¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

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Mensaje por salakov Miér 25 Sep 2019 - 13:12

Jefe Rojo escribió:Y en qué hechos o realidades se basa esa creencia de que Pablo Iglesias es un idealista convencido, con reales intenciones de que las cosas cambien, pero el gafas no?

Porque le atizan. Le atizan a saco mientras a otros les dan cremita.

Y que te aticen te confiere credibilidad.
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Mensaje por Jefe Rojo Miér 25 Sep 2019 - 13:14

La cremita que le dan al gafas es similar al buen trato de la prensa con Garzón. No se le ve peligro porque no van a tener influencia suficiente para joder a los poderosos. El día que la tengan, ya veremos.
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¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 10 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por RockRotten Miér 25 Sep 2019 - 13:17

Jefe Rojo escribió:La cremita que le dan al gafas es similar al buen trato de la prensa con Garzón. No se le ve peligro porque no van a tener influencia suficiente para joder a los poderosos. El día que la tengan, ya veremos.

El día que la tenga habrá pasao ya su turno. Será rancio. Ya no le importará a nadie, ni siquiera a sus actuales pretendientes votantes como vosotros What a Face


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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Sep 2019 - 13:18

RockRotten escribió:

El día que la tenga habrá pasao ya su turno. Será rancio. Ya no le importará a nadie, ni siquiera a sus actuales pretendientes votantes como vosotros  What a Face


La historia de Pablito, so far. Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por RockRotten Miér 25 Sep 2019 - 13:20

R'as Kal Bhul escribió:
RockRotten escribió:

El día que la tenga habrá pasao ya su turno. Será rancio. Ya no le importará a nadie, ni siquiera a sus actuales pretendientes votantes como vosotros  What a Face


La historia de Pablito, so far. Laughing Laughing Laughing Laughing

Así es Íker

La historia se repite. Todo es cíclico. Como los pantalones de pata de campana

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Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 13:21

Jefe Rojo escribió:No sé, pero para mí un idealista es más el que hace como Errejon, perseguir su idea de algo, que el que hace como Pablo, mutar su discurso, traicionar sus palabras con sus actos etc.

Puede ser, tenemos puntos de vista distintos, como ellos. Lo que más me rechina de Errejón es que hubiera dado el apoyo al PSOE de cualquier manera y lo veo más como un aliado de estos que como un contrincante. Y sí, creo que no había que darles al PSOE el gobierno porque sí, pena que no se haya llegado a acuerdo, pero tengo claro de quien es la culpa, aunque aquí también estaremos en desacuerdo.
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Mensaje por Elephant Man Miér 25 Sep 2019 - 13:24

MOON escribió:
Jefe Rojo escribió:No sé, pero para mí un idealista es más el que hace como Errejon, perseguir su idea de algo, que el que hace como Pablo, mutar su discurso, traicionar sus palabras con sus actos etc.

Puede ser, tenemos puntos de vista distintos, como ellos. Lo que más me rechina de Errejón es que hubiera dado el apoyo al PSOE de cualquier manera y lo veo más como un aliado de estos que como un contrincante. Y sí, creo que no había que darles al PSOE el gobierno porque sí, pena que no se haya llegado a acuerdo, pero tengo claro de quien es la culpa, aunque aquí también estaremos en desacuerdo.
Pues a mi me pareció un error de estrategia grave el de Podemos. Yo le hubiese dado el apoyo para el gobierno, sin entrar en él, y a partir de aquí negociar unos presupuestos para los que necesitas tus votos. Acordar unos puntos de medidas sociales para los presupuestos, y si luego al llegar el momento de hacerlos no lo cumplen, pues lo dices claramente y retiras tu apoyo si no hay solución.
Y tengo claro que el PSOE es culpable, por supuesto. Una cosa no quita la otra.
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Mensaje por Jefe Rojo Miér 25 Sep 2019 - 13:27

Estoy de acuerdo en eso de que al PSOE no hay que darle el apoyo gratuitamente pero lo que no sé es de donde se saca que errejon le daría el apoyo gratuitamente porque yo no lo he leído en ninguna parte. Errejon tiene más pinta de hacer como acaba de decir E.M.


Última edición por Jefe Rojo el Miér 25 Sep 2019 - 13:27, editado 1 vez
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Mensaje por Marcial Garañón Miér 25 Sep 2019 - 13:27

Zoetrope escribió:
salakov escribió:
Jefe Rojo escribió:Todos deberíamos recordar cómo Podemos era un partido transversal y que no iba a pactar con IU.
Habrá que ver quién ha traicionado esas ideas como una rata y quiénes se han ido de Podemos por no querer ir en esa senda, que son unos cuantos.
Me parece a mí que tenéis poca memoria.

Menudo invento lo de la transversalidad.

Además de que no existe —es demagogia pura— es irrealizable.

