelion escribió:Una denuncia falsa de violación contra unos inmigrantes. El gabinete de prensa de Vox debe estar implosionando. Su peor pesadilla.

O echando humo por lo de las denuncias falsas.

De ahí lo de su peor pesadilla. Lo enfoquen como lo enfoquen boicotean su discurso.

Yo creo que es WIN-WIN para ellos, o feminazis o putos moros.

Joder, lo ve un ciego

Todo es un win-win para ellos.

Solo tienen que decir Viva España.

Y palante.

Langarica escribió:

thunderpussy escribió:Esto de las reclamaciones a los seguros es algo muy extendido. Claim Hunters en USA y UK, intentan que las vacaciones les salgan gratis reclamando a las compañías de seguros.

Ya coño, pero una cosa es reclamar que te ha entrado cagalera en un Hotel y otra denunciar a alguien por violación y que se pueda chupar años de cárcel, para que te salgan las putas vacaciones gratis.
Es de ser muy hija se puta, y espero que les caiga un buen puro (aunque creo que no)

En EEUU, los seguros y/o abogados, y sus promesas de indemnizaciones lo corrompen casi todo.

https://www.publico.es/sociedad/ikea-ikea-indemniza-41-millones-euros-padres-nino-murio-aplastado-muebles.html

Hay que ser muy arrastrada y miserable para hacer eso, pero muy muy miserable, solo por dinero has estado al borde de arruinar la vida a alguien, bueno, en este caso 3.

Les deberían de caer los años que les hubieran caído a ellos en caso de que sí hubiera existido la agresión sexual.

Les deberían de caer los años que les hubieran caído a ellos en caso de que sí hubiera existido la agresión sexual.

Pues sí, pero se van a ir de rositas.

Langarica escribió:

Les deberían de caer los años que les hubieran caído a ellos en caso de que sí hubiera existido la agresión sexual.

Pues sí, pero se van a ir de rositas.

No creo que les caiga la pena esa pero ¿por qué habrían de irse de rositas?

Supongo yo que las falsas denuncias estarán legisladas ¿no? Habrá penas asociadas a ellas.

O eso espero, al menos.

Un saludo. Marcial Garañón

Langarica escribió:

Les deberían de caer los años que les hubieran caído a ellos en caso de que sí hubiera existido la agresión sexual.

Pues sí, pero se van a ir de rositas.

En los 90s un estafador y estorsionador denunció al cantante más famoso de la década, hubo pruebas de que todo estaba bien montado para sacar dinero, y se fue de rositas.

Al inicio de siglo, una madre que tenía varias denuncias por estafa a seguros y famosos denunció al mismo cantante, se le declaró no culpable de todos los cargos, y la madre salió igual que había llegado.

Así es la justicia.

juanete escribió:

Langarica escribió:

Les deberían de caer los años que les hubieran caído a ellos en caso de que sí hubiera existido la agresión sexual.

Pues sí, pero se van a ir de rositas.

En los 90s un estafador y estorsionador denunció al cantante más famoso de la década, hubo pruebas de que todo estaba bien montado para sacar dinero, y se fue de rositas.

Al inicio de siglo, una madre que tenía varias denuncias por estafa a seguros y famosos denunció al mismo cantante, se le declaró no culpable de todos los cargos, y la madre salió igual que había llegado.

Así es la justicia.

Debe tener una explicación más allá del "así es la justicia", obviamente.

Marcial Garañón escribió:

Langarica escribió:

Les deberían de caer los años que les hubieran caído a ellos en caso de que sí hubiera existido la agresión sexual.

Pues sí, pero se van a ir de rositas.

No creo que les caiga la pena esa pero ¿por qué habrían de irse de rositas?

Supongo yo que las falsas denuncias estarán legisladas ¿no? Habrá penas asociadas a ellas.

O eso espero, al menos.

Un saludo. Marcial Garañón

De hecho hoy han detenido a una que acusó a un futbolista de violarla.

Detenida la modelo que acusó de violación al futbolista Theo Hernandez

pero las hermanas éstas creo que ya están en EEUU, y me parece que no será tan fácil.

Marcial Garañón escribió:

Langarica escribió:

Les deberían de caer los años que les hubieran caído a ellos en caso de que sí hubiera existido la agresión sexual.

