Metallica. Furia, sonido y velocidad

Y mientras los GNR del 91, 92 y 93 llenando estadios a FULL. NO BOBO ROCK.

rearviewmirror escribió:

Y mientras los GNR del 91, 92 y 93 llenando estadios a FULL. NO BOBO ROCK.

Es que por esa regla de 3, Metallica también petaban estadios con un disco producido por Bob Rock. Y el culmen de popularidad de The Cult, tres cuartos de lo mismo.

No entiendo a donde pretendes llegar con todo esto, la verdad, pero bueno... La carrera de un grupo no se va a pique necesariamente por haber trabajado con un productor. Tienen que influir muchas otras cosas más.

rearviewmirror escribió:

Y mientras los GNR del 91, 92 y 93 llenando estadios a FULL. NO BOBO ROCK.

Es que por esa regla de 3, Metallica también petaban estadios con un disco producido por Bob Rock. Y el culmen de popularidad de The Cult, tres cuartos de lo mismo.

No entiendo a donde pretendes llegar con todo esto, la verdad, pero bueno... La carrera de un grupo no se va a pique necesariamente por haber trabajado con un productor. Tienen que influir muchas otras cosas más.

elrostroimpenetrable escribió:Para mi la trayectoria de Metallica del siglo XX (hasta el garage) me parece Inmaculada. Siempre avanzando y honesta. Los cuatro primeros son incontestables. Los 4 entrarían en un hipotético top-25 del metal.
El Black Album supone el gran cambio, pero es un  puto pepino.
Los Loads más allá de las pintas, son dos discazos (debería ser uno) de rock. Tras el black album no repetir esquemas me parece valiente. Y además es honesto, ojalá hubieran seguido investigando por esa senda.
En cambio, los intentos de vuelta al metal son dantescos (St.Anger) y aburridos (DM). Hardwired me parece un gran disco, pero por debajo de cualquier cosa de los 80-90'. Curiosamente Hardwired me suena como el disco de transición que nunca existió entre el black y los Loads.

TheRover escribió:Me hubiese gustado escuchar el Justice con Mike Clink y si les hubiese dejado eliminar el bajo, como hicieron con su productor "de siempre".

Ahí lo dejo.

modes garcia escribió:

elrostroimpenetrable escribió:Para mi la trayectoria de Metallica del siglo XX (hasta el garage) me parece Inmaculada. Siempre avanzando y honesta. Los cuatro primeros son incontestables. Los 4 entrarían en un hipotético top-25 del metal.
El Black Album supone el gran cambio, pero es un  puto pepino.
Los Loads más allá de las pintas, son dos discazos (debería ser uno) de rock. Tras el black album no repetir esquemas me parece valiente. Y además es honesto, ojalá hubieran seguido investigando por esa senda.
En cambio, los intentos de vuelta al metal son dantescos (St.Anger) y aburridos (DM). Hardwired me parece un gran disco, pero por debajo de cualquier cosa de los 80-90'. Curiosamente Hardwired me suena como el disco de transición que nunca existió entre el black y los Loads.

pues que sacaran un solo load con todo el material de golpe, nos abriamos ahorrado dos decepciones, con la primera ya nos hubiera llegado, si es que lars a veces no sabe utilizar el freno de mano, y como habíamos tenido poco años mas tarde nos endiña el dichoso Santo. Pero que ganas tendrían ellos de meterse a jugar en otras ligas, porca miseria.

Evolardo escribió:a ver, que el black suena como un cañón no lo niega nadie. Luego tiene temazos como sad but true, wherever i may roam, etc y luego otros que bajan un poco.

Lo que pasa es que se escuchó hasta la nausea. Temas como nothing else o enter sandman, si las escucho otra vez, es que las quito.

y siempre he dicho que enter sandman me ha parecido bastante truño. un tema felipe para entrar en el mainstream. Llevabas 3 años escuchando temazos y temas complejos del and justice y el dia que escuche enter sandman se me cayó el alma a los pies.

modes garcia escribió:

Evolardo escribió:a ver, que el black suena como un cañón no lo niega nadie. Luego tiene temazos como sad but true, wherever i may roam, etc y luego otros que bajan un poco.

Lo que pasa es que se escuchó hasta la nausea. Temas como nothing else o enter sandman, si las escucho otra vez, es que las quito.

y siempre he dicho que enter sandman me ha parecido bastante truño. un tema felipe para entrar en el mainstream. Llevabas 3 años escuchando temazos y temas complejos del and justice y el dia que escuche enter sandman se me cayó el alma a los pies.

el paso de justice al black no fue tan forzado, es cierto que hay un cambio, que bob rock influye mucho, pero en general salvo algún single, siguen sonando muy potentes, lo de los loads ya fue dejarse ir a tumba abierta como diciendo hacemos lo que nos salga de dentro, que no pasa nada, nuestro nombre puede con todo,  y yo creo que hay ciertos grupos que tienen sus límites, que no sois pink floyd o queen.

Evolardo escribió:

Fulcinho escribió:Antes de salir Sonic Temple The Cult parecia que iba a ser la banda que se lo iba a comer todo en el rock. Guns and Roses incluso fueron sus teloneros en la gira de Electric. Sacaron Sonic Temple un claro paso en falso al convertirse en unos imitadores hair metal de Led Zeppelin mas, y claro que vendieron bastantes discos y es su disco mas exitoso pero bandas que estaban muy por detras los superaron rapidamente. y el grunge ya no dejo ni huella. A partir de entonces a dar palos de ciego entre el grunge, el u2 mas chancho y las chiribitas electronicas de saldo. Todo entre el gitano, la cabra y el organo (de the doors).

En 1993 ya teloneros de los Metallica mas flojos, algo impensable el dia anterior a la salida de Flacid Temple.

Apocalypse Dude escribió:

No lo digo echando mierda, porque a mi el black me parece un buen disco, peor que sus predecesores, pero claramente lo englobo en la época dorada de inspiración. Y aunque es verdad que tiene algo de relleno, eso le pasa a cualquier banda, y sad but true, god that failed, friend of misery o la propia unforgiven creo que siguen siendo temazos como soles a día de hoy.