Lo transversal es lo único que existe. Todo en la vida es transversal, mestizo, contradictorio no pocas veces. Incluidos nosotros.
Lo absurdo, y antinatural, es la pretensión de pureza, de establecer barreras nítidas que separan unas cosas de las otras. Los nazis no querían transversalidad, ¿para qué?, ya se creían ellos depositarios de todas las virtudes. Un político es más grande cuando más transversal es, si desde sus posturas es capaz de crear un espacio más amplío donde cabe mucha gente diferente.

La transversalidad es vida, la pureza es muerte. No lo digo yo, lo dijo Darwin, entre otros muchos. A nada que observemos cualquier detalle de nuestra vida lo comprobaremos. La política la estamos convirtiendo en una burbuja al margen de este irrefutable principio universal. Por eso se está empezando a volver inútil, por eso cada vez más gente reniega de ella, y ese es el peligro.

Transversal y contradictorio están demasiado cerca para la política.

La supuesta transversalidad es la receta más rápida para tener a un montón de gente descontenta con las decisiones de gobierno (u oposición).

Es un hecho.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Steve Trumbo Miér 25 Sep 2019 - 13:30

Elephant Man escribió:
MOON escribió:
Jefe Rojo escribió:No sé, pero para mí un idealista es más el que hace como Errejon, perseguir su idea de algo, que el que hace como Pablo, mutar su discurso, traicionar sus palabras con sus actos etc.

Puede ser, tenemos puntos de vista distintos, como ellos. Lo que más me rechina de Errejón es que hubiera dado el apoyo al PSOE de cualquier manera y lo veo más como un aliado de estos que como un contrincante. Y sí, creo que no había que darles al PSOE el gobierno porque sí, pena que no se haya llegado a acuerdo, pero tengo claro de quien es la culpa, aunque aquí también estaremos en desacuerdo.
Pues a mi me pareció un error de estrategia grave el de Podemos. Yo le hubiese dado el apoyo para el gobierno, sin entrar en él, y a partir de aquí negociar unos presupuestos para los que necesitas tus votos. Acordar unos puntos de medidas sociales para los presupuestos, y si luego al llegar el momento de hacerlos no lo cumplen, pues lo dices claramente y retiras tu apoyo si no hay solución.
Y tengo claro que el PSOE es culpable, por supuesto. Una cosa no quita la otra.


Arrow Arrow Arrow

esa era la puta jugada, esa y tratar al PSOE como lo que es

que si se dedicaban a ser amiguitos y a mamporrearlos el PSOE los iba a destruir es algo que se sabía desde hace tiempo, y eso nos deja dos opciones:

a) En Podemos son más imbéciles y más tolais de lo que parece
b) La familia casoplón una vez apuntalados su poder en el partido y su "proyecto vital" lo que buscaba como siguiente paso es acceder a un gobierno que le permitiera tener preparada tanto su jubilación dorada como las posibles colocaciones posteriores (qué asco me da recordar estas palabras de la Montero cuando le preguntaron por el Casoplón: "es nuestro proyecto vital, como el de cualquier pareja normal", como si la gente estuviera por ahí comprando chalets y teniendo hijos a cascoporro con alegría, porque la mayoría de la gente NO PUEDE, y ese es el principal problema de este puto país. Y va la tipa y usa esa expresión chupiprogre guay, que la define bastante )

Quiero pensar que la opción a) es la correcta y que a esta gente, que le falta calle, mala leche y un hervor, le ha traicionado la inocencia. Quiero pensar eso.
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Mensaje por RockRotten Miér 25 Sep 2019 - 13:42

Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:
MOON escribió:
Jefe Rojo escribió:No sé, pero para mí un idealista es más el que hace como Errejon, perseguir su idea de algo, que el que hace como Pablo, mutar su discurso, traicionar sus palabras con sus actos etc.

Puede ser, tenemos puntos de vista distintos, como ellos. Lo que más me rechina de Errejón es que hubiera dado el apoyo al PSOE de cualquier manera y lo veo más como un aliado de estos que como un contrincante. Y sí, creo que no había que darles al PSOE el gobierno porque sí, pena que no se haya llegado a acuerdo, pero tengo claro de quien es la culpa, aunque aquí también estaremos en desacuerdo.
Pues a mi me pareció un error de estrategia grave el de Podemos. Yo le hubiese dado el apoyo para el gobierno, sin entrar en él, y a partir de aquí negociar unos presupuestos para los que necesitas tus votos. Acordar unos puntos de medidas sociales para los presupuestos, y si luego al llegar el momento de hacerlos no lo cumplen, pues lo dices claramente y retiras tu apoyo si no hay solución.
Y tengo claro que el PSOE es culpable, por supuesto. Una cosa no quita la otra.


