El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía

Abuelo81 escribió:

Godofredo escribió:La edad de consentimiento la subió el PP con su mayoría absoluta sin el acuerdo del PSOE, que le parecía excesivamente alta.

Por si alguien no lo sabía.

No, la edad era y es 16.

La modificación al respecto es que antes entre 16 y 18 se necesitaba el consentimiento del tutor legal y ahora sólo de la persona que va a mantener relaciones.

Y no me atrevo a decir con qué Gobierno se cambió esto.

Te veo informado.

https://www.laopiniondezamora.es/zamora/2015/07/26/edad-consentimiento-sexual-pasa-13/860076.html

Godofredo escribió:

Abuelo81 escribió:

Godofredo escribió:La edad de consentimiento la subió el PP con su mayoría absoluta sin el acuerdo del PSOE, que le parecía excesivamente alta.

Por si alguien no lo sabía.

No, la edad era y es 16.

La modificación al respecto es que antes entre 16 y 18 se necesitaba el consentimiento del tutor legal y ahora sólo de la persona que va a mantener relaciones.

Y no me atrevo a decir con qué Gobierno se cambió esto.

Te veo informado.

https://www.laopiniondezamora.es/zamora/2015/07/26/edad-consentimiento-sexual-pasa-13/860076.html

Joder con el vaticano

Las penas impuestas se corresponden con la aplicación de la doctrina de la cooperación necesaria, y por ello cada uno de los acusados es condenado como autor por los hechos realizados por el mismo y como cooperador por lo realizado por los demás".

No se debe a que sea menor de edad;

Fontán destaca que lo elevado de las penas a los exjugadores de la Arandina no tiene nada qué ver con el hecho de que la víctima sea menor. Señala que el Código Penal lo castiga con igual número de años que las violaciones perpetradas contra un adulto.

Godofredo escribió:

Abuelo81 escribió:

Godofredo escribió:La edad de consentimiento la subió el PP con su mayoría absoluta sin el acuerdo del PSOE, que le parecía excesivamente alta.

Por si alguien no lo sabía.

No, la edad era y es 16.

La modificación al respecto es que antes entre 16 y 18 se necesitaba el consentimiento del tutor legal y ahora sólo de la persona que va a mantener relaciones.

Y no me atrevo a decir con qué Gobierno se cambió esto.

Te veo informado.

https://www.laopiniondezamora.es/zamora/2015/07/26/edad-consentimiento-sexual-pasa-13/860076.html

Pues tienes razón.

Juraría que es lo que estudié en su día. Los iento, no volverá a ocurrir.

De todas formas, por lo que leo, ningún partido político se opuso, sólo alguna asociación de pediatría, etc.

¿Por qué a los de la manada no le aplicaron la doctrina de la cooperación necesaria?

Ninguna condena por agresión sexual (violación) sin su cohorte de detractores.

Kinder Malo escribió:¿Por qué a los de la manada no le aplicaron la doctrina de la cooperación necesaria?

Porque la acusación no lo pidió

38 años me parecen demasiados para casi cualquier delito.

Semejantes cifras yo las dejaría únicamente para peligrosos reincidentes irrecuperables; psicópatas mayormente. Gente de esa que lleva 12 años en prisión, sale de permiso y reinciden al de unas horas.

La sentencia de la manada me pareció fatal conceptualmente, pero las penas eran potentes.

Un saludo. Marcial Garañón

Kinder Malo escribió:Las penas impuestas se corresponden con la aplicación de la doctrina de la cooperación necesaria, y por ello cada uno de los acusados es condenado como autor por los hechos realizados por el mismo y como cooperador por lo realizado por los demás".

No se debe a que sea menor de edad;

Fontán destaca que lo elevado de las penas a los exjugadores de la Arandina no tiene nada qué ver con el hecho de que la víctima sea menor. Señala que el Código Penal lo castiga con igual número de años que las violaciones perpetradas contra un adulto.

