El topic de Podemos

thunderpussy escribió:

Spoiler:

Eric Sachs escribió:

salakov escribió:

Eric Sachs escribió:

Boohan escribió:Maniobra tipo UPyD para acabar pronto en las filas de un PSOE o a saber. Bravo Iñigo, a por tu sillón, claro que sí.

bueno.

el 10N  hay que votar otra vez....

POR CULPA DE  UNOS SILLONES  asi  que  ni  rojos ni moraos  deberían  criticar mucho a calculin desde ese angulo.
Pienso,.

Yo creo que sillones ha habido, pero vacíos de poder. La labor del figurante es figurar, por definición.

Y me parece bien que se hayan negado. Yo tampoco habría aceptado ser bufón de un poder superior.

relee el texto.

no quito ni una coma.

Y al contrario que tu NO TOMO BANDOS.

echo la culpa a quien la tiene.
Que son , efectivamente  LOS SILLONES,   o mas bien los CULOS.

ruso escribió:

RockRotten escribió:Eric defendiendo a Errejón

La cosa está clara pues

Llamazares, Sachs ...qué puede salir mal?

Eric Sachs escribió:

ruso escribió:

RockRotten escribió:Eric defendiendo a Errejón

La cosa está clara pues

Llamazares, Sachs ...qué puede salir mal?

no se rick me paece que la bancada vuestra no pega ni una.....

pasok
partido cadáver
grosse koalition.
sorpasso
Susana diaz campeonando con ciudadanos

y tal y tal.


2019  y yo diría que aquí el que menos se ha equivocado en sus análisis  es servidor eh?

salakov escribió:https://twitter.com/vare_ador/status/1176957557061169162

Steve Trumbo escribió:Pedro Sánchez llamando ahora "extrema izquierda" a Podemos .

Me alegro, merecido lo tienen por haber ido de mamporreros. Ahora os jodeis y nos jodemos, porque habéis sido unos putos gilipollas mamarrabos socialistas.

Steve Trumbo escribió:Pedro Sánchez llamando ahora "extrema izquierda" a Podemos .

Me alegro, merecido lo tienen por haber ido de mamporreros. Ahora os jodeis y nos jodemos, porque habéis sido unos putos gilipollas mamarrabos socialistas.

Evolardo escribió:

salakov escribió:https://twitter.com/vare_ador/status/1176957557061169162

pues nada mas que añadir, no?

Steve Trumbo escribió:Dicho de otra maneras: por pasar de llamarlos "casta" a denominarlos "izquierda". Empezar a pactar con ellos en los ayuntamientos fue el principio del fin, de hecho. Es una conclusión a la que he llegado ultimamente. Cuando lo que debería de haberse hecho es seguir metiendo a la sociedad la idea de que no dejan de ser un PP progre pero igual de sustentador del régimen del 78 y del status quo actual, y que pactar con ellos era la misma línea roja que pactar con el PP.

Pasar de tenerlos enfrente a tenerlos al lado es ponerte la soga en el cuello tú mismo. Y no será porque no lo dijimos veces, que el enemigo verdadero , el más dañino...era el PSOE. Si te acercas a él te hace la envolvente y te destruye, como finalmente ha pasado.

Intruder escribió:Nunca entenderé el victimismo y la llorera de los últimos meses.

Utilizando un término tenístico, UP tuvo un match-ball cuando, en un momento de flaqueza del PSOE tras el revés de la renuncia de PI a la VP, los socialistas les ofrecieron una VP y tres ministerios. Era el momento de smashar pero.......enviaron la pelota afuera.

Ya no hace falta que comentemos el papelón de reclamar en Septiembre aquello que rechazaron en Julio, ni el de pedir, llamándose republicanos, la intercesión del Rey para favorecer sus intereses, o el invento de estar en el gobierno unos meses "a prueba" ¿verdad?

