El prusés Catalufo

Balachina escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Ni Fraga era franquista

Fraga sí, franquista 100%.

Ignoro qué tiene que ver con lo que he comentado.

Uno de los padre de la Constitución

Mira que no quería abrir yo este melón pero este me parece un argumento más bien pobre.

La monarquía es otro. El elegir constitución o susto. Es otra

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Ni Fraga era franquista

Fraga sí, franquista 100%.

Ignoro qué tiene que ver con lo que he comentado.

Uno de los padre de la Constitución

Por tercera vez: una constitución que es una copia de otras constituciones europeas. Y una constitución en la que entre otras cosas se dejó todo atado y muy bien atado para las burguesías vascas y catalana, y para el reconocimiento de los derechos y cultura de las diversas partes del EStado.

A mí de franquista me parece que la constitución tiene poco, salvo la figura de la Monarquía Parlamentaria, que a mí juicio es la única herencia franquista que recibimos y que es una institución obsoleta y que sobra claramente. Pero el resto? Si le quitas a la constitución el título II, el resto es la constitución perfecta de un Estado de derecho occidental.

Otra cosa es como se hayan desarrollado ciertos apartados (lo de la vivienda o el derecho al trabajo es de chiste) , estando el problema más en las leyes de desarrollo que en la constitución en sí que , repito, es juridicamente impecable.

disturbiau escribió:

Balachina escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Ni Fraga era franquista

Fraga sí, franquista 100%.

Ignoro qué tiene que ver con lo que he comentado.

Uno de los padre de la Constitución

Mira que no quería abrir yo este melón pero este me parece un argumento más bien pobre.

La monarquía es otro. El elegir constitución o susto. Es otra

es que no te entiendo

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:Catalanes.

Como toda la vida.

Me niego a que ahora, porque se han subido unos cuantos mataos al carro se me llame Catalán más algo.

a cagar a la via.

Catalanes, claro. Pero no vale para diferenciar

O que son los otros?

Esa pregunta la he hecho yo antes y tampoco se me contesto

Lo mas aseptico seria, tal vez, unionistas

disturbiau escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:
tres países has nombrado y los tres repúblicas. Que curioso.

No saben ni copiar

En Francia, el jefe de la república basicamente tiene las mismas funciones que el Rey aquí.

Pero vamos, que para saber estas cosas hay que haber estudiado un poco el tema, insisto. Que no es obligatorio hacerlo, claro.

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:Catalanes.

Como toda la vida.

Me niego a que ahora, porque se han subido unos cuantos mataos al carro se me llame Catalán más algo.

a cagar a la via.

Catalanes, claro. Pero no vale para diferenciar

O que son los otros?

Esa pregunta la he hecho yo antes y tampoco se me contesto

Lo mas aseptico seria, tal vez, unionistas

Catalanes independentistas vs catalanes.

Es que no hay más.

https://twitter.com/tonicanto1/status/1186286727498891264?s=21

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:Catalanes.

Como toda la vida.

Me niego a que ahora, porque se han subido unos cuantos mataos al carro se me llame Catalán más algo.

a cagar a la via.

Catalanes, claro. Pero no vale para diferenciar

O que son los otros?

Esa pregunta la he hecho yo antes y tampoco se me contesto

Lo mas aseptico seria, tal vez, unionistas

en tu teclado no suena tan sucio como en el de Pancho pero siiiiigue sonando un pelín despectivo (al menos a mí).

yo me pido constitucionalista (además se avecina una tormenta sobre la misma que dio nos pille confesados).

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:
tres países has nombrado y los tres repúblicas. Que curioso.

No saben ni copiar

En Francia, el jefe de la república basicamente tiene las mismas funciones que el Rey aquí.

Pero vamos, que para saber estas cosas hay que haber estudiado un poco el tema, insisto. Que no es obligatorio hacerlo, claro.

Pero lo votan. Detalles

https://twitter.com/assemblea/status/1186297179490734081?s=21

Joder mañana llamo

thunderpussy escribió:https://twitter.com/30minuts/status/1186024235086548993?s=21

Es verdad: llega un punto de autoengaño que no es violencia. Es lo que te dé la posmodernista gana.

Steve Trumbo escribió:

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:Catalanes.

Como toda la vida.

Me niego a que ahora, porque se han subido unos cuantos mataos al carro se me llame Catalán más algo.

a cagar a la via.

Catalanes, claro. Pero no vale para diferenciar

O que son los otros?