Claro, es que son en la práctica tres violaciones para cada uno, a una niña de 15 años y sabiéndolo. Se entiende la pena ajustándose al CP.

Ahora, aunque cumplan 20, a mi me parecen un porrón de años. Que se lo merecen, pero pensad que son 20 años de la vida de cada uno de vosotros.

encima de los 20 a los 40

pa eso delinque a los 50

A mi lo que me parece curioso es que les meten mas años por cooperación que por la propia violación. El doble, ni mas ni menos.
Es decir, que si solo uno hubiera sido el violador y los otros dos hubieran cooperado le hubieran metido 12 años al violador y 24 a los otros?
No entiendo nada.

romuloyeah escribió:A mi lo que me parece curioso es que les meten mas años por cooperación que por la propia violación. El doble, ni mas ni menos.
Es decir, que si solo uno hubiera sido el violador y los otros dos hubieran cooperado le hubieran metido 12 años al violador y 24 a los otros?
No entiendo nada.

No, son 14 por la violación y 12 por la cooperación, como cada uno coopera con otros dos.. 38 años. Es como si matas a alguien y conspiras para matar a otras dos personas, más o menos.

En el caso que planteas, 14 al violador y 12 a los demás.. que realmente es lo que pasa, tres veces.

https://elpais.com/sociedad/2019/12/12/actualidad/1576141851_432024.html

Ah, ya decía yo. Entiendo la sentencia, pero no me cuadraban los numeros.
Yo habia leido esto, supongo que se hayan confundido.

Marcial Garañón escribió:38 años me parecen demasiados para casi cualquier delito.

Semejantes cifras yo las dejaría únicamente para peligrosos reincidentes irrecuperables; psicópatas mayormente. Gente de esa que lleva 12 años en prisión, sale de permiso y reinciden al de unas horas.

La sentencia de la manada me pareció fatal conceptualmente, pero las penas eran potentes.

Un saludo. Marcial Garañón

.
Totalmente de acuerdo.

Poisonblade escribió:

romuloyeah escribió:A mi lo que me parece curioso es que les meten mas años por cooperación que por la propia violación. El doble, ni mas ni menos.
Es decir, que si solo uno hubiera sido el violador y los otros dos hubieran cooperado le hubieran metido 12 años al violador y 24 a los otros?
No entiendo nada.

No, son 14 por la violación y 12 por la cooperación, como cada uno coopera con otros dos.. 38 años. Es como si matas a alguien y conspiras para matar a otras dos personas, más o menos.

¿Pero con una única víctima? Es triplicar la pena de facto. Lo que viene a ser la perpetua.

Tengo la impresión de que con la doctrina de la cooperación necesaria en estrasburgo puede haber sorpresas. Porque esto va acabar allí.

KILLER escribió:

Marcial Garañón escribió:38 años me parecen demasiados para casi cualquier delito.

Semejantes cifras yo las dejaría únicamente para peligrosos reincidentes irrecuperables; psicópatas mayormente. Gente de esa que lleva 12 años en prisión, sale de permiso y reinciden al de unas horas.

La sentencia de la manada me pareció fatal conceptualmente, pero las penas eran potentes.

Un saludo. Marcial Garañón

.
Totalmente de acuerdo.

+ otro.

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

romuloyeah escribió:A mi lo que me parece curioso es que les meten mas años por cooperación que por la propia violación. El doble, ni mas ni menos.
Es decir, que si solo uno hubiera sido el violador y los otros dos hubieran cooperado le hubieran metido 12 años al violador y 24 a los otros?
No entiendo nada.

No, son 14 por la violación y 12 por la cooperación, como cada uno coopera con otros dos.. 38 años. Es como si matas a alguien y conspiras para matar a otras dos personas, más o menos.

¿Pero con una única víctima? Es triplicar la pena de facto. Lo que viene a ser la perpetua.

