¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

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¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 9 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por RockRotten Miér 25 Sep 2019 - 11:09

MOON escribió:Para mí Errejón empieza a ser más de lo mismo...

RockRotten escribió:
Hablando de puntas de polla, me juego la punta de la mía a que a los nuevos que lleguen (si llegan) también se les buscarán errores en su manera de "obrar" que harán que vayan también de culo y sin frenos en un momento dado, y no a mucho tardar

Spoiler:

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Mensaje por Jefe Rojo Miér 25 Sep 2019 - 11:09

Todos deberíamos recordar cómo Podemos era un partido transversal y que no iba a pactar con IU.
Habrá que ver quién ha traicionado esas ideas como una rata y quiénes se han ido de Podemos por no querer ir en esa senda, que son unos cuantos.
Me parece a mí que tenéis poca memoria.
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Mensaje por Poisonblade Miér 25 Sep 2019 - 11:09

Yo no creo que sea por silla, ya que con UP la tenía garantizada. Y tampoco pensaba que diferían tanto. Pero se ve que si, y cada vez más.
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Mensaje por Jefe Rojo Miér 25 Sep 2019 - 11:11

morley escribió:
RockRotten escribió:Eso sí, la hemeroteca de Errejón fue brutal. Cuando le preguntaban (hace tan sólo unos dias!!!) si iba a dar el salto y contestaba que únicamente su papel iba a ser para la Comunidad de MAdrid, "nada menos, y nada más" Laughing

Purita sed de poder y de escaño. Debajo de esa fachada de tío tranquilo, sereno y cabal hay un autentico depredador.

Pues como todos los que están en primera línea de la política, menuda novedad.
Bueno, menos Alberto Garzón.
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Mensaje por Poisonblade Miér 25 Sep 2019 - 11:11

Jefe Rojo escribió:Todos deberíamos recordar cómo Podemos era un partido transversal y que no iba a pactar con IU.
Habrá que ver quién ha traicionado esas ideas como una rata y quiénes se han ido de Podemos por no querer ir en esa senda, que son unos cuantos.
Me parece a mí que tenéis poca memoria.

Eso son cambios de estrategia, es más importante el contenido, que también lo han ablandado, todo sea dicho.

Un partido de ese tipo no puede ser transversal. Es imposible.

Y claro que iba a pactar con IU, lo que no tenía pensado era juntarse en un principio.
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Mensaje por Jefe Rojo Miér 25 Sep 2019 - 11:16

Se tiraron un año prácticamente insultando a la peña de IU, eh?
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Mensaje por Pendejo Miér 25 Sep 2019 - 11:17

R'as Kal Bhul escribió:
Jefe Rojo escribió:Gente, anda que no hubo lucro con Madrid Rio y nadie anda llorando ahora. Pues eso.

Evidente.

En Madrid Rio tambien se construyó parque sobre una losa Laughing Y no ha quedado mal.

Madrid Rio ha sido un éxito a pesar de la megadeuda y otros tejemanejes. Y yo que vivo al lado bien que lo disfruto. Pocas pegas, desde el punto de vista urbanístico se le puede poner. Además sirve de cohesión entre barrios que antes estaban separados por una barrera de 2 autopistas.

Pasó igual en Bilbao con el Guggenheim. Hubo gente y partidos en contra desde el inicio. Hoy en día nadie con dos dedos de frente pone en tela de juicio ese proyecto. Tambien es cierto que otros proyectos no son tan exitosos para el ciudadano o la ciudad.
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Mensaje por salakov Miér 25 Sep 2019 - 11:18

R'as Kal Bhul escribió:
Pendejo escribió:La operacion Chamartin huele a pelotazo que echa para atrás. Eso no admite duda. Siempre que hay constructoras detrás es así. De todos modos era un proyecto que tarde o temprano iba a salir. El proyecto de Botella era bastante mas lesivo para los intereses de todos. Este ha reducido la edificabilidad un 36% y ha aumentado la vivienda pública un 20%.  Desde el punto de vista del ciudadano seria preferible aumentar estos dos porcentajes más y revisar el contrato con el BBVA y la constructora montada por el banco adhoc. Pero tengo bastantes dudas de lo atado que estaba el gobierno de Carmena para tomar esas decisiones. Se corría el riesgo de bloquear el proyecto y que llegase un nuevo gobierno (como así ha sido) y llevase a cabo el plan de Botella o uno peor.

No es lo ideal, y tiene muchos puntos oscuros (como el tema de la venta del suelo publico a mitad de precio de mercado) pero también hay que ser prácticos.


Menos mal, gracias Pendejo.

Nos dan por culo y todavía damos las gracias porque se ponen condón.

Ni tan mal, exclamamos.
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Mensaje por salakov Miér 25 Sep 2019 - 11:20

Jefe Rojo escribió:Todos deberíamos recordar cómo Podemos era un partido transversal y que no iba a pactar con IU.
Habrá que ver quién ha traicionado esas ideas como una rata y quiénes se han ido de Podemos por no querer ir en esa senda, que son unos cuantos.
Me parece a mí que tenéis poca memoria.

Menudo invento lo de la transversalidad.