Apocalypse Dude escribió:

modes garcia escribió:

Evolardo escribió:a ver, que el black suena como un cañón no lo niega nadie. Luego tiene temazos como sad but true, wherever i may roam, etc y luego otros que bajan un poco.

Lo que pasa es que se escuchó hasta la nausea. Temas como nothing else o enter sandman, si las escucho otra vez, es que las quito.

y siempre he dicho que enter sandman me ha parecido bastante truño. un tema felipe para entrar en el mainstream. Llevabas 3 años escuchando temazos y temas complejos del and justice y el dia que escuche enter sandman se me cayó el alma a los pies.

el paso de justice al black no fue tan forzado, es cierto que hay un cambio, que bob rock influye mucho, pero en general salvo algún single, siguen sonando muy potentes, lo de los loads ya fue dejarse ir a tumba abierta como diciendo hacemos lo que nos salga de dentro, que no pasa nada, nuestro nombre puede con todo,  y yo creo que hay ciertos grupos que tienen sus límites, que no sois pink floyd o queen.

En la época no se vivió así. Creo que lo sabes. Abanadonaron el thrash con ese disco y mucha gente no lo comprendió, entonces digo. Al igual que tampoco comprendieron nothing else matters y ni siquiera the unforgiven. Porque entonces, sus fans, en su mayoría, era gente que escuchaba anthrax, slayer y megadeth.

No lo digo echando mierda, porque a mi el black me parece un buen disco, peor que sus predecesores, pero claramente lo englobo en la época dorada de inspiración. Y aunque es verdad que tiene algo de relleno, eso le pasa a cualquier banda, y sad but true, god that failed, friend of misery o la propia unforgiven creo que siguen siendo temazos como soles a día de hoy.

modes garcia escribió:

Ed Wood escribió:

Roundabout escribió:

modes garcia escribió:

scabbed wings escribió:Joder, yo debo de tener otra copia del black album, porque me sigue sonando atronador y no me sobra ni un segundo

es un discazo como la copa de un pino.

Obra maestra incontestable para la historia.Me quedo perplejo al ver que no hay consenso sobre semejante monstruo, un disco que destacaba en una época en la que los discos asombrosos salían de debajo de las piedras.

Es la historia de siempre, muchos no vivieron aquello, pillan este disco pasado mucho tiempo o en el peor de los casos lo escuchan por youtube, se ponen a oírlo, que no a escucharlo con detenimiento, y a lo mejor no les dice nada, no les entra, y en cualquier foro ya cargan contra él, sin más, ya son voces autorizadas en la materia: que no es bueno, que le falta fuerza, lo que sea, y ocurre con cantidad de grandes discos, hay quien te lo suelta del appetite de los guns, sin cortarse un pelo. Que haces, defiendes con argumentos lo que tu crees?, realmente merece la pena?, a veces ya es mejor desistir, que cada uno se pierda lo que quiera, peor para ellos, la ignorancia siempre ha sido muy atrevida y eso no va a cambiar en ningún ámbito de la vida.

clashcityrockers escribió:Bueno Modes, a veces puede ser y a veces pueden ser opiniones fundadas. En mi caso lo viví en tiempo presente

modes garcia escribió:En aquellos años había algunos que reclamaban esa "falsa autenticidad" que es una tonteria, con otros grupos, que estoy seguro que de estar en la piel de Metallica incluso se habrían abierto mas de piernas, pero bueno. Yo no noté a tantos fans de los primeros discos dandose de baja con el black, y como te decía los vi cuatros veces en esa gira, y alli se respiraba heavy metal por los cuatro costados, no había tipos trajeados o con bolsas de la perfumeria del corte inglés como alguno que vi en su último tour, no discuto que los hubo disidentes, recelando de ellos y tratando de aupar al trono a slayer o testament, pero apenas se detectó. Luego ya con los Loads fue un clamor, y yo los fuí a ver en ese tour porque traían de teloneros a Soundgarden y Corrosion, y los de Ulrich ya parecían otros, y ya ni te cuento en el Festimad del 99, donde tuvimos acceso a las ruedas de prensa. Para mi sigue siendo un misterio que Metallica llegaran a tener tanta popularidad y exito, desde luego es algo que se escapa a lo estrictamente musical, su espacio debería haber sido parecido al de iron maiden o judas priest, pero sin embargo juegan en las ligas de bon jovi, U2 o Chili Peppers (y ya sabes lo que pensamos casi todos de la deriva de estos tres últimos grupos).

modes garcia escribió:Lo que es dificil de entender es que a pesar de Load, Reload y St, en lugar de perder audiencia y fans, siguieran llenando cada vez más, pero bueno hay muchos casos así, donde el dispositivo de una potente compañia, es capaz de tapar el fiasco compositvo de unos músicos, y saber vender dicho producto... En nuestras manos esta el saber abstraerse.

modes garcia escribió:

clashcityrockers escribió:Bueno Modes, a veces puede ser y a veces pueden ser opiniones fundadas. En mi caso lo viví en tiempo presente

por supuesto, siempre se generaliza, conozco fans muy rockeros del Load y el Reload, aunque la mayoria no vivieron la NWOBHM o los primeros tiempos del Thrash, algo que en mi caso puede que influyera negativamente en mi decepción. Lo compré con la misma ilusión que el No Code de Pearl Jam, pero el efecto fue el mismo. Por supuesto respeto totalmente tu defensa de dichos discos, así debe ser.

modes garcia escribió:

Apocalypse Dude escribió:

modes garcia escribió:

Evolardo escribió:a ver, que el black suena como un cañón no lo niega nadie. Luego tiene temazos como sad but true, wherever i may roam, etc y luego otros que bajan un poco.