Tengo la impresión de que con la doctrina de la cooperación necesaria en estrasburgo puede haber sorpresas. Porque esto va acabar allí.

el tribunal supremo en el caso de la sentencia de la manada de Pamplona ya advirtió de que la calificación del delito no fue correcta y que no era un delito continuado sino concurrencia de varios, vamos que se hubieran comido igual que aqui lo de autores y coopèradores necesarios. El TS no pudo corregir eso porque nadie lo impugno.

En posteriores recursos se va a rebajar la condena un huevo, y si no, al tiempo.
Los jueces locales están acojonados con estos casos mediáticos tras la cagada de los jueces de Pamplona con la manada, así que se curan en salud y que rebajen los juzgados autonómicos o el supremo si hace falta.
Parece que la sentencia de basa sólo en el testimonio de la chica, que además cambió varias veces.
Poniéndome en la piel de los condenados, hicieran lo que hicieran, se van a estar arrepintiendo toda su vida de un error que han cometido a los 18/20 años.

Amo vé.
La sentencia no hay por donde cojerla. Estes a favor o en contra.

Ellos, vida arruinada de los 20 a los 40 por algo que ELIGIERON HACER.
Ella, vida arruinada de loa 15 hasta que se muera o se suicide por ALGO QUE LE HICIERON y que ella NO ELIGIÓ.

Y que cada uno juzgue y opine lo que quiera, por supuesto...

ariadna_inconnue escribió:Ellos, vida arruinada de los 20 a los 40 por algo que ELIGIERON HACER.
Ella, vida arruinada de loa 15 hasta que se muera o se suicide por ALGO QUE LE HICIERON y que ella NO ELIGIÓ.

Y que cada uno juzgue y opine lo que quiera, por supuesto...

Por lo que he leído (y mira que lo intento evitar) no parece tan sencillo pero vamos, doctores tiene el derecho español o en su defecto este santo foro para dictar sentencia.

Yomis escribió:Amo vé.
La sentencia no hay por donde cojerla. Estes a favor o en contra.

Yo como tu tambien estoy a favor, poco se viola, ciertamente.

pantxo escribió:

Yomis escribió:Amo vé.
La sentencia no hay por donde cojerla. Estes a favor o en contra.

Yo como tu tambien estoy a favor, poco se viola, ciertamente.

hale ya podemos irnos a casa que ya ha llegado la Ley.

Balachina escribió:

pantxo escribió:

Yomis escribió:Amo vé.
La sentencia no hay por donde cojerla. Estes a favor o en contra.

Yo como tu tambien estoy a favor, poco se viola, ciertamente.

hale ya podemos irnos a casa que ya ha llegado la Ley.

Y el orden.
Se visten como putas, pocas cosas pasan.

pantxo escribió:

Balachina escribió:

pantxo escribió:

Yomis escribió:Amo vé.
La sentencia no hay por donde cojerla. Estes a favor o en contra.

Yo como tu tambien estoy a favor, poco se viola, ciertamente.

hale ya podemos irnos a casa que ya ha llegado la Ley.

Y el orden.
Se visten como putas, pocas cosas pasan.

No es eso,la pobre muchacha íba todos los dias a casa de los violadores a pedirles autógrafos

akhenaten666 escribió:

pantxo escribió:

Balachina escribió:

pantxo escribió:

Yomis escribió:Amo vé.
La sentencia no hay por donde cojerla. Estes a favor o en contra.

Yo como tu tambien estoy a favor, poco se viola, ciertamente.

hale ya podemos irnos a casa que ya ha llegado la Ley.

Y el orden.
Se visten como putas, pocas cosas pasan.

No es eso,la pobre muchacha íba todos los dias a casa de los violadores a pedirles autógrafos

A eso voy. Titi que entra en mi casa, titi que me follo.

pantxo escribió:

Balachina escribió:

pantxo escribió:

Yomis escribió:Amo vé.
La sentencia no hay por donde cojerla. Estes a favor o en contra.

Yo como tu tambien estoy a favor, poco se viola, ciertamente.

hale ya podemos irnos a casa que ya ha llegado la Ley.