Arrow Arrow Arrow

esa era la puta jugada, esa y tratar al PSOE como lo que es

que si se dedicaban a ser amiguitos y a mamporrearlos el PSOE los iba a destruir es algo que se sabía desde hace tiempo, y eso nos deja dos opciones:

a) En Podemos son más imbéciles y más tolais de lo que parece
b) La familia casoplón una vez apuntalados su poder en el partido y su "proyecto vital" lo que buscaba como siguiente paso es acceder a un gobierno que le permitiera tener preparada tanto su jubilación dorada como las posibles colocaciones posteriores (qué asco me da recordar estas palabras de la Montero cuando le preguntaron por el Casoplón: "es nuestro proyecto vital, como el de cualquier pareja normal", como si la gente estuviera por ahí comprando chalets y teniendo hijos a cascoporro con alegría, porque la mayoría de la gente NO PUEDE, y ese es el principal problema de este puto país. Y va la tipa y usa esa expresión chupiprogre guay, que la define bastante )

Quiero pensar que la opción a) es la correcta y que a esta gente, que le falta calle, mala leche y un hervor, le ha traicionado la inocencia. Quiero pensar eso.

Te falta la opción c)

c) Preguntar a los foreros qué hacer cuando tengan una disyuntiva de ese calado, ya que son los mejores estrategas políticos y saben mejor que nadie de los entresijos de la política nacional y de cómo funciona el cotarro

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¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 10 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Steve Trumbo Miér 25 Sep 2019 - 13:47

Pues lo mismo les habría ido mejor, porque el desplome ahí lo tienes. Y lo que queda.

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Mensaje por Infernu Miér 25 Sep 2019 - 13:55

Ojala la Montero salga de numero 4 en Madrid y UP obtenga 3 diputados.
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Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 14:14

Jefe Rojo escribió:Estoy de acuerdo en eso de que al PSOE no hay que darle el apoyo gratuitamente pero lo que no sé es de donde se saca que errejon le daría el apoyo gratuitamente porque yo no lo he leído en ninguna parte. Errejon tiene más pinta de hacer como acaba de decir E.M.

Lo que no hubiera hecho es quitarse de enmedio como hizo el coletas. Para mí eso da credibilidad. Y tiempo al tiempo.
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Mensaje por Jefe Rojo Miér 25 Sep 2019 - 14:18

Perdona, pero eso no lo puedes saber. Suposiciones que no llevan a ninguna parte.
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Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 14:21

Elephant Man escribió:
MOON escribió:
Jefe Rojo escribió:No sé, pero para mí un idealista es más el que hace como Errejon, perseguir su idea de algo, que el que hace como Pablo, mutar su discurso, traicionar sus palabras con sus actos etc.

Puede ser, tenemos puntos de vista distintos, como ellos. Lo que más me rechina de Errejón es que hubiera dado el apoyo al PSOE de cualquier manera y lo veo más como un aliado de estos que como un contrincante. Y sí, creo que no había que darles al PSOE el gobierno porque sí, pena que no se haya llegado a acuerdo, pero tengo claro de quien es la culpa, aunque aquí también estaremos en desacuerdo.
Pues a mi me pareció un error de estrategia grave el de Podemos. Yo le hubiese dado el apoyo para el gobierno, sin entrar en él, y a partir de aquí negociar unos presupuestos para los que necesitas tus votos. Acordar unos puntos de medidas sociales para los presupuestos, y si luego al llegar el momento de hacerlos no lo cumplen, pues lo dices claramente y retiras tu apoyo si no hay solución.
Y tengo claro que el PSOE es culpable, por supuesto. Una cosa no quita la otra.

El dar el apoyo por nada hubiese generado más dificultades para gobernar al PSOE. El acuerdo hubiese generado un gobierno más estable, con miras a 4 años. Y si tú eres participe de una tierra de labor en un porcentaje lo lógico es que te toquen tu parte de los melones y no los que quiera el que tiene mayoría.
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Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 14:23

Jefe Rojo escribió:Perdona, pero eso no lo puedes saber. Suposiciones que no llevan a ninguna parte.

Yo solo digo que el coletas si lo ha hecho y mi intuición me hace suponer que el gafas ni de coña... claro, me puedo equivocar.
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Mensaje por gayeta Miér 25 Sep 2019 - 14:46

Steve Trumbo escribió:Pues lo mismo les habría ido mejor, porque el desplome ahí lo tienes. Y lo que queda.


que el desplome era inevitable hombre. todo el que se subió al carro con el 15M no iba a aguantar.

que han hecho mal muchas cosas, también.
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Mensaje por Melifluo Miér 25 Sep 2019 - 14:53

https://m.eldiario.es/carnecruda/programas/Entrevista-Gabriel-Rufian_6_945315462.html

Bastante de acuerdo con Rufían en líneas generales.

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Mensaje por Perry go round Miér 25 Sep 2019 - 15:28

Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:
MOON escribió:
Jefe Rojo escribió:No sé, pero para mí un idealista es más el que hace como Errejon, perseguir su idea de algo, que el que hace como Pablo, mutar su discurso, traicionar sus palabras con sus actos etc.

