El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
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Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:pantxo escribió:Pier escribió:Rhonda escribió:Oh, la famosa dictadura progre-feminista.
Imagino que admitir que os jode que os estén quitando el privilegio de usar mujeres a vuestro antojo y luego acusarlas de frescas o no tener el suficiente cuidado y quitaros todas las esponsabilidades os debe estar jodiendo lo vuestro, eh.
No se si te refieres a Pogue, y el puede hablar muy bien por si mismo, pero lo que yo he entendido es que se es muy tolerable con el asunto de la violación y que habria que prohibir cosas y ser mas duro no se si en relación a las penas de la entrevista de Clara Serra.
Yo no estoy muy de acuerdo con lo que dice, sobre todo porque cuando habla de la pornografia y su facil acceso para cualquier chaval a dia de hoy, es un problema de formación si, pero es parte de la forma del problema, no del fondo. La violación, la violación grupal esta presente en la historia, en la herencia de mitos y leyendas grecorromanos, en la biblia, la mujer seduciendo al hombre, sucubos, lolitas, etc.. Esa idea que es la que flota en el ambiente y lleva a esos chavales a no entender que han hecho mal, y a muchos otros a compartilo, quitarle gravedad, culpar a la victima, etc. no es cuestión que surja de las condiciones actuales, sino que siempre ha estado ahi. Todo esto, en mi opinión, claro.
Los 3 futbolistas estos dudo mucho que hayan visto Lolita de Cubrick, se lean la biblia o conozcan ningun mito, leyenda o dios greco-romano.
Que un crio de 14 años via pornotube piense que un gang bang es lo que mas desean las mujeres es un problema.
A eso voy, pero en fin, cada vez que se comenta esto parece que no escuchan
Quienes no escuchan? Los crios o yo?
Me refiero a que se está hablando del acceso de los críos al porno y si les influye en la forma en la que ven a las mujeres en el sexo, no hablo de los adultos, sino de los adolescentes.
Si, yo tambien he hablado de "chavales", pero creo que no me has respondido a lo de si soy yo el que no escucha.
Ah, ni idea
Pues si tu no sabes por quien lo decías, apañados vamos....
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Pier escribió:A modo de acotación general; nos estamos dispersando cantidubi.
Si?
https://twitter.com/MichaelGLFlood/status/1206159574807396352?s=09
Vía tienennombresmil
disturbiau- Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Koikila escribió:Guy Threepwood escribió:Koikila escribió:Rhonda escribió:ksmith escribió:nos ha jodido.
pues claro que hay gente mala, a secas y porque sí, pero que del tema que hablamos un mojón pa el que diga que no es un problema estructural, que no hay una cultura de la violación.
desde los chistecitos, de los que pasan fotos de tías en bolas por sus grupitos de machotes, de los que pagan por follar, de los que creen que por su naturaleza no pueden reprimir impulsos, de los que culpan a las víctimas, de los que violan.
y me da igual que alguien diga, yo es que eso no lo hago. muy bien, no lo haces pero niegas el problema porque contigo no va, porque vas muy tranquilo por la calle de noche, porque no tienes que soportar babosos y porque tu mujer no te va a forzar a tener sexo con chantajitos emocionales.
hablo en general, por supuesto. a modo de desahogo, tras leer algunos comentarios. siento si ofendo alguien (en realidad me da igual), pero no sé qué coño pretendéis, como mujer lo único que siento al leer determinados comentarios es poneros, por ejemplo, en el lugar de esta chica. meteros en la boca unas cuantas de pollas y luego deciros que lo teníais merecido, porque el mal existe.
me cago en dios.
Todo con tal de no reconocer que vivimos en una cultura patriarcal, ya lo siento pero patriarcal es lo que mejor la define. Según el sexo con el que hayas nacido ya te corresponde tu sitio.
No se si "sitio" es la palabra, pero es evidente que si la mujer fuese hombre se llamaria hombre y si el hombre fuese mujer se llamaria mujer, ergo hombre o mujer se anularian en una u otra direccion, dejando de tener sentido el uso de una de las palabras. Es evidente que hay dos generos muy diferenciados, cada uno de los cuales tiene sus roles primarios predefinidos por naturaleza, siendo los secundarios intercambiables, como especie animal que somos. Quia!!!!
La teoría queer triunfando una vez más
Desconozco la teoria queer. Utilizo la Logica I y la Filosofia del Lenguaje que me enseñaron en primero de Filosofia alla en los primeros 90. Igual esta desfasado. ¿L@s queer son travel@s?¿Mujeres travestidas de hombres y hombres travestidosde mujeres?¿Queer, Drag queen, Drag king?.Necesito una guia.
Guy Threepwood- Mensajes : 2264
Fecha de inscripción : 15/05/2018
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Godofredo escribió:La edad media, vaya vaya, es que hemos salido de la sociedad de la edad media gracias a los afanes de los que se han inventado el heteropatriarcado, y acto seguido se han proclamado como luchadores en exclusiva contra el nuevo lucifer. Va a ser eso. Por eso ahora han de seguir diseñando la nueva sociedad perfecta, prohibiendo y censurando porque siglos de éxito les contemplan. Si es que es de cajón.
Perooo...
sonic buzzard escribió:
Pero es que no se trata de erradicarlo (efectivamente, el mal ha existido, existe y existira) se trata de minimizarlo y el modo es el tamden educacion+ley ¿no estas de acuerdo?¿tienes otra propuesta?
Tambien parece que cuanto mas feliz, justa e igualitaria es una sociedad menos violencia hay en ella.
...estas de acuerdo con esto ¿si o no?
Última edición por sonic buzzard el Dom Dic 15 2019, 20:49, editado 1 vez
sonic buzzard- Mensajes : 31953
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
"Rol primario definido por naturaleza" para cada uno de los "dos géneros muy diferenciados".
Uffff... ¡sielos!
No sé ni si ponerme con esto, que, como dice Pier, ya nos hemos dispersado demasiado.
Por el momento dejo constancia de mi NO mayúsculo. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
Uffff... ¡sielos!
No sé ni si ponerme con esto, que, como dice Pier, ya nos hemos dispersado demasiado.
Por el momento dejo constancia de mi NO mayúsculo. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17834
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Pier escribió:Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:pantxo escribió:Pier escribió:
No se si te refieres a Pogue, y el puede hablar muy bien por si mismo, pero lo que yo he entendido es que se es muy tolerable con el asunto de la violación y que habria que prohibir cosas y ser mas duro no se si en relación a las penas de la entrevista de Clara Serra.