Y el orden.
Se visten como putas, pocas cosas pasan.

paso de discutir contigo, eres como un papagayo repitiendo siempre las mismas mierdas para este tema y para otros: topicazos, salidas de tono y chorradas. No vale la pena.

Hale hasta luego, cuídate.

Cómo se permiten ciertos comentarios en este foro como los que se están leyendo?
A cierta gente lo único útil que se puede hacer con ellos es largarlos de donde escupen su veneno.

Balachina escribió:

pantxo escribió:

Balachina escribió:

pantxo escribió:

Yomis escribió:Amo vé.
La sentencia no hay por donde cojerla. Estes a favor o en contra.

Yo como tu tambien estoy a favor, poco se viola, ciertamente.

hale ya podemos irnos a casa que ya ha llegado la Ley.

Y el orden.
Se visten como putas, pocas cosas pasan.

paso de discutir contigo, eres como un papagayo repitiendo siempre las mismas mierdas para este tema y para otros: topicazos, salidas de tono y chorradas. No vale la pena.

Hale hasta luego, cuídate.

Igualmente.

pantxo ¿En que mundo vives?

¿Eres consciente que no toda la gente que lee el foro te conoce?

pantxo escribió:

Balachina escribió:

pantxo escribió:

Yomis escribió:Amo vé.
La sentencia no hay por donde cojerla. Estes a favor o en contra.

Yo como tu tambien estoy a favor, poco se viola, ciertamente.

hale ya podemos irnos a casa que ya ha llegado la Ley.

Y el orden.
Se visten como putas, pocas cosas pasan.

Joer macho, tienes 0 criterio propio, o neuronas, da igual.
También eres manada, pero ovina.

Borra eso anda que no tengo ninguna gana de contestar emails ni privado de gente no forera que no ha pillado esa ironía que tienes tan poco visible

Han pagado el pato del eco mediático de estos últimos años.

Pienso que son inocentes en cuanto a merecer semejante castigo, no que sean inocentes.

¿ Cuánto le cayó al hijoputa de Bretón, 1 año más que a éstos ?

Y lo que digo siempre, si se llegara a comprobar que su grado de culpabilidad es mucho menor, ¿ a los jueces les pasa algo o son los únicos intocables de la sociedad ? ...

Esto es más votos para Vox.

Blas escribió:pantxo ¿En que mundo vives?

¿Eres consciente que no toda la gente que lee el foro te conoce?

Si, ya se. No pretendia darte mas trabajo, perdona.
No pretendia ser sarcastico, pretendia ser un macho alfa hijodeputa. Por desgracia leyendo este topic entreveo alguno en este topic.
La diferencia es que las burradas que he escrito, mas de uno las piensa y las escribe de forma mas sibilina.
Soy de los que piensa de que VOX no es una moda, siempre han estado ahi.

Para los que no me conozcan, soy cabron pero no tanto.

Deberíamos hacer una lista de las mejores sentencias judiciales de la década ordenada por la relación calidad del delito/años. Que se note gráficamente que violar es malo pero no tanto como otras cosas, que nadie busca que lo maten pero algunas... Para completar lo bonito que está quedando el topic.



Sólo espero que los 38 años sean amenizados diariamente en las duchas de la cárcel.

Jurek escribió:

pantxo escribió:

Balachina escribió:

pantxo escribió:

Yomis escribió:Amo vé.
La sentencia no hay por donde cojerla. Estes a favor o en contra.

Yo como tu tambien estoy a favor, poco se viola, ciertamente.

hale ya podemos irnos a casa que ya ha llegado la Ley.

Y el orden.
Se visten como putas, pocas cosas pasan.

Joer macho, tienes 0 criterio propio, o neuronas, da igual.
También eres manada, pero ovina.

Cuanto ofendidito.

pantxo escribió:

Blas escribió:pantxo ¿En que mundo vives?

¿Eres consciente que no toda la gente que lee el foro te conoce?