Además de que no existe —es demagogia pura— es irrealizable.
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Mensaje por Jefe Rojo Miér 25 Sep 2019 - 11:22

salakov escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Pendejo escribió:La operacion Chamartin huele a pelotazo que echa para atrás. Eso no admite duda. Siempre que hay constructoras detrás es así. De todos modos era un proyecto que tarde o temprano iba a salir. El proyecto de Botella era bastante mas lesivo para los intereses de todos. Este ha reducido la edificabilidad un 36% y ha aumentado la vivienda pública un 20%.  Desde el punto de vista del ciudadano seria preferible aumentar estos dos porcentajes más y revisar el contrato con el BBVA y la constructora montada por el banco adhoc. Pero tengo bastantes dudas de lo atado que estaba el gobierno de Carmena para tomar esas decisiones. Se corría el riesgo de bloquear el proyecto y que llegase un nuevo gobierno (como así ha sido) y llevase a cabo el plan de Botella o uno peor.

No es lo ideal, y tiene muchos puntos oscuros (como el tema de la venta del suelo publico a mitad de precio de mercado) pero también hay que ser prácticos.


Menos mal, gracias Pendejo.

Nos dan por culo y todavía damos las gracias porque se ponen condón.

Ni tan mal, exclamamos.

Esa actitud es un buen ejemplo de lo que divide a las diferentes izquierdas: una pragmática y que saca cosas adelante de la mejor manera posible dentro de un sistema hostil con sus planteamientos, y otra tipo anticapitalista que solo admite las cosas como ellos las ven, incapaz de llegar a acuerdos y que, en definitiva, no va a ninguna parte.
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Mensaje por Pendejo Miér 25 Sep 2019 - 11:22

salakov escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Pendejo escribió:La operacion Chamartin huele a pelotazo que echa para atrás. Eso no admite duda. Siempre que hay constructoras detrás es así. De todos modos era un proyecto que tarde o temprano iba a salir. El proyecto de Botella era bastante mas lesivo para los intereses de todos. Este ha reducido la edificabilidad un 36% y ha aumentado la vivienda pública un 20%.  Desde el punto de vista del ciudadano seria preferible aumentar estos dos porcentajes más y revisar el contrato con el BBVA y la constructora montada por el banco adhoc. Pero tengo bastantes dudas de lo atado que estaba el gobierno de Carmena para tomar esas decisiones. Se corría el riesgo de bloquear el proyecto y que llegase un nuevo gobierno (como así ha sido) y llevase a cabo el plan de Botella o uno peor.

No es lo ideal, y tiene muchos puntos oscuros (como el tema de la venta del suelo publico a mitad de precio de mercado) pero también hay que ser prácticos.


Menos mal, gracias Pendejo.

Nos dan por culo y todavía damos las gracias porque se ponen condón.

Ni tan mal, exclamamos.

Siempre se puede llevar a los tribunales lo que consideres que daña el bien común. Creo que IU-Podemos lo ha llevado. Con un poco de suerte se hace el plan y condenan a BBVA a pagar precio de mercado y llevan a la carcel a todos los involucrados.
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Mensaje por Jefe Rojo Miér 25 Sep 2019 - 11:23

salakov escribió:
Jefe Rojo escribió:Todos deberíamos recordar cómo Podemos era un partido transversal y que no iba a pactar con IU.
Habrá que ver quién ha traicionado esas ideas como una rata y quiénes se han ido de Podemos por no querer ir en esa senda, que son unos cuantos.
Me parece a mí que tenéis poca memoria.

Menudo invento lo de la transversalidad.

Además de que no existe —es demagogia pura— es irrealizable.

A mí siempre me ha parecido un camelo imposible de llevar a la práctica si después vas a tomar decisiones políticas de "izquierdas".
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Mensaje por salakov Miér 25 Sep 2019 - 11:23

Jefe Rojo escribió:
salakov escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Pendejo escribió:La operacion Chamartin huele a pelotazo que echa para atrás. Eso no admite duda. Siempre que hay constructoras detrás es así. De todos modos era un proyecto que tarde o temprano iba a salir. El proyecto de Botella era bastante mas lesivo para los intereses de todos. Este ha reducido la edificabilidad un 36% y ha aumentado la vivienda pública un 20%.  Desde el punto de vista del ciudadano seria preferible aumentar estos dos porcentajes más y revisar el contrato con el BBVA y la constructora montada por el banco adhoc. Pero tengo bastantes dudas de lo atado que estaba el gobierno de Carmena para tomar esas decisiones. Se corría el riesgo de bloquear el proyecto y que llegase un nuevo gobierno (como así ha sido) y llevase a cabo el plan de Botella o uno peor.

No es lo ideal, y tiene muchos puntos oscuros (como el tema de la venta del suelo publico a mitad de precio de mercado) pero también hay que ser prácticos.


Menos mal, gracias Pendejo.

Nos dan por culo y todavía damos las gracias porque se ponen condón.

Ni tan mal, exclamamos.

Esa actitud es un buen ejemplo de lo que divide a las diferentes izquierdas: una pragmática y que saca cosas adelante de la mejor manera posible dentro de un sistema hostil con sus planteamientos, y otra tipo anticapitalista que solo admite las cosas como ellos las ven, incapaz de llegar a acuerdos y que, en definitiva,  no va a ninguna parte.

Llamas pragmatismo a tragar con la corrupción, compañero.

