El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía

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Mensaje por Loza Jue 12 Dic 2019 - 14:54

https://www.elmundo.es/deportes/futbol/2019/12/12/5df2158dfc6c83e0698b464c.html
38 años por barba

opiniones? estoy leyendo de todo

no quiero crear un topic forocochiano tampoco

saludos


Última edición por Loza el Miér 18 Dic 2019 - 15:39, editado 1 vez
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Mensaje por JE_DD Jue 12 Dic 2019 - 15:04

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Mensaje por Zeko Jue 12 Dic 2019 - 15:21

Yo por aportar algo que no tiene nada que ver, me cansa bastante que para referirse al caso se ensucie tanto sin querer al club y la ciudad, cuando ni tan siquiera son arandinos ninguno de los tres Sad
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Mensaje por thunderpussy Jue 12 Dic 2019 - 15:23

Me alegro, han tenido escarmiento para toda la vida
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Mensaje por gayeta Jue 12 Dic 2019 - 15:28

Loza escribió:https://www.elmundo.es/deportes/futbol/2019/12/12/5df2158dfc6c83e0698b464c.html
38 años por barba

opiniones? estoy leyendo de todo

no quiero crear un topic forocochiano tampoco

saludos

son en total, no?

bien condenados están.
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Mensaje por Loza Jue 12 Dic 2019 - 15:29

38 a cada uno
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Mensaje por Kinder Malo Jue 12 Dic 2019 - 15:31

Pues merecidos.
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Mensaje por gayeta Jue 12 Dic 2019 - 15:47

Loza escribió:38 a cada uno

gracias, leí mal
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Mensaje por Balachina Jue 12 Dic 2019 - 15:50

38 años se me antojan demasiados viendo cómo se reparten penas en este país pero bueno, allá ellos.
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Mensaje por Yomis Jue 12 Dic 2019 - 16:04

Balachina escribió:38 años se me antojan demasiados viendo cómo se reparten penas en este país pero bueno, allá ellos.
Arrow2 Arrow2 Arrow2
Asesinar sale más barato.
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Mensaje por Wonton Sopabuena Jue 12 Dic 2019 - 16:04

Balachina escribió:38 años se me antojan demasiados viendo cómo se reparten penas en este país pero bueno, allá ellos.

A mi, que lo veo desde la barrera, los años que se pegue en la cárcel un delincuente sexual, me la trae un poco al pairo, claro. Pero sí que es cierto que llama la atención que se vayan a comer 38 años por barba y que a un delincuente reincidente, por asesinar a otra persona, le caiga una broma pesada, por comparar dos casos mediáticos recientes.
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Mensaje por RegSound Jue 12 Dic 2019 - 16:08

No se si quereis que estos tengan menos años de condenas o los asesinos mas de 38

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Mensaje por Toro Jue 12 Dic 2019 - 16:10

Yomis escribió:
Balachina escribió:38 años se me antojan demasiados viendo cómo se reparten penas en este país pero bueno, allá ellos.
Arrow2 Arrow2 Arrow2
Asesinar sale más barato.

Yo metería mano al asesinato, claro, no vaya a ser que alguno se le ocurra que después de violar le sale mas barato matarla...

Pero las penas impuestas, bien, si hubiesen sido más años, también bien, hay cosas que no se hacen y no tienen ningún tipo de excusa
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Mensaje por folazo Jue 12 Dic 2019 - 16:12

Toro escribió:
Yomis escribió:
Balachina escribió:38 años se me antojan demasiados viendo cómo se reparten penas en este país pero bueno, allá ellos.
Arrow2 Arrow2 Arrow2
Asesinar sale más barato.

Yo metería mano al asesinato, claro, no vaya a ser que alguno se le ocurra que después de violar le sale mas barato matarla...

Pero las penas impuestas, bien, si hubiesen sido más años, también bien, hay cosas que no se hacen y no tienen ningún tipo de excusa


Asesinato + violación es permanente revisable ya (caso chicle por ejemplo) https://www.abc.es/espana/galicia/abci-juicio-diana-quer-jurado-aboca-chicle-prision-permanente-revisable-201912010216_noticia.html

O eso entiendo viendo otros casos, tampoco soy abogado así que esto es opinión de barra de bar
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Mensaje por Godofredo Jue 12 Dic 2019 - 16:15

gayeta escribió:
Loza escribió:https://www.elmundo.es/deportes/futbol/2019/12/12/5df2158dfc6c83e0698b464c.html
38 años por barba

opiniones? estoy leyendo de todo

no quiero crear un topic forocochiano tampoco

saludos

son en total, no?

bien condenados están.