Lo que pasa es que se escuchó hasta la nausea. Temas como nothing else o enter sandman, si las escucho otra vez, es que las quito.

y siempre he dicho que enter sandman me ha parecido bastante truño. un tema felipe para entrar en el mainstream. Llevabas 3 años escuchando temazos y temas complejos del and justice y el dia que escuche enter sandman se me cayó el alma a los pies.

el paso de justice al black no fue tan forzado, es cierto que hay un cambio, que bob rock influye mucho, pero en general salvo algún single, siguen sonando muy potentes, lo de los loads ya fue dejarse ir a tumba abierta como diciendo hacemos lo que nos salga de dentro, que no pasa nada, nuestro nombre puede con todo,  y yo creo que hay ciertos grupos que tienen sus límites, que no sois pink floyd o queen.

En la época no se vivió así. Creo que lo sabes. Abanadonaron el thrash con ese disco y mucha gente no lo comprendió, entonces digo. Al igual que tampoco comprendieron nothing else matters y ni siquiera the unforgiven. Porque entonces, sus fans, en su mayoría, era gente que escuchaba anthrax, slayer y megadeth.

No lo digo echando mierda, porque a mi el black me parece un buen disco, peor que sus predecesores, pero claramente lo englobo en la época dorada de inspiración. Y aunque es verdad que tiene algo de relleno, eso le pasa a cualquier banda, y sad but true, god that failed, friend of misery o la propia unforgiven creo que siguen siendo temazos como soles a día de hoy.

En aquellos años había algunos que reclamaban esa "falsa autenticidad" que es una tonteria, con otros grupos, que estoy seguro que de estar en la piel de Metallica incluso se habrían abierto mas de piernas, pero bueno. Yo no noté a tantos fans de los primeros discos dandose de baja con el black, y como te decía los vi cuatros veces en esa gira, y alli se respiraba heavy metal por los cuatro costados, no había tipos trajeados o con bolsas de la perfumeria del corte inglés como alguno que vi en su último tour, no discuto que los hubo disidentes, recelando de ellos y tratando de aupar al trono a slayer o testament, pero apenas se detectó. Luego ya con los Loads fue un clamor, y yo los fuí a ver en ese tour porque traían de teloneros a Soundgarden y Corrosion, y los de Ulrich ya parecían otros, y ya ni te cuento en el Festimad del 99, donde tuvimos acceso a las ruedas de prensa. Para mi sigue siendo un misterio que Metallica llegaran a tener tanta popularidad y exito, desde luego es algo que se escapa a lo estrictamente musical, su espacio debería haber sido parecido al de iron maiden o judas priest, pero sin embargo juegan en las ligas de bon jovi, U2 o Chili Peppers (y ya sabes lo que pensamos casi todos de la deriva de estos tres últimos grupos).

Koba escribió:

modes garcia escribió:

Ed Wood escribió:

Roundabout escribió:

modes garcia escribió:

scabbed wings escribió:Joder, yo debo de tener otra copia del black album, porque me sigue sonando atronador y no me sobra ni un segundo

es un discazo como la copa de un pino.

Obra maestra incontestable para la historia.Me quedo perplejo al ver que no hay consenso sobre semejante monstruo, un disco que destacaba en una época en la que los discos asombrosos salían de debajo de las piedras.

Es la historia de siempre, muchos no vivieron aquello, pillan este disco pasado mucho tiempo o en el peor de los casos lo escuchan por youtube, se ponen a oírlo, que no a escucharlo con detenimiento, y a lo mejor no les dice nada, no les entra, y en cualquier foro ya cargan contra él, sin más, ya son voces autorizadas en la materia: que no es bueno, que le falta fuerza, lo que sea, y ocurre con cantidad de grandes discos, hay quien te lo suelta del appetite de los guns, sin cortarse un pelo. Que haces, defiendes con argumentos lo que tu crees?, realmente merece la pena?, a veces ya es mejor desistir, que cada uno se pierda lo que quiera, peor para ellos, la ignorancia siempre ha sido muy atrevida y eso no va a cambiar en ningún ámbito de la vida.

No se que "historia de siempre" es esa, Modes...

Yo viví la salida del Black... y hasta esperándolo un poco, a ver que hacían, porque el Justice no me gustó. Sin considerarlo malo ni comercial. Pero no me gustó nada.

Cuando escuché Nothing else matters me gustó, las cosas como son. Como balada del disco estaba bien. Tenía video pero tampoco era una flipada... hasta los defendía frente a colegas que ya habían escuchado el disco entero.

Cuando lo escuché entero... pues me uní a los haters, que quieres que te diga.No me gustaron las canciones. El conjunto del disco me pareció deliberadamente comercial. Estando allí, en el momento y con ¿19? ¿20 años?

Respeto absolutamente que a tí te guste. No faltaba más. Incluso que defiendas que no fué una "maniobra comercial", que no fué deliberado, que esa fué su música en ese momento concreto, etc... aunque no lo comparta lo DEBO respetar y, en todo caso, argumentar en contra.

Lo que no comprendo es que se niegue que con el Black hubo una ruptura entre los fans. Yo creo que es un hecho innegable. Mucha, mucha, mucha gente les llamó vendidos y les dió de lado. Y yo también estaba allí, Modes. Bebiendo litronas en el parque y grabando casetes.

Puedes decir que los fans que les dieron de lado fueron unos gilipollas y que el disco es cojonudo... y yo estaré de acuerdo o no, pero que hubo cisma es un HECHO.

PD: No considero una prueba de que no hubo cisma que después del Black llenaran más que antes... ganaron muchos fans nuevos que compensaron la sangría.

Evolardo escribió:

modes garcia escribió:

Apocalypse Dude escribió:

modes garcia escribió:

Evolardo escribió:a ver, que el black suena como un cañón no lo niega nadie. Luego tiene temazos como sad but true, wherever i may roam, etc y luego otros que bajan un poco.

