Re: Lo de León

por Godofredo Dom 29 Dic 2019 - 11:37

La izquierda con la cara metida permanentemente entre las peludas nalgas de cualquier cosa que apeste a odio a España es como ver a un perro peleándose con un espejo. Al final tiene su gracia.

por uno cualquiera Dom 29 Dic 2019 - 11:37

HamTyler escribió:Yo, a nivel reivindicativo administrativo, aunque te sorprenda, no defiendo absolutamente nada. No me interesa la vertiente política del aldeanismo.

Lo que me molesta es que se niegue por los huevos morenos de quien sea la existencia de una identidad regional compartida por un colectivo y la legitimidad para reivindicarla por parte de aquellos que se sientan identificados con ella, sean leoneses, sorianos, catalanes, turolenses o bercianos, del modo que les salga de las gónadas.

la identidad regional está practicamente muerta. y si no lo está, está enterrada o zombie. Pero el agravio comparativo que supone salir de León hacía el este y que todas las carreteras mejoren automáticamente no, eso está muy vivo. Y mientrás no se le ponga solución, la UPL va a seguir teniendo presencia y votos, entre ellos el mío, por muy gilipollas que puedan haber sido o sean.

por uno cualquiera Dom 29 Dic 2019 - 11:38

Godofredo escribió:La izquierda con la cara metida permanentemente entre las peludas nalgas de cualquier cosa que apeste a odio a España es como ver a un perro peleándose con un espejo. Al final tiene su gracia.

Ojalá en tu pueblo carreteras cómo las que tenemos que gozar aquí en León. Rapidito te ibas hacer extremeñista o la mierda que sea.

por Godofredo Dom 29 Dic 2019 - 11:42

uno cualquiera escribió:
Godofredo escribió:La izquierda con la cara metida permanentemente entre las peludas nalgas de cualquier cosa que apeste a odio a España es como ver a un perro peleándose con un espejo. Al final tiene su gracia.

Ojalá en tu pueblo carreteras cómo las que tenemos que gozar aquí en León. Rapidito te ibas hacer extremeñista o la mierda que sea.

Yo me quiero hacer chino.

por KILLER Dom 29 Dic 2019 - 11:44

No sé, en el pueblo de mi madre (Maragatería) pies llevan 4 días sin fijo ni red móvil.
Cuando llegan las nevadas hay días que el autobús no viene desde Astorga y los padres prácticamente se tienen que jugar la vida en la carretera para llevarles al colegio.
La máquina quitanieves llega casi cuando la nevada se ha ido, a veces son los propios vecinos los que tienen que echar sal en la carretera.
El médico viene una vez a la semana a un consultorio que cuida y paga el pueblo, no la Junta de Castilla y León, y ahora les quieren quitar esa atención primaria.
En Astorga no hay pediatría de urgencias, has de ir a Ponferrada o León...
No sé, están un poco hasta los cojones de todo...

por ViktorTsoi Dom 29 Dic 2019 - 11:47

Balachina escribió:
ViktorTsoi escribió:
terremoto73 escribió:el centralismo de Madrid tiene dos unicos responsables que son el PSOE y el PP,a esos tienen que pedirles cuentas,varitas magicas para solucionar la España vaciada no hay,pero es que la apuesta por Madrid de los dos grandes partidos es clara,¿nadie se queja en Cantabria,Asturias,Valencia..del paraiso fiscal en que se ha convertido Madrid?

Partidos como Teruel Existe, y los que puedan venir (yo apuesto porque Soria Ya se va a presentar a las siguientes, fijo) no son más que una reacción basada en el puro instinto de supervivencia. Yo soy de Huesca y ahora resido en el País Vasco por trabajo, y hombre, soy perfectamente consciente de que Huesca jamás va a tener la sede española de Google o un colisionador de hadrones, pero veo la emigración brutal que ha habido entre gente de mi edad y coño, es que entre una cosa y otra tiene que haber un punto medio.