Me cago en tu pragmatismo.
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Mensaje por Jefe Rojo Miér 25 Sep 2019 - 11:25

Ya te lo han explicado otros, no voy a perder más el tiempo.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Sep 2019 - 11:26

Jefe Rojo escribió:
salakov escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Pendejo escribió:La operacion Chamartin huele a pelotazo que echa para atrás. Eso no admite duda. Siempre que hay constructoras detrás es así. De todos modos era un proyecto que tarde o temprano iba a salir. El proyecto de Botella era bastante mas lesivo para los intereses de todos. Este ha reducido la edificabilidad un 36% y ha aumentado la vivienda pública un 20%.  Desde el punto de vista del ciudadano seria preferible aumentar estos dos porcentajes más y revisar el contrato con el BBVA y la constructora montada por el banco adhoc. Pero tengo bastantes dudas de lo atado que estaba el gobierno de Carmena para tomar esas decisiones. Se corría el riesgo de bloquear el proyecto y que llegase un nuevo gobierno (como así ha sido) y llevase a cabo el plan de Botella o uno peor.

No es lo ideal, y tiene muchos puntos oscuros (como el tema de la venta del suelo publico a mitad de precio de mercado) pero también hay que ser prácticos.


Menos mal, gracias Pendejo.

Nos dan por culo y todavía damos las gracias porque se ponen condón.

Ni tan mal, exclamamos.

Esa actitud es un buen ejemplo de lo que divide a las diferentes izquierdas: una pragmática y que saca cosas adelante de la mejor manera posible dentro de un sistema hostil con sus planteamientos, y otra tipo anticapitalista que solo admite las cosas como ellos las ven, incapaz de llegar a acuerdos y que, en definitiva,  no va a ninguna parte.

Lo normal es que esa izquierda se convierta en la primera cuando tocan poder y gestión.

Pasa un poco como la gente que opina sobre educar a los hijos sin tenerlos tras leer un par de panfletos. Cambia mucho el tema a la hora de poner las cosas en práctica.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Sep 2019 - 11:26

Pendejo escribió:
salakov escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Pendejo escribió:La operacion Chamartin huele a pelotazo que echa para atrás. Eso no admite duda. Siempre que hay constructoras detrás es así. De todos modos era un proyecto que tarde o temprano iba a salir. El proyecto de Botella era bastante mas lesivo para los intereses de todos. Este ha reducido la edificabilidad un 36% y ha aumentado la vivienda pública un 20%.  Desde el punto de vista del ciudadano seria preferible aumentar estos dos porcentajes más y revisar el contrato con el BBVA y la constructora montada por el banco adhoc. Pero tengo bastantes dudas de lo atado que estaba el gobierno de Carmena para tomar esas decisiones. Se corría el riesgo de bloquear el proyecto y que llegase un nuevo gobierno (como así ha sido) y llevase a cabo el plan de Botella o uno peor.

No es lo ideal, y tiene muchos puntos oscuros (como el tema de la venta del suelo publico a mitad de precio de mercado) pero también hay que ser prácticos.


Menos mal, gracias Pendejo.

Nos dan por culo y todavía damos las gracias porque se ponen condón.

Ni tan mal, exclamamos.

Siempre se puede llevar a los tribunales lo que consideres que daña el bien común. Creo que IU-Podemos lo ha llevado. Con un poco de suerte se hace el plan y condenan a BBVA a pagar precio de mercado y llevan a la carcel a todos los involucrados.

Claro que si.

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Mensaje por salakov Miér 25 Sep 2019 - 11:30

R'as Kal Bhul escribió:
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Pendejo escribió:La operacion Chamartin huele a pelotazo que echa para atrás. Eso no admite duda. Siempre que hay constructoras detrás es así. De todos modos era un proyecto que tarde o temprano iba a salir. El proyecto de Botella era bastante mas lesivo para los intereses de todos. Este ha reducido la edificabilidad un 36% y ha aumentado la vivienda pública un 20%.  Desde el punto de vista del ciudadano seria preferible aumentar estos dos porcentajes más y revisar el contrato con el BBVA y la constructora montada por el banco adhoc. Pero tengo bastantes dudas de lo atado que estaba el gobierno de Carmena para tomar esas decisiones. Se corría el riesgo de bloquear el proyecto y que llegase un nuevo gobierno (como así ha sido) y llevase a cabo el plan de Botella o uno peor.

No es lo ideal, y tiene muchos puntos oscuros (como el tema de la venta del suelo publico a mitad de precio de mercado) pero también hay que ser prácticos.


Menos mal, gracias Pendejo.

Nos dan por culo y todavía damos las gracias porque se ponen condón.

Ni tan mal, exclamamos.

Siempre se puede llevar a los tribunales lo que consideres que daña el bien común. Creo que IU-Podemos lo ha llevado. Con un poco de suerte se hace el plan y condenan a BBVA a pagar precio de mercado y llevan a la carcel a todos los involucrados.

Claro que si.


Además la Justicia en España es garantía de buen hacer e independencia, ¿qué podría salir mal?

https://elpais.com/ccaa/2019/01/23/madrid/1548271535_812613.html
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Mensaje por Pendejo Miér 25 Sep 2019 - 11:30

Jefe Rojo escribió:
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Pendejo escribió:La operacion Chamartin huele a pelotazo que echa para atrás. Eso no admite duda. Siempre que hay constructoras detrás es así. De todos modos era un proyecto que tarde o temprano iba a salir. El proyecto de Botella era bastante mas lesivo para los intereses de todos. Este ha reducido la edificabilidad un 36% y ha aumentado la vivienda pública un 20%.  Desde el punto de vista del ciudadano seria preferible aumentar estos dos porcentajes más y revisar el contrato con el BBVA y la constructora montada por el banco adhoc. Pero tengo bastantes dudas de lo atado que estaba el gobierno de Carmena para tomar esas decisiones. Se corría el riesgo de bloquear el proyecto y que llegase un nuevo gobierno (como así ha sido) y llevase a cabo el plan de Botella o uno peor.