Esa pregunta la he hecho yo antes y tampoco se me contesto

Lo mas aseptico seria, tal vez, unionistas

Catalanes independentistas vs catalanes.

Es que no hay más.

Eso es incorrecto y lo sabes

Es como si decimos rubios y zurdos vs zurdos

Si hay mas

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Ni Fraga era franquista

Fraga sí, franquista 100%.

Ignoro qué tiene que ver con lo que he comentado.

Uno de los padre de la Constitución

Por tercera vez: una constitución que es una copia de otras constituciones europeas. Y una constitución en la que entre otras cosas se dejó todo atado y muy bien atado para las burguesías vascas y catalana, y para el reconocimiento de los derechos y cultura de las diversas partes del EStado.

A mí de franquista me parece que la constitución tiene poco, salvo la figura de la Monarquía Parlamentaria, que a mí juicio es la única herencia franquista que recibimos y que es una institución obsoleta y que sobra claramente. Pero el resto? Si le quitas a la constitución el título II, el resto es la constitución perfecta de un Estado de derecho occidental.

Otra cosa es como se hayan desarrollado ciertos apartados (lo de la vivienda o el derecho al trabajo es de chiste) , estando el problema más en las leyes de desarrollo que en la constitución en sí que , repito, es juridicamente impecable.

Ese detalle me perece fundamental

https://twitter.com/davidpich/status/1186305038655856642?s=21

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:
tres países has nombrado y los tres repúblicas. Que curioso.

No saben ni copiar

En Francia, el jefe de la república basicamente tiene las mismas funciones que el Rey aquí.

Pero vamos, que para saber estas cosas hay que haber estudiado un poco el tema, insisto. Que no es obligatorio hacerlo, claro.

Pero lo votan. Detalles

Sí, ya te digo que es el único aspecto de la Constitución que me parece obsoleto y que sobra. Y todo ello sin que realmente tenga tanta incidencia porque las funciones de la monarquía son practicamente nulas, y unicamente son una familia de langostas. Dicho ésto lo mismo te gustaría más que se votara al jefe de la república y que funcionáramos como en Francia: con un centralismo absoluto, sin autonomías , con solo una lengua oficial y una lengua bandera. Que lo mismo es un modelo mejor, no te lo discuto.

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Ni Fraga era franquista

Fraga sí, franquista 100%.

Ignoro qué tiene que ver con lo que he comentado.

Uno de los padre de la Constitución

También son padres de la Constitución Santiago Carrillo y Solé Tura, ¿podemos decir entonces que es comunista?. ¿O la regla de tres no vale para esta operación?
¿Miquel Roca cómo computaría?

Balachina escribió:

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:Catalanes.

Como toda la vida.

Me niego a que ahora, porque se han subido unos cuantos mataos al carro se me llame Catalán más algo.

a cagar a la via.

Catalanes, claro. Pero no vale para diferenciar

O que son los otros?

Esa pregunta la he hecho yo antes y tampoco se me contesto

Lo mas aseptico seria, tal vez, unionistas

en tu teclado no suena tan sucio como en el de Pancho pero siiiiigue sonando un pelín despectivo (al menos a mí).

yo me pido constitucionalista (además se avecina una tormenta sobre la misma que dio nos pille confesados).

A mi es que constitucionalista me suena peor, porque se lo pide tambien la derechona, pero ok

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:
tres países has nombrado y los tres repúblicas. Que curioso.

No saben ni copiar

En Francia, el jefe de la república basicamente tiene las mismas funciones que el Rey aquí.

Pero vamos, que para saber estas cosas hay que haber estudiado un poco el tema, insisto. Que no es obligatorio hacerlo, claro.

Pero lo votan. Detalles

La Constitución se votó también si no recuerdo mal. En Cataluña de hecho el sí contó con un 90% de "sies".

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:
tres países has nombrado y los tres repúblicas. Que curioso.

No saben ni copiar

En Francia, el jefe de la república basicamente tiene las mismas funciones que el Rey aquí.

Pero vamos, que para saber estas cosas hay que haber estudiado un poco el tema, insisto. Que no es obligatorio hacerlo, claro.

Pero lo votan. Detalles

Sí, ya te digo que es el único aspecto de la Constitución que me parece obsoleto y que sobra. Y todo ello sin que realmente tenga tanta incidencia porque las funciones de la monarquía son practicamente nulas, y unicamente son una familia de langostas. Dicho ésto lo mismo te gustaría más que se votara al jefe de la república y que funcionáramos como en Francia: con un centralismo absoluto, sin autonomías , con solo una lengua oficial y una lengua bandera. Que lo mismo es un modelo mejor, no te lo discuto.