Lo que pasa es que se escuchó hasta la nausea. Temas como nothing else o enter sandman, si las escucho otra vez, es que las quito.

y siempre he dicho que enter sandman me ha parecido bastante truño. un tema felipe para entrar en el mainstream. Llevabas 3 años escuchando temazos y temas complejos del and justice y el dia que escuche enter sandman se me cayó el alma a los pies.

el paso de justice al black no fue tan forzado, es cierto que hay un cambio, que bob rock influye mucho, pero en general salvo algún single, siguen sonando muy potentes, lo de los loads ya fue dejarse ir a tumba abierta como diciendo hacemos lo que nos salga de dentro, que no pasa nada, nuestro nombre puede con todo,  y yo creo que hay ciertos grupos que tienen sus límites, que no sois pink floyd o queen.

En la época no se vivió así. Creo que lo sabes. Abanadonaron el thrash con ese disco y mucha gente no lo comprendió, entonces digo. Al igual que tampoco comprendieron nothing else matters y ni siquiera the unforgiven. Porque entonces, sus fans, en su mayoría, era gente que escuchaba anthrax, slayer y megadeth.

No lo digo echando mierda, porque a mi el black me parece un buen disco, peor que sus predecesores, pero claramente lo englobo en la época dorada de inspiración. Y aunque es verdad que tiene algo de relleno, eso le pasa a cualquier banda, y sad but true, god that failed, friend of misery o la propia unforgiven creo que siguen siendo temazos como soles a día de hoy.

En aquellos años había algunos que reclamaban esa "falsa autenticidad" que es una tonteria, con otros grupos, que estoy seguro que de estar en la piel de Metallica incluso se habrían abierto mas de piernas, pero bueno. Yo no noté a tantos fans de los primeros discos dandose de baja con el black, y como te decía los vi cuatros veces en esa gira, y alli se respiraba heavy metal por los cuatro costados, no había tipos trajeados o con bolsas de la perfumeria del corte inglés como alguno que vi en su último tour, no discuto que los hubo disidentes, recelando de ellos y tratando de aupar al trono a slayer o testament, pero apenas se detectó. Luego ya con los Loads fue un clamor, y yo los fuí a ver en ese tour porque traían de teloneros a Soundgarden y Corrosion, y los de Ulrich ya parecían otros, y ya ni te cuento en el Festimad del 99, donde tuvimos acceso a las ruedas de prensa. Para mi sigue siendo un misterio que Metallica llegaran a tener tanta popularidad y exito, desde luego es algo que se escapa a lo estrictamente musical, su espacio debería haber sido parecido al de iron maiden o judas priest, pero sin embargo juegan en las ligas de bon jovi, U2 o Chili Peppers (y ya sabes lo que pensamos casi todos de la deriva de estos tres últimos grupos).

Yo tampoco lo viví así. Cierto que algunos ya despotricaron del Black, los más trves, porque tenía nothing else matters.. Y yo al principio también torci un poco el morro, pero, después de unas cuantas escuchas, se me pasó la tontería.
No hay nada más que ver esa gira. El Sant Jordi estaba a petar (más que ahora porque antes no había tanta restricción) y ahí no había ningún Felipe. Y ellos mantenían su potente imagen de greñas, de negro y Jason con los costados del cráneo rapados.

Eran la imagen viva del thrash, mala ostia y cerveza

Todo eso se fue al garete con el Load, claro

modes garcia escribió:Lo que es dificil de entender es que a pesar de Load, Reload y St, en lugar de perder audiencia y fans, siguieran llenando cada vez más, pero bueno hay muchos casos así, donde el dispositivo de una potente compañia, es capaz de tapar el fiasco compositvo de unos músicos, y saber vender dicho producto... En nuestras manos esta el saber abstraerse.

wakam escribió:

modes garcia escribió:Lo que es dificil de entender es que a pesar de Load, Reload y St, en lugar de perder audiencia y fans, siguieran llenando cada vez más, pero bueno hay muchos casos así, donde el dispositivo de una potente compañia, es capaz de tapar el fiasco compositvo de unos músicos, y saber vender dicho producto... En nuestras manos esta el saber abstraerse.

Supieron conciliar su leyenda thrash con su acercamiento a estética y sonidos más modernos, alternativos en los 90 y numetaleros en el comienzo del nuevo siglo. Obraron el milagro de seguir molando tanto a los jevis ochenteros como a los numetaleros, y el público mainstream de los 90, claro.

clashcityrockers escribió:Yo lo viví del siguiente modo: mi mayor contacto con el thrash venía de parte de unos primos míos de Palencia. Vinieron con mis tíos y, como siempre, intercambiabamos material, ellos aportaban bay area, nosotros metal alemán (del que molaba, running wild etc - no esa basura que fue el power en los 90). No les había dado tiempo a grabar en cinta el de metallica, que lo tenían desde hacía días. Y su opinión era un gran NO SE. Tenían posters suyos en la habitación, se habían pillado una flying V como hammet... joder, querían que les gustase y tenían dudas. Al de unos días mi hermano y yo fuimos a Long Play Barakaldo a por él. Lo primero, la portada, lo extraño de ser toda negra, apenas vislumbrarse el logo y la serpiente... Y lo escuchamos. Y sonaba FLOJO. si subías el volumen decías, mola. Pero sonaba contenido. Las canciones iban sucediendose una tras otra y no encontramos la magia de orion, de to live is to die, de one, de dispossable heroes. NO. No la había. Era otra cosa y había que lidiar con la decepción o la aceptación de lo que habían hecho.

Luego ya empezó a petar enter sandman en la radio. Y nothing else matters. Y, claro, decías: wherever I may roam o sad but true molan mucho más. Pero ya pasaron de hacer un único y enigmático videoclip con one a grabar varios... En las entrevistas Lars alababa las baterías minimalistas de Charlie Watts... Decían haber decelerado a posta los temas... Y bien, lo aceptabas, pero ya veías... otra cosa. Luego giraron con G'n'R, y se les vió emborracharse de éxito en tiempo presente. No los vi en directo en aquella época y, vistos los vídeos, el estado de forma era bestial. Pero el punto de inflexión de que estaban cambiando fue ahí. Luego con los loads no arqueamos una ceja: nos cagamos en su puta madre.

modes garcia escribió:

wakam escribió:

modes garcia escribió:Lo que es dificil de entender es que a pesar de Load, Reload y St, en lugar de perder audiencia y fans, siguieran llenando cada vez más, pero bueno hay muchos casos así, donde el dispositivo de una potente compañia, es capaz de tapar el fiasco compositvo de unos músicos, y saber vender dicho producto... En nuestras manos esta el saber abstraerse.