Si, ya se. No pretendia darte mas trabajo, perdona.
No pretendia ser sarcastico, pretendia ser un macho alfa hijodeputa. Por desgracia leyendo este topic entreveo alguno en este topic.
La diferencia es que las burradas que he escrito, mas de uno las piensa y las escribe de forma mas sibilina.
Soy de los que piensa de que VOX no es una moda, siempre han estado ahi.

Para los que no me conozcan, soy cabron pero no tanto.

Doy fe

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

romuloyeah escribió:A mi lo que me parece curioso es que les meten mas años por cooperación que por la propia violación. El doble, ni mas ni menos.
Es decir, que si solo uno hubiera sido el violador y los otros dos hubieran cooperado le hubieran metido 12 años al violador y 24 a los otros?
No entiendo nada.

No, son 14 por la violación y 12 por la cooperación, como cada uno coopera con otros dos.. 38 años. Es como si matas a alguien y conspiras para matar a otras dos personas, más o menos.

¿Pero con una única víctima? Es triplicar la pena de facto. Lo que viene a ser la perpetua.

Tengo la impresión de que con la doctrina de la cooperación necesaria en estrasburgo puede haber sorpresas. Porque esto va acabar allí.

lo entendible seria violacion mas agravantes por cooperacion...

Dumbie escribió:

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

romuloyeah escribió:A mi lo que me parece curioso es que les meten mas años por cooperación que por la propia violación. El doble, ni mas ni menos.
Es decir, que si solo uno hubiera sido el violador y los otros dos hubieran cooperado le hubieran metido 12 años al violador y 24 a los otros?
No entiendo nada.

No, son 14 por la violación y 12 por la cooperación, como cada uno coopera con otros dos.. 38 años. Es como si matas a alguien y conspiras para matar a otras dos personas, más o menos.

¿Pero con una única víctima? Es triplicar la pena de facto. Lo que viene a ser la perpetua.

Tengo la impresión de que con la doctrina de la cooperación necesaria en estrasburgo puede haber sorpresas. Porque esto va acabar allí.

lo entendible seria violacion mas agravantes por cooperacion...

pues sí, más o menos.

imagino que no quedará en 38 años la cosa.

Pendejo escribió:

pantxo escribió:

Blas escribió:pantxo ¿En que mundo vives?

¿Eres consciente que no toda la gente que lee el foro te conoce?

Si, ya se. No pretendia darte mas trabajo, perdona.
No pretendia ser sarcastico, pretendia ser un macho alfa hijodeputa. Por desgracia leyendo este topic entreveo alguno en este topic.
La diferencia es que las burradas que he escrito, mas de uno las piensa y las escribe de forma mas sibilina.
Soy de los que piensa de que VOX no es una moda, siempre han estado ahi.

Para los que no me conozcan, soy cabron pero no tanto.

Doy fe

Mediocre en eso tambien...

Grande Pantxo bancando a los jueces españoles

Desde mi ignorancia total sobre las leyes, yo creo que lo que nos deja perplejos a los que están en mi posición es la proporcionalidad de las leyes.

Si por un asesinato te caen entre 10 y 15 años, esto no nos suena al vulgo, por cerdos que sean, tan grave como dos asesinatos. Aparte, por ejemplo, del reciente caso de los tirantes (5 años con todo su ensañamiento), a todo un José Bretón le cayeron 40 años por asesinar a sus hijos.

Todo esto entendiendo que las leyes pretendan ser armónicas y proporcionales.

DoginthePark escribió:Desde mi ignorancia total sobre las leyes, yo creo que lo que nos deja perplejos a los que están en mi posición es la proporcionalidad de las leyes.

Si por un asesinato te caen entre 10 y 15 años, esto no nos suena al vulgo, por cerdos que sean,  tan grave como dos asesinatos.  Aparte, por ejemplo, del reciente caso de los tirantes (5 años con todo su ensañamiento), a todo un José Bretón le cayeron 40 años por asesinar a sus hijos.

Todo esto entendiendo que las leyes pretendan ser armónicas y proporcionales.