Puede ser, tenemos puntos de vista distintos, como ellos. Lo que más me rechina de Errejón es que hubiera dado el apoyo al PSOE de cualquier manera y lo veo más como un aliado de estos que como un contrincante. Y sí, creo que no había que darles al PSOE el gobierno porque sí, pena que no se haya llegado a acuerdo, pero tengo claro de quien es la culpa, aunque aquí también estaremos en desacuerdo.
Pues a mi me pareció un error de estrategia grave el de Podemos. Yo le hubiese dado el apoyo para el gobierno, sin entrar en él, y a partir de aquí negociar unos presupuestos para los que necesitas tus votos. Acordar unos puntos de medidas sociales para los presupuestos, y si luego al llegar el momento de hacerlos no lo cumplen, pues lo dices claramente y retiras tu apoyo si no hay solución.
Y tengo claro que el PSOE es culpable, por supuesto. Una cosa no quita la otra.


Arrow Arrow Arrow

esa era la puta jugada, esa y tratar al PSOE como lo que es

que si se dedicaban a ser amiguitos y a mamporrearlos el PSOE los iba a destruir es algo que se sabía desde hace tiempo, y eso nos deja dos opciones:

a) En Podemos son más imbéciles y más tolais de lo que parece
b) La familia casoplón una vez apuntalados su poder en el partido y su "proyecto vital" lo que buscaba como siguiente paso es acceder a un gobierno que le permitiera tener preparada tanto su jubilación dorada como las posibles colocaciones posteriores (qué asco me da recordar estas palabras de la Montero cuando le preguntaron por el Casoplón: "es nuestro proyecto vital, como el de cualquier pareja normal", como si la gente estuviera por ahí comprando chalets y teniendo hijos a cascoporro con alegría, porque la mayoría de la gente NO PUEDE, y ese es el principal problema de este puto país. Y va la tipa y usa esa expresión chupiprogre guay, que la define bastante )

Quiero pensar que la opción a) es la correcta y que a esta gente, que le falta calle, mala leche y un hervor, le ha traicionado la inocencia. Quiero pensar eso.
Arrow2 Arrow2 Arrow2
Pero yo veo claro que es la b)
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Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 15:36

No sé por qué esa manía por la casa y por tener un proyecto de vida, en el cual además de la casa y los hijos se puede incluir el intentar mejorar la vida de los demás. Mújica sólo hay uno. Ya me gustaría a mí... pero al final es lo que tenemos.
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Mensaje por Infernu Miér 25 Sep 2019 - 15:42

MOON escribió:No sé por qué esa manía por la casa y por tener un proyecto de vida, en el cual además de la casa y los hijos se puede incluir el intentar mejorar la vida de los demás. Mújica sólo hay uno. Ya me gustaría a mí... pero al final es lo que tenemos.
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Mensaje por Poisonblade Miér 25 Sep 2019 - 15:43

Elephant Man escribió:
MOON escribió:
Jefe Rojo escribió:No sé, pero para mí un idealista es más el que hace como Errejon, perseguir su idea de algo, que el que hace como Pablo, mutar su discurso, traicionar sus palabras con sus actos etc.

Puede ser, tenemos puntos de vista distintos, como ellos. Lo que más me rechina de Errejón es que hubiera dado el apoyo al PSOE de cualquier manera y lo veo más como un aliado de estos que como un contrincante. Y sí, creo que no había que darles al PSOE el gobierno porque sí, pena que no se haya llegado a acuerdo, pero tengo claro de quien es la culpa, aunque aquí también estaremos en desacuerdo.
Pues a mi me pareció un error de estrategia grave el de Podemos. Yo le hubiese dado el apoyo para el gobierno, sin entrar en él, y a partir de aquí negociar unos presupuestos para los que necesitas tus votos. Acordar unos puntos de medidas sociales para los presupuestos, y si luego al llegar el momento de hacerlos no lo cumplen, pues lo dices claramente y retiras tu apoyo si no hay solución.
Y tengo claro que el PSOE es culpable, por supuesto. Una cosa no quita la otra.

El tema es que con los decretos y con Cs, PP pueden tirar el resto de la legislatura.. si la moción de censura sirviera para convocar elecciones..
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Mensaje por Godofredo Miér 25 Sep 2019 - 15:43

Perry go round escribió:
Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:
MOON escribió:
Jefe Rojo escribió:No sé, pero para mí un idealista es más el que hace como Errejon, perseguir su idea de algo, que el que hace como Pablo, mutar su discurso, traicionar sus palabras con sus actos etc.

Puede ser, tenemos puntos de vista distintos, como ellos. Lo que más me rechina de Errejón es que hubiera dado el apoyo al PSOE de cualquier manera y lo veo más como un aliado de estos que como un contrincante. Y sí, creo que no había que darles al PSOE el gobierno porque sí, pena que no se haya llegado a acuerdo, pero tengo claro de quien es la culpa, aunque aquí también estaremos en desacuerdo.
Pues a mi me pareció un error de estrategia grave el de Podemos. Yo le hubiese dado el apoyo para el gobierno, sin entrar en él, y a partir de aquí negociar unos presupuestos para los que necesitas tus votos. Acordar unos puntos de medidas sociales para los presupuestos, y si luego al llegar el momento de hacerlos no lo cumplen, pues lo dices claramente y retiras tu apoyo si no hay solución.
Y tengo claro que el PSOE es culpable, por supuesto. Una cosa no quita la otra.