No tiene que ser.una u otra. República Federal?

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:Catalanes.

Como toda la vida.

Me niego a que ahora, porque se han subido unos cuantos mataos al carro se me llame Catalán más algo.

a cagar a la via.

Catalanes, claro. Pero no vale para diferenciar

O que son los otros?

Esa pregunta la he hecho yo antes y tampoco se me contesto

Lo mas aseptico seria, tal vez, unionistas

Catalanes independentistas vs catalanes.

Es que no hay más.

Eso es incorrecto y lo sabes

Es como si decimos rubios y zurdos vs zurdos

Si hay mas

No, porque calificarlos implica una intención por el que lo hace de ponerlos como "represores" de derechos. Ellos no reprimen nada y son iguales de catalanes que los otros.

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:Catalanes.

Como toda la vida.

Me niego a que ahora, porque se han subido unos cuantos mataos al carro se me llame Catalán más algo.

a cagar a la via.

Catalanes, claro. Pero no vale para diferenciar

O que son los otros?

Esa pregunta la he hecho yo antes y tampoco se me contesto

Lo mas aseptico seria, tal vez, unionistas

Quizá ese sea el problema, el ansia de diferenciar, y que el rasgo diferencial para separar entre catalanes "malos" y "buenos" esté principalmente basado en un sentimiento.

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Ni Fraga era franquista

Fraga sí, franquista 100%.

Ignoro qué tiene que ver con lo que he comentado.

Uno de los padre de la Constitución

Por tercera vez: una constitución que es una copia de otras constituciones europeas. Y una constitución en la que entre otras cosas se dejó todo atado y muy bien atado para las burguesías vascas y catalana, y para el reconocimiento de los derechos y cultura de las diversas partes del EStado.

A mí de franquista me parece que la constitución tiene poco, salvo la figura de la Monarquía Parlamentaria, que a mí juicio es la única herencia franquista que recibimos y que es una institución obsoleta y que sobra claramente. Pero el resto? Si le quitas a la constitución el título II, el resto es la constitución perfecta de un Estado de derecho occidental.

Otra cosa es como se hayan desarrollado ciertos apartados (lo de la vivienda o el derecho al trabajo es de chiste) , estando el problema más en las leyes de desarrollo que en la constitución en sí que , repito, es juridicamente impecable.

Bueno, hasta 1995 no se derogó oficialmente la Ley de Peligrosidad y Rehabilitación Social, que hasta 1978 persiguió abiertamente a los homosexuales, y hasta 1985 lo hizo de forma más discreta, con su artículo sobre el ''escándalo público'' , así que no, la Constitución no fue impoluta, y seguramente que gente como Fraga estuviera implicado en su redacción tiene que ver.

Ah y no olvidemos una Ley de Amnistia que perdono a los franquistas.

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:
tres países has nombrado y los tres repúblicas. Que curioso.

No saben ni copiar

En Francia, el jefe de la república basicamente tiene las mismas funciones que el Rey aquí.

Pero vamos, que para saber estas cosas hay que haber estudiado un poco el tema, insisto. Que no es obligatorio hacerlo, claro.

Pero lo votan. Detalles

Sí, ya te digo que es el único aspecto de la Constitución que me parece obsoleto y que sobra. Y todo ello sin que realmente tenga tanta incidencia porque las funciones de la monarquía son practicamente nulas, y unicamente son una familia de langostas. Dicho ésto lo mismo te gustaría más que se votara al jefe de la república y que funcionáramos como en Francia: con un centralismo absoluto, sin autonomías , con solo una lengua oficial y una lengua bandera. Que lo mismo es un modelo mejor, no te lo discuto.

No tiene que ser.una u otra. República Federal?

República Federal como Alemania, por ejemplo, donde los Landers tienen menos competencias que las autonomías aquí.

Podemos buscar todos los ejemplos que queramos de constituciones no franquistas.

Balachina escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:
tres países has nombrado y los tres repúblicas. Que curioso.

No saben ni copiar

En Francia, el jefe de la república basicamente tiene las mismas funciones que el Rey aquí.

Pero vamos, que para saber estas cosas hay que haber estudiado un poco el tema, insisto. Que no es obligatorio hacerlo, claro.