Luego tuvieron otra ocasión para empatar o arreglar el resultado, que era la de, en el último momento, dar el apoyo a la investidura pero esperar a la negociación de presupuestos para renegociar el tema de coalición, ya sin las premuras de tiempo, o bien darle el puntillazo al gobierno, entonces sí, con argumentos a favor...

¿Quién puede extrañarse ahora de la candidatura de Errejón?

DAVIDCOVERDALE escribió:Yo hay una  cosa que no entiendo. Nos quejamos de todo lo mal que ha hecho Podemos, o en su defecto de Pablo Iglesias, un partido joven. Por eso, siendo de izquierdas, y como nunca van a gobernar, les retiramos el voto, y que nos joda la derecha. Olé

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:Dicho de otra maneras: por pasar de llamarlos "casta" a denominarlos "izquierda". Empezar a pactar con ellos en los ayuntamientos fue el principio del fin, de hecho. Es una conclusión a la que he llegado ultimamente. Cuando lo que debería de haberse hecho es seguir metiendo a la sociedad la idea de que no dejan de ser un PP progre pero igual de sustentador del régimen del 78 y del status quo actual, y que pactar con ellos era la misma línea roja que pactar con el PP.

Pasar de tenerlos enfrente a tenerlos al lado es ponerte la soga en el cuello tú mismo. Y no será porque no lo dijimos veces, que el enemigo verdadero , el más dañino...era el PSOE. Si te acercas a él te hace la envolvente y te destruye, como finalmente ha pasado.

Muy bien, pero entonces no defiendas que lo que tenían que haber hecho es ceder y dejar gobernar a Peter sin más, porque una cosa se contradice con la otra.

Marcial Garañón escribió:Lección de historia reciente:

https://twitter.com/pacoliva82/status/1177652797061373952?s=12

Un saludo. Marcial Garañón

Steve Trumbo escribió:Y bueno, Ken ya está llamando "extrema izquierda" al PSOE, como comenté ayer.

Así que en Podemos están tardando en volver a presentar al PSOE como lo que es, y en aprender de la lección.

Aunque no tengo muchas esperanzas, porque si algo ha demostrado POdemos es estar compuesto de un grupo de tolais en lo estratégico.

Steve Trumbo escribió:Podemos tiene ahora dos opciones, dentro del descalabro que se les viene encima:

a) Pactar con el PSOE y los niños rata= su destino será el de esa IU
b) Machacar desde ya con que el PSOE ha traspasado varias líneas rojas, son unos traidores, etc...el descalabro no será tan grande y a partir de ahí podrán crecer y tener una base de gente que no quiere saber nada del PSOE. Además que el tiempo jugará a su favor, en cuanto PSOE y niños rata pacten con CS o hagan alguna de las suyas (rescate de bancos, reforma laboral, etc)

Marcial Garañón escribió:Lección de historia reciente:

https://twitter.com/pacoliva82/status/1177652797061373952?s=12

Un saludo. Marcial Garañón

JE_DD escribió:https://twitter.com/yakubiuk/status/1180038755081707520

JE_DD escribió:https://twitter.com/eldiarioes/status/1179802429375832066

Poisonblade escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/eldiarioes/status/1179802429375832066

Hostia puta.

El diputado de UP Miguel Vila, aseguró este lunes que “defender a Podemos y defender a (Íñigo) Errejón no es contradictorio, por lo que tiene intención de mantener su acta en el Congreso el ya candidato de ‘Más Madrid’ a las elecciones autonómicas.

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:Podemos tiene ahora dos opciones, dentro del descalabro que se les viene encima:

a) Pactar con el PSOE y los niños rata= su destino será el de esa IU
b) Machacar desde ya con que el PSOE ha traspasado varias líneas rojas, son unos traidores, etc...el descalabro no será tan grande y a partir de ahí podrán crecer y tener una base de gente que no quiere saber nada del PSOE. Además que el tiempo jugará a su favor, en cuanto PSOE y niños rata pacten con CS o hagan alguna de las suyas (rescate de bancos, reforma laboral, etc)

¡Qué optimista!