Arrow Arrow Arrow

esa era la puta jugada, esa y tratar al PSOE como lo que es

que si se dedicaban a ser amiguitos y a mamporrearlos el PSOE los iba a destruir es algo que se sabía desde hace tiempo, y eso nos deja dos opciones:

a) En Podemos son más imbéciles y más tolais de lo que parece
b) La familia casoplón una vez apuntalados su poder en el partido y su "proyecto vital" lo que buscaba como siguiente paso es acceder a un gobierno que le permitiera tener preparada tanto su jubilación dorada como las posibles colocaciones posteriores (qué asco me da recordar estas palabras de la Montero cuando le preguntaron por el Casoplón: "es nuestro proyecto vital, como el de cualquier pareja normal", como si la gente estuviera por ahí comprando chalets y teniendo hijos a cascoporro con alegría, porque la mayoría de la gente NO PUEDE, y ese es el principal problema de este puto país. Y va la tipa y usa esa expresión chupiprogre guay, que la define bastante )

Quiero pensar que la opción a) es la correcta y que a esta gente, que le falta calle, mala leche y un hervor, le ha traicionado la inocencia. Quiero pensar eso.
Arrow2 Arrow2 Arrow2
Pero yo veo claro que es la b)


Efectivamente apesta a b) desde el principio.

Yo no soy muy listo, pero para saber que la gente suele ser bastante hijadeputa, y cuanto mejor persona se cree, más hijadeputa, me sobra.

Y estos siempre se han creído gandhi con la polla del ché.


Última edición por Godofredo el Miér 25 Sep 2019 - 15:46, editado 1 vez
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Mensaje por ruso Miér 25 Sep 2019 - 15:45

gayeta escribió:
Steve Trumbo escribió:Pues lo mismo les habría ido mejor, porque el desplome ahí lo tienes. Y lo que queda.


que el desplome era inevitable hombre. todo el que se subió al carro con el 15M no iba a aguantar.

que han hecho mal muchas cosas, también.

Arrow

Y no dar carta blanca al PSOE no ha sido uno de sus errores, precisamente. El que no iba a dormir bien con ellos en el gobierno no hubiese aceptado ningún tipo de acuerdo, no ha sido cuestión de ceder más o menos.
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Mensaje por Poisonblade Miér 25 Sep 2019 - 15:47

Coño, Trumbo, tu y yo sabemos que si le hubieran apoyado sin más hablarias de mamporreros, que ya lo dijiste alguna vez con la moción de censura..
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¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 10 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 15:48

Infernu escribió:
MOON escribió:No sé por qué esa manía por la casa y por tener un proyecto de vida, en el cual además de la casa y los hijos se puede incluir el intentar mejorar la vida de los demás. Mújica sólo hay uno. Ya me gustaría a mí... pero al final es lo que tenemos.

Ya sé que es una casa más cara de lo normal, pero supongo que van a pagar la hipoteca como todo hijo de vecino, no creo que sea un regalo.
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Mensaje por Pendejo Miér 25 Sep 2019 - 15:49

MOON escribió:No sé por qué esa manía por la casa y por tener un proyecto de vida, en el cual además de la casa y los hijos se puede incluir el intentar mejorar la vida de los demás. Mújica sólo hay uno. Ya me gustaría a mí... pero al final es lo que tenemos.

El verdadero hombre de izquierdas tiene que vivir debajo de un puente. Sino corre riesgo de no ser coherente.

Pablo iba bastante bien hasta que empezó a pensar con la polla. Se volvió un calzonazos y así le ha ido.
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Mensaje por ruso Miér 25 Sep 2019 - 15:52

Poisonblade escribió:Coño, Trumbo, tu y yo sabemos que si le hubieran apoyado sin más hablarias de mamporreros, que ya lo dijiste alguna vez con la moción de censura..

Pero clarísimamente
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Mensaje por káiser Miér 25 Sep 2019 - 15:57

Pendejo escribió:
MOON escribió:No sé por qué esa manía por la casa y por tener un proyecto de vida, en el cual además de la casa y los hijos se puede incluir el intentar mejorar la vida de los demás. Mújica sólo hay uno. Ya me gustaría a mí... pero al final es lo que tenemos.

El verdadero hombre de izquierdas tiene que vivir debajo de un puente. Sino corre riesgo de no ser coherente.

Pablo iba bastante bien hasta que empezó a pensar con la polla. Se volvió un calzonazos y así le ha ido.