Pero lo votan. Detalles

La Constitución se votó también si no recuerdo mal. En Cataluña de hecho el sí contó con un 90% de "sies".

Y la otra opción cuál era?

Lalo Mancini escribió:

thunderpussy escribió:https://twitter.com/30minuts/status/1186024235086548993?s=21

Es verdad: llega un punto de autoengaño que no es violencia. Es lo que te dé la posmodernista gana.

Barricada "para protegernos".

Ojo, estamos en guerra.

Este tipo de mentalidad, ¿cómo surge? ¿Sale como las setas? ¿No hay ninguna relación causal con ciertos mensajes que llevamos años oyendo?

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Ni Fraga era franquista

Fraga sí, franquista 100%.

Ignoro qué tiene que ver con lo que he comentado.

Uno de los padre de la Constitución

Por tercera vez: una constitución que es una copia de otras constituciones europeas. Y una constitución en la que entre otras cosas se dejó todo atado y muy bien atado para las burguesías vascas y catalana, y para el reconocimiento de los derechos y cultura de las diversas partes del EStado.

A mí de franquista me parece que la constitución tiene poco, salvo la figura de la Monarquía Parlamentaria, que a mí juicio es la única herencia franquista que recibimos y que es una institución obsoleta y que sobra claramente. Pero el resto? Si le quitas a la constitución el título II, el resto es la constitución perfecta de un Estado de derecho occidental.

Otra cosa es como se hayan desarrollado ciertos apartados (lo de la vivienda o el derecho al trabajo es de chiste) , estando el problema más en las leyes de desarrollo que en la constitución en sí que , repito, es juridicamente impecable.

Ese detalle me perece fundamental

Para mí lo sería si fuera una institución que incidiera directamente en el poder legislativo o ejecutivo. Como no es así y está practicamente vaciada de funciones más allá de la representativa pues sólo me molesta "esteticamente", por decirlo de alguna manera, porque me revienta que haya una estirpe de vividores ahí.

BlueStarRider escribió:

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:Catalanes.

Como toda la vida.

Me niego a que ahora, porque se han subido unos cuantos mataos al carro se me llame Catalán más algo.

a cagar a la via.

Catalanes, claro. Pero no vale para diferenciar

O que son los otros?

Esa pregunta la he hecho yo antes y tampoco se me contesto

Lo mas aseptico seria, tal vez, unionistas

Quizá ese sea el problema, el ansia de diferenciar, y que el rasgo diferencial para separar entre catalanes "malos" y "buenos" esté principalmente basado en un sentimiento.

Oye oye, que no voy por ahi. Que luego se lia la cosa

Para mi la maldad o bondad no tiene que ver con esto

karlos gasteiz escribió:

Balachina escribió:

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:Catalanes.

Como toda la vida.

Me niego a que ahora, porque se han subido unos cuantos mataos al carro se me llame Catalán más algo.

a cagar a la via.

Catalanes, claro. Pero no vale para diferenciar

O que son los otros?

Esa pregunta la he hecho yo antes y tampoco se me contesto

Lo mas aseptico seria, tal vez, unionistas

en tu teclado no suena tan sucio como en el de Pancho pero siiiiigue sonando un pelín despectivo (al menos a mí).

yo me pido constitucionalista (además se avecina una tormenta sobre la misma que dio nos pille confesados).

A mi es que constitucionalista me suena peor, porque se lo pide tambien la derechona, pero ok

es que esto tiene que cambiar un poco ¿no te parece?, una de las grandes perdidas en este país ha sido la apropiación por la cara de bandera, constitución, muchos símbolos más viejos que el copón etc etc etc

https://twitter.com/quimtorraipla/status/1186334442060689409?s=21

disturbiau escribió:

Balachina escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:
tres países has nombrado y los tres repúblicas. Que curioso.

No saben ni copiar

En Francia, el jefe de la república basicamente tiene las mismas funciones que el Rey aquí.

Pero vamos, que para saber estas cosas hay que haber estudiado un poco el tema, insisto. Que no es obligatorio hacerlo, claro.

Pero lo votan. Detalles

La Constitución se votó también si no recuerdo mal. En Cataluña de hecho el sí contó con un 90% de "sies".

Y la otra opción cuál era?

un 90% de votos a favor, no entiendo ni la pregunta.

thunderpussy escribió:https://twitter.com/davidpich/status/1186305038655856642?s=21

Joder la peña, tiene más peligro con el twitter que una piraña en un bidet. El tal David Pich pone en su perfil: "Catalan | Keep on learning | Building bridges" pero creo que debería cambiar el "building bridges" por un "burning bridges".