Supieron conciliar su leyenda thrash con su acercamiento a estética y sonidos más modernos, alternativos en los 90 y numetaleros en el comienzo del nuevo siglo. Obraron el milagro de seguir molando tanto a los jevis ochenteros como a los numetaleros, y el público mainstream de los 90, claro.

Desde luego es algo digno de estudio, que se puede llegar a calificar de milagro. Volvi en esta última gira por un conocido que por motivos que no vienen al caso nunca los había visto, y me pidió que lo acompañará, hacía 20 años, que no los veía en directo, y me dejé convencer, ademas venían con Ghost de teloneros, y que puedo decir, es como un cruce de cables, te afloran los recuerdos y aunque suene egoísta, hubiera preferido que no tuvieran tanta popularidad, veías cosas entre el público impensables.

Evolardo escribió:

modes garcia escribió:

wakam escribió:

modes garcia escribió:Lo que es dificil de entender es que a pesar de Load, Reload y St, en lugar de perder audiencia y fans, siguieran llenando cada vez más, pero bueno hay muchos casos así, donde el dispositivo de una potente compañia, es capaz de tapar el fiasco compositvo de unos músicos, y saber vender dicho producto... En nuestras manos esta el saber abstraerse.

Supieron conciliar su leyenda thrash con su acercamiento a estética y sonidos más modernos, alternativos en los 90 y numetaleros en el comienzo del nuevo siglo. Obraron el milagro de seguir molando tanto a los jevis ochenteros como a los numetaleros, y el público mainstream de los 90, claro.

Y a mi que esa cara de gilipollas sólo me entran ganas de ahostiar al monigote ese.

Desde luego es algo digno de estudio, que se puede llegar a calificar de milagro. Volvi en esta última gira por un conocido que por motivos que no vienen al caso nunca los había visto, y me pidió que lo acompañará, hacía 20 años, que no los veía en directo, y me dejé convencer, ademas venían con Ghost de teloneros, y que puedo decir, es como un cruce de cables, te afloran los recuerdos y aunque suene egoísta, hubiera preferido que no tuvieran tanta popularidad, veías cosas entre el público impensables.

Si. Yo también los vi el año pasado y, bueno... Lo disfrute pero era otra cosa.

Evolardo escribió:

clashcityrockers escribió:Yo lo viví del siguiente modo: mi mayor contacto con el thrash venía de parte de unos primos míos de Palencia. Vinieron con mis tíos y, como siempre, intercambiabamos material, ellos aportaban bay area, nosotros metal alemán (del que molaba, running wild etc - no esa basura que fue el power en los 90). No les había dado tiempo a grabar en cinta el de metallica, que lo tenían desde hacía días. Y su opinión era un gran NO SE. Tenían posters suyos en la habitación, se habían pillado una flying V como hammet... joder, querían que les gustase y tenían dudas. Al de unos días mi hermano y yo fuimos a Long Play Barakaldo a por él. Lo primero, la portada, lo extraño de ser toda negra, apenas vislumbrarse el logo y la serpiente... Y lo escuchamos. Y sonaba FLOJO. si subías el volumen decías, mola. Pero sonaba contenido. Las canciones iban sucediendose una tras otra y no encontramos la magia de orion, de to live is to die, de one, de dispossable heroes. NO. No la había. Era otra cosa y había que lidiar con la decepción o la aceptación de lo que habían hecho.

Luego ya empezó a petar enter sandman en la radio. Y nothing else matters. Y, claro, decías: wherever I may roam o sad but true molan mucho más. Pero ya pasaron de hacer un único y enigmático videoclip con one a grabar varios... En las entrevistas Lars alababa las baterías minimalistas de Charlie Watts... Decían haber decelerado a posta los temas... Y bien, lo aceptabas, pero ya veías... otra cosa. Luego giraron con G'n'R, y se les vió emborracharse de éxito en tiempo presente. No los vi en directo en aquella época y, vistos los vídeos, el estado de forma era bestial. Pero el punto de inflexión de que estaban cambiando fue ahí. Luego con los loads no arqueamos una ceja: nos cagamos en su puta madre.

Yo me lo compre el primer día que salió. No había visto ni la portada. Entré en la antigua tienda de discos de Pelayo y no lo vi.... O si.. Pero no sabía que la portada era una mierda todo de negro. Pregunté a una y me dio el doble lp. 1500 pelas. Todo el viaje de vuelta en el tren mirando y te mirando el disco. Corrí a casa a ponerlo y me salte enter sandman, porque ya la había escuchado en casa de un colega que había estado en Londres y se trajo el single.

Lo escuche unas 3 veces seguidas.. Era un si pero no.. Al cabo de unas cuantas escuchas ya le coges el punto a unos temas, y otros no tanto.

Todo y que yo ya estaba con otras cosas (Sepultura, death, unleashed, morgoth, etc), el black siempre estuvo ahí.

Lo de después ya fue otra cosa.. También yo estaba en otras historias

clashcityrockers escribió:

modes garcia escribió:

clashcityrockers escribió:Bueno Modes, a veces puede ser y a veces pueden ser opiniones fundadas. En mi caso lo viví en tiempo presente

por supuesto, siempre se generaliza, conozco fans muy rockeros del Load y el Reload, aunque la mayoria no vivieron la NWOBHM o los primeros tiempos del Thrash, algo que en mi caso puede que influyera negativamente en mi decepción. Lo compré con la misma ilusión que el No Code de Pearl Jam, pero el efecto fue el mismo. Por supuesto respeto totalmente tu defensa de dichos discos, así debe ser.