¿Cómo que en total? Ni que hubieran matado un facha por la espalda y a patadas en la cabeza What a Face

A rodrigo lanza le  ha caído una octava parte de pena. Al asesino de carlos palomino le cayó poco más de la mitad. Es ridículo. Completamente ridículo.


Última edición por Godofredo el Jue 12 Dic 2019 - 16:16, editado 2 veces
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Mensaje por Toro Jue 12 Dic 2019 - 16:15

folazo escribió:
Toro escribió:
Yomis escribió:
Balachina escribió:38 años se me antojan demasiados viendo cómo se reparten penas en este país pero bueno, allá ellos.
Arrow2 Arrow2 Arrow2
Asesinar sale más barato.

Yo metería mano al asesinato, claro, no vaya a ser que alguno se le ocurra que después de violar le sale mas barato matarla...

Pero las penas impuestas, bien, si hubiesen sido más años, también bien, hay cosas que no se hacen y no tienen ningún tipo de excusa


Asesinato + violación es permanente revisable ya (caso chicle por ejemplo) https://www.abc.es/espana/galicia/abci-juicio-diana-quer-jurado-aboca-chicle-prision-permanente-revisable-201912010216_noticia.html

O eso entiendo viendo otros casos, tampoco soy abogado así que esto es opinión de barra de bar

Si, la mía también es barra de bar, pero puestos a meterse en la cabeza de un psicopata, te lías a despedazar el cuerpo y esparcirlo (ideas tomadas del hilo de microrrelatos eh!) y que prueben la violación o que te condenen solo por el asesinato...
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Mensaje por Abuelo81 Jue 12 Dic 2019 - 16:15

Por comentar, que les caen 38 años porque les condenan por más de un delito.

También recoge que de esos 38 años la pena máxima de cárcel serán 20
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Mensaje por Godofredo Jue 12 Dic 2019 - 16:17

Yomis escribió:
Balachina escribió:38 años se me antojan demasiados viendo cómo se reparten penas en este país pero bueno, allá ellos.
Arrow2 Arrow2 Arrow2
Asesinar sale más barato.

Ojo al precedente. Al violador le va a salir a cuenta matar a la víctima.
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Mensaje por gayeta Jue 12 Dic 2019 - 16:18

RegSound escribió:No se si quereis que estos tengan menos años de condenas o los asesinos mas de 38

a mi 38 me parecen muchísimos años.

tampoco sé cuántos reales serán.
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Mensaje por Godofredo Jue 12 Dic 2019 - 16:19

Toro escribió:
folazo escribió:
Toro escribió:
Yomis escribió:
Balachina escribió:38 años se me antojan demasiados viendo cómo se reparten penas en este país pero bueno, allá ellos.
Arrow2 Arrow2 Arrow2
Asesinar sale más barato.

Yo metería mano al asesinato, claro, no vaya a ser que alguno se le ocurra que después de violar le sale mas barato matarla...

Pero las penas impuestas, bien, si hubiesen sido más años, también bien, hay cosas que no se hacen y no tienen ningún tipo de excusa


Asesinato + violación es permanente revisable ya (caso chicle por ejemplo) https://www.abc.es/espana/galicia/abci-juicio-diana-quer-jurado-aboca-chicle-prision-permanente-revisable-201912010216_noticia.html

O eso entiendo viendo otros casos, tampoco soy abogado así que esto es opinión de barra de bar

Si, la mía también es barra de bar, pero puestos a meterse en la cabeza de un psicopata, te lías a despedazar el cuerpo y esparcirlo (ideas tomadas del hilo de microrrelatos eh!) y que prueben la violación o que te condenen solo por el asesinato...

Más claro el agua. Pero este no es un problema de abogados, sino de legisladores, y ahora por lo visto, de jueces.
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Mensaje por Loza Jue 12 Dic 2019 - 16:20

prisión preventiva para toro, por favor

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Mensaje por Loza Jue 12 Dic 2019 - 16:22

a mi lo que me llama la atención de este caso es lo que se comenta por el pueblo (segun leí)

partiendo de que la sentencia es en base a la declaración de la víctima (las pruebas de ADN dieron negativo), también se sabe que fue la madre la que fue a poner la denuncia por ver en el movil de su hija mensajes comentando lo sucedido

luego se dice que hay notas de voz de whatsapp de la niña que desmienten su versión de los hechos (no las he escuchado ni tengo intención)

38 años igual me parecen muchos para las premisas en las que se sostiene la sentencia (es mi opinión impopular que me estaba resistiendo a dar)
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Mensaje por Yomis Jue 12 Dic 2019 - 16:24

Godofredo escribió:
Yomis escribió:
Balachina escribió:38 años se me antojan demasiados viendo cómo se reparten penas en este país pero bueno, allá ellos.
Arrow2 Arrow2 Arrow2
Asesinar sale más barato.