Ostia esto es un no parar

https://twitter.com/joanbarrisrosi/status/1186278818752991234?s=21

caniplaywithrainbows escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Ni Fraga era franquista

Fraga sí, franquista 100%.

Ignoro qué tiene que ver con lo que he comentado.

Uno de los padre de la Constitución

Por tercera vez: una constitución que es una copia de otras constituciones europeas. Y una constitución en la que entre otras cosas se dejó todo atado y muy bien atado para las burguesías vascas y catalana, y para el reconocimiento de los derechos y cultura de las diversas partes del EStado.

A mí de franquista me parece que la constitución tiene poco, salvo la figura de la Monarquía Parlamentaria, que a mí juicio es la única herencia franquista que recibimos y que es una institución obsoleta y que sobra claramente. Pero el resto? Si le quitas a la constitución el título II, el resto es la constitución perfecta de un Estado de derecho occidental.

Otra cosa es como se hayan desarrollado ciertos apartados (lo de la vivienda o el derecho al trabajo es de chiste) , estando el problema más en las leyes de desarrollo que en la constitución en sí que , repito, es juridicamente impecable.

Bueno, hasta 1995 no se derogó oficialmente la Ley de Peligrosidad y Rehabilitación Social, que hasta 1978 persiguió abiertamente a los homosexuales, y hasta 1985 lo hizo de forma más discreta, con su artículo sobre el ''escándalo público'' , así que no, la Constitución no fue impoluta, y seguramente que gente como Fraga estuviera implicado en su redacción tiene que ver.

Ah y no olvidemos una Ley de Amnistia que perdono a los franquistas.

Bueno, ese dato lo desconocía. Pero vuelvo a lo de antes, el problema no es el de la constitución, sino el de las leyes de desarrollo, que han sido ineficaces en muchos casos. La constitución como marco jurídico no tiene nada que envidiar a cualquier constitución europea, no hay ninguna que reconozca más derechos a los ciudadanos, y sí, a mí me parece impoluta (si no lo es, agradecería que me comentaras dónde te parece que no es así y lo debatimos, que me la sé de arriba a abajo )

En cuanto a la ley de amnistía, pues sí, una puta vergüenza que se perdonara a los franquistas. Tema diferente al de la Constitución.

thunderpussy escribió:https://twitter.com/davidpich/status/1186305038655856642?s=21

Hitler tenía un pastor alemán, ¿no?

Mierda, que no me pillen con un pastor alemán.

https://twitter.com/PereForcada/status/1186316031276523520?s=20

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:Catalanes.

Como toda la vida.

Me niego a que ahora, porque se han subido unos cuantos mataos al carro se me llame Catalán más algo.

a cagar a la via.

Catalanes, claro. Pero no vale para diferenciar

O que son los otros?

Esa pregunta la he hecho yo antes y tampoco se me contesto

Lo mas aseptico seria, tal vez, unionistas

Quizá ese sea el problema, el ansia de diferenciar, y que el rasgo diferencial para separar entre catalanes "malos" y "buenos" esté principalmente basado en un sentimiento.

Oye oye, que no voy por ahi. Que luego se lia la cosa

Para mi la maldad o bondad no tiene que ver con esto

Pues claramente es lo que nos transmite a los demás. NO que lo digas tú, sino el término "unionistas" o "constitucionalistas", que se usa de manera peyorativa (a lo mejor no es así, yo que sé, pero como aquí se dice que la constitución es franquista pues ya me dirás)

Balachina escribió:
un 90% de votos a favor, no entiendo ni la pregunta.

Viniendo de una dictadura calentita, votarías que no?

Steve Trumbo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:Catalanes.

Como toda la vida.

Me niego a que ahora, porque se han subido unos cuantos mataos al carro se me llame Catalán más algo.

a cagar a la via.

Catalanes, claro. Pero no vale para diferenciar

O que son los otros?

Esa pregunta la he hecho yo antes y tampoco se me contesto

Lo mas aseptico seria, tal vez, unionistas

Catalanes independentistas vs catalanes.

Es que no hay más.

Eso es incorrecto y lo sabes

Es como si decimos rubios y zurdos vs zurdos

Si hay mas

No, porque calificarlos implica una intención por el que lo hace de ponerlos como "represores" de derechos. Ellos no reprimen nada y son iguales de catalanes que los otros.