No es lo ideal, y tiene muchos puntos oscuros (como el tema de la venta del suelo publico a mitad de precio de mercado) pero también hay que ser prácticos.


Menos mal, gracias Pendejo.

Nos dan por culo y todavía damos las gracias porque se ponen condón.

Ni tan mal, exclamamos.

Esa actitud es un buen ejemplo de lo que divide a las diferentes izquierdas: una pragmática y que saca cosas adelante de la mejor manera posible dentro de un sistema hostil con sus planteamientos, y otra tipo anticapitalista que solo admite las cosas como ellos las ven, incapaz de llegar a acuerdos y que, en definitiva,  no va a ninguna parte.

Asi es.

En el Calderon también han llegado a un acuerdo reduciendo edificabilidad y aumentando vivienda publica. Además dejando terrenos para uso publico como la ampliación del instituto Gran Capitan y el colegio Tomas Bretón. Además el proyecto de Carmena es más economico porque no va a soterrar la M-30 en su paso actual por la tribuna del Calderon. Pondrán una loseta que la cubrirá. Ese proyecto criticado por el PP en su momento parece que ha sido visto con buenos ojos por la nueva corporación.

¿Mejorable?. Supongo. Un centro okupa tampoco estaría mal.

Urbanismo de consenso que dicen. La alternativa hacer algo por mis huevos que hubiese sido echado abajo con el gobierno de carapolla.
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Mensaje por Poisonblade Miér 25 Sep 2019 - 11:30

Yo entiendo a los que quieren un PSOE nuevo/regenerado. Pues vale, votad a Errejón, pero vamos, que de izquierda poco. Y no hace falta irse a los anticapitalistas.. que está a años luz de los partidos que tienen opciones de obtener un solo diputado.. pero no digáis que la izquierda tiene que se como el PSOE para ser pragmática.
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¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 9 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Pendejo Miér 25 Sep 2019 - 11:32

salakov escribió:
Jefe Rojo escribió:
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Pendejo escribió:La operacion Chamartin huele a pelotazo que echa para atrás. Eso no admite duda. Siempre que hay constructoras detrás es así. De todos modos era un proyecto que tarde o temprano iba a salir. El proyecto de Botella era bastante mas lesivo para los intereses de todos. Este ha reducido la edificabilidad un 36% y ha aumentado la vivienda pública un 20%.  Desde el punto de vista del ciudadano seria preferible aumentar estos dos porcentajes más y revisar el contrato con el BBVA y la constructora montada por el banco adhoc. Pero tengo bastantes dudas de lo atado que estaba el gobierno de Carmena para tomar esas decisiones. Se corría el riesgo de bloquear el proyecto y que llegase un nuevo gobierno (como así ha sido) y llevase a cabo el plan de Botella o uno peor.

No es lo ideal, y tiene muchos puntos oscuros (como el tema de la venta del suelo publico a mitad de precio de mercado) pero también hay que ser prácticos.


Menos mal, gracias Pendejo.

Nos dan por culo y todavía damos las gracias porque se ponen condón.

Ni tan mal, exclamamos.

Esa actitud es un buen ejemplo de lo que divide a las diferentes izquierdas: una pragmática y que saca cosas adelante de la mejor manera posible dentro de un sistema hostil con sus planteamientos, y otra tipo anticapitalista que solo admite las cosas como ellos las ven, incapaz de llegar a acuerdos y que, en definitiva,  no va a ninguna parte.

Llamas pragmatismo a tragar con la corrupción, compañero.

Me cago en tu pragmatismo.

Quijote.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Sep 2019 - 11:32

Pendejo escribió:
¿Mejorable?. Supongo. Un centro okupa tampoco estaría mal.

Urbanismo de consenso que dicen. La alternativa hacer algo por mis huevos que hubiese sido echado abajo con el gobierno de carapolla.

Pero si hasta carapolla se está comiendo con papas todo lo que decía que iba a hacer con Madrid central.
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Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 11:33

RockRotten escribió:
MOON escribió:Para mí Errejón empieza a ser más de lo mismo...

RockRotten escribió:
Hablando de puntas de polla, me juego la punta de la mía a que a los nuevos que lleguen (si llegan) también se les buscarán errores en su manera de "obrar" que harán que vayan también de culo y sin frenos en un momento dado, y no a mucho tardar

Spoiler:

No sé cuanto he tardado pero supongo que poco Very Happy Very Happy

De todas maneras tiempo al tiempo... todo se andará.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Sep 2019 - 11:33

salakov escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Pendejo escribió:
salakov escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Pendejo escribió:La operacion Chamartin huele a pelotazo que echa para atrás. Eso no admite duda. Siempre que hay constructoras detrás es así. De todos modos era un proyecto que tarde o temprano iba a salir. El proyecto de Botella era bastante mas lesivo para los intereses de todos. Este ha reducido la edificabilidad un 36% y ha aumentado la vivienda pública un 20%.  Desde el punto de vista del ciudadano seria preferible aumentar estos dos porcentajes más y revisar el contrato con el BBVA y la constructora montada por el banco adhoc. Pero tengo bastantes dudas de lo atado que estaba el gobierno de Carmena para tomar esas decisiones. Se corría el riesgo de bloquear el proyecto y que llegase un nuevo gobierno (como así ha sido) y llevase a cabo el plan de Botella o uno peor.