Las tías lo joden todo.
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Mensaje por Poisonblade Miér 25 Sep 2019 - 15:58

Zoetrope escribió:
salakov escribió:
Jefe Rojo escribió:Todos deberíamos recordar cómo Podemos era un partido transversal y que no iba a pactar con IU.
Habrá que ver quién ha traicionado esas ideas como una rata y quiénes se han ido de Podemos por no querer ir en esa senda, que son unos cuantos.
Me parece a mí que tenéis poca memoria.

Menudo invento lo de la transversalidad.

Además de que no existe —es demagogia pura— es irrealizable.

Lo transversal es lo único que existe. Todo en la vida es transversal, mestizo, contradictorio no pocas veces. Incluidos nosotros.
Lo absurdo, y antinatural, es la pretensión de pureza, de establecer barreras nítidas que separan unas cosas de las otras. Los nazis no querían transversalidad, ¿para qué?, ya se creían ellos depositarios de todas las virtudes. Un político es más grande cuando más transversal es, si desde sus posturas es capaz de crear un espacio más amplío donde cabe mucha gente diferente.

La transversalidad es vida, la pureza es muerte. No lo digo yo, lo dijo Darwin, entre otros muchos. A nada que observemos cualquier detalle de nuestra vida lo comprobaremos. La política la estamos convirtiendo en una burbuja al margen de este irrefutable principio universal. Por eso se está empezando a volver inútil, por eso cada vez más gente reniega de ella, y ese es el peligro.

No estamos hablando necesariamente de transversalidad en el eje izquieda-derecha, y menos en pureza que es lo que dices, ya que transversal no son los grises.
Es decir, tu puedes estar posicionado en el centro-social o centro liberal y no ser transversal, transversal es cuando tu discurso pretende atraer a espectros opuestos. Por ejemplo un partido feminista desligado de la izquierda o uno ecológico o animalista, o uno liberal (en teoría)
Otra cosa es que esté de acuerdo en que ciertas corrientes que he mencionado puedan ser transversales, que en mi opinión no.

Lo que no se puede es basar todo un movimiento contra "la casta" (y aquí entraba mucho la casta política) sin definirte. No puedes contentar a medio plazo a un espectro político de ideologías opuestas con un mismo movimiento o partido político.

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Mensaje por Koikila Miér 25 Sep 2019 - 15:58

A veces no sé si estoy en la barra del bar Manolo... nivelón.
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Mensaje por káiser Miér 25 Sep 2019 - 16:00

Koikila escribió:A veces no sé si estoy en la barra del bar Manolo... nivelón.

Mi comentario era evidentemente ironic mode on Laughing
káiser
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Mensaje por prosineck Miér 25 Sep 2019 - 16:00

Errejon el hombre que no muto su discurso... Laughing Laughing Laughing

Y lo que nos queda...
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Mensaje por Koikila Miér 25 Sep 2019 - 16:01

káiser escribió:
Koikila escribió:A veces no sé si estoy en la barra del bar Manolo... nivelón.

Mi comentario era evidentemente ironic mode on Laughing

Espero que el otro también Rolling Eyes
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Mensaje por Pendejo Miér 25 Sep 2019 - 16:02

káiser escribió:
Koikila escribió:A veces no sé si estoy en la barra del bar Manolo... nivelón.

Mi comentario era evidentemente ironic mode on Laughing

Y el mio tambien Smile
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Mensaje por Pendejo Miér 25 Sep 2019 - 16:03

Koikila escribió:
káiser escribió:
Koikila escribió:A veces no sé si estoy en la barra del bar Manolo... nivelón.

Mi comentario era evidentemente ironic mode on Laughing

Espero que el otro también Rolling Eyes

Pero como no lo va a ser.
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Mensaje por Godofredo Miér 25 Sep 2019 - 16:07

No, que el nivel habitual del foro en cuanto a temas políticos es para darle un premio. O un accesit a la diversidad, la tolerancia y el respeto al discrepante, qué menos.

¿No tenéis que ir algunos a insultar a algún político que no sea true de izquierdas o a llamar facha a alguien?

Venga, ea ea, de todo se sale.
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Mensaje por Rikileaks Miér 25 Sep 2019 - 16:11

Godofredo escribió:
¿No tenéis que ir algunos a insultar a algún político que no sea true de izquierdas o a llamar facha a alguien?

A Errejón.
Que antes he visto en una imagen que clarísimamente Errejón = VOX
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Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 16:11

Pendejo escribió:
MOON escribió:No sé por qué esa manía por la casa y por tener un proyecto de vida, en el cual además de la casa y los hijos se puede incluir el intentar mejorar la vida de los demás. Mújica sólo hay uno. Ya me gustaría a mí... pero al final es lo que tenemos.

El verdadero hombre de izquierdas tiene que vivir debajo de un puente. Sino corre riesgo de no ser coherente.