No, los loads no los defiendo. Mira, no los ataco tanto musicalmente (porque tienen cosas MUY buenas. Si hubiesen acentuado ese aire sureño, COC, AIC y demás sin hacer el puto gilipollas otro gallo habría cantado) sino por aquello en lo que se estaba transformando la banda: un puto chiste. Y para mi metallica, como maiden y tantos otros, eran religión. Y estaban haciendo el payaso delante del mundo. Y me jodió, porque les conocí ya muerto Cliff, me empapé de su historia, y, a mis 13 años, los admiré y respeté.

En cuanto a no code, me flipa. Eso es otra historia. Era una banda llevando un camino distinto del que esperaban parte de sus fans, pero no haciendo el puto ridículo.

Fulcinho escribió:

Evolardo escribió:

clashcityrockers escribió:Yo lo viví del siguiente modo: mi mayor contacto con el thrash venía de parte de unos primos míos de Palencia. Vinieron con mis tíos y, como siempre, intercambiabamos material, ellos aportaban bay area, nosotros metal alemán (del que molaba, running wild etc - no esa basura que fue el power en los 90). No les había dado tiempo a grabar en cinta el de metallica, que lo tenían desde hacía días. Y su opinión era un gran NO SE. Tenían posters suyos en la habitación, se habían pillado una flying V como hammet... joder, querían que les gustase y tenían dudas. Al de unos días mi hermano y yo fuimos a Long Play Barakaldo a por él. Lo primero, la portada, lo extraño de ser toda negra, apenas vislumbrarse el logo y la serpiente... Y lo escuchamos. Y sonaba FLOJO. si subías el volumen decías, mola. Pero sonaba contenido. Las canciones iban sucediendose una tras otra y no encontramos la magia de orion, de to live is to die, de one, de dispossable heroes. NO. No la había. Era otra cosa y había que lidiar con la decepción o la aceptación de lo que habían hecho.

Luego ya empezó a petar enter sandman en la radio. Y nothing else matters. Y, claro, decías: wherever I may roam o sad but true molan mucho más. Pero ya pasaron de hacer un único y enigmático videoclip con one a grabar varios... En las entrevistas Lars alababa las baterías minimalistas de Charlie Watts... Decían haber decelerado a posta los temas... Y bien, lo aceptabas, pero ya veías... otra cosa. Luego giraron con G'n'R, y se les vió emborracharse de éxito en tiempo presente. No los vi en directo en aquella época y, vistos los vídeos, el estado de forma era bestial. Pero el punto de inflexión de que estaban cambiando fue ahí. Luego con los loads no arqueamos una ceja: nos cagamos en su puta madre.

Yo me lo compre el primer día que salió. No había visto ni la portada. Entré en la antigua tienda de discos de Pelayo y no lo vi.... O si.. Pero no sabía que la portada era una mierda todo de negro. Pregunté a una y me dio el doble lp. 1500 pelas. Todo el viaje de vuelta en el tren mirando y te mirando el disco. Corrí a casa a ponerlo y me salte enter sandman, porque ya la había escuchado en casa de un colega que había estado en Londres y se trajo el single.

Lo escuche unas 3 veces seguidas.. Era un si pero no.. Al cabo de unas cuantas escuchas ya le coges el punto a unos temas, y otros no tanto.

Todo y que yo ya estaba con otras cosas (Sepultura, death, unleashed, morgoth, etc), el black siempre estuvo ahí.

Lo de después ya fue otra cosa.. También yo estaba en otras historias

Seguro que 1500 por una novedad y doble en 1991? Muy buenos precios tenía Pelayo.

Fulcinho escribió:

Evolardo escribió:

clashcityrockers escribió:Yo lo viví del siguiente modo: mi mayor contacto con el thrash venía de parte de unos primos míos de Palencia. Vinieron con mis tíos y, como siempre, intercambiabamos material, ellos aportaban bay area, nosotros metal alemán (del que molaba, running wild etc - no esa basura que fue el power en los 90). No les había dado tiempo a grabar en cinta el de metallica, que lo tenían desde hacía días. Y su opinión era un gran NO SE. Tenían posters suyos en la habitación, se habían pillado una flying V como hammet... joder, querían que les gustase y tenían dudas. Al de unos días mi hermano y yo fuimos a Long Play Barakaldo a por él. Lo primero, la portada, lo extraño de ser toda negra, apenas vislumbrarse el logo y la serpiente... Y lo escuchamos. Y sonaba FLOJO. si subías el volumen decías, mola. Pero sonaba contenido. Las canciones iban sucediendose una tras otra y no encontramos la magia de orion, de to live is to die, de one, de dispossable heroes. NO. No la había. Era otra cosa y había que lidiar con la decepción o la aceptación de lo que habían hecho.

Luego ya empezó a petar enter sandman en la radio. Y nothing else matters. Y, claro, decías: wherever I may roam o sad but true molan mucho más. Pero ya pasaron de hacer un único y enigmático videoclip con one a grabar varios... En las entrevistas Lars alababa las baterías minimalistas de Charlie Watts... Decían haber decelerado a posta los temas... Y bien, lo aceptabas, pero ya veías... otra cosa. Luego giraron con G'n'R, y se les vió emborracharse de éxito en tiempo presente. No los vi en directo en aquella época y, vistos los vídeos, el estado de forma era bestial. Pero el punto de inflexión de que estaban cambiando fue ahí. Luego con los loads no arqueamos una ceja: nos cagamos en su puta madre.

Yo me lo compre el primer día que salió. No había visto ni la portada. Entré en la antigua tienda de discos de Pelayo y no lo vi.... O si.. Pero no sabía que la portada era una mierda todo de negro. Pregunté a una y me dio el doble lp. 1500 pelas. Todo el viaje de vuelta en el tren mirando y te mirando el disco. Corrí a casa a ponerlo y me salte enter sandman, porque ya la había escuchado en casa de un colega que había estado en Londres y se trajo el single.

Lo escuche unas 3 veces seguidas.. Era un si pero no.. Al cabo de unas cuantas escuchas ya le coges el punto a unos temas, y otros no tanto.

Todo y que yo ya estaba con otras cosas (Sepultura, death, unleashed, morgoth, etc), el black siempre estuvo ahí.