Pero no digas barbaridades, hombre

Busco una calificacion aseptica

Como puede ser "independentistas" por el otro lado

Estoy un poco hasta lo huevos de que se me atribuyan ciertas intenciones

Es una cuestion practica

Steve Trumbo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Ni Fraga era franquista

Fraga sí, franquista 100%.

Ignoro qué tiene que ver con lo que he comentado.

Uno de los padre de la Constitución

Por tercera vez: una constitución que es una copia de otras constituciones europeas. Y una constitución en la que entre otras cosas se dejó todo atado y muy bien atado para las burguesías vascas y catalana, y para el reconocimiento de los derechos y cultura de las diversas partes del EStado.

A mí de franquista me parece que la constitución tiene poco, salvo la figura de la Monarquía Parlamentaria, que a mí juicio es la única herencia franquista que recibimos y que es una institución obsoleta y que sobra claramente. Pero el resto? Si le quitas a la constitución el título II, el resto es la constitución perfecta de un Estado de derecho occidental.

Otra cosa es como se hayan desarrollado ciertos apartados (lo de la vivienda o el derecho al trabajo es de chiste) , estando el problema más en las leyes de desarrollo que en la constitución en sí que , repito, es juridicamente impecable.

Bueno, hasta 1995 no se derogó oficialmente la Ley de Peligrosidad y Rehabilitación Social, que hasta 1978 persiguió abiertamente a los homosexuales, y hasta 1985 lo hizo de forma más discreta, con su artículo sobre el ''escándalo público'' , así que no, la Constitución no fue impoluta, y seguramente que gente como Fraga estuviera implicado en su redacción tiene que ver.

Ah y no olvidemos una Ley de Amnistia que perdono a los franquistas.

Bueno, ese dato lo desconocía. Pero vuelvo a lo de antes, el problema no es el de la constitución, sino el de las leyes de desarrollo, que han sido ineficaces en muchos casos. La constitución como marco jurídico no tiene nada que envidiar a cualquier constitución europea, no hay ninguna que reconozca más derechos a los ciudadanos, y sí, a mí me parece impoluta (si no lo es, agradecería que me comentaras dónde te parece que no es así y lo debatimos, que me la sé de arriba a abajo   )

En cuanto a la ley de amnistía, pues sí, una puta vergüenza que se perdonara a los franquistas. Tema diferente al de la Constitución.

Que se cumplan es otra cosa

Steve Trumbo escribió:

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:Catalanes.

Como toda la vida.

Me niego a que ahora, porque se han subido unos cuantos mataos al carro se me llame Catalán más algo.

a cagar a la via.

Catalanes, claro. Pero no vale para diferenciar

O que son los otros?

Esa pregunta la he hecho yo antes y tampoco se me contesto

Lo mas aseptico seria, tal vez, unionistas

Quizá ese sea el problema, el ansia de diferenciar, y que el rasgo diferencial para separar entre catalanes "malos" y "buenos" esté principalmente basado en un sentimiento.

Oye oye, que no voy por ahi. Que luego se lia la cosa

Para mi la maldad o bondad no tiene que ver con esto

Pues claramente es lo que nos transmite a los demás. NO que lo digas tú, sino el término "unionistas" o "constitucionalistas", que se usa de manera peyorativa (a lo mejor no es así, yo que sé, pero como aquí se dice que la constitución es franquista pues ya me dirás)

Chico, pues por eso lo preguntamos. 

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:
tres países has nombrado y los tres repúblicas. Que curioso.

No saben ni copiar

En Francia, el jefe de la república basicamente tiene las mismas funciones que el Rey aquí.

Pero vamos, que para saber estas cosas hay que haber estudiado un poco el tema, insisto. Que no es obligatorio hacerlo, claro.

Pero lo votan. Detalles

Sí, ya te digo que es el único aspecto de la Constitución que me parece obsoleto y que sobra. Y todo ello sin que realmente tenga tanta incidencia porque las funciones de la monarquía son practicamente nulas, y unicamente son una familia de langostas. Dicho ésto lo mismo te gustaría más que se votara al jefe de la república y que funcionáramos como en Francia: con un centralismo absoluto, sin autonomías , con solo una lengua oficial y una lengua bandera. Que lo mismo es un modelo mejor, no te lo discuto.