Ojo al precedente. Al violador le va a salir a cuenta matar a la víctima.
Tal cual.
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Mensaje por Wonton Sopabuena Jue 12 Dic 2019 - 16:24

Loza escribió:a mi lo que me llama la atención de este caso es lo que se comenta por el pueblo (segun leí)

partiendo de que la sentencia es en base a la declaración de la víctima (las pruebas de ADN dieron negativo), también se sabe que fue la madre la que fue a poner la denuncia por ver en el movil de su hija mensajes comentando lo sucedido

luego se dice que hay notas de voz de whatsapp de la niña que desmienten su versión de los hechos (no las he escuchado ni tengo intención)

38 años igual me parecen muchos para las premisas en las que se sostiene la sentencia (es mi opinión impopular que me estaba resistiendo a dar)

Y hay un cuarto jugador que también estaba allí cuyo testimonio no se admitió en el juicio.
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Mensaje por Toro Jue 12 Dic 2019 - 16:27

Loza escribió:a mi lo que me llama la atención de este caso es lo que se comenta por el pueblo (segun leí)

partiendo de que la sentencia es en base a la declaración de la víctima (las pruebas de ADN dieron negativo), también se sabe que fue la madre la que fue a poner la denuncia por ver en el movil de su hija mensajes comentando lo sucedido

luego se dice que hay notas de voz de whatsapp de la niña que desmienten su versión de los hechos (no las he escuchado ni tengo intención)

38 años igual me parecen muchos para las premisas en las que se sostiene la sentencia (es mi opinión impopular que me estaba resistiendo a dar)

Para mi la diferencia clara aquí es la edad.

No te puedes tirar a una niña de 16 años, es tan sencillo como eso. Hay mujeres de sobra con más edad y tu que juegas al futbol (digo los condenados) puedes acceder a ellas seguro. La niña de 16 años no se toca y punto.

Si fuese mayor de edad, y ya empiezan a retorcerse las cosas con que si ella al principio estaba receptiva, si confundí las señales, si no me dijo que parase.... bufffff no sé, sería muy complejo y sería otro caso totalmente distinto.

Pero si eres mayor de edad no te tiras a una niña de 16 y ya, que tampoco se acaba el mundo...
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Mensaje por Koikila Jue 12 Dic 2019 - 16:31

La hija es menor, así que normal que sea la madre la que ponga la denuncia.
Respecto a la víctima sexual perfecta y creíble, os sigo recomendando el libro o la serie Creedme.
La condena es de 14 años, el aumento de la pena es por colaboración necesaria. Si hubiera sido una violación no grupal y con una víctima drogada o borracha la pena hubiera sido muchísimo menor.
Y ellos sabían que era menor.
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Mensaje por Loza Jue 12 Dic 2019 - 16:31

ellos dicen que ni consentimiento ni no consentimiento, que directamente no hubo relaciones

y es imposible demostrar que las hubiera o no

38 años
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Mensaje por Loza Jue 12 Dic 2019 - 16:34

a ver si va a parecer que defiendo a alguien que haya cometido este crimen eh

si lo hicieron, les está bien empleado, aunque sean un porrón de años en comparación con otras penas
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Mensaje por Zeko Jue 12 Dic 2019 - 16:34

Loza escribió:a mi lo que me llama la atención de este caso es lo que se comenta por el pueblo (segun leí)

Lo que se comenta por el pueblo también tiene mucho de filias y fobias personales, así que tampoco es un termómetro muy valido
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Mensaje por Wonton Sopabuena Jue 12 Dic 2019 - 16:34

Loza escribió:a ver si va a parecer que defiendo a alguien que haya cometido este crimen eh

si lo hicieron, les está bien empleado, aunque sean un porrón de años en comparación con otras penas

Es curioso que tengas que añadir eso Laughing
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Mensaje por Koikila Jue 12 Dic 2019 - 16:37

Loza escribió:ellos dicen que ni consentimiento ni no consentimiento, que directamente no hubo relaciones

y es imposible demostrar que las hubiera o no

38 años

"Además subraya los mensajes que los agresores pusieron en un grupo de WhatsApp denominado 'La troupe' en los que alardearon de haber mantenido relaciones con la víctima, a la que calificaron de "guarra" y de "cerda"."