No es lo ideal, y tiene muchos puntos oscuros (como el tema de la venta del suelo publico a mitad de precio de mercado) pero también hay que ser prácticos.


Menos mal, gracias Pendejo.

Nos dan por culo y todavía damos las gracias porque se ponen condón.

Ni tan mal, exclamamos.

Siempre se puede llevar a los tribunales lo que consideres que daña el bien común. Creo que IU-Podemos lo ha llevado. Con un poco de suerte se hace el plan y condenan a BBVA a pagar precio de mercado y llevan a la carcel a todos los involucrados.

Claro que si.


Además la Justicia en España es garantía de buen hacer e independencia, ¿qué podría salir mal?

https://elpais.com/ccaa/2019/01/23/madrid/1548271535_812613.html

Siempre tienes la opción de presentarte a las elecciones con McFarlane de ministro de cultura. Seguramente arreglases este desaguisado.
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Mensaje por salakov Miér 25 Sep 2019 - 11:47

Es inarreglable, todo está podrido. Maldito país.

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¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 9 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Sep 2019 - 11:49

Pendejo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Jefe Rojo escribió:Gente, anda que no hubo lucro con Madrid Rio y nadie anda llorando ahora. Pues eso.

Evidente.

En Madrid Rio tambien se construyó parque sobre una losa Laughing Y no ha quedado mal.

Madrid Rio ha sido un éxito a pesar de la megadeuda y otros tejemanejes. Y yo que vivo al lado bien que lo disfruto. Pocas pegas, desde el punto de vista urbanístico se le puede poner. Además sirve de cohesión entre barrios que antes estaban separados por una barrera de 2 autopistas..

Y además es un proyecto francamente bonito a nivel arquitectónico. Ha convertido una zona que era una puta basura degradada en un sitio cojonudo para vivir. Básicamente los equipos municipales han hecho lo que les pagan por hacer.

Seguramente los propietarios de las mierdiviviendas de la zona que protestaban en su momento ahora no dirán nada al ver que los precios de sus inmuebles se triplican.

Y eso ha sucedido históricamente en todas las zonas cuando hay grandes cambios, mi barrio con la Vaguada es un ejemplo muy gráfico. La gente se encadenaba en el solar y se subía a las grúas para defender la mierda de descampao que había en su momento.
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Mensaje por RockRotten Miér 25 Sep 2019 - 12:14

R'as Kal Bhul escribió:
RockRotten escribió:
Devon Miles escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Devon Miles escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Devon Miles escribió:
Pero luego votan junto con el PSOE para que la operación Chamartín salga adelante con el BBVA como gran beneficiado.

No, mejor que la zona siga como está, estrangulando la ciudad por el Norte y haciendo que tardemos años en salir a currar por el nudo.

No se si sabéis que ha cambiado bastante el Proyecto en estos años, ¿eh?

Por lo que he leído, ha cambiado bastante a lo largo de los años, sí, a favor del capital privado y banca. Pelotazo urbanístico y tema solucionado...


Lo siento mucho, pero es el capital privado el que mueve la ciudad y genera puestos de trabajo en construcción y obra civil. Madrid tenía que crecer por ahí por huevos, de hecho ya lo había hecho (Montecarmelo, las Tablas) y la operación tenía que haber salido adelante hace décadas.

¿Que gana el BBVA? Y las constructoras. Y el ciudadano.

El ciudadano el que menos. Por lo que he leído, cada vez se acordaban condiciones, éstas eran más beneficiosas para el consorcio BBVA-constructora y peor para los intereses públicos. El último cambio de Carmena fue algo mejor, pero seguía en esa línea, de pelotazo-chollo.

Ese razonamiento tuyo es parecido al que justifica el rescate de los bancos. De Ellos depende la estabilidad económica, que se mueva el dinero. Era la única alternativa, eran demasiado grandes para caer, podría haber creado un caos sistémico, con ello se evitaron despidos masivos y se aseguraban los fondos de los ciudadanos. Pues esto, igual...habia que darle salida, ya llevaba mucho tiempo así, genera puestos de trabajo, el capital privado es el que mueve la ciudad, etc...

A mí su razonamiento me recuerda al de los alcaldes que permitieron la construcción de urbanizaciones en espacios protegidos de sus municipios en la época del boom urbanístico de forma totalmente irregular e ilegal, o la gente que decía, pues ya que están construidas, que se legalicen, si es beneficioso pal pueblo, da trabajo Laughing

Es bastante distinto. Esto no es espacio protegido, ni es una actuación irracional sin demanda objetiva (tipo polígono industrial de un millón de metros cuadrados en un pueblo aislado de Soria). Es un proyecto necesario.

No tengo ni idea de ese proyecto de Chamartin

Me preocupa más tocarte los cataplines Laughing

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¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 9 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Sep 2019 - 12:14

RockRotten escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
RockRotten escribió:
Devon Miles escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Devon Miles escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Devon Miles escribió:
Pero luego votan junto con el PSOE para que la operación Chamartín salga adelante con el BBVA como gran beneficiado.

No, mejor que la zona siga como está, estrangulando la ciudad por el Norte y haciendo que tardemos años en salir a currar por el nudo.