Yo no estoy muy de acuerdo con lo que dice, sobre todo porque cuando habla de la pornografia y su facil acceso para cualquier chaval a dia de hoy, es un problema de formación si, pero es parte de la forma del problema, no del fondo. La violación, la violación grupal esta presente en la historia, en la herencia de mitos y leyendas grecorromanos, en la biblia, la mujer seduciendo al hombre, sucubos, lolitas, etc.. Esa idea que es la que flota en el ambiente y lleva a esos chavales a no entender que han hecho mal, y a muchos otros a compartilo, quitarle gravedad, culpar a la victima, etc. no es cuestión que surja de las condiciones actuales, sino que siempre ha estado ahi. Todo esto, en mi opinión, claro.
Los 3 futbolistas estos dudo mucho que hayan visto Lolita de Cubrick, se lean la biblia o conozcan ningun mito, leyenda o dios greco-romano.
Que un crio de 14 años via pornotube piense que un gang bang es lo que mas desean las mujeres es un problema.
A eso voy, pero en fin, cada vez que se comenta esto parece que no escuchan
Quienes no escuchan? Los crios o yo?
Me refiero a que se está hablando del acceso de los críos al porno y si les influye en la forma en la que ven a las mujeres en el sexo, no hablo de los adultos, sino de los adolescentes.
Si, yo tambien he hablado de "chavales", pero creo que no me has respondido a lo de si soy yo el que no escucha.
Ah, ni idea
Pues si tu no sabes por quien lo decías, apañados vamos....
A ver, que no va por ti. Pero creo que en cuanto se mienta lo del porno parece que se piensa que se quiere prohibir. Y la cosa está en que ahora que está al alcance de todo el mundo y hay de todo tipo, y muchos críos se educan en el sexo viéndolo, con imágenes bastante violentas, tal vezesté influyendo en que muchos vean a las mujeres como cosas de usar y tirar.
Como estos tipos y los de la manada, que encima se piensan que no han hecho nada malo y que ellas lo han disfrutado.
Por eso digo que tampoco hay que descartarlo como un desencadenante.
Koikila- Mensajes : 46192
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
disturbiau escribió:Pier escribió:A modo de acotación general; nos estamos dispersando cantidubi.
Si?
https://twitter.com/MichaelGLFlood/status/1206159574807396352?s=09
Vía tienennombresmil
Que creas que me refiero a esto creo que confirma que nos estamos liando y dispersando bastante con la posición que mantiene cada uno.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
desencadenante¿ ? no creo.Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:pantxo escribió:
Los 3 futbolistas estos dudo mucho que hayan visto Lolita de Cubrick, se lean la biblia o conozcan ningun mito, leyenda o dios greco-romano.
Que un crio de 14 años via pornotube piense que un gang bang es lo que mas desean las mujeres es un problema.
A eso voy, pero en fin, cada vez que se comenta esto parece que no escuchan
Quienes no escuchan? Los crios o yo?
Me refiero a que se está hablando del acceso de los críos al porno y si les influye en la forma en la que ven a las mujeres en el sexo, no hablo de los adultos, sino de los adolescentes.
Si, yo tambien he hablado de "chavales", pero creo que no me has respondido a lo de si soy yo el que no escucha.
Ah, ni idea
Pues si tu no sabes por quien lo decías, apañados vamos....
A ver, que no va por ti. Pero creo que en cuanto se mienta lo del porno parece que se piensa que se quiere prohibir. Y la cosa está en que ahora que está al alcance de todo el mundo y hay de todo tipo, y muchos críos se educan en el sexo viéndolo, con imágenes bastante violentas, tal vezesté influyendo en que muchos vean a las mujeres como cosas de usar y tirar.
Como estos tipos y los de la manada, que encima se piensan que no han hecho nada malo y que ellas lo han disfrutado.
Por eso digo que tampoco hay que descartarlo como un desencadenante.
Esos tipos de la manada traen problemas mentales de serie.
Y la clave yo creo que esta en que nadie ni en su entorno familiar ni en el colegio/instituto etc lo detecto a tiempo para tratarlo.
Desconozco en que entorno familiar se han criado, pero voy a arriesgarme a decir qu eproblalmente tampoco fuera el adecuado y que alguno de sus padres le atiza a su madre casi seguro y eran entornos con poca cultura, de derechas y radicalmente machistas.
AQUI es donde hay que hacer el esfuerzo.
EN EDUCAR a la gente
En detectar los problemas mentales
Y en tratar de seprara a la gente de ENTORNOS NOCIVOS familiares
Eric Sachs- Mensajes : 70465
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:pantxo escribió:
Los 3 futbolistas estos dudo mucho que hayan visto Lolita de Cubrick, se lean la biblia o conozcan ningun mito, leyenda o dios greco-romano.
Que un crio de 14 años via pornotube piense que un gang bang es lo que mas desean las mujeres es un problema.
A eso voy, pero en fin, cada vez que se comenta esto parece que no escuchan
Quienes no escuchan? Los crios o yo?
Me refiero a que se está hablando del acceso de los críos al porno y si les influye en la forma en la que ven a las mujeres en el sexo, no hablo de los adultos, sino de los adolescentes.
Si, yo tambien he hablado de "chavales", pero creo que no me has respondido a lo de si soy yo el que no escucha.
Ah, ni idea
Pues si tu no sabes por quien lo decías, apañados vamos....
A ver, que no va por ti. Pero creo que en cuanto se mienta lo del porno parece que se piensa que se quiere prohibir. Y la cosa está en que ahora que está al alcance de todo el mundo y hay de todo tipo, y muchos críos se educan en el sexo viéndolo, con imágenes bastante violentas, tal vezesté influyendo en que muchos vean a las mujeres como cosas de usar y tirar.
Como estos tipos y los de la manada, que encima se piensan que no han hecho nada malo y que ellas lo han disfrutado.
Por eso digo que tampoco hay que descartarlo como un desencadenante.
A mí me parece bastante obvio que es una influencia clave, y escribo con todo el cuidado del mundo...
Balachina- Mensajes : 23835
Fecha de inscripción : 23/08/2012
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Marcial Garañón escribió:"Rol primario definido por naturaleza" para cada uno de los "dos géneros muy diferenciados".
Uffff... ¡sielos!
No sé ni si ponerme con esto, que, como dice Pier, ya nos hemos dispersado demasiado.
Por el momento dejo constancia de mi NO mayúsculo. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
¿No eres capaz de distinguir el macho de la hembra?. Pues mira que es facil, salvo en casos muy concretos, como el de no se, ¿Christine and the Queens?.