Pues sí, pero se van a ir de rositas.

No creo que les caiga la pena esa pero ¿por qué habrían de irse de rositas?

Supongo yo que las falsas denuncias estarán legisladas ¿no? Habrá penas asociadas a ellas.

O eso espero, al menos.

Un saludo. Marcial Garañón

Creo que no ha habido denuncia al final. No se si puede haber sanción.

Langarica escribió:

Marcial Garañón escribió:

Langarica escribió:

Les deberían de caer los años que les hubieran caído a ellos en caso de que sí hubiera existido la agresión sexual.

Pues sí, pero se van a ir de rositas.

No creo que les caiga la pena esa pero ¿por qué habrían de irse de rositas?

Supongo yo que las falsas denuncias estarán legisladas ¿no? Habrá penas asociadas a ellas.

O eso espero, al menos.

Un saludo. Marcial Garañón

De hecho hoy han detenido a una que acusó a un futbolista de violarla.

Detenida la modelo que acusó de violación al futbolista Theo Hernandez

pero las hermanas éstas creo que ya están en EEUU, y me parece que no será tan fácil.

Eso puede ser.

Que la cosa judicial, en este caso, por ser guiris, sea compleja es una cosa. Que no haya legislación y penas para esos delitos es otra.

Espero, no obstante, que la empresa de ese seguro que querían cobrar también tome sus medidas.

Otro saludo. Marcial Garañón

Poisonblade escribió:

Marcial Garañón escribió:

Langarica escribió:

Les deberían de caer los años que les hubieran caído a ellos en caso de que sí hubiera existido la agresión sexual.

Pues sí, pero se van a ir de rositas.

No creo que les caiga la pena esa pero ¿por qué habrían de irse de rositas?

Supongo yo que las falsas denuncias estarán legisladas ¿no? Habrá penas asociadas a ellas.

O eso espero, al menos.

Un saludo. Marcial Garañón

Creo que no ha habido denuncia al final. No se si puede haber sanción.

Si no ha habido denuncia: ¿¡de qué estamos hablando!?

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Poisonblade escribió:

Marcial Garañón escribió:

Langarica escribió:

Les deberían de caer los años que les hubieran caído a ellos en caso de que sí hubiera existido la agresión sexual.

Pues sí, pero se van a ir de rositas.

No creo que les caiga la pena esa pero ¿por qué habrían de irse de rositas?

Supongo yo que las falsas denuncias estarán legisladas ¿no? Habrá penas asociadas a ellas.

O eso espero, al menos.

Un saludo. Marcial Garañón

Creo que no ha habido denuncia al final. No se si puede haber sanción.

Si no ha habido denuncia: ¿¡de qué estamos hablando!?

Otro saludo. Marcial Garañón

El juzgado de Murcia que se encontraba de guardia cuando las tres hermanas denunciaron haber sido agredidas ha lamentado que las víctimas no colaboren en el esclarecimiento de los hechos, ya que, en contra de lo que se les había indicado, abandonaron España sin haber ratificado su denuncia

No se si eso deja sin efecto la denuncia..

Poisonblade escribió:

Marcial Garañón escribió:

Langarica escribió:

Les deberían de caer los años que les hubieran caído a ellos en caso de que sí hubiera existido la agresión sexual.

Pues sí, pero se van a ir de rositas.

No creo que les caiga la pena esa pero ¿por qué habrían de irse de rositas?

Supongo yo que las falsas denuncias estarán legisladas ¿no? Habrá penas asociadas a ellas.

O eso espero, al menos.

Un saludo. Marcial Garañón

Creo que no ha habido denuncia al final. No se si puede haber sanción.

Si detuvieron a los tres afganos, sería porque hubo denuncia, ¿no? Y el asunto está en el juzgado, es la jueza quien sospecha que es todo falso. Pregunto desde la ignorancia.

Si la historia es por un seguro, entiendo que ponen la denuncia para llevarse el papel pa casa e intentar pillar la indemnización. Si sale, sale, y si te pillan pues delito en el extranjero y tu ya estás en casa, no las van a extraditar...

Kinder Malo escribió:

No se si os dais cuenta que hacéis cabalas sobre noticias llenas de tiempos verbales en condicional, titulares que no se corresponden con el texto, declaraciones de parte, etc. propios de un proceso que está en fase de investigación.