No se si sabéis que ha cambiado bastante el Proyecto en estos años, ¿eh?

Por lo que he leído, ha cambiado bastante a lo largo de los años, sí, a favor del capital privado y banca. Pelotazo urbanístico y tema solucionado...


Lo siento mucho, pero es el capital privado el que mueve la ciudad y genera puestos de trabajo en construcción y obra civil. Madrid tenía que crecer por ahí por huevos, de hecho ya lo había hecho (Montecarmelo, las Tablas) y la operación tenía que haber salido adelante hace décadas.

¿Que gana el BBVA? Y las constructoras. Y el ciudadano.

El ciudadano el que menos. Por lo que he leído, cada vez se acordaban condiciones, éstas eran más beneficiosas para el consorcio BBVA-constructora y peor para los intereses públicos. El último cambio de Carmena fue algo mejor, pero seguía en esa línea, de pelotazo-chollo.

Ese razonamiento tuyo es parecido al que justifica el rescate de los bancos. De Ellos depende la estabilidad económica, que se mueva el dinero. Era la única alternativa, eran demasiado grandes para caer, podría haber creado un caos sistémico, con ello se evitaron despidos masivos y se aseguraban los fondos de los ciudadanos. Pues esto, igual...habia que darle salida, ya llevaba mucho tiempo así, genera puestos de trabajo, el capital privado es el que mueve la ciudad, etc...

A mí su razonamiento me recuerda al de los alcaldes que permitieron la construcción de urbanizaciones en espacios protegidos de sus municipios en la época del boom urbanístico de forma totalmente irregular e ilegal, o la gente que decía, pues ya que están construidas, que se legalicen, si es beneficioso pal pueblo, da trabajo Laughing

Es bastante distinto. Esto no es espacio protegido, ni es una actuación irracional sin demanda objetiva (tipo polígono industrial de un millón de metros cuadrados en un pueblo aislado de Soria). Es un proyecto necesario.

No tengo ni idea de ese proyecto de Chamartin

Me preocupa más tocarte los cataplines Laughing

Ya lo se, y me encanta. Laughing Laughing Laughing
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¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 9 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Pendejo Miér 25 Sep 2019 - 12:16

En Chamartin solo hay vías de tren. Poco a proteger puede haber ahi. Algún edificio histórico y poco más.

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Mensaje por Godofredo Miér 25 Sep 2019 - 12:17

Pendejo escribió:
Vampa escribió:
MOON escribió:Para mí Errejón empieza a ser más de lo mismo...

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 9 70850287_390091268349389_6362315401241559040_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_oc=AQl9uMzvPPKKYrJnfIQYM6u4QCiJaEJB2QDdAr0bR2HcKIdUpVYV9fjNoqLYZIBKXFI&_nc_ht=scontent-mad1-1

clarinetísimo.

Todo lo que no sea votar lo que voto yo, es votar a Vox.

la virgen.

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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Sep 2019 - 12:19

Pendejo escribió:En Chamartin solo hay vías de tren. Poco a proteger puede haber ahi. Algún edificio histórico y poco más.


La propia estación, que es un proyecto emblemático y un buen edificio, poco más. No se si se verá afectado el concesionario Volskwagen, pero ese ya se lo han pulido con las sucesivas reformas.
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Mensaje por Infernu Miér 25 Sep 2019 - 12:20

Equo se va con Errejón y el incinerador pasivo y quedabien profesional Juantxo Lopez de Uralde dice que se queda con Pablo Iglesias y que para él Equo ya no existe.

Muy quemados tienen que estar todos con Pablo, pero mucho.
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Mensaje por Jefe Rojo Miér 25 Sep 2019 - 12:22

Fui una vez a ese puto concesionario y fue peor que ir al Más Cool. Aunque creo que eso no se toca, la reforma es a partir de la valla de ladrillo.
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¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 9 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Pendejo Miér 25 Sep 2019 - 12:23

Infernu escribió:Equo se va con Errejón y el incinerador pasivo y quedabien profesional Juantxo Lopez de Uralde dice que se queda con Pablo Iglesias y que para él Equo ya no existe.

Muy quemados tienen que estar todos con Pablo, pero mucho.

Se queda solo.

Pues yo tambien me voy.
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¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 9 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por salakov Miér 25 Sep 2019 - 12:29

Podemos Euskadi ya le ha dado portazo, y mira que son errejonistas.

https://twitter.com/pressdigital/status/1176448606452293632

¿Se viene el hermanísimo? Vamos, Guille, sal a bailar...

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Mensaje por Zoetrope Miér 25 Sep 2019 - 12:32

salakov escribió:
Jefe Rojo escribió:Todos deberíamos recordar cómo Podemos era un partido transversal y que no iba a pactar con IU.
Habrá que ver quién ha traicionado esas ideas como una rata y quiénes se han ido de Podemos por no querer ir en esa senda, que son unos cuantos.
Me parece a mí que tenéis poca memoria.

Menudo invento lo de la transversalidad.

Además de que no existe —es demagogia pura— es irrealizable.

Lo transversal es lo único que existe. Todo en la vida es transversal, mestizo, contradictorio no pocas veces. Incluidos nosotros.
Lo absurdo, y antinatural, es la pretensión de pureza, de establecer barreras nítidas que separan unas cosas de las otras. Los nazis no querían transversalidad, ¿para qué?, ya se creían ellos depositarios de todas las virtudes. Un político es más grande cuando más transversal es, si desde sus posturas es capaz de crear un espacio más amplío donde cabe mucha gente diferente.