Guy Threepwood- Mensajes : 2264
Fecha de inscripción : 15/05/2018
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Attikus escribió:ksmith escribió:nos ha jodido.
pues claro que hay gente mala, a secas y porque sí, pero que del tema que hablamos un mojón pa el que diga que no es un problema estructural, que no hay una cultura de la violación.
desde los chistecitos, de los que pasan fotos de tías en bolas por sus grupitos de machotes, de los que pagan por follar, de los que creen que por su naturaleza no pueden reprimir impulsos, de los que culpan a las víctimas, de los que violan.
y me da igual que alguien diga, yo es que eso no lo hago. muy bien, no lo haces pero niegas el problema porque contigo no va, porque vas muy tranquilo por la calle de noche, porque no tienes que soportar babosos y porque tu mujer no te va a forzar a tener sexo con chantajitos emocionales.
hablo en general, por supuesto. a modo de desahogo, tras leer algunos comentarios. siento si ofendo alguien (en realidad me da igual), pero no sé qué coño pretendéis, como mujer lo único que siento al leer determinados comentarios es poneros, por ejemplo, en el lugar de esta chica. meteros en la boca unas cuantas de pollas y luego deciros que lo teníais merecido, porque el mal existe.
me cago en dios.
No entiendo este punto, ¿lo puedes desarrollar?
violaciones muy frecuentes dentro de la pareja.
no sé si lo has visto, pero este corto lo explica muy bien.
ksmith- Mensajes : 9320
Fecha de inscripción : 31/01/2018
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
disturbiau escribió:Pier escribió:A modo de acotación general; nos estamos dispersando cantidubi.
Si?
https://twitter.com/MichaelGLFlood/status/1206159574807396352?s=09
Vía tienennombresmil
Cuando dos variables correlacionan no significa que una cause la otra.
Porque puede haber terceras variables que influyan.
Por ejemplo, puede estar mediado porque las personas que vean más ese tipo de contenidos y perpetren más crímenes sean también quienes han tenido con más frecuencia una mala supervisión y/o educación emocional deficiente por parte de sus figuras paternas, o un cuidado negligente o modelos antisociales en la familia.
Pues eso, que culpar al porno no nos va a llevar a ninguna parte más que asumir como algunos por aquí que es necesario coger la vía de la prohibición...
Para que una persona repita lo que ve en una pantalla tiene que darse la concurrencia de muchos factores (por ejemplo una valoración sobre si la conducta es algo deseable y si sus consecuencias lo son, cosa que tiene que ver con los valores que nos han enseñado nuestros modelos principales de referencia), si no seríamos monos de repetición y no seres humanos.
ariadna_inconnue- Mensajes : 611
Fecha de inscripción : 23/11/2019
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Eric Sachs escribió:desencadenante¿ ? no creo.Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:
A eso voy, pero en fin, cada vez que se comenta esto parece que no escuchan
Quienes no escuchan? Los crios o yo?
Me refiero a que se está hablando del acceso de los críos al porno y si les influye en la forma en la que ven a las mujeres en el sexo, no hablo de los adultos, sino de los adolescentes.
Si, yo tambien he hablado de "chavales", pero creo que no me has respondido a lo de si soy yo el que no escucha.
Ah, ni idea
Pues si tu no sabes por quien lo decías, apañados vamos....
A ver, que no va por ti. Pero creo que en cuanto se mienta lo del porno parece que se piensa que se quiere prohibir. Y la cosa está en que ahora que está al alcance de todo el mundo y hay de todo tipo, y muchos críos se educan en el sexo viéndolo, con imágenes bastante violentas, tal vezesté influyendo en que muchos vean a las mujeres como cosas de usar y tirar.
Como estos tipos y los de la manada, que encima se piensan que no han hecho nada malo y que ellas lo han disfrutado.
Por eso digo que tampoco hay que descartarlo como un desencadenante.
Esos tipos de la manada traen problemas mentales de serie.
Y la clave yo creo que esta en que nadie ni en su entorno familiar ni en el colegio/instituto etc lo detecto a tiempo para tratarlo.
Desconozco en que entorno familiar se han criado, pero voy a arriesgarme a decir qu eproblalmente tampoco fuera el adecuado y que alguno de sus padres le atiza a su madre casi seguro y eran entornos con poca cultura, de derechas y radicalmente machistas.
AQUI es donde hay que hacer el esfuerzo.
EN EDUCAR a la gente
En detectar los problemas mentales
Y en tratar de seprara a la gente de ENTORNOS NOCIVOS familiares
Yo no creo que tengan problemas mentales, a no ser que todo su entorno también lo tenga, sólo que son incapaces de darse cuenta de que han hecho algo malo y se ven como víctimas. Y con mucho apoyo social.
Koikila- Mensajes : 46192
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Balachina escribió:Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:
A eso voy, pero en fin, cada vez que se comenta esto parece que no escuchan
Quienes no escuchan? Los crios o yo?
Me refiero a que se está hablando del acceso de los críos al porno y si les influye en la forma en la que ven a las mujeres en el sexo, no hablo de los adultos, sino de los adolescentes.
Si, yo tambien he hablado de "chavales", pero creo que no me has respondido a lo de si soy yo el que no escucha.
Ah, ni idea
Pues si tu no sabes por quien lo decías, apañados vamos....
A ver, que no va por ti. Pero creo que en cuanto se mienta lo del porno parece que se piensa que se quiere prohibir. Y la cosa está en que ahora que está al alcance de todo el mundo y hay de todo tipo, y muchos críos se educan en el sexo viéndolo, con imágenes bastante violentas, tal vezesté influyendo en que muchos vean a las mujeres como cosas de usar y tirar.
Como estos tipos y los de la manada, que encima se piensan que no han hecho nada malo y que ellas lo han disfrutado.
Por eso digo que tampoco hay que descartarlo como un desencadenante.
A mí me parece bastante obvio que es una influencia clave, y escribo con todo el cuidado del mundo...
El problema es cuando los críos se educan casi únicamente de esa manera, sin nada que les pueda hacer digerir lo que ven y juzgarlo críticamente. El problema no es del porno que hay, sino de la otra parte que falta que no está.
ariadna_inconnue- Mensajes : 611
Fecha de inscripción : 23/11/2019
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
ariadna_inconnue escribió:disturbiau escribió:Pier escribió:A modo de acotación general; nos estamos dispersando cantidubi.
Si?
https://twitter.com/MichaelGLFlood/status/1206159574807396352?s=09
Vía tienennombresmil
Cuando dos variables correlacionan no significa que una cause la otra.
Porque puede haber terceras variables que influyan.
Por ejemplo, puede estar mediado porque las personas que vean más ese tipo de contenidos y perpetren más crímenes sean también quienes han tenido con más frecuencia una mala supervisión y/o educación emocional deficiente por parte de sus figuras paternas, o un cuidado negligente o modelos antisociales en la familia.
Pues eso, que culpar al porno no nos va a llevar a ninguna parte más que asumir como algunos por aquí que es necesario coger la vía de la prohibición...
Para que una persona repita lo que ve en una pantalla tiene que darse la concurrencia de muchos factores (por ejemplo una valoración sobre si la conducta es algo deseable y si sus consecuencias lo son, cosa que tiene que ver con los valores que nos han enseñado nuestros modelos principales de referencia), si no seríamos monos de repetición y no seres humanos.