Ashra escribió:Todo es un win-win para ellos.

Solo tienen que decir Viva España.

Y palante.

Viva España y siempre palante, para atrás ni para coger impulso.

http://www.legaltoday.com/practica-juridica/penal/penal/condenado-a-ano-y-medio-de-prision-el-autor-del-tour-de-la-manada-por-atentar-contra-la-integridad-moral-de-la-victima-de-la-violacion-grupal

thunderpussy escribió:http://www.legaltoday.com/practica-juridica/penal/penal/condenado-a-ano-y-medio-de-prision-el-autor-del-tour-de-la-manada-por-atentar-contra-la-integridad-moral-de-la-victima-de-la-violacion-grupal

https://www.fronterad.com/comerciar-con-el-sufrimiento-de-la-victima-el-supuesto-caso-del-tour-de-la-manada/

Bokor escribió:

thunderpussy escribió:http://www.legaltoday.com/practica-juridica/penal/penal/condenado-a-ano-y-medio-de-prision-el-autor-del-tour-de-la-manada-por-atentar-contra-la-integridad-moral-de-la-victima-de-la-violacion-grupal

https://www.fronterad.com/comerciar-con-el-sufrimiento-de-la-victima-el-supuesto-caso-del-tour-de-la-manada/

mi opinion ahora mismo (solo conocia o recordaba lo de los hipsters que me parecio un troleo nada mas verlo) y sin saber que existia este tipo de activismo, es que me maravilla, que me encanta que exista este tipo de "terrorismo" y me "jode" que se penalice

evidentemente si yo fuese víctima de algo así, no sé cual sería mi reacción, no sé si denunciaría, si les odiaría a muerte si... no lo sé y por supuesto que es posible que ocurriese, es algo que siempre suelo matizar cuando hablo de los límites del humor, que no me estoy refiriendo a mis emociones, que a lo mejor yo sería el primero en tomarme fatal las cosas que defiendo

pero en este caso me siento del lado de la libertad de expresion y de la labor social que pretende

alflames escribió:

Bokor escribió:

thunderpussy escribió:http://www.legaltoday.com/practica-juridica/penal/penal/condenado-a-ano-y-medio-de-prision-el-autor-del-tour-de-la-manada-por-atentar-contra-la-integridad-moral-de-la-victima-de-la-violacion-grupal

https://www.fronterad.com/comerciar-con-el-sufrimiento-de-la-victima-el-supuesto-caso-del-tour-de-la-manada/

mi opinion ahora mismo (solo conocia o recordaba lo de los hipsters que me parecio un troleo nada mas verlo) y sin saber que existia este tipo de activismo, es que me maravilla, que me encanta que exista este tipo de "terrorismo" y me "jode" que se penalice

evidentemente si yo fuese víctima de algo así, no sé cual sería mi reacción, no sé si denunciaría, si les odiaría a muerte si... no lo sé y por supuesto que es posible que ocurriese, es algo que siempre suelo matizar cuando hablo de los límites del humor, que no me estoy refiriendo a mis emociones, que a lo mejor yo sería el primero en tomarme fatal las cosas que defiendo

pero en este caso me siento del lado de la libertad de expresion y de la labor social que pretende

"Homo Velamine nunca realizó el tour de La Manada, pero se nos condena por ello. En cambio, esta aberración del tour fue realizada virtualmente en cada televisión, desayuno comida y cena, durante meses, promovido con fines de lucro por todos los medios de comunicación, cometiendo los delitos que se condenan."

Yo creo que ahí está el quid de la cuestión. Ese "fake" tour y la sentencia nos hace ver la mierda mediática en la que estamos sumidos. Ese mismo tour lo han ido mostrando detalladamente los medios con total impunidad, pero no, ellos no ofenden los sentimientos de la víctima. Y luego esos mismos medios se rasgan las vestiduras por el "fake" tour. Da todo mucho asco.

Condenado a dos años y un día un tuitero que difundió fotos de la víctima de La Manada

Rikileaks escribió:Condenado a dos años y un día un tuitero que difundió fotos de la víctima de La Manada

Buena noticia.