Esto de la sentencia...
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Mensaje por ZoSo Jue 12 Dic 2019 - 16:40

Yo conozco a uno que se metio en un colegio con un ramo de flores y ahi sigue, ni carcel ni nada
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Mensaje por Godofredo Jue 12 Dic 2019 - 16:41

Wonton Sopabuena escribió:
Loza escribió:a ver si va a parecer que defiendo a alguien que haya cometido este crimen eh

si lo hicieron, les está bien empleado, aunque sean un porrón de años en comparación con otras penas

Es curioso que tengas que añadir eso Laughing

El estado de las cosas.

38 años, aquí huele bastante a dreyfuss pero sin zola, aunque los tipos estos fueran culpables, tenemos un ambiente social y político que lleva a una desproporción evidente en la pena. Parecido a lo de Alsasua, para el que lo quiera ver.

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Mensaje por Godofredo Jue 12 Dic 2019 - 16:41

Koikila escribió:
Loza escribió:ellos dicen que ni consentimiento ni no consentimiento, que directamente no hubo relaciones

y es imposible demostrar que las hubiera o no

38 años

"Además subraya los mensajes que los agresores pusieron en un grupo de WhatsApp denominado 'La troupe' en los que alardearon de haber mantenido relaciones con la víctima, a la que calificaron de "guarra" y de "cerda"."

Esto de la sentencia...

Poco les ha caído.
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Mensaje por El Jinete Nocturno Jue 12 Dic 2019 - 16:42

RegSound escribió:No se si quereis que estos tengan menos años de condenas o los asesinos mas de 38

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Mensaje por Godofredo Jue 12 Dic 2019 - 16:42

Los paladines de la reinserción.

Los días impares.
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Mensaje por El Jinete Nocturno Jue 12 Dic 2019 - 16:43

Toro escribió:
Yomis escribió:
Balachina escribió:38 años se me antojan demasiados viendo cómo se reparten penas en este país pero bueno, allá ellos.
Arrow2 Arrow2 Arrow2
Asesinar sale más barato.

Yo metería mano al asesinato, claro, no vaya a ser que alguno se le ocurra que después de violar le sale mas barato matarla...

Pero las penas impuestas, bien, si hubiesen sido más años, también bien, hay cosas que no se hacen y no tienen ningún tipo de excusa

Se suman, amigo...
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Mensaje por manel. Jue 12 Dic 2019 - 16:44

Y uno de ellos culpa a la prensa y dice "hace quince años de esto y yo estaba en casa jugando al parchís..." haciendo referencia a que la presión mediática es la que lo ha condenado.
Hijo de puta de los gordos, añado,estas declaraciones lo ponen en el lugar que merece, basura, ese es el nivel.
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Mensaje por ZoSo Jue 12 Dic 2019 - 16:44

Yo les mandaba de 50 para arriba, se les iban a quitar hasta las ganas de hacerse el macho por el podrido whatsapp
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Mensaje por El Jinete Nocturno Jue 12 Dic 2019 - 16:44

gayeta escribió:
RegSound escribió:No se si quereis que estos tengan menos años de condenas o los asesinos mas de 38

a mi 38 me parecen muchísimos años.

tampoco sé cuántos reales serán.

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El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía Empty Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía

Mensaje por El Jinete Nocturno Jue 12 Dic 2019 - 16:46

Toro escribió:
Loza escribió:a mi lo que me llama la atención de este caso es lo que se comenta por el pueblo (segun leí)

partiendo de que la sentencia es en base a la declaración de la víctima (las pruebas de ADN dieron negativo), también se sabe que fue la madre la que fue a poner la denuncia por ver en el movil de su hija mensajes comentando lo sucedido

luego se dice que hay notas de voz de whatsapp de la niña que desmienten su versión de los hechos (no las he escuchado ni tengo intención)

38 años igual me parecen muchos para las premisas en las que se sostiene la sentencia (es mi opinión impopular que me estaba resistiendo a dar)

Para mi la diferencia clara aquí es la edad.

No te puedes tirar a una niña de 16 años, es tan sencillo como eso. Hay mujeres de sobra con más edad y tu que juegas al futbol (digo los condenados) puedes acceder a ellas seguro. La niña de 16 años no se toca y punto.

Si fuese mayor de edad, y ya empiezan a retorcerse las cosas con que si ella al principio estaba receptiva, si confundí las señales, si no me dijo que parase.... bufffff no sé, sería muy complejo y sería otro caso totalmente distinto.

Pero si eres mayor de edad no te tiras a una niña de 16 y ya, que tampoco se acaba el mundo...