Lo de después ya fue otra cosa.. También yo estaba en otras historias

Seguro que 1500 por una novedad y doble en 1991? Muy buenos precios tenía Pelayo.

Fulcinho escribió:

rearviewmirror escribió:

Y mientras los GNR del 91, 92 y 93 llenando estadios a FULL. NO BOBO ROCK.

Es que por esa regla de 3, Metallica también petaban estadios con un disco producido por Bob Rock. Y el culmen de popularidad de The Cult, tres cuartos de lo mismo.

No entiendo a donde pretendes llegar con todo esto, la verdad, pero bueno... La carrera de un grupo no se va a pique necesariamente por haber trabajado con un productor. Tienen que influir muchas otras cosas más.

Si, Metallica si lo petaron con la jugada Bobo. En el thrash metal hablando de Metallica el productor es fundamental, a AC/DC lo puede producir steve albini o bob rock que mas o menos con grabarlos lo tienes todo mas o menos hecho (aunque se que es mas complejo), pero un productor y una determinada produccion es lo que pueden separar a Metallica y Slayer de segundones como Testament o Exodus.

Lo que es dificil de entender es que a pesar de Load, Reload y St, en lugar de perder audiencia y fans, siguieran llenando cada vez más, pero bueno hay muchos casos así, donde el dispositivo de una potente compañia, es capaz de tapar el fiasco compositvo de unos músicos, y saber vender dicho producto... En nuestras manos esta el saber abstraerse.

Evolardo escribió:

Fulcinho escribió:

Evolardo escribió:

clashcityrockers escribió:Yo lo viví del siguiente modo: mi mayor contacto con el thrash venía de parte de unos primos míos de Palencia. Vinieron con mis tíos y, como siempre, intercambiabamos material, ellos aportaban bay area, nosotros metal alemán (del que molaba, running wild etc - no esa basura que fue el power en los 90). No les había dado tiempo a grabar en cinta el de metallica, que lo tenían desde hacía días. Y su opinión era un gran NO SE. Tenían posters suyos en la habitación, se habían pillado una flying V como hammet... joder, querían que les gustase y tenían dudas. Al de unos días mi hermano y yo fuimos a Long Play Barakaldo a por él. Lo primero, la portada, lo extraño de ser toda negra, apenas vislumbrarse el logo y la serpiente... Y lo escuchamos. Y sonaba FLOJO. si subías el volumen decías, mola. Pero sonaba contenido. Las canciones iban sucediendose una tras otra y no encontramos la magia de orion, de to live is to die, de one, de dispossable heroes. NO. No la había. Era otra cosa y había que lidiar con la decepción o la aceptación de lo que habían hecho.

Luego ya empezó a petar enter sandman en la radio. Y nothing else matters. Y, claro, decías: wherever I may roam o sad but true molan mucho más. Pero ya pasaron de hacer un único y enigmático videoclip con one a grabar varios... En las entrevistas Lars alababa las baterías minimalistas de Charlie Watts... Decían haber decelerado a posta los temas... Y bien, lo aceptabas, pero ya veías... otra cosa. Luego giraron con G'n'R, y se les vió emborracharse de éxito en tiempo presente. No los vi en directo en aquella época y, vistos los vídeos, el estado de forma era bestial. Pero el punto de inflexión de que estaban cambiando fue ahí. Luego con los loads no arqueamos una ceja: nos cagamos en su puta madre.

Yo me lo compre el primer día que salió. No había visto ni la portada. Entré en la antigua tienda de discos de Pelayo y no lo vi.... O si.. Pero no sabía que la portada era una mierda todo de negro. Pregunté a una y me dio el doble lp. 1500 pelas. Todo el viaje de vuelta en el tren mirando y te mirando el disco. Corrí a casa a ponerlo y me salte enter sandman, porque ya la había escuchado en casa de un colega que había estado en Londres y se trajo el single.

Lo escuche unas 3 veces seguidas.. Era un si pero no.. Al cabo de unas cuantas escuchas ya le coges el punto a unos temas, y otros no tanto.

Todo y que yo ya estaba con otras cosas (Sepultura, death, unleashed, morgoth, etc), el black siempre estuvo ahí.

Lo de después ya fue otra cosa.. También yo estaba en otras historias

Seguro que 1500 por una novedad y doble en 1991? Muy buenos precios tenía Pelayo.

Era una tienda grande.. Pero eran los precios de entonces.. Piensa que el concierto del Sant Jordi eran 2500 pelas.

DumDumBoy escribió:Exacto es muy fácil entender en estatus que alcanzaron en los 90. Llevaban desde el 83 perdiendo true fans del metal (no olvidemos que fade to black ya supuso cisma:lol: ),  creando incondicionales y ganando cada vez más ocasionales. Con el Black Album trascienden el metal y con el load llegan a un mainstream absoluto.

Si el negro es el The Works, el Load el A Kind of Magic de Metallica  

Evolardo escribió:

clashcityrockers escribió:Yo lo viví del siguiente modo: mi mayor contacto con el thrash venía de parte de unos primos míos de Palencia. Vinieron con mis tíos y, como siempre, intercambiabamos material, ellos aportaban bay area, nosotros metal alemán (del que molaba, running wild etc - no esa basura que fue el power en los 90). No les había dado tiempo a grabar en cinta el de metallica, que lo tenían desde hacía días. Y su opinión era un gran NO SE. Tenían posters suyos en la habitación, se habían pillado una flying V como hammet... joder, querían que les gustase y tenían dudas. Al de unos días mi hermano y yo fuimos a Long Play Barakaldo a por él. Lo primero, la portada, lo extraño de ser toda negra, apenas vislumbrarse el logo y la serpiente... Y lo escuchamos. Y sonaba FLOJO. si subías el volumen decías, mola. Pero sonaba contenido. Las canciones iban sucediendose una tras otra y no encontramos la magia de orion, de to live is to die, de one, de dispossable heroes. NO. No la había. Era otra cosa y había que lidiar con la decepción o la aceptación de lo que habían hecho.