¿ Qué, alguna novedad por Bilbao ? ...

https://www.abc.es/espana/pais-vasco/abci-detenidos-tres-jovenes-presunta-agresion-sexual-menor-bilbao-202002280926_noticia.html

Ah pues no sé...

13 años mecagoendios

Langarica escribió:https://www.abc.es/espana/pais-vasco/abci-detenidos-tres-jovenes-presunta-agresion-sexual-menor-bilbao-202002280926_noticia.html

Ah pues no sé...

13 años mecagoendios

3 presuntos malnacidos que han hecho de la delincuencia su modo de vida. El no haberles cortado las alas a tiempo por delitos de robo con violencia ha hecho que el nivel de sus fechorías haya ido in crescendo hasta cometer tropelías como esta. A ver si con esto se les acaba la impunidad y se pasan una larguísima temporada a la sombra.

BlueStarRider escribió:

alflames escribió:

Bokor escribió:

thunderpussy escribió:http://www.legaltoday.com/practica-juridica/penal/penal/condenado-a-ano-y-medio-de-prision-el-autor-del-tour-de-la-manada-por-atentar-contra-la-integridad-moral-de-la-victima-de-la-violacion-grupal

https://www.fronterad.com/comerciar-con-el-sufrimiento-de-la-victima-el-supuesto-caso-del-tour-de-la-manada/

mi opinion ahora mismo (solo conocia o recordaba lo de los hipsters que me parecio un troleo nada mas verlo) y sin saber que existia este tipo de activismo, es que me maravilla, que me encanta que exista este tipo de "terrorismo" y me "jode" que se penalice

evidentemente si yo fuese víctima de algo así, no sé cual sería mi reacción, no sé si denunciaría, si les odiaría a muerte si... no lo sé y por supuesto que es posible que ocurriese, es algo que siempre suelo matizar cuando hablo de los límites del humor, que no me estoy refiriendo a mis emociones, que a lo mejor yo sería el primero en tomarme fatal las cosas que defiendo

pero en este caso me siento del lado de la libertad de expresion y de la labor social que pretende

"Homo Velamine nunca realizó el tour de La Manada, pero se nos condena por ello. En cambio, esta aberración del tour fue realizada virtualmente en cada televisión, desayuno comida y cena, durante meses, promovido con fines de lucro por todos los medios de comunicación, cometiendo los delitos que se condenan."

Yo creo que ahí está el quid de la cuestión. Ese "fake" tour y la sentencia nos hace ver la mierda mediática en la que estamos sumidos. Ese mismo tour lo han ido mostrando detalladamente los medios con total impunidad, pero no, ellos no ofenden los sentimientos de la víctima. Y luego esos mismos medios se rasgan las vestiduras por el "fake" tour. Da todo mucho asco.

No había visto esto. No sé si con esa pena pisará carcel, pero no me cuela que su intención fuera la de denunciar a los medios públicos que estaban dando demasiada información del caso. Si lo que ha hecho es una tontería, una mala broma, y si con ello ha ofendido a la víctima y ha alargado su dolor, deberá pagar por ello de manera proporcional.

De la otra manada que violó a una chavala y le tiraron 17 euros, cerca de mi casa, no se ha sabido mas

Boohan escribió:

BlueStarRider escribió:

alflames escribió:

Bokor escribió:

thunderpussy escribió:http://www.legaltoday.com/practica-juridica/penal/penal/condenado-a-ano-y-medio-de-prision-el-autor-del-tour-de-la-manada-por-atentar-contra-la-integridad-moral-de-la-victima-de-la-violacion-grupal

https://www.fronterad.com/comerciar-con-el-sufrimiento-de-la-victima-el-supuesto-caso-del-tour-de-la-manada/

mi opinion ahora mismo (solo conocia o recordaba lo de los hipsters que me parecio un troleo nada mas verlo) y sin saber que existia este tipo de activismo, es que me maravilla, que me encanta que exista este tipo de "terrorismo" y me "jode" que se penalice

evidentemente si yo fuese víctima de algo así, no sé cual sería mi reacción, no sé si denunciaría, si les odiaría a muerte si... no lo sé y por supuesto que es posible que ocurriese, es algo que siempre suelo matizar cuando hablo de los límites del humor, que no me estoy refiriendo a mis emociones, que a lo mejor yo sería el primero en tomarme fatal las cosas que defiendo

pero en este caso me siento del lado de la libertad de expresion y de la labor social que pretende

"Homo Velamine nunca realizó el tour de La Manada, pero se nos condena por ello. En cambio, esta aberración del tour fue realizada virtualmente en cada televisión, desayuno comida y cena, durante meses, promovido con fines de lucro por todos los medios de comunicación, cometiendo los delitos que se condenan."