Yo, la verdad, veo a UP sin opciones de crecer. Creo que tocó techo con la ilusión de los recién llegados y que no va a volver a esos niveles nunca. Demasiada gente desencantada ya como para dar marcha atrás.

Y, lo peor, es que creo que tampoco había muchas opciones más. Si entras en el parlamento, tienes que hacer cosas y, con ello, decepcionar a una parte del electorado. Si no entras, al final la fórmula se agota por no ofrecer nada tangible en cuanto a transformación social.

Podemos era una fuerza que sólo podía hacer algo realmente importante si hubiese pasado al PSOE y marcase la agenda de la izquierda con poder. Eso no sucedió y se perdió la oportunidad. Temo que para mucho tiempo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Evolardo escribió:No la he visto hasta ahora. Una entrevista magnífica. Es mejor entrevistador pableras que político.
Y Ansón es una auténtica enciclopedia. Sus ideas políticas actuales muestran que es un tipo de otra época, pero con una experiencia abrumadora

borogis escribió:

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:Podemos tiene ahora dos opciones, dentro del descalabro que se les viene encima:

a) Pactar con el PSOE y los niños rata= su destino será el de esa IU
b) Machacar desde ya con que el PSOE ha traspasado varias líneas rojas, son unos traidores, etc...el descalabro no será tan grande y a partir de ahí podrán crecer y tener una base de gente que no quiere saber nada del PSOE. Además que el tiempo jugará a su favor, en cuanto PSOE y niños rata pacten con CS o hagan alguna de las suyas (rescate de bancos, reforma laboral, etc)

¡Qué optimista!

Yo, la verdad, veo a UP sin opciones de crecer. Creo que tocó techo con la ilusión de los recién llegados y que no va a volver a esos niveles nunca. Demasiada gente desencantada ya como para dar marcha atrás.

Y, lo peor, es que creo que tampoco había muchas opciones más. Si entras en el parlamento, tienes que hacer cosas y, con ello, decepcionar a una parte del electorado. Si no entras, al final la fórmula se agota por no ofrecer nada tangible en cuanto a transformación social.

Podemos era una fuerza que sólo podía hacer algo realmente importante si hubiese pasado al PSOE y marcase la agenda de la izquierda con poder. Eso no sucedió y se perdió la oportunidad. Temo que para mucho tiempo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Muy de acuerdo marcial, el techo ya sabemos cual es. Si en aquel momento no se tumbó al psoe ya no ocurrirá. Eso no significa que tengan que caer en l insignificancia. Ahora mismo a pesar de la hostia y la dividió sigue siendo una cantidad enorme de votantes y escaños y más si lo comparamos con los resultados históricos de la izquierda en España y actual en europa.

Cosas se podrían hacer siempre y cuando haya posibilidad de llegar a pactos, pero...

Poisonblade escribió:El problema de cederlo todo es que a medio plazo tu poder de presionar se pierde.

Zoetrope escribió:

Poisonblade escribió:El problema de cederlo todo es que a medio plazo tu poder de presionar se pierde.

¿De quién es el poder de presionar? ¿Tuyo o de la causa que defiendes?.
Si es tuyo, obviamente si lo cedes puedes terminar perdiéndolo. Si es de la causa que defiendes, el poder permanecerá ahí, mientras la causa subsista.
¿Quién está dispuesto a ceder a la tentación del poder propio para dárselo todo a la causa que defiende?

Poisonblade escribió:

Zoetrope escribió:

Poisonblade escribió:El problema de cederlo todo es que a medio plazo tu poder de presionar se pierde.

¿De quién es el poder de presionar? ¿Tuyo o de la causa que defiendes?.
Si es tuyo, obviamente si lo cedes puedes terminar perdiéndolo. Si es de la causa que defiendes, el poder permanecerá ahí, mientras la causa subsista.
¿Quién está dispuesto a ceder a la tentación del poder propio para dárselo todo a la causa que defiende?