Luego ya empezó a petar enter sandman en la radio. Y nothing else matters. Y, claro, decías: wherever I may roam o sad but true molan mucho más. Pero ya pasaron de hacer un único y enigmático videoclip con one a grabar varios... En las entrevistas Lars alababa las baterías minimalistas de Charlie Watts... Decían haber decelerado a posta los temas... Y bien, lo aceptabas, pero ya veías... otra cosa. Luego giraron con G'n'R, y se les vió emborracharse de éxito en tiempo presente. No los vi en directo en aquella época y, vistos los vídeos, el estado de forma era bestial. Pero el punto de inflexión de que estaban cambiando fue ahí. Luego con los loads no arqueamos una ceja: nos cagamos en su puta madre.

Yo me lo compre el primer día que salió. No había visto ni la portada. Entré en la antigua tienda de discos de Pelayo y no lo vi.... O si.. Pero no sabía que la portada era una mierda todo de negro. Pregunté a una y me dio el doble lp. 1500 pelas. Todo el viaje de vuelta en el tren mirando y te mirando el disco. Corrí a casa a ponerlo y me salte enter sandman, porque ya la había escuchado en casa de un colega que había estado en Londres y se trajo el single.

Lo escuche unas 3 veces seguidas.. Era un si pero no.. Al cabo de unas cuantas escuchas ya le coges el punto a unos temas, y otros no tanto.

Todo y que yo ya estaba con otras cosas (Sepultura, death, unleashed, morgoth, etc), el black siempre estuvo ahí.

Lo de después ya fue otra cosa.. También yo estaba en otras historias

DumDumBoy escribió:Exacto es muy fácil entender el estatus que alcanzaron en los 90. Llevaban desde el 83 perdiendo true fans del metal (no olvidemos que fade to black ya supuso cisma:lol: ),  creando incondicionales y ganando cada vez más ocasionales. Con el Black Album trascienden el metal y con el load llegan a un mainstream absoluto.

Si el negro es el The Works, el Load el A Kind of Magic de Metallica  

Fulcinho escribió:

DumDumBoy escribió:Exacto es muy fácil entender en estatus que alcanzaron en los 90. Llevaban desde el 83 perdiendo true fans del metal (no olvidemos que fade to black ya supuso cisma:lol: ),  creando incondicionales y ganando cada vez más ocasionales. Con el Black Album trascienden el metal y con el load llegan a un mainstream absoluto.

Si el negro es el The Works, el Load el A Kind of Magic de Metallica  

Llegan más al mainstream con black álbum. Es uno de los discos de rock de una banda americana más vendidos. Solo le superan GNR. Pero digo de la HISTORIA.  Queen, Beatles, LedZep son británicos. Y AC/DC australianos. En ese nivel están. Ni Van Halen, ni Aerosmith, ni hostias. Y Load fue un éxito pero vendió menos estoy seguro. También era otra época ya.

Itlotg escribió:

DumDumBoy escribió:Exacto es muy fácil entender el estatus que alcanzaron en los 90. Llevaban desde el 83 perdiendo true fans del metal (no olvidemos que fade to black ya supuso cisma:lol: ),  creando incondicionales y ganando cada vez más ocasionales. Con el Black Album trascienden el metal y con el load llegan a un mainstream absoluto.

Si el negro es el The Works, el Load el A Kind of Magic de Metallica  

Para mi el negro es "The Game" y "Load" el "Hot Space"

DumDumBoy escribió:

Itlotg escribió:

DumDumBoy escribió:Exacto es muy fácil entender el estatus que alcanzaron en los 90. Llevaban desde el 83 perdiendo true fans del metal (no olvidemos que fade to black ya supuso cisma:lol: ),  creando incondicionales y ganando cada vez más ocasionales. Con el Black Album trascienden el metal y con el load llegan a un mainstream absoluto.

Si el negro es el The Works, el Load el A Kind of Magic de Metallica  

Para mi el negro es "The Game" y "Load" el "Hot Space"

Venga te lo compro until it sleeps = under presure.

Fulcinho escribió:

DumDumBoy escribió:Exacto es muy fácil entender en estatus que alcanzaron en los 90. Llevaban desde el 83 perdiendo true fans del metal (no olvidemos que fade to black ya supuso cisma:lol: ),  creando incondicionales y ganando cada vez más ocasionales. Con el Black Album trascienden el metal y con el load llegan a un mainstream absoluto.

Si el negro es el The Works, el Load el A Kind of Magic de Metallica  

Llegan más al mainstream con black álbum. Es uno de los discos de rock de una banda americana más vendidos. Solo le superan GNR. Pero digo de la HISTORIA.  Queen, Beatles, LedZep son británicos. Y AC/DC australianos. En ese nivel están. Ni Van Halen, ni Aerosmith, ni hostias. Y Load fue un éxito pero vendió menos estoy seguro. También era otra época ya.

Itlotg escribió:

DumDumBoy escribió:

Itlotg escribió:

DumDumBoy escribió:Exacto es muy fácil entender el estatus que alcanzaron en los 90. Llevaban desde el 83 perdiendo true fans del metal (no olvidemos que fade to black ya supuso cisma:lol: ),  creando incondicionales y ganando cada vez más ocasionales. Con el Black Album trascienden el metal y con el load llegan a un mainstream absoluto.

Si el negro es el The Works, el Load el A Kind of Magic de Metallica  

Para mi el negro es "The Game" y "Load" el "Hot Space"

Venga te lo compro until it sleeps = under presure.

Ni en mil vidas  pero Load en su conjunto es mejor disco que Hot Space

DumDumBoy escribió:Exacto es muy fácil entender el estatus que alcanzaron en los 90. Llevaban desde el 83 perdiendo true fans del metal (no olvidemos que fade to black ya supuso cisma:lol: ),  creando incondicionales y ganando cada vez más ocasionales. Con el Black Album trascienden el metal y con el load llegan a un mainstream absoluto.

Si el negro es el The Works, el Load el A Kind of Magic de Metallica