Yo creo que ahí está el quid de la cuestión. Ese "fake" tour y la sentencia nos hace ver la mierda mediática en la que estamos sumidos. Ese mismo tour lo han ido mostrando detalladamente los medios con total impunidad, pero no, ellos no ofenden los sentimientos de la víctima. Y luego esos mismos medios se rasgan las vestiduras por el "fake" tour. Da todo mucho asco.

No había visto esto. No sé si con esa pena pisará carcel, pero no me cuela que su intención fuera la de denunciar a los medios públicos que estaban dando demasiada información del caso. Si lo que ha hecho es una tontería, una mala broma, y si con ello ha ofendido a la víctima y ha alargado su dolor, deberá pagar por ello de manera proporcional.

Recomiendo este artículo al respecto:

https://www.eldiario.es/zonacritica/Genealogias-fake-violencia-falso-manada_6_975762431.html

Que den gracias que no les han caído quince años. Con rajoy o la espe no pasaban estás cosas, pringaos.

Boohan escribió:

BlueStarRider escribió:

alflames escribió:

Bokor escribió:

thunderpussy escribió:http://www.legaltoday.com/practica-juridica/penal/penal/condenado-a-ano-y-medio-de-prision-el-autor-del-tour-de-la-manada-por-atentar-contra-la-integridad-moral-de-la-victima-de-la-violacion-grupal

https://www.fronterad.com/comerciar-con-el-sufrimiento-de-la-victima-el-supuesto-caso-del-tour-de-la-manada/

mi opinion ahora mismo (solo conocia o recordaba lo de los hipsters que me parecio un troleo nada mas verlo) y sin saber que existia este tipo de activismo, es que me maravilla, que me encanta que exista este tipo de "terrorismo" y me "jode" que se penalice

evidentemente si yo fuese víctima de algo así, no sé cual sería mi reacción, no sé si denunciaría, si les odiaría a muerte si... no lo sé y por supuesto que es posible que ocurriese, es algo que siempre suelo matizar cuando hablo de los límites del humor, que no me estoy refiriendo a mis emociones, que a lo mejor yo sería el primero en tomarme fatal las cosas que defiendo

pero en este caso me siento del lado de la libertad de expresion y de la labor social que pretende

"Homo Velamine nunca realizó el tour de La Manada, pero se nos condena por ello. En cambio, esta aberración del tour fue realizada virtualmente en cada televisión, desayuno comida y cena, durante meses, promovido con fines de lucro por todos los medios de comunicación, cometiendo los delitos que se condenan."

Yo creo que ahí está el quid de la cuestión. Ese "fake" tour y la sentencia nos hace ver la mierda mediática en la que estamos sumidos. Ese mismo tour lo han ido mostrando detalladamente los medios con total impunidad, pero no, ellos no ofenden los sentimientos de la víctima. Y luego esos mismos medios se rasgan las vestiduras por el "fake" tour. Da todo mucho asco.

No había visto esto. No sé si con esa pena pisará carcel, pero no me cuela que su intención fuera la de denunciar a los medios públicos que estaban dando demasiada información del caso. Si lo que ha hecho es una tontería, una mala broma, y si con ello ha ofendido a la víctima y ha alargado su dolor, deberá pagar por ello de manera proporcional.

Solo tienes que comprobar la cantidad de información escabrosa que publican los medios en casos así, con intención de buscar el morbo y ganar audiencias, para darte cuenta que lo del "fake" tour era un juego de niños comparado con toda esa basura mediática.

BlueStarRider escribió:

Langarica escribió:https://www.abc.es/espana/pais-vasco/abci-detenidos-tres-jovenes-presunta-agresion-sexual-menor-bilbao-202002280926_noticia.html

Ah pues no sé...