Hablan de porno expuesto en adolescentes o jóvenes adultos. Claro que hay mucho otros factores, pero que hay una relación parece claro
disturbiau- Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Es que en los 80 los actores al menos parece que se lo pasaban bien...
Koikila- Mensajes : 46192
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Por cierto mundo civilizado, hoy
https://twitter.com/bertrandmyd/status/1205877584971608064?s=19
https://twitter.com/bertrandmyd/status/1205877584971608064?s=19
disturbiau- Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
disturbiau escribió:Por cierto mundo civilizado, hoy
https://twitter.com/bertrandmyd/status/1205877584971608064?s=19
Mr. Mondongo tiene un serio desequilibrio mental y el don de la inoportunidad.
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 17/11/2018
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Cosa de vox
https://twitter.com/sanchezdelreal/status/1205558573884944384?s=19
https://twitter.com/sanchezdelreal/status/1205558573884944384?s=19
disturbiau- Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
disturbiau escribió:ariadna_inconnue escribió:disturbiau escribió:Pier escribió:A modo de acotación general; nos estamos dispersando cantidubi.
Si?
https://twitter.com/MichaelGLFlood/status/1206159574807396352?s=09
Vía tienennombresmil
Cuando dos variables correlacionan no significa que una cause la otra.
Porque puede haber terceras variables que influyan.
Por ejemplo, puede estar mediado porque las personas que vean más ese tipo de contenidos y perpetren más crímenes sean también quienes han tenido con más frecuencia una mala supervisión y/o educación emocional deficiente por parte de sus figuras paternas, o un cuidado negligente o modelos antisociales en la familia.
Pues eso, que culpar al porno no nos va a llevar a ninguna parte más que asumir como algunos por aquí que es necesario coger la vía de la prohibición...
Para que una persona repita lo que ve en una pantalla tiene que darse la concurrencia de muchos factores (por ejemplo una valoración sobre si la conducta es algo deseable y si sus consecuencias lo son, cosa que tiene que ver con los valores que nos han enseñado nuestros modelos principales de referencia), si no seríamos monos de repetición y no seres humanos.
Hablan de porno expuesto en adolescentes o jóvenes adultos. Claro que hay mucho otros factores, pero que hay una relación parece claro
Como ya han dicho, correlación no es causalidad.
Por otra parte, en caso de haber causalidad podría ser precisamente en la otra dirección: adolescentes educados con una visión de la mujer (objeto) tienen más tendencia a ver cierto tipo de porno.
Mucho que estudiar y establecer por ahí, aún.
Pero, como también se ha dicho anteriormente, los mayores siempre vemos a los jóvenes como problemáticos y buscamos causas: violencia en las pelis y videojuegos se ha mencionado antes, con razón. Seguro que hay cientos de estudios correlacionando un supuesto problema de violencia entre adolescentes con jugar videojuegos.
El caso es que, como muy bien se responde en el hilo de twitter que han linkado antes, resulta que el problema no existe. Que las cifras de delincuencia (violencia física o sexual) no van para arriba, sino para abajo, a pesar de que las nuevas generaciones se vean pelis, jueguen a videojuegos o tengan acceso fácil al porno.
Y cuando digo que "no existe" no es de manera literal. Quiero decir que no va a más por esas causas.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17834
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:Pier escribió:Koikila escribió:pantxo escribió:
Los 3 futbolistas estos dudo mucho que hayan visto Lolita de Cubrick, se lean la biblia o conozcan ningun mito, leyenda o dios greco-romano.
Que un crio de 14 años via pornotube piense que un gang bang es lo que mas desean las mujeres es un problema.
A eso voy, pero en fin, cada vez que se comenta esto parece que no escuchan
Quienes no escuchan? Los crios o yo?
Me refiero a que se está hablando del acceso de los críos al porno y si les influye en la forma en la que ven a las mujeres en el sexo, no hablo de los adultos, sino de los adolescentes.
Si, yo tambien he hablado de "chavales", pero creo que no me has respondido a lo de si soy yo el que no escucha.
Ah, ni idea
Pues si tu no sabes por quien lo decías, apañados vamos....
A ver, que no va por ti. Pero creo que en cuanto se mienta lo del porno parece que se piensa que se quiere prohibir. Y la cosa está en que ahora que está al alcance de todo el mundo y hay de todo tipo, y muchos críos se educan en el sexo viéndolo, con imágenes bastante violentas, tal vezesté influyendo en que muchos vean a las mujeres como cosas de usar y tirar.
Como estos tipos y los de la manada, que encima se piensan que no han hecho nada malo y que ellas lo han disfrutado.
Por eso digo que tampoco hay que descartarlo como un desencadenante.
Lo de la formación, etc. es algo que comento en el primer mensaje de esta ristra de citas. Y puede influir, claro, porque no deja de ser una manifestación de la cultura en la que vivimos. Y no hace falta que llegue a la agresión sexual, sino que puede suponer un problema para relaciones afectivo-sexuales. Pero en relación a la agresión como forma de sometimiento a la mujer no es nuevo, solo pone de moda el como llevarla a cabo. Es forma de pensar viene de antes y se extiende a mas cosas. Por eso no creo que con este sea una causa raiz sino mas bien una forma que cataliza algo preexistente. El problema ya estaba ahí.
En cuanto a los estudios, aprovechando el tweet colgado anteriormente, si, hay muchos que encuentran correlación entre el porno y los asaltos sexuales. Lo que ocurre es que también hay muchos otros que correlacionan el acceso libre al pono con la bajada de las tasas de agresiones sexuales. En resumen; hay un debate dividido en torno a esto.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
En el artículo no hablan de correlación hablan de que está relacionado, leches
disturbiau- Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
disturbiau escribió:En el artículo no hablan de correlación hablan de que está relacionado, leches
¿Qué diferencia hay?
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17834
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Koikila escribió:Es que en los 80 los actores al menos parece que se lo pasaban bien...
Ya te digo.
Esas escenas emocionantes de cuando llegaba a casa el fontanero cachas.....
jojomojo- Mensajes : 20992
Fecha de inscripción : 10/06/2012
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
jojomojo escribió:Koikila escribió:Es que en los 80 los actores al menos parece que se lo pasaban bien...
Ya te digo.
Esas escenas emocionantes de cuando llegaba a casa el fontanero cachas.....
El gremio de la fontanería ya no reparte tanto amor desde los 80, ahora te cobran 60 euros mínimo por apretar una tuerca y poco más.
Última edición por BlueStarRider el Dom Dic 15 2019, 21:19, editado 1 vez
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 17/11/2018
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
jojomojo escribió:Koikila escribió:Es que en los 80 los actores al menos parece que se lo pasaban bien...