Hay gente que le va bien en la vida y tiene un pensamiento de izquierdas y también hay gente de derechas que gana una mierda de jornal trabajando como un burro, esto me resulta más difícil de entender, aunque de todo tiene que haber.
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Mensaje por káiser Miér 25 Sep 2019 - 16:12

MOON escribió: Hay gente que le va bien en la vida y

Robar, se dice robar.
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Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 16:12

Rikileaks escribió:
Godofredo escribió:
¿No tenéis que ir algunos a insultar a algún político que no sea true de izquierdas o a llamar facha a alguien?

A Errejón.
Que antes he visto en una imagen que clarísimamente Errejón = VOX

Culpable Twisted Evil
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Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 16:13

káiser escribió:
MOON escribió: Hay gente que le va bien en la vida y

Robar, se dice robar.

Yo creo que me va bien y no robo a nadie... o eso creo Shocked
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Mensaje por Godofredo Miér 25 Sep 2019 - 16:15

MOON escribió:
Pendejo escribió:
MOON escribió:No sé por qué esa manía por la casa y por tener un proyecto de vida, en el cual además de la casa y los hijos se puede incluir el intentar mejorar la vida de los demás. Mújica sólo hay uno. Ya me gustaría a mí... pero al final es lo que tenemos.

El verdadero hombre de izquierdas tiene que vivir debajo de un puente. Sino corre riesgo de no ser coherente.

Hay gente que le va bien en la vida y tiene un pensamiento de izquierdas y también hay gente de derechas que gana una mierda de jornal trabajando como un burro, esto me resulta más difícil de entender, aunque de todo tiene que haber.

Pensar que votar a izquierdas o derechas va a cambiar en algo la vida cotidiana de uno me parece de una candidez entrañable.

Uno puede salir de pobre afiliándose a un partido, da igual de izquierdas o de derechas.
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Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 16:20

Godofredo escribió:
MOON escribió:
Pendejo escribió:
MOON escribió:No sé por qué esa manía por la casa y por tener un proyecto de vida, en el cual además de la casa y los hijos se puede incluir el intentar mejorar la vida de los demás. Mújica sólo hay uno. Ya me gustaría a mí... pero al final es lo que tenemos.

El verdadero hombre de izquierdas tiene que vivir debajo de un puente. Sino corre riesgo de no ser coherente.

Hay gente que le va bien en la vida y tiene un pensamiento de izquierdas y también hay gente de derechas que gana una mierda de jornal trabajando como un burro, esto me resulta más difícil de entender, aunque de todo tiene que haber.

Pensar que votar a izquierdas o derechas va a cambiar en algo la vida cotidiana de uno me parece de una candidez entrañable.

Uno puede salir de pobre afiliándose a un partido, da igual de izquierdas o de derechas.

Los derechos de los trabajadores y las mejoras económicas y laborales han venido de mano de la izquierda. No hay más que ver la reforma laboral del PP, que da trabajo pero no de la calidad que necesita la gente para vivir dignamente. La derecha siempre se ha vanagloriado de crear empleo, pero la izquierda es la que intenta que sea de calidad. Así a groso modo, por eso me cuesta entenderlo, pero vamos, para gustos colores.
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Mensaje por káiser Miér 25 Sep 2019 - 16:30

MOON escribió:
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MOON escribió:No sé por qué esa manía por la casa y por tener un proyecto de vida, en el cual además de la casa y los hijos se puede incluir el intentar mejorar la vida de los demás. Mújica sólo hay uno. Ya me gustaría a mí... pero al final es lo que tenemos.

El verdadero hombre de izquierdas tiene que vivir debajo de un puente. Sino corre riesgo de no ser coherente.

Hay gente que le va bien en la vida y tiene un pensamiento de izquierdas y también hay gente de derechas que gana una mierda de jornal trabajando como un burro, esto me resulta más difícil de entender, aunque de todo tiene que haber.

Pensar que votar a izquierdas o derechas va a cambiar en algo la vida cotidiana de uno me parece de una candidez entrañable.

Uno puede salir de pobre afiliándose a un partido, da igual de izquierdas o de derechas.

Los derechos de los trabajadores y las mejoras económicas y laborales han venido de mano de la izquierda. No hay más que ver la reforma laboral del PP, que da trabajo pero no de la calidad que necesita la gente para vivir dignamente. La derecha siempre se ha vanagloriado de crear empleo, pero la izquierda es la que intenta que sea de calidad. Así a groso modo, por eso me cuesta entenderlo, pero vamos, para gustos colores.

¿Sí? ¿seguro?

Si ése es el caso... Entonces ¿cuándo ha gobernado la izquierda en España?

¿No te atreverás a llamar izquierda al PSOE?
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Mensaje por Godofredo Miér 25 Sep 2019 - 16:30

MOON escribió:
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MOON escribió:No sé por qué esa manía por la casa y por tener un proyecto de vida, en el cual además de la casa y los hijos se puede incluir el intentar mejorar la vida de los demás. Mújica sólo hay uno. Ya me gustaría a mí... pero al final es lo que tenemos.