La transversalidad es vida, la pureza es muerte. No lo digo yo, lo dijo Darwin, entre otros muchos. A nada que observemos cualquier detalle de nuestra vida lo comprobaremos. La política la estamos convirtiendo en una burbuja al margen de este irrefutable principio universal. Por eso se está empezando a volver inútil, por eso cada vez más gente reniega de ella, y ese es el peligro.
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Mensaje por Hank Miér 25 Sep 2019 - 12:37

Zoetrope escribió:
salakov escribió:
Jefe Rojo escribió:Todos deberíamos recordar cómo Podemos era un partido transversal y que no iba a pactar con IU.
Habrá que ver quién ha traicionado esas ideas como una rata y quiénes se han ido de Podemos por no querer ir en esa senda, que son unos cuantos.
Me parece a mí que tenéis poca memoria.

Menudo invento lo de la transversalidad.

Además de que no existe —es demagogia pura— es irrealizable.

Lo transversal es lo único que existe. Todo en la vida es transversal, mestizo, contradictorio no pocas veces. Incluidos nosotros.
Lo absurdo, y antinatural, es la pretensión de pureza, de establecer barreras nítidas que separan unas cosas de las otras. Los nazis no querían transversalidad, ¿para qué?, ya se creían ellos depositarios de todas las virtudes. Un político es más grande cuando más transversal es, si desde sus posturas es capaz de crear un espacio más amplío donde cabe mucha gente diferente.

La transversalidad es vida, la pureza es muerte. No lo digo yo, lo dijo Darwin, entre otros muchos. A nada que observemos cualquier detalle de nuestra vida lo comprobaremos. La política la estamos convirtiendo en una burbuja al margen de este irrefutable principio universal. Por eso se está empezando a volver inútil, por eso cada vez más gente reniega de ella, y ese es el peligro.

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Mensaje por Jefe Rojo Miér 25 Sep 2019 - 12:39

Abraza a Errejon, Hank, abrazarlo como a un hijo.
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Mensaje por salakov Miér 25 Sep 2019 - 12:39

Zoetrope escribió:
salakov escribió:
Jefe Rojo escribió:Todos deberíamos recordar cómo Podemos era un partido transversal y que no iba a pactar con IU.
Habrá que ver quién ha traicionado esas ideas como una rata y quiénes se han ido de Podemos por no querer ir en esa senda, que son unos cuantos.
Me parece a mí que tenéis poca memoria.

Menudo invento lo de la transversalidad.

Además de que no existe —es demagogia pura— es irrealizable.

Lo transversal es lo único que existe. Todo en la vida es transversal, mestizo, contradictorio no pocas veces. Incluidos nosotros.
Lo absurdo, y antinatural, es la pretensión de pureza, de establecer barreras nítidas que separan unas cosas de las otras. Los nazis no querían transversalidad, ¿para qué?, ya se creían ellos depositarios de todas las virtudes. Un político es más grande cuando más transversal es, si desde sus posturas es capaz de crear un espacio más amplío donde cabe mucha gente diferente.

La transversalidad es vida, la pureza es muerte. No lo digo yo, lo dijo Darwin, entre otros muchos. A nada que observemos cualquier detalle de nuestra vida lo comprobaremos. La política la estamos convirtiendo en una burbuja al margen de este irrefutable principio universal. Por eso se está empezando a volver inútil, por eso cada vez más gente reniega de ella, y ese es el peligro.

Curioso lo que dices, entre lo new-age y los dibujos animados de Caillou, porque precisamente el FASCISMO gusta de definirse a sí mismo como un movimiento transversal.

Para que veas el valor de dicho concepto, que tiende a la nada.

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Mensaje por RockRotten Miér 25 Sep 2019 - 12:40

Hank es como Lennon. Sólo cree en él mismo

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¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 9 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por salakov Miér 25 Sep 2019 - 12:41

Hank escribió:
Zoetrope escribió:
salakov escribió:
Jefe Rojo escribió:Todos deberíamos recordar cómo Podemos era un partido transversal y que no iba a pactar con IU.
Habrá que ver quién ha traicionado esas ideas como una rata y quiénes se han ido de Podemos por no querer ir en esa senda, que son unos cuantos.
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Mensaje por Jefe Rojo Miér 25 Sep 2019 - 12:42

No follar es transversal.
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Mensaje por Hank Miér 25 Sep 2019 - 12:43

salakov escribió:
Hank escribió:
Zoetrope escribió:
salakov escribió:
Jefe Rojo escribió:Todos deberíamos recordar cómo Podemos era un partido transversal y que no iba a pactar con IU.
Habrá que ver quién ha traicionado esas ideas como una rata y quiénes se han ido de Podemos por no querer ir en esa senda, que son unos cuantos.
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La transversalidad es vida, la pureza es muerte. No lo digo yo, lo dijo Darwin, entre otros muchos. A nada que observemos cualquier detalle de nuestra vida lo comprobaremos. La política la estamos convirtiendo en una burbuja al margen de este irrefutable principio universal. Por eso se está empezando a volver inútil, por eso cada vez más gente reniega de ella, y ese es el peligro.