Ya te digo.
Esas escenas emocionantes de cuando llegaba a casa el fontanero cachas.....
En el porno de los 80 había cariño ... y mucho vello púbico.
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 17/11/2018
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Marcial Garañón escribió:disturbiau escribió:En el artículo no hablan de correlación hablan de que está relacionado, leches
¿Qué diferencia hay?
Otro saludo. Marcial Garañón
Ninguna
Hay mucho que investigar, pero algo hay
disturbiau- Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
jojomojo escribió:Koikila escribió:Es que en los 80 los actores al menos parece que se lo pasaban bien...
Ya te digo.
Esas escenas emocionantes de cuando llegaba a casa el fontanero cachas.....
Pero si la mayoría de los actores eran más feos que picio
Koikila- Mensajes : 46192
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
ksmith escribió:nos ha jodido.
pues claro que hay gente mala, a secas y porque sí, pero que del tema que hablamos un mojón pa el que diga que no es un problema estructural, que no hay una cultura de la violación.
desde los chistecitos, de los que pasan fotos de tías en bolas por sus grupitos de machotes, de los que pagan por follar, de los que creen que por su naturaleza no pueden reprimir impulsos, de los que culpan a las víctimas, de los que violan.
y me da igual que alguien diga, yo es que eso no lo hago. muy bien, no lo haces pero niegas el problema porque contigo no va, porque vas muy tranquilo por la calle de noche, porque no tienes que soportar babosos y porque tu mujer no te va a forzar a tener sexo con chantajitos emocionales.
hablo en general, por supuesto. a modo de desahogo, tras leer algunos comentarios. siento si ofendo alguien (en realidad me da igual), pero no sé qué coño pretendéis, como mujer lo único que siento al leer determinados comentarios es poneros, por ejemplo, en el lugar de esta chica. meteros en la boca unas cuantas de pollas y luego deciros que lo teníais merecido, porque el mal existe.
me cago en dios.
gayeta- Mensajes : 14102
Fecha de inscripción : 08/06/2015
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Pues yo creo que la solución no pasa por prohibir el porno, creo que hay que analizar la tendencia que ha habido en los últimos años. Quizá, si me aventuro a elucubrar, es a mostrar imágenes cada vez más parcializadas del cuerpo, más mecánicas y más violentas. La atomización del cuerpo que corre a la par que la atomización de la sociedad. Empujado por el neoliberalismo y el capitalismo, al cual no le interesa que nos relacionemos como sujetos unos con otros, sino que le interesa que nos relacionemos sólo con los objetos de consumo.
Prohibir y censurar sólo añade más leña al fuego, despojándonos más y más de lo que nos hace humanos, las relaciones íntimas entre las personas.
Deberíamos promulgar que haya más porno, que haya una alternativa al porno actual, con sujetos completos, que se desean y que sienten y que no sólo se chocan sus órganos reproductores. Así por lo menos se podrá elegir. Cuando uno tiene para elegir ya puede empezar a formarse la idea de que eso que ve no es lo "normal", sino una de las posibilidades. Y que resulta que follar siendo un ser completo es mucho más satisfactorio que ser una máquina que ejecuta movimientos.
Prohibir y censurar sólo añade más leña al fuego, despojándonos más y más de lo que nos hace humanos, las relaciones íntimas entre las personas.
Deberíamos promulgar que haya más porno, que haya una alternativa al porno actual, con sujetos completos, que se desean y que sienten y que no sólo se chocan sus órganos reproductores. Así por lo menos se podrá elegir. Cuando uno tiene para elegir ya puede empezar a formarse la idea de que eso que ve no es lo "normal", sino una de las posibilidades. Y que resulta que follar siendo un ser completo es mucho más satisfactorio que ser una máquina que ejecuta movimientos.
ariadna_inconnue- Mensajes : 611
Fecha de inscripción : 23/11/2019
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
tienen cara?Koikila escribió:jojomojo escribió:Koikila escribió:Es que en los 80 los actores al menos parece que se lo pasaban bien...
Ya te digo.
Esas escenas emocionantes de cuando llegaba a casa el fontanero cachas.....
Pero si la mayoría de los actores eran más feos que picio
Eric Sachs- Mensajes : 70465
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
sonic buzzard escribió:Godofredo escribió:La edad media, vaya vaya, es que hemos salido de la sociedad de la edad media gracias a los afanes de los que se han inventado el heteropatriarcado, y acto seguido se han proclamado como luchadores en exclusiva contra el nuevo lucifer. Va a ser eso. Por eso ahora han de seguir diseñando la nueva sociedad perfecta, prohibiendo y censurando porque siglos de éxito les contemplan. Si es que es de cajón.
Perooo...sonic buzzard escribió:
Pero es que no se trata de erradicarlo (efectivamente, el mal ha existido, existe y existira) se trata de minimizarlo y el modo es el tamden educacion+ley ¿no estas de acuerdo?¿tienes otra propuesta?
Tambien parece que cuanto mas feliz, justa e igualitaria es una sociedad menos violencia hay en ella.
...estas de acuerdo con esto ¿si o no?
Sí, pero es que mi receta y la tuya se parecen menos que paquirrín a su padre.
Godofredo- Mensajes : 145722
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
BlueStarRider escribió:
En el porno de los 80 había cariño ... y mucho vello púbico.
Eso es una redundancia
RockRotten- Mensajes : 38987
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Guy Threepwood escribió:Marcial Garañón escribió:"Rol primario definido por naturaleza" para cada uno de los "dos géneros muy diferenciados".
Uffff... ¡sielos!
No sé ni si ponerme con esto, que, como dice Pier, ya nos hemos dispersado demasiado.
Por el momento dejo constancia de mi NO mayúsculo. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
¿No eres capaz de distinguir el macho de la hembra?. Pues mira que es facil, salvo en casos muy concretos, como el de no se, ¿Christine and the Queens?.
Hombre el sexo biológico es fácil distinguirlo.
La ristra de roles de género que acarrea actualmente es lo que habría que eliminar.
gayeta- Mensajes : 14102
Fecha de inscripción : 08/06/2015
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
ariadna_inconnue escribió:Pues yo creo que la solución no pasa por prohibir el porno, creo que hay que analizar la tendencia que ha habido en los últimos años. Quizá, si me aventuro a elucubrar, es a mostrar imágenes cada vez más parcializadas del cuerpo, más mecánicas y más violentas. La atomización del cuerpo que corre a la par que la atomización de la sociedad. Empujado por el neoliberalismo y el capitalismo, al cual no le interesa que nos relacionemos como sujetos unos con otros, sino que le interesa que nos relacionemos sólo con los objetos de consumo..../...
¿Esto es así?