Vamos a ver, vamos a ver. En Francia el Presidente de la República, Emmanuel Macron en esta legislatura, acumula poderes ejecutivos e incluso legislativos para nada menores. Absolutamente nada que ver con el Rey de España que su función es representativa, en la línea de las otras monarquías europeas. Sería más equiparable al Presidente de la República Italiana que es elegido por el parlamento con un cierto grado de consenso, pues tiene la misma función representativa más allá de los rifirrafes políticos.
Cuando alguien es elegido por unas urnas en una democracia normalmente es porque va a tener poder ejecutivo o legislativo, o ambos. Los presidentes de República sin ninguno de los tres poderes democráticos básicos no suelen pasar por las urnas.

caniplaywithrainbows escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Ni Fraga era franquista

Fraga sí, franquista 100%.

Ignoro qué tiene que ver con lo que he comentado.

Uno de los padre de la Constitución

Por tercera vez: una constitución que es una copia de otras constituciones europeas. Y una constitución en la que entre otras cosas se dejó todo atado y muy bien atado para las burguesías vascas y catalana, y para el reconocimiento de los derechos y cultura de las diversas partes del EStado.

A mí de franquista me parece que la constitución tiene poco, salvo la figura de la Monarquía Parlamentaria, que a mí juicio es la única herencia franquista que recibimos y que es una institución obsoleta y que sobra claramente. Pero el resto? Si le quitas a la constitución el título II, el resto es la constitución perfecta de un Estado de derecho occidental.

Otra cosa es como se hayan desarrollado ciertos apartados (lo de la vivienda o el derecho al trabajo es de chiste) , estando el problema más en las leyes de desarrollo que en la constitución en sí que , repito, es juridicamente impecable.

Bueno, hasta 1995 no se derogó oficialmente la Ley de Peligrosidad y Rehabilitación Social, que hasta 1978 persiguió abiertamente a los homosexuales, y hasta 1985 lo hizo de forma más discreta, con su artículo sobre el ''escándalo público'' , así que no, la Constitución no fue impoluta, y seguramente que gente como Fraga estuviera implicado en su redacción tiene que ver.

Ah y no olvidemos una Ley de Amnistia que perdono a los franquistas.

Hombre, no creo que nadie pueda decir que fuera perfecta ni tampoco que lo sea ahora ni que no pueda cambiarse, aquí se afirma que fue una herencia franquista así, tal cual, y eso no parece cierto por mucho que Fraga andase por ahí o que hubiese leyes mejorables (te has olvidado el divorcio).

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:
tres países has nombrado y los tres repúblicas. Que curioso.

No saben ni copiar

En Francia, el jefe de la república basicamente tiene las mismas funciones que el Rey aquí.

Pero vamos, que para saber estas cosas hay que haber estudiado un poco el tema, insisto. Que no es obligatorio hacerlo, claro.

Pero lo votan. Detalles

Sí, ya te digo que es el único aspecto de la Constitución que me parece obsoleto y que sobra. Y todo ello sin que realmente tenga tanta incidencia porque las funciones de la monarquía son practicamente nulas, y unicamente son una familia de langostas. Dicho ésto lo mismo te gustaría más que se votara al jefe de la república y que funcionáramos como en Francia: con un centralismo absoluto, sin autonomías , con solo una lengua oficial y una lengua bandera. Que lo mismo es un modelo mejor, no te lo discuto.

No tiene que ser.una u otra. República Federal?

República Federal como Alemania, por ejemplo, donde los Landers tienen menos competencias que las autonomías aquí.

Podemos buscar todos los ejemplos que queramos de constituciones no franquistas.

https://elordenmundial.com/mapas/regiones-mayor-autonomia-europa/

Monarquías parlamentarias son Holanda, Bélgica -hola Puigdemont-, Suecia, Noruega, Reino Unido, Australia y Canadá.
Algunos de estos países puestos como ejemplos a seguir por los mismos que se quejan de España.
Y yo no soy sospechoso de ser monárquico. Pero si el hecho de que un estado sea una monarquía os parece mal, dejad de poner a Canadá, Bélgica o Reino Unido como ejemplos de nada.

disturbiau escribió:

Balachina escribió:
un 90% de votos a favor, no entiendo ni la pregunta.

Viniendo de una dictadura calentita, votarías que no?

pero fue voto secreto o a gritos en la plaza del pueblo?

compruebo que la media en Cataluña fue de más del 90%, de las más altas de España de hecho.

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:Catalanes.

Como toda la vida.

Me niego a que ahora, porque se han subido unos cuantos mataos al carro se me llame Catalán más algo.

a cagar a la via.

Catalanes, claro. Pero no vale para diferenciar

O que son los otros?