Arrow Arrow Arrow

Y menos en cuadrilla...
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Mensaje por Koikila Jue 12 Dic 2019 - 16:47

15, la edad de consentimiento es 16.
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Mensaje por gayeta Jue 12 Dic 2019 - 16:48

El Jinete Nocturno escribió:
Toro escribió:
Yomis escribió:
Balachina escribió:38 años se me antojan demasiados viendo cómo se reparten penas en este país pero bueno, allá ellos.
Arrow2 Arrow2 Arrow2
Asesinar sale más barato.

Yo metería mano al asesinato, claro, no vaya a ser que alguno se le ocurra que después de violar le sale mas barato matarla...

Pero las penas impuestas, bien, si hubiesen sido más años, también bien, hay cosas que no se hacen y no tienen ningún tipo de excusa

Se suman, amigo...

bueno, eso en el caso de que encuentren el cuerpo y se pueda probar la violación.
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Mensaje por El Jinete Nocturno Jue 12 Dic 2019 - 16:48

manel. escribió:Y uno de ellos culpa a la prensa y dice "hace quince años de esto y yo estaba en casa jugando al parchís..." haciendo referencia a que la presión mediática es la que lo ha condenado.
Hijo de puta de los gordos, añado,estas declaraciones lo ponen en el lugar que merece, basura, ese es el nivel.

A más inri, hoy ha salido uno en la tele diciendo que donde estaba el cadaver, que todo era un despropósito... en fins... furbol...
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Mensaje por manel. Jue 12 Dic 2019 - 16:50

El Jinete Nocturno escribió:
manel. escribió:Y uno de ellos culpa a la prensa y dice "hace quince años de esto y yo estaba en casa jugando al parchís..." haciendo referencia a que la presión mediática es la que lo ha condenado.
Hijo de puta de los gordos, añado,estas declaraciones lo ponen en el lugar que merece, basura, ese es el nivel.

A más inri, hoy ha salido uno en la tele diciendo que donde estaba el cadaver, que todo era un despropósito... en fins... furbol...

Entiendo que se dedican a jugar al fútbol y abandonan los estudios, si tienen condiciones y pueden llegar a profesionales lo entiendo. Pero una cosa es no tener cultura y la otra ser una persona capaz de hacer cosas como estas.
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Mensaje por Godofredo Jue 12 Dic 2019 - 16:50

La edad de consentimiento la subió el PP con su mayoría absoluta sin el acuerdo del PSOE, que le parecía excesivamente alta.

Por si alguien no lo sabía.
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Mensaje por El Jinete Nocturno Jue 12 Dic 2019 - 16:51

manel. escribió:
El Jinete Nocturno escribió:
manel. escribió:Y uno de ellos culpa a la prensa y dice "hace quince años de esto y yo estaba en casa jugando al parchís..." haciendo referencia a que la presión mediática es la que lo ha condenado.
Hijo de puta de los gordos, añado,estas declaraciones lo ponen en el lugar que merece, basura, ese es el nivel.

A más inri, hoy ha salido uno en la tele diciendo que donde estaba el cadaver, que todo era un despropósito... en fins... furbol...

Entiendo que se dedican a jugar al fútbol y abandonan los estudios, si tienen condiciones y pueden llegar a profesionales lo entiendo. Pero una cosa es no tener cultura y la otra ser una persona capaz de hacer cosas como estas.

Es que cuantos que se ganan la vida dando patadas la tiene?
Contados con los dedos de una mano!
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Mensaje por Abuelo81 Jue 12 Dic 2019 - 16:53

Pero el CP es claro.

Menor de 16 prohibido SIEMPRE salvo que la persona que mantenga relaciones sexuales con la menor sea de edad cercana a esta y medie consentimiento expreso.
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Mensaje por Wonton Sopabuena Jue 12 Dic 2019 - 16:53

Godofredo escribió:La edad de consentimiento la subió el PP con su mayoría absoluta sin el acuerdo del PSOE, que le parecía excesivamente alta.

Por si alguien no lo sabía.

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Mensaje por Abuelo81 Jue 12 Dic 2019 - 16:55

Godofredo escribió:La edad de consentimiento la subió el PP con su mayoría absoluta sin el acuerdo del PSOE, que le parecía excesivamente alta.

Por si alguien no lo sabía.

No, la edad era y es 16.

La modificación al respecto es que antes entre 16 y 18 se necesitaba el consentimiento del tutor legal y ahora sólo de la persona que va a mantener relaciones.

Y no me atrevo a decir con qué Gobierno se cambió esto.
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