Pregunto desde la semi-ignorancia ya que, como dije la primera vez que dije algo en este topic sobre porno, cuando lo veo busco lo que me gusta a mí y ya. Así que no estoy muy al tanto de "las tendencias".
Eso sí, viendo lo fácil que me es encontrar lo que yo quiero (que no es como lo que describes), deduzco que la tendencia es a que haya de todo para todo el mundo, o sea, la no-tendencia.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17834
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
pantxo escribió:Pier escribió:Rhonda escribió:Oh, la famosa dictadura progre-feminista.
Imagino que admitir que os jode que os estén quitando el privilegio de usar mujeres a vuestro antojo y luego acusarlas de frescas o no tener el suficiente cuidado y quitaros todas las esponsabilidades os debe estar jodiendo lo vuestro, eh.
No se si te refieres a Pogue, y el puede hablar muy bien por si mismo, pero lo que yo he entendido es que se es muy tolerable con el asunto de la violación y que habria que prohibir cosas y ser mas duro no se si en relación a las penas de la entrevista de Clara Serra.
Yo no estoy muy de acuerdo con lo que dice, sobre todo porque cuando habla de la pornografia y su facil acceso para cualquier chaval a dia de hoy, es un problema de formación si, pero es parte de la forma del problema, no del fondo. La violación, la violación grupal esta presente en la historia, en la herencia de mitos y leyendas grecorromanos, en la biblia, la mujer seduciendo al hombre, sucubos, lolitas, etc.. Esa idea que es la que flota en el ambiente y lleva a esos chavales a no entender que han hecho mal, y a muchos otros a compartilo, quitarle gravedad, culpar a la victima, etc. no es cuestión que surja de las condiciones actuales, sino que siempre ha estado ahi. Todo esto, en mi opinión, claro.
Los 3 futbolistas estos dudo mucho que hayan visto Lolita de Cubrick, se lean la biblia o conozcan ningun mito, leyenda o dios greco-romano.
Que un crio de 14 años via pornotube piense que un gang bang es lo que mas desean las mujeres es un problema.
Esto es lo q esta pasando y es cristalino.
Pero si en nombre de la libertad individual toda decisión vale pues ya está... Esta izquierda individualista q en aras de su libertad como individuo niega cualquier intervencionismo y encima te llaman curica o capador... Pues así nos va.
El porno ha cambiado conductas sexuales. Y añade confusión a un problema estructural de base q es el machismo sexual. El porno masivo está enguarrando el problema, el caso este de los arándanos estos es el mejor ejemplo. El porno masivo en sí no es la causa pero si uno de los problemas actuales si queremos avanzar en esto.
Pogue Mahone- Mensajes : 2883
Fecha de inscripción : 11/08/2012
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
gayeta escribió:Guy Threepwood escribió:Marcial Garañón escribió:"Rol primario definido por naturaleza" para cada uno de los "dos géneros muy diferenciados".
Uffff... ¡sielos!
No sé ni si ponerme con esto, que, como dice Pier, ya nos hemos dispersado demasiado.
Por el momento dejo constancia de mi NO mayúsculo. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
¿No eres capaz de distinguir el macho de la hembra?. Pues mira que es facil, salvo en casos muy concretos, como el de no se, ¿Christine and the Queens?.
Hombre el sexo biológico es fácil distinguirlo.
La ristra de roles de género que acarrea actualmente es lo que habría que eliminar.
Si mi perra hablara, te diria que vas contra natura. Porque los roles de genero masculino/femenino tambien presentan distinciones claras. Ergo, ¿por que eliminarlos?.¿Se pueden eliminar?. Los primarios no.
Guy Threepwood- Mensajes : 2264
Fecha de inscripción : 15/05/2018
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Guy Threepwood escribió:gayeta escribió:Guy Threepwood escribió:Marcial Garañón escribió:"Rol primario definido por naturaleza" para cada uno de los "dos géneros muy diferenciados".
Uffff... ¡sielos!
No sé ni si ponerme con esto, que, como dice Pier, ya nos hemos dispersado demasiado.
Por el momento dejo constancia de mi NO mayúsculo. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
¿No eres capaz de distinguir el macho de la hembra?. Pues mira que es facil, salvo en casos muy concretos, como el de no se, ¿Christine and the Queens?.
Hombre el sexo biológico es fácil distinguirlo.
La ristra de roles de género que acarrea actualmente es lo que habría que eliminar.
Si mi perra hablara, te diria que vas contra natura. Porque los roles de genero masculino/femenino tambien presentan distinciones claras. Ergo, ¿por que eliminarlos?.¿Se pueden eliminar?. Los primarios no.
¿Cuál es el rol primario de tu perra?
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17834
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Marcial Garañón escribió:ariadna_inconnue escribió:Pues yo creo que la solución no pasa por prohibir el porno, creo que hay que analizar la tendencia que ha habido en los últimos años. Quizá, si me aventuro a elucubrar, es a mostrar imágenes cada vez más parcializadas del cuerpo, más mecánicas y más violentas. La atomización del cuerpo que corre a la par que la atomización de la sociedad. Empujado por el neoliberalismo y el capitalismo, al cual no le interesa que nos relacionemos como sujetos unos con otros, sino que le interesa que nos relacionemos sólo con los objetos de consumo..../...
¿Esto es así?
Pregunto desde la semi-ignorancia ya que, como dije la primera vez que dije algo en este topic sobre porno, cuando lo veo busco lo que me gusta a mí y ya. Así que no estoy muy al tanto de "las tendencias".
Eso sí, viendo lo fácil que me es encontrar lo que yo quiero (que no es como lo que describes), deduzco que la tendencia es a que haya de todo para todo el mundo, o sea, la no-tendencia.
Otro saludo. Marcial Garañón
No soy ninguna experta pero sí lo que leo va por ahí y si uno tiene curiosidad pues te puedes encontrar con cosas que tal vez hace años no encontrarías. Y no me refiero a contenidos BDSM que esos siempre los ha habido.
Me refiero por ejemplo a un video donde un tipo entra en casa de una chica la viola y al final la ahoga. Y no estaba buscando ningún contenido con ese final.
Bastante diferente eso del fontanero de los 80.
Pero bueno, es difícil comparar porque en mi adolescencia el acceso al porno era la cinta VHS que tenían mis padres escondida encima del armario o los pases del canal plus con las rallitas codificadas. Osea mucha imaginación y poca imagen real. Tal vez sí que siempre hubiese ese tipo de contenidos y lo que cambie sea el grado de acceso.
En fin son teorías. Está claro que eso en todo caso hay otros factores.
ariadna_inconnue- Mensajes : 611
Fecha de inscripción : 23/11/2019
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Marcial Garañón escribió:Guy Threepwood escribió:gayeta escribió:Guy Threepwood escribió:Marcial Garañón escribió:"Rol primario definido por naturaleza" para cada uno de los "dos géneros muy diferenciados".