Esa pregunta la he hecho yo antes y tampoco se me contesto

Lo mas aseptico seria, tal vez, unionistas

Catalanes independentistas vs catalanes.

Es que no hay más.

Eso es incorrecto y lo sabes

Es como si decimos rubios y zurdos vs zurdos

Si hay mas

No, porque calificarlos implica una intención por el que lo hace de ponerlos como "represores" de derechos. Ellos no reprimen nada y son iguales de catalanes que los otros.

Pero no digas barbaridades, hombre

Busco una calificacion aseptica

Como puede ser "independentistas" por el otro lado

Estoy un poco hasta lo huevos de que se me atribuyan ciertas intenciones

Es una cuestion practica

No te enfades que no me refería a tí ni a nadie salvo a Pantxo, pero es lo que nos transmite en general a unos cuantos aquí por lo que se ve el afán de usar ese término . Fíjate que hasta Damiá se ha molestado, siendo catalán.

Es que para mí lo aséptico es no calificarlo, te insisto. Yo no digo un "extremeño unionista", no sé si así me entiendes.

También puede ser que el término "independentista" alguno lo use de manera peyorativa.

Lo dejare en "no independentistas" como hasta ahora

Zoetrope escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

Steve Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:
tres países has nombrado y los tres repúblicas. Que curioso.

No saben ni copiar

En Francia, el jefe de la república basicamente tiene las mismas funciones que el Rey aquí.

Pero vamos, que para saber estas cosas hay que haber estudiado un poco el tema, insisto. Que no es obligatorio hacerlo, claro.

Pero lo votan. Detalles

Sí, ya te digo que es el único aspecto de la Constitución que me parece obsoleto y que sobra. Y todo ello sin que realmente tenga tanta incidencia porque las funciones de la monarquía son practicamente nulas, y unicamente son una familia de langostas. Dicho ésto lo mismo te gustaría más que se votara al jefe de la república y que funcionáramos como en Francia: con un centralismo absoluto, sin autonomías , con solo una lengua oficial y una lengua bandera. Que lo mismo es un modelo mejor, no te lo discuto.

Vamos a ver, vamos a ver. En Francia el Presidente de la República, Emmanuel Macron en esta legislatura, acumula poderes ejecutivos e incluso legislativos para nada menores. Absolutamente nada que ver con el Rey de España que su función es representativa, en la línea de las otras monarquías europeas. Sería más equiparable al Presidente de la República Italiana que es elegido por el parlamento con un cierto grado de consenso, pues tiene la misma función representativa más allá de los rifirrafes políticos.
Cuando alguien es elegido por unas urnas en una democracia normalmente es porque va a tener poder ejecutivo o legislativo, o ambos. Los presidentes de República sin ninguno de los tres poderes democráticos básicos no suelen pasar por las urnas.

Hombre, tiene algunas funciones más, pero ninguna es una función directa sobre el poder ejecutivo o legislativo:

El presidente de la república francesa es el jefe de las fuerzas armadas, controla la política exterior del país, puede hacerse con el control de todo el poder ejecutivo si el país está ante una "amenaza grave e inminente" y puede convocar referendos sin la aprobación previa del Parlamento.

Balachina escribió:

karlos gasteiz escribió:

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:Catalanes.

Como toda la vida.

Me niego a que ahora, porque se han subido unos cuantos mataos al carro se me llame Catalán más algo.

a cagar a la via.

Catalanes, claro. Pero no vale para diferenciar

O que son los otros?

Esa pregunta la he hecho yo antes y tampoco se me contesto

Lo mas aseptico seria, tal vez, unionistas

en tu teclado no suena tan sucio como en el de Pancho pero siiiiigue sonando un pelín despectivo (al menos a mí).

yo me pido constitucionalista (además se avecina una tormenta sobre la misma que dio nos pille confesados).

Que no. Ni unionista ni constitucionalista ni chorradas hombre.

Que ambos "bandos" existen desde siempre y nadie ponia apellidos. Ni los propios indepes llamaban de ninguna manera a los "otros" catalanes.

Balachina escribió:

disturbiau escribió:

Balachina escribió:
un 90% de votos a favor, no entiendo ni la pregunta.

Viniendo de una dictadura calentita, votarías que no?

pero fue voto secreto o a gritos en la plaza del pueblo?

compruebo que la media en Cataluña fue de más del 90%, de las más altas de España de hecho.

Ante el temor a volver la dictadura votas que si a lo que sea, es fácil de entender