13 años mecagoendios

3 presuntos malnacidos que han hecho de la delincuencia su modo de vida. El no haberles cortado las alas a tiempo por delitos de robo con violencia ha hecho que el nivel de sus fechorías haya ido in crescendo hasta cometer tropelías como esta. A ver si con esto se les acaba la impunidad y se pasan una larguísima temporada a la sombra.

La culpa es de la sociedad que no hace nada por su integración.

El Consejo de Ministros ha dado luz verde este martes al anteproyecto de Ley Orgánica de Garantía Integral de la Libertad Sexual


https://www.rtve.es/noticias/20200303/ley-del-solo-si-si-penas-1-4-anos-agresion-sin-consentimiento/2005130.shtml

Ecthelion escribió:El Consejo de Ministros ha dado luz verde este martes al anteproyecto de Ley Orgánica de Garantía Integral de la Libertad Sexual


https://www.rtve.es/noticias/20200303/ley-del-solo-si-si-penas-1-4-anos-agresion-sin-consentimiento/2005130.shtml

No debería aparecer esta referencia en este hilo. Veremos adónde lleva todo esto. Se piden años de cárcel como si se tratara de meses.

Jurek escribió:

Ecthelion escribió:El Consejo de Ministros ha dado luz verde este martes al anteproyecto de Ley Orgánica de Garantía Integral de la Libertad Sexual


https://www.rtve.es/noticias/20200303/ley-del-solo-si-si-penas-1-4-anos-agresion-sin-consentimiento/2005130.shtml

No debería aparecer esta referencia en este hilo. Veremos adónde lleva todo esto. Se piden años de cárcel como si se tratara de meses.

A partir de ahora a follar con testigos y notaría mediante, y grabación completa del acto para tener prueba, que además deberá ser registrada ante notario y conservada en lugar seguro durante unos 30 años. Va a ser como rodar una porno.

BlueStarRider escribió:

Jurek escribió:

Ecthelion escribió:El Consejo de Ministros ha dado luz verde este martes al anteproyecto de Ley Orgánica de Garantía Integral de la Libertad Sexual


https://www.rtve.es/noticias/20200303/ley-del-solo-si-si-penas-1-4-anos-agresion-sin-consentimiento/2005130.shtml

No debería aparecer esta referencia en este hilo. Veremos adónde lleva todo esto. Se piden años de cárcel como si se tratara de meses.

A partir de ahora a follar con testigos y notaría mediante, y grabación completa del acto para tener prueba, que además deberá ser registrada ante notario y conservada en lugar seguro durante unos 30 años. Va a ser como rodar una porno.

Que sea expreso no quiere decir que se haga por escrito o verbalmente. Basta con que el consentimiento se de por hecho, mediante signos inequívocos. Y a ver cómo se desarrolla la ley.

De todas formas no veo que las penas hayan subido mucho, es más la calificación.

Poisonblade escribió:
Que sea expreso no quiere decir que se haga por escrito o verbalmente. Basta con que el consentimiento se de por hecho, mediante signos inequívocos. Y a ver cómo se desarrolla la ley.

Los "signos inequívocos", esa expresión taaan usada en la legislación española es tan ambigua como subjetiva. Y en este caso además, indemostrable. Porque esos signos van a ser temporales e íntimos, no comprobables por un tercero, por una administración o en este caso, por un juzgado

No es fácil legislar sobre esto. Yo no sé cuál puede ser la mejor opción, la verdad

la pregunta es.
de que vale un consentimiento espreso si luego se dice que habia " intimidacion ambiental" o cosa similar y se da como no valido a posteriori?


inlcuso si se rellenase un formulario, siempre se podria argumentar que no se ha firmado libremente sino con amenazas intimidacion etc.


y ojo que los dos casos anteriores en MUCHOS casos ademas es que efectivamente son asi y hay una intimidacion/presion/whatever.

estas cosas se deben arreglar con EDUCACION, no penalizando hasta mandar unos besitos con un smiley en un chat.

la pregunta es.
de que vale un consentimiento espreso si luego se dice que habia " intimidacion ambiental" o cosa similar y se da como no valido a posteriori?


inlcuso si se rellenase un formulario, siempre se podria argumentar que no se ha firmado libremente sino con amenazas intimidacion etc.


y ojo que los dos casos anteriores en MUCHOS casos ademas es que efectivamente son asi y hay una intimidacion/presion/whatever.

estas cosas se deben arreglar con EDUCACION, no penalizando hasta mandar unos besitos con un smiley en un chat.