Exactamente lo mismo para lo que comentabas antes: de que haya un señor en un despacho en Madrid decidiendo todo lo que pasa en el país a que cada comunidad, provincia, región, municipio o comunidad de vecinos decida que tiene su identidad y exija, yo que sé, un régimen fiscal propio y una administración para ellos solitos (pero solo para lo que decidan ellos eh, ya me gustaría saber la opinión de los leoneses de una posible escisión berciana...) tiene que haber eso, un término medio.

Lo digo sin ánimo de crear (demasiada) controversia ni atraer bucles cansinos al hilo que de esos ya hay bastantes por ahí...

No digo que la solución sea crear entidades administrativas con regímenes fiscales propios para cualquiera que lo pida. Pero si consideras (y puedes argumentar convincentemente) que el estatus actual es injusto y perjudicial para tus intereses (que en algunos casos será que tienes autopistas de plata pero las quieres de oro, pero en otros casos serán cosas básicas como, simplemente, un mínimo de futuro), plantear un cambio de estatus es lícito y razonable, y ese cambio puede implicar la separación adminsitrativa. O sea, que puede ser algo que se estudie para cada caso y en algunos aplicarse y en otros no, y no es necesario tratar todos los casos por igual, del mismo modo que no es justo meter en el mismo saco a un ratero que roba pan para comer que al líder de la Camorra.

Y bueno, no nos olvidemos de que el regionalismo leonés puede tener un poso identitario, pero la percepción (real y imaginada, porque no conozco la zona) de que la configuración actual ha sido un lastre para el desarrollo, o directamente la supervivencia de la región no la ha inventado UPL hace dos días.

por Godofredo Dom 29 Dic 2019 - 11:49

Cada aldea una nación y longanizas para atar los perros de todos. Garantizadas.

Por si no lo sabéis, ese es el secreto del éxito.

que yo no soy tonto!

por Txomin Sorrigueta Dom 29 Dic 2019 - 11:59

HamTyler escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
HamTyler escribió:LEY 17/2010, de 20 de diciembre, de modificación de la Ley 1/1991, de 14 de marzo, por la que se crea y regula la Comarca de El Bierzo

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/cl-l1-1991.html

Tontería, la única reconocida por ley, con personalidad jurídica propia, con su Consejo Comarcal u órgano de autogobierno exclusivo debido a 'las peculiaridades geográficas, históricas, sociales y económicas que la diferencian del resto de la comunidad autónoma'.

Si lo quieres entender.

Tontería Total. Una gilipollada para que chupen del bote cuatro jetas. Autogobierno cero, no está por encima de ninguna de las localidades que componen la comarca, no les detrae ningún derecho ni atribución. ¿Que administra, los recursos de la Diputación Provincial que corresponden a esa zona? Yo solo veo un paripé para callar a cuatro tocapelotas.

Obvio es, incluso para el más cerril, que cualquier institución de este calibre es susceptible de ser objeto sí o sí de mamandurrias... pero como la argumentación no iba por ahí, cito literalmente el estatuto del constructo autonómico, reforma de 2007, titulo III, artículo 46.

3. Una ley de las Cortes de Castilla y León regulará la comarca del Bierzo, teniendo en cuenta sus singularidades y su trayectoria institucional.

Contra todo pronóstico no veo mencíon a Merindades, Maragatería o Tierras Altas ni ahí ni en el resto del texto.

Increíble el peso político tienen sólo cuatro tocapelotas y sus adláteres, los jetas, para conseguir que se referencie a la comarca en la reforma del estatuto y se legisle en torno a esa tontería de El Bierzo...

...o quizás más bien se trate de un parcheo en torno a un problema con peligro de enquististarse o de convertirse en tumor, ante el cual había que tomar alguna medida para aplacar posibles reivindicaciones más encendidas. Quizás porque el sentimiento identitario es mucho más marcado y diferencial que en otras zonas de la entidad autonómica por múltiples razones culturales, sociales, históricas y económicas, y mejor conceder un espejismo de autogobierno previo acuerdo con las élites locales que el vago temor al advenimiento de males mayores.