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Mensaje por Hank Miér 25 Sep 2019 - 12:43

he tenido que googlear... Smile
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Sep 2019 - 12:44

salakov escribió:precisamente el FASCISMO gusta de definirse a sí mismo como un movimiento transversal.



Y yo gusto de definirme a mi mismo como un tipo de 1,90, pero no es el caso.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Sep 2019 - 12:44

salakov escribió:
Hank escribió:
Zoetrope escribió:
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Jefe Rojo escribió:Todos deberíamos recordar cómo Podemos era un partido transversal y que no iba a pactar con IU.
Habrá que ver quién ha traicionado esas ideas como una rata y quiénes se han ido de Podemos por no querer ir en esa senda, que son unos cuantos.
Me parece a mí que tenéis poca memoria.

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Además de que no existe —es demagogia pura— es irrealizable.

Lo transversal es lo único que existe. Todo en la vida es transversal, mestizo, contradictorio no pocas veces. Incluidos nosotros.
Lo absurdo, y antinatural, es la pretensión de pureza, de establecer barreras nítidas que separan unas cosas de las otras. Los nazis no querían transversalidad, ¿para qué?, ya se creían ellos depositarios de todas las virtudes. Un político es más grande cuando más transversal es, si desde sus posturas es capaz de crear un espacio más amplío donde cabe mucha gente diferente.

La transversalidad es vida, la pureza es muerte. No lo digo yo, lo dijo Darwin, entre otros muchos. A nada que observemos cualquier detalle de nuestra vida lo comprobaremos. La política la estamos convirtiendo en una burbuja al margen de este irrefutable principio universal. Por eso se está empezando a volver inútil, por eso cada vez más gente reniega de ella, y ese es el peligro.

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Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 12:51

salakov escribió:
Hank escribió:
Zoetrope escribió:
salakov escribió:
Jefe Rojo escribió:Todos deberíamos recordar cómo Podemos era un partido transversal y que no iba a pactar con IU.
Habrá que ver quién ha traicionado esas ideas como una rata y quiénes se han ido de Podemos por no querer ir en esa senda, que son unos cuantos.
Me parece a mí que tenéis poca memoria.

Menudo invento lo de la transversalidad.

Además de que no existe —es demagogia pura— es irrealizable.

Lo transversal es lo único que existe. Todo en la vida es transversal, mestizo, contradictorio no pocas veces. Incluidos nosotros.
Lo absurdo, y antinatural, es la pretensión de pureza, de establecer barreras nítidas que separan unas cosas de las otras. Los nazis no querían transversalidad, ¿para qué?, ya se creían ellos depositarios de todas las virtudes. Un político es más grande cuando más transversal es, si desde sus posturas es capaz de crear un espacio más amplío donde cabe mucha gente diferente.

La transversalidad es vida, la pureza es muerte. No lo digo yo, lo dijo Darwin, entre otros muchos. A nada que observemos cualquier detalle de nuestra vida lo comprobaremos. La política la estamos convirtiendo en una burbuja al margen de este irrefutable principio universal. Por eso se está empezando a volver inútil, por eso cada vez más gente reniega de ella, y ese es el peligro.

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¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 9 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 12:52

Lo que más lamento es que parece que todo se está yendo por el retrete. No voy a decir que Podemos y sus confluencias hayan ido siempre a una, desde el principio ha habido choques ideológicos que han sido mayormente enriquecedores, como con el bloque anticapitalista.
Es como si ahora todo se estuviera rompiendo en trocitos y no pienso que haya una clara razón ideológica en ello, sino de otro cariz que no me gusta.
Y ahora pilla en un momento malo, muy malo, con unas elecciones a la vuelta de la esquina y los egos en todo lo alto.
No voy a decir que el coletas sea lo mejor de lo mejor, tal vez hubiese venido bien un cambio, ahora es tarde, pero sí que creo que sigue siendo un idealista convencido, con reales intenciones de que las cosas cambien.
Errejón me genera muchas dudas. Y no quiero decir que sea el culpable total de toda esta rotura, supongo que los que se van están muy hasta el gorro de Podemos o de Pablito.
Ahora no queda otra que seguir jugando y esperemos que el desastre no sea muy gordo. Yo por lo menos voy a intentar que no lo sea.
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¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 9 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Jefe Rojo Miér 25 Sep 2019 - 12:56

Y en qué hechos o realidades se basa esa creencia de que Pablo Iglesias es un idealista convencido, con reales intenciones de que las cosas cambien, pero el gafas no?
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¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 9 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por MOON Miér 25 Sep 2019 - 13:09

Jefe Rojo escribió:Y en qué hechos o realidades se basa esa creencia de que Pablo Iglesias es un idealista convencido, con reales intenciones de que las cosas cambien, pero el gafas no?

Idealistas pueden ser todos, de derechas y de izquierdas, pero es un idealista de izquierdas, porque todo lo que predica lo hace por las clases más bajas, los trabajadores, en detrimento de las clases altas, que deben pagar el pato como todo hijo de vecino, ni más ni menos. Dicho esto también doy por supuesto que Errejón también lo es, pero su ideario navega hacia unos derroteros que a mí, que me considero de izquierdas, no me gusta. No sé si con esto te he contestado Red Chef Rolling Eyes
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Mensaje por Jefe Rojo Miér 25 Sep 2019 - 13:11

No sé, pero para mí un idealista es más el que hace como Errejon, perseguir su idea de algo, que el que hace como Pablo, mutar su discurso, traicionar sus palabras con sus actos etc.
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