Boohan escribió:

BlueStarRider escribió:

alflames escribió:

Bokor escribió:

thunderpussy escribió:http://www.legaltoday.com/practica-juridica/penal/penal/condenado-a-ano-y-medio-de-prision-el-autor-del-tour-de-la-manada-por-atentar-contra-la-integridad-moral-de-la-victima-de-la-violacion-grupal

https://www.fronterad.com/comerciar-con-el-sufrimiento-de-la-victima-el-supuesto-caso-del-tour-de-la-manada/

mi opinion ahora mismo (solo conocia o recordaba lo de los hipsters que me parecio un troleo nada mas verlo) y sin saber que existia este tipo de activismo, es que me maravilla, que me encanta que exista este tipo de "terrorismo" y me "jode" que se penalice

evidentemente si yo fuese víctima de algo así, no sé cual sería mi reacción, no sé si denunciaría, si les odiaría a muerte si... no lo sé y por supuesto que es posible que ocurriese, es algo que siempre suelo matizar cuando hablo de los límites del humor, que no me estoy refiriendo a mis emociones, que a lo mejor yo sería el primero en tomarme fatal las cosas que defiendo

pero en este caso me siento del lado de la libertad de expresion y de la labor social que pretende

"Homo Velamine nunca realizó el tour de La Manada, pero se nos condena por ello. En cambio, esta aberración del tour fue realizada virtualmente en cada televisión, desayuno comida y cena, durante meses, promovido con fines de lucro por todos los medios de comunicación, cometiendo los delitos que se condenan."

Yo creo que ahí está el quid de la cuestión. Ese "fake" tour y la sentencia nos hace ver la mierda mediática en la que estamos sumidos. Ese mismo tour lo han ido mostrando detalladamente los medios con total impunidad, pero no, ellos no ofenden los sentimientos de la víctima. Y luego esos mismos medios se rasgan las vestiduras por el "fake" tour. Da todo mucho asco.

No había visto esto. No sé si con esa pena pisará carcel, pero no me cuela que su intención fuera la de denunciar a los medios públicos que estaban dando demasiada información del caso. Si lo que ha hecho es una tontería, una mala broma, y si con ello ha ofendido a la víctima y ha alargado su dolor, deberá pagar por ello de manera proporcional.

y por que no te cuela?????????? en el articulo de bokor se explica que pertenece a un grupo de gente que se dedica a ese tipo de activismo y te da el nombre del grupo para que busques a que se dedican y te pone ejemplos de otras veces que lo han hecho

de la misma forma que cuando el comportamiento de alguien es reiterado hay que sospechar en un sentido, creo que cuando el comportamiento de alguien es consistente en otro sentido el que sea eso sirve para aclarar cosas

RockRotten escribió:

Poisonblade escribió:
Que sea expreso no quiere decir que se haga por escrito o verbalmente. Basta con que el consentimiento se de por hecho, mediante signos inequívocos. Y a ver cómo se desarrolla la ley.

Los "signos inequívocos", esa expresión taaan usada en la legislación española es tan ambigua como subjetiva. Y en este caso además, indemostrable. Porque esos signos van a ser temporales e íntimos, no comprobables por un tercero, por una administración o en este caso, por un juzgado

No es fácil legislar sobre esto. Yo no sé cuál puede ser la mejor opción, la verdad

Es que una parte importante del derecho son interpretaciones, como en "violencia", "intimidación", "terrorismo", "acoso", "por la fuerza"..

Una ley que "facilita" mucho el trabajo a los jueces. Para que luego ...

“En las excusas técnicas creo que hay mucho machismo frustrado”.

Menudo cabreo debe tener el juez Marlaska por haber puesto alguna objeción.

Tengo una duda para responder a mi "cuñado"

Si en una violación hay violencia, esa violencia podría implicar un aumento de la pena? Vamos al igual que si hay asesinato

Poisonblade escribió:

RockRotten escribió:

Poisonblade escribió:
Que sea expreso no quiere decir que se haga por escrito o verbalmente. Basta con que el consentimiento se de por hecho, mediante signos inequívocos. Y a ver cómo se desarrolla la ley.