Uffff... ¡sielos!
No sé ni si ponerme con esto, que, como dice Pier, ya nos hemos dispersado demasiado.
Por el momento dejo constancia de mi NO mayúsculo. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
¿No eres capaz de distinguir el macho de la hembra?. Pues mira que es facil, salvo en casos muy concretos, como el de no se, ¿Christine and the Queens?.
Hombre el sexo biológico es fácil distinguirlo.
La ristra de roles de género que acarrea actualmente es lo que habría que eliminar.
Si mi perra hablara, te diria que vas contra natura. Porque los roles de genero masculino/femenino tambien presentan distinciones claras. Ergo, ¿por que eliminarlos?.¿Se pueden eliminar?. Los primarios no.
¿Cuál es el rol primario de tu perra?
Otro saludo. Marcial Garañón
Rol/funcion/instinto primario tener descendencia, estando a caballo del primario/secundario el cuidar de la misma en nuestra especie, que no en la suya (seria primaria tambien).
Última edición por Guy Threepwood el Dom Dic 15 2019, 22:30, editado 1 vez
Guy Threepwood- Mensajes : 2264
Fecha de inscripción : 15/05/2018
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Pogue Mahone escribió:Digo q la pornografia hace q mucho asqueroso crea q hay conductas normales q yo, con mi educación, creo q es denigrante para quien lo practica y sobre todo para la mujer: bukkake, hostias en la cara...
Prácticas q no tienen q ver con el sexo real y q son NORMA en las páginas porno.
Esto de que es "norma", ¿de dónde lo sacas? ¿Fuentes?
Pogue Mahone escribió:Y el porno q se ve, seré un polla vieja de mierda, es mayormente agresivo y muy machista.
"Mayormente...". Ídem.
káiser- Mensajes : 51043
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Koikila escribió:Pero es que la influencia del acceso al porno duro por parte de los chavales cada vez más jóvenes tampoco puede descartarse, más que nada porque es ahora cuando se están haciendo estudios sobre ello
He entendido esto como inversión de la carga de la prueba. Debo haberlo entendido mal.
káiser- Mensajes : 51043
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Evidentemente el porno no es una forma de educación sexual para los adolescentes. Ni para nadie. Es un género de ficción, fantasía.
Tampoco las pelis de The Fast and the Furious sirven para la educación vial o para aprender a conducir. Creo que el 99,999% de los que las vean lo entienden perfectamente.
Tampoco las pelis de The Fast and the Furious sirven para la educación vial o para aprender a conducir. Creo que el 99,999% de los que las vean lo entienden perfectamente.
káiser- Mensajes : 51043
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
También una cosa que ha cambiado es la visibilización de otras formas de placer y otro tipo de cuerpos que algunos llaman disidentes, por no caber en los cánones impuestos. Esto es un avance y algo positivo. Por eso no debemos prejuzgar el sentido del cambio sino entenderlo en todas sus consecuencias. Porque prohibir no es la solución.
Como decían antes una educación afectivo sexual que eduque en diferenciar el deseo de la excitación y el placer de la descarga eyaculatoria... Por ejemplo.
En fin daría para otro topic.
Como decían antes una educación afectivo sexual que eduque en diferenciar el deseo de la excitación y el placer de la descarga eyaculatoria... Por ejemplo.
En fin daría para otro topic.
ariadna_inconnue- Mensajes : 611
Fecha de inscripción : 23/11/2019
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Guy Threepwood escribió:Marcial Garañón escribió:Guy Threepwood escribió:gayeta escribió:Guy Threepwood escribió:Marcial Garañón escribió:"Rol primario definido por naturaleza" para cada uno de los "dos géneros muy diferenciados".
Uffff... ¡sielos!
No sé ni si ponerme con esto, que, como dice Pier, ya nos hemos dispersado demasiado.
Por el momento dejo constancia de mi NO mayúsculo. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
¿No eres capaz de distinguir el macho de la hembra?. Pues mira que es facil, salvo en casos muy concretos, como el de no se, ¿Christine and the Queens?.
Hombre el sexo biológico es fácil distinguirlo.
La ristra de roles de género que acarrea actualmente es lo que habría que eliminar.
Si mi perra hablara, te diria que vas contra natura. Porque los roles de genero masculino/femenino tambien presentan distinciones claras. Ergo, ¿por que eliminarlos?.¿Se pueden eliminar?. Los primarios no.
¿Cuál es el rol primario de tu perra?
Otro saludo. Marcial Garañón
Rol/funcion/instinto primario tener descendencia, estando a caballo del primario/secundario el cuidar de la misma en nuestra especie, que no en la suya (seria primaria tambien).
Juraría que el instinto primario de cualquier especie es la supervivencia.
Attikus- Mensajes : 22148
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Attikus escribió:Guy Threepwood escribió:Marcial Garañón escribió:Guy Threepwood escribió:gayeta escribió:Guy Threepwood escribió:Marcial Garañón escribió:"Rol primario definido por naturaleza" para cada uno de los "dos géneros muy diferenciados".
Uffff... ¡sielos!
No sé ni si ponerme con esto, que, como dice Pier, ya nos hemos dispersado demasiado.
Por el momento dejo constancia de mi NO mayúsculo. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
¿No eres capaz de distinguir el macho de la hembra?. Pues mira que es facil, salvo en casos muy concretos, como el de no se, ¿Christine and the Queens?.
Hombre el sexo biológico es fácil distinguirlo.
La ristra de roles de género que acarrea actualmente es lo que habría que eliminar.
Si mi perra hablara, te diria que vas contra natura. Porque los roles de genero masculino/femenino tambien presentan distinciones claras. Ergo, ¿por que eliminarlos?.¿Se pueden eliminar?. Los primarios no.
¿Cuál es el rol primario de tu perra?
Otro saludo. Marcial Garañón
Rol/funcion/instinto primario tener descendencia, estando a caballo del primario/secundario el cuidar de la misma en nuestra especie, que no en la suya (seria primaria tambien).
Juraría que el instinto primario de cualquier especie es la supervivencia.
Cierto, pero ese es compartido. Habria tambien que re/definir rol, funcion, instinto, de ahi la diagonal. El reproductivo/descencencia, tambien lo es (primario, se retroalimentan, sin reproduccion no hay supervivencia) , pero ahi se introducen matices en ambas especies que hacen que los roles/funciones sean distintos.
Guy Threepwood- Mensajes : 2264
Fecha de inscripción : 15/05/2018
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Marcial Garañón escribió:Guy Threepwood escribió:gayeta escribió:Guy Threepwood escribió:Marcial Garañón escribió:"Rol primario definido por naturaleza" para cada uno de los "dos géneros muy diferenciados".