No creo que una condena por asesinato sea de 10 a 15 años. Otra cosa es el homicidio, el homicidio imprudente y los cientos de atenuantes. Bueno, a lo mejor hay que darle vueltas a la ley.
Pero que le caigan 14 años a alguien por violar a una menor y otros tantos por permitir, fomentar y colaborar que lo hagan otros, me parece bien.

skydog escribió:

DoginthePark escribió:Desde mi ignorancia total sobre las leyes, yo creo que lo que nos deja perplejos a los que están en mi posición es la proporcionalidad de las leyes.

Si por un asesinato te caen entre 10 y 15 años, esto no nos suena al vulgo, por cerdos que sean,  tan grave como dos asesinatos.  Aparte, por ejemplo, del reciente caso de los tirantes (5 años con todo su ensañamiento), a todo un José Bretón le cayeron 40 años por asesinar a sus hijos.

Todo esto entendiendo que las leyes pretendan ser armónicas y proporcionales.

No creo que una condena por asesinato sea de 10 a 15 años. Otra cosa es el homicidio, el homicidio imprudente y los cientos de atenuantes. Bueno, a lo mejor hay que darle vueltas a la ley.
Pero que le caigan 14 años a alguien por violar a una menor y otros tantos por permitir, fomentar y colaborar que lo hagan otros, me parece bien.

Y otros 28 por la colaboración, cosa que no sé juzgar desde el punto de vista técnico. Pero vamos, que la pena final es del nivel de Bretón o Ana Julia Quezada. Esas comparaciones son las que rechinan.

He creido escuchar que después de ser violada por los tres se acostó (voluntariamente, sin intimidación) con uno de ellos. Es cierto? Es un caso extraño de narices, en lo de Pamplona todo parecía mucho más claro.

Manifa en Miranda en apoyo a los violadores.
En serio?

asesinato vs homicido, el musical

DoginthePark escribió:

skydog escribió:

DoginthePark escribió:Desde mi ignorancia total sobre las leyes, yo creo que lo que nos deja perplejos a los que están en mi posición es la proporcionalidad de las leyes.

Si por un asesinato te caen entre 10 y 15 años, esto no nos suena al vulgo, por cerdos que sean,  tan grave como dos asesinatos.  Aparte, por ejemplo, del reciente caso de los tirantes (5 años con todo su ensañamiento), a todo un José Bretón le cayeron 40 años por asesinar a sus hijos.

Todo esto entendiendo que las leyes pretendan ser armónicas y proporcionales.

No creo que una condena por asesinato sea de 10 a 15 años. Otra cosa es el homicidio, el homicidio imprudente y los cientos de atenuantes. Bueno, a lo mejor hay que darle vueltas a la ley.
Pero que le caigan 14 años a alguien por violar a una menor y otros tantos por permitir, fomentar y colaborar que lo hagan otros, me parece bien.

Y otros 28 por la colaboración, cosa que no sé juzgar desde el punto de vista técnico. Pero vamos, que la pena final es del nivel de Bretón o Ana Julia Quezada. Esas comparaciones son las que rechinan.

Eso he dicho. Me parece bastante proporcionado. Y ahora que recurran las defensas, que el Supremo o Estrasburgo interpreten y hablen y todo lo que está previsto.

Si yo fuese el padre de la menor también estaría mirando a cuanto está el kilo de asesinato.

pantxo escribió:Manifa en Miranda en apoyo a los violadores.
En serio?

3,64 millones de personas los apoyan SEGURO y algunos más, no se que te sorprende.

Kinder Malo escribió:

pantxo escribió:Manifa en Miranda en apoyo a los violadores.
En serio?

3,64 millones de personas los apoyan SEGURO y algunos más, no se que te sorprende.

Sorprenderme poca cosa, pero joder, menudo rostro.
Por aqui se decia que no se enmierdara el buen nombre de Miranda que los jugadores no eran de alli y tal. Como salgan mas de 4, esto no deja al municipio en muy buen lugar.