Los "signos inequívocos", esa expresión taaan usada en la legislación española es tan ambigua como subjetiva. Y en este caso además, indemostrable. Porque esos signos van a ser temporales e íntimos, no comprobables por un tercero, por una administración o en este caso, por un juzgado

No es fácil legislar sobre esto. Yo no sé cuál puede ser la mejor opción, la verdad

Es que una parte importante del derecho son interpretaciones, como en "violencia", "intimidación", "terrorismo", "acoso", "por la fuerza"..

Pero esas interpretaciones deben ser demostrables mediante pruebas. Yo trabajo todos los días con una ley que exige signos inequívocos, y tengo que justificar en mis informes si se tienen o no a la hora de tomar una decisión. Pero esos signos están ahí (en mi caso sobre el terreno). Sí, a priori es una interpretación mía, pero ante una alegación que me hagan (o incluso denuncia, así de guay es mi curro) se puede comprobar sobre el terreno si existen esos signos o no, si está justificada mi decisión

Cómo comprueba un juez si existen esos signos en el caso de la ley ésta?

Jurek escribió:Una ley que "facilita" mucho el trabajo a los jueces. Para que luego ...

“En las excusas técnicas creo que hay mucho machismo frustrado”.

Menudo cabreo debe tener el juez Marlaska por haber puesto alguna objeción.

Hombre,  ahí  el  colaborador  necesario en  torturas  tiene  su  parte  de razón.
Sin embargo, creo que el  peligro no  está  en que vaya  gente  a la  carcel  por  falsas  acusaciones,  sino porque  si la  ley no  se  ajusta  a derecho, o  hay graves  defectos  de  forma,  podría  pasar  que  condenas  aplicadas  bajo dicha  ley  puedan resultar  nulas.

Hablo  muy  en  general porque no  soy jurista, pero  creo que  se  me entiende.

Infernu escribió:

Jurek escribió:Una ley que "facilita" mucho el trabajo a los jueces. Para que luego ...

“En las excusas técnicas creo que hay mucho machismo frustrado”.

Menudo cabreo debe tener el juez Marlaska por haber puesto alguna objeción.

Hombre,  ahí  el  colaborador  necesario en  torturas  tiene  su  parte  de razón.
Sin embargo, creo que el  peligro no  está  en que vaya  gente  a la  carcel  por  falsas  acusaciones,  sino porque  si la  ley no  se  ajusta  a derecho, o  hay graves  defectos  de  forma,  podría  pasar  que  condenas  aplicadas  bajo dicha  ley  puedan resultar  nulas.

Hablo  muy  en  general porque no  soy jurista, pero  creo que  se  me entiende.

Tanto Marlaska como Garzón deberían haber sido inhabilitados desde hace mucho, pero no es el asunto.

A lo que voy es que si pones alguna objeción a esta ley eres un machista, aunque de esto sepas algo por ser juez. Precisamente machista "el mariconazo de Marlaska", Lola dixit.

Jurek escribió:

Infernu escribió:

Jurek escribió:Una ley que "facilita" mucho el trabajo a los jueces. Para que luego ...

“En las excusas técnicas creo que hay mucho machismo frustrado”.

Menudo cabreo debe tener el juez Marlaska por haber puesto alguna objeción.

Hombre,  ahí  el  colaborador  necesario en  torturas  tiene  su  parte  de razón.
Sin embargo, creo que el  peligro no  está  en que vaya  gente  a la  carcel  por  falsas  acusaciones,  sino porque  si la  ley no  se  ajusta  a derecho, o  hay graves  defectos  de  forma,  podría  pasar  que  condenas  aplicadas  bajo dicha  ley  puedan resultar  nulas.

Hablo  muy  en  general porque no  soy jurista, pero  creo que  se  me entiende.

Tanto Marlaska como Garzón deberían haber sido inhabilitados desde hace mucho, pero no es el asunto.

A lo que voy es que si pones alguna objeción a esta ley eres un machista, aunque de esto sepas algo por ser juez. Precisamente machista "el mariconazo de Marlaska", Lola dixit.

No es el asunto, pero lo llamo así en el foro para que no se nos olvide.
Y si, lo preocupante es llamar machista a quien te ponga pegas jurídicas.