Uffff... ¡sielos!
No sé ni si ponerme con esto, que, como dice Pier, ya nos hemos dispersado demasiado.
Por el momento dejo constancia de mi NO mayúsculo. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
¿No eres capaz de distinguir el macho de la hembra?. Pues mira que es facil, salvo en casos muy concretos, como el de no se, ¿Christine and the Queens?.
Hombre el sexo biológico es fácil distinguirlo.
La ristra de roles de género que acarrea actualmente es lo que habría que eliminar.
Si mi perra hablara, te diria que vas contra natura. Porque los roles de genero masculino/femenino tambien presentan distinciones claras. Ergo, ¿por que eliminarlos?.¿Se pueden eliminar?. Los primarios no.
¿Cuál es el rol primario de tu perra?
Otro saludo. Marcial Garañón
Cocinar y planchar calzoncillos.
Y ser muy perra en la cama, supongo.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14409
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Guy Threepwood escribió:Marcial Garañón escribió:Guy Threepwood escribió:gayeta escribió:Guy Threepwood escribió:Marcial Garañón escribió:"Rol primario definido por naturaleza" para cada uno de los "dos géneros muy diferenciados".
Uffff... ¡sielos!
No sé ni si ponerme con esto, que, como dice Pier, ya nos hemos dispersado demasiado.
Por el momento dejo constancia de mi NO mayúsculo. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
¿No eres capaz de distinguir el macho de la hembra?. Pues mira que es facil, salvo en casos muy concretos, como el de no se, ¿Christine and the Queens?.
Hombre el sexo biológico es fácil distinguirlo.
La ristra de roles de género que acarrea actualmente es lo que habría que eliminar.
Si mi perra hablara, te diria que vas contra natura. Porque los roles de genero masculino/femenino tambien presentan distinciones claras. Ergo, ¿por que eliminarlos?.¿Se pueden eliminar?. Los primarios no.
¿Cuál es el rol primario de tu perra?
Otro saludo. Marcial Garañón
Rol/funcion/instinto primario tener descendencia, estando a caballo del primario/secundario el cuidar de la misma en nuestra especie, que no en la suya (seria primaria tambien).
Una vez más: no a todo.
Para empezar, esa identificación entre rol, función e instinto es una inventada de puta madre. No sé de dónde las has sacado.
Aparte, el instinto primario de los bichos acostumbra a ser el de sobrevivir: comer, beber, huir de peligros.
La función es algo que se puede abordar desde tantos puntos de vista que no sé ni qué responder.
Y el rol primario de los animales domésticos (que por eso te he tirado el anzuelo) es el que los humanos les asignamos: tirar del arado, dar leche, poner huevos (sin fecundar), cuidar del rebaño, proteger una propiedad, darnos cariño y compañía,... lo que sea. A no ser que tengas un criadero, el rol primario de tu perra será uno de esos o algún otro que no se me haya ocurrido. Nada que ver con reproducirse y cuidar de la prole.
Y siendo que se puede asignar un rol no asociado a sus instintos a los animales ¡imagina a las personas!
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17834
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
David Z. escribió:Marcial Garañón escribió:Guy Threepwood escribió:gayeta escribió:Guy Threepwood escribió:Marcial Garañón escribió:"Rol primario definido por naturaleza" para cada uno de los "dos géneros muy diferenciados".
Uffff... ¡sielos!
No sé ni si ponerme con esto, que, como dice Pier, ya nos hemos dispersado demasiado.
Por el momento dejo constancia de mi NO mayúsculo. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
¿No eres capaz de distinguir el macho de la hembra?. Pues mira que es facil, salvo en casos muy concretos, como el de no se, ¿Christine and the Queens?.
Hombre el sexo biológico es fácil distinguirlo.
La ristra de roles de género que acarrea actualmente es lo que habría que eliminar.
Si mi perra hablara, te diria que vas contra natura. Porque los roles de genero masculino/femenino tambien presentan distinciones claras. Ergo, ¿por que eliminarlos?.¿Se pueden eliminar?. Los primarios no.
¿Cuál es el rol primario de tu perra?
Otro saludo. Marcial Garañón
Cocinar y planchar calzoncillos.
Y ser muy perra en la cama, supongo.
Salud,
z
¡Ohtia! esto va muy envenenado ¡eh!
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17834
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía
Marcial Garañón escribió:Guy Threepwood escribió:Marcial Garañón escribió:Guy Threepwood escribió:gayeta escribió:Guy Threepwood escribió:Marcial Garañón escribió:"Rol primario definido por naturaleza" para cada uno de los "dos géneros muy diferenciados".
Uffff... ¡sielos!
No sé ni si ponerme con esto, que, como dice Pier, ya nos hemos dispersado demasiado.
Por el momento dejo constancia de mi NO mayúsculo. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
¿No eres capaz de distinguir el macho de la hembra?. Pues mira que es facil, salvo en casos muy concretos, como el de no se, ¿Christine and the Queens?.
Hombre el sexo biológico es fácil distinguirlo.
La ristra de roles de género que acarrea actualmente es lo que habría que eliminar.
Si mi perra hablara, te diria que vas contra natura. Porque los roles de genero masculino/femenino tambien presentan distinciones claras. Ergo, ¿por que eliminarlos?.¿Se pueden eliminar?. Los primarios no.
¿Cuál es el rol primario de tu perra?
Otro saludo. Marcial Garañón
Rol/funcion/instinto primario tener descendencia, estando a caballo del primario/secundario el cuidar de la misma en nuestra especie, que no en la suya (seria primaria tambien).
Una vez más: no a todo.
Para empezar, esa identificación entre rol, función e instinto es una inventada de puta madre. No sé de dónde las has sacado.
Aparte, el instinto primario de los bichos acostumbra a ser el de sobrevivir: comer, beber, huir de peligros.
La función es algo que se puede abordar desde tantos puntos de vista que no sé ni qué responder.
Y el rol primario de los animales domésticos (que por eso te he tirado el anzuelo) es el que los humanos les asignamos: tirar del arado, dar leche, poner huevos (sin fecundar), cuidar del rebaño, proteger una propiedad, darnos cariño y compañía,... lo que sea. A no ser que tengas un criadero, el rol primario de tu perra será uno de esos o algún otro que no se me haya ocurrido. Nada que ver con reproducirse y cuidar de la prole.
Y siendo que se puede asignar un rol no asociado a sus instintos a los animales ¡imagina a las personas!
Otro saludo. Marcial Garañón
Relee, querido Marcial. Las diagonales no se corresponden con sinonimos, como bien matizo posteriormente. Y el instinto de mi perra no es modificable, por muy domesticada que este.
Guy Threepwood- Mensajes : 2264
Fecha de inscripción : 15/05/2018
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