Pierdes poder y pierdes la posibilidad de obtener resultados para la causa que defiendes.

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:

Zoetrope escribió:

Poisonblade escribió:El problema de cederlo todo es que a medio plazo tu poder de presionar se pierde.

¿De quién es el poder de presionar? ¿Tuyo o de la causa que defiendes?.
Si es tuyo, obviamente si lo cedes puedes terminar perdiéndolo. Si es de la causa que defiendes, el poder permanecerá ahí, mientras la causa subsista.
¿Quién está dispuesto a ceder a la tentación del poder propio para dárselo todo a la causa que defiende?

Pierdes poder y pierdes la posibilidad de obtener resultados para la causa que defiendes.

Por ejemplo, qué poder perdería Podemos permitiendo la investidura de PS en base a un acuerdo de programa..... Teniendo en cuenta que Podemos podría hacerle caer en el próximo debate presupuestario si ha incumplido el programa y/o exigirle entonces su entrada en el gobierno, en base a incumplimientos o deficiencias reales del ejecutivo socialista desde la investidura?

Poisonblade escribió:

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:

Zoetrope escribió:

Poisonblade escribió:El problema de cederlo todo es que a medio plazo tu poder de presionar se pierde.

¿De quién es el poder de presionar? ¿Tuyo o de la causa que defiendes?.
Si es tuyo, obviamente si lo cedes puedes terminar perdiéndolo. Si es de la causa que defiendes, el poder permanecerá ahí, mientras la causa subsista.
¿Quién está dispuesto a ceder a la tentación del poder propio para dárselo todo a la causa que defiende?

Pierdes poder y pierdes la posibilidad de obtener resultados para la causa que defiendes.

Por ejemplo, qué poder perdería Podemos permitiendo la investidura de PS en base a un acuerdo de programa..... Teniendo en cuenta que Podemos podría hacerle caer en el próximo debate presupuestario si ha incumplido el programa y/o exigirle entonces su entrada en el gobierno, en base a incumplimientos o deficiencias reales del ejecutivo socialista desde la investidura?

Como si eso sirviera de algo. Si ya incumplen hasta su propio programa y sus promesas como para cumplir así por las buenas la de los demás.

Además que si regalas votos al final eso se asume y se pierde negociación, no se, lo veo tan claro..

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:

Zoetrope escribió:

Poisonblade escribió:El problema de cederlo todo es que a medio plazo tu poder de presionar se pierde.

¿De quién es el poder de presionar? ¿Tuyo o de la causa que defiendes?.
Si es tuyo, obviamente si lo cedes puedes terminar perdiéndolo. Si es de la causa que defiendes, el poder permanecerá ahí, mientras la causa subsista.
¿Quién está dispuesto a ceder a la tentación del poder propio para dárselo todo a la causa que defiende?

Pierdes poder y pierdes la posibilidad de obtener resultados para la causa que defiendes.

Por ejemplo, qué poder perdería Podemos permitiendo la investidura de PS en base a un acuerdo de programa..... Teniendo en cuenta que Podemos podría hacerle caer en el próximo debate presupuestario si ha incumplido el programa y/o exigirle entonces su entrada en el gobierno, en base a incumplimientos o deficiencias reales del ejecutivo socialista desde la investidura?

Como si eso sirviera de algo. Si ya incumplen hasta su propio programa y sus promesas como para cumplir así por las buenas la de los demás.

Además que si regalas votos al final eso se asume y se pierde negociación, no se, lo veo tan claro..

Con esa postura, muy digna y legítima no lo discuto, solo hubiera habido gobierno en España cuando el ganador tuviera mayoría absoluta....  Llevaríamos más elecciones que años de democracia....

Pero bueno, es legítimo, pero....toca hacerse a un lado y.... Que pase el siguiente...

Poisonblade escribió:

Tampoco existen mecanismos para retirar apoyos y forzar nuevas elecciones.