El verdadero hombre de izquierdas tiene que vivir debajo de un puente. Sino corre riesgo de no ser coherente.

Hay gente que le va bien en la vida y tiene un pensamiento de izquierdas y también hay gente de derechas que gana una mierda de jornal trabajando como un burro, esto me resulta más difícil de entender, aunque de todo tiene que haber.

Pensar que votar a izquierdas o derechas va a cambiar en algo la vida cotidiana de uno me parece de una candidez entrañable.

Uno puede salir de pobre afiliándose a un partido, da igual de izquierdas o de derechas.

Los derechos de los trabajadores y las mejoras económicas y laborales han venido de mano de la izquierda. No hay más que ver la reforma laboral del PP, que da trabajo pero no de la calidad que necesita la gente para vivir dignamente. La derecha siempre se ha vanagloriado de crear empleo, pero la izquierda es la que intenta que sea de calidad. Así a groso modo, por eso me cuesta entenderlo, pero vamos, para gustos colores.

La política siempre ha sido un poco el retal de penélope, y más en un turnismo endémico como el español. A mí me parece normal y hasta beneficioso, por eso a mi edad y circunstancia no tengo más remedio que desconfiar por sistema de los milagreros profesionales.

Con 18 años ya hice el tonto de sobras afiliándome a un partido sin el objetivo claro de medrar como una cucaracha.
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Mensaje por Godofredo Miér 25 Sep 2019 - 16:32

káiser escribió:
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MOON escribió:No sé por qué esa manía por la casa y por tener un proyecto de vida, en el cual además de la casa y los hijos se puede incluir el intentar mejorar la vida de los demás. Mújica sólo hay uno. Ya me gustaría a mí... pero al final es lo que tenemos.

El verdadero hombre de izquierdas tiene que vivir debajo de un puente. Sino corre riesgo de no ser coherente.

Hay gente que le va bien en la vida y tiene un pensamiento de izquierdas y también hay gente de derechas que gana una mierda de jornal trabajando como un burro, esto me resulta más difícil de entender, aunque de todo tiene que haber.

Pensar que votar a izquierdas o derechas va a cambiar en algo la vida cotidiana de uno me parece de una candidez entrañable.

Uno puede salir de pobre afiliándose a un partido, da igual de izquierdas o de derechas.

Los derechos de los trabajadores y las mejoras económicas y laborales han venido de mano de la izquierda. No hay más que ver la reforma laboral del PP, que da trabajo pero no de la calidad que necesita la gente para vivir dignamente. La derecha siempre se ha vanagloriado de crear empleo, pero la izquierda es la que intenta que sea de calidad. Así a groso modo, por eso me cuesta entenderlo, pero vamos, para gustos colores.

¿Sí? ¿seguro?

Si ése es el caso... Entonces ¿cuándo ha gobernado la izquierda en España?

¿No te atreverás a llamar izquierda al PSOE?

Cuando conviene (cuando gana, básicamente) el PSOE es el guardián de las esencias revolucionarias, de toda la vida.
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Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 16:32

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MOON escribió:No sé por qué esa manía por la casa y por tener un proyecto de vida, en el cual además de la casa y los hijos se puede incluir el intentar mejorar la vida de los demás. Mújica sólo hay uno. Ya me gustaría a mí... pero al final es lo que tenemos.

El verdadero hombre de izquierdas tiene que vivir debajo de un puente. Sino corre riesgo de no ser coherente.

Hay gente que le va bien en la vida y tiene un pensamiento de izquierdas y también hay gente de derechas que gana una mierda de jornal trabajando como un burro, esto me resulta más difícil de entender, aunque de todo tiene que haber.

Pensar que votar a izquierdas o derechas va a cambiar en algo la vida cotidiana de uno me parece de una candidez entrañable.

Uno puede salir de pobre afiliándose a un partido, da igual de izquierdas o de derechas.

Los derechos de los trabajadores y las mejoras económicas y laborales han venido de mano de la izquierda. No hay más que ver la reforma laboral del PP, que da trabajo pero no de la calidad que necesita la gente para vivir dignamente. La derecha siempre se ha vanagloriado de crear empleo, pero la izquierda es la que intenta que sea de calidad. Así a groso modo, por eso me cuesta entenderlo, pero vamos, para gustos colores.

¿Sí? ¿seguro?

Si ése es el caso... Entonces ¿cuándo ha gobernado la izquierda en España?

¿No te atreverás a llamar izquierda al PSOE?

No ni se me ocurriría a día de hoy. Pero en el pasado los partidos de izquierdas lo eran y la lucha trabajadora no es de hoy. Además, la mayoría de los sindicatos (que ahora tampoco se sabe lo que son) lo han sido de izquierdas.


Última edición por MOON el Miér 25 Sep 2019 - 16:33, editado 1 vez
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Mensaje por gayeta Miér 25 Sep 2019 - 16:33

Las reformas laborales del PSOE no son muy de socialistas ni de obreros, precisamente.
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