.

Claro, y a la vista está, promueves una ley sin sentido solo para alimentar las polleces de unos y abres la puerta para que otros vengan poniendo también sus pollas encima de la mesa, como en este caso el Ayuntamiento de León.

¿Cuantos habitantes de Castilla y León, que no sean leoneses (que seguro que allí si que se dio difusión a la parida esta) crees que están al corriente de esta reforma del estatuto autonómico de 2007? ¿Hacemos una encuesta? Y, de los que en su momento leyeron o tuvieron algún conocimiento de la noticia ¿Cuantos se lo tomaron como un chiste?.

por HamTyler Dom 29 Dic 2019 - 12:09

Txomin Sorrigueta escribió:
HamTyler escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
HamTyler escribió:LEY 17/2010, de 20 de diciembre, de modificación de la Ley 1/1991, de 14 de marzo, por la que se crea y regula la Comarca de El Bierzo

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/cl-l1-1991.html

Tontería, la única reconocida por ley, con personalidad jurídica propia, con su Consejo Comarcal u órgano de autogobierno exclusivo debido a 'las peculiaridades geográficas, históricas, sociales y económicas que la diferencian del resto de la comunidad autónoma'.

Si lo quieres entender.

Tontería Total. Una gilipollada para que chupen del bote cuatro jetas. Autogobierno cero, no está por encima de ninguna de las localidades que componen la comarca, no les detrae ningún derecho ni atribución. ¿Que administra, los recursos de la Diputación Provincial que corresponden a esa zona? Yo solo veo un paripé para callar a cuatro tocapelotas.

Obvio es, incluso para el más cerril, que cualquier institución de este calibre es susceptible de ser objeto sí o sí de mamandurrias... pero como la argumentación no iba por ahí, cito literalmente el estatuto del constructo autonómico, reforma de 2007, titulo III, artículo 46.

3. Una ley de las Cortes de Castilla y León regulará la comarca del Bierzo, teniendo en cuenta sus singularidades y su trayectoria institucional.

Contra todo pronóstico no veo mencíon a Merindades, Maragatería o Tierras Altas ni ahí ni en el resto del texto.

Increíble el peso político tienen sólo cuatro tocapelotas y sus adláteres, los jetas, para conseguir que se referencie a la comarca en la reforma del estatuto y se legisle en torno a esa tontería de El Bierzo...

...o quizás más bien se trate de un parcheo en torno a un problema con peligro de enquististarse o de convertirse en tumor, ante el cual había que tomar alguna medida para aplacar posibles reivindicaciones más encendidas. Quizás porque el sentimiento identitario es mucho más marcado y diferencial que en otras zonas de la entidad autonómica por múltiples razones culturales, sociales, históricas y económicas, y mejor conceder un espejismo de autogobierno previo acuerdo con las élites locales que el vago temor al advenimiento de males mayores.

.

Claro, y a la vista está, promueves una ley sin sentido solo para alimentar las polleces de unos y abres la puerta para que otros vengan poniendo también sus pollas encima de la mesa, como en este caso el Ayuntamiento de León.

¿Cuantos habitantes de Castilla y León, que no sean leoneses (que seguro que allí si que se dio difusión a la parida esta) crees que están al corriente de esta reforma del estatuto autonómico de 2007? ¿Hacemos una encuesta? Y, de los que en su momento leyeron o tuvieron algún conocimiento de la noticia ¿Cuantos se lo tomaron como un chiste?.

Como es obvio que lo que yo quería remarcar es la existencia de una identidad diferenciada berciana superior a, digamos, la de Bureba en lo demográfico y territorial, lo que obliga a la junta a legislar, crear mamamdurrias y generar paripés, por si acaso se les va de las manos, y tú estas a lo tuyo... ahí te dejo, con tus pollas, tus paridas y tus encuestas.

por Trve Hardcoreta Dom 29 Dic 2019 - 12:52

uno cualquiera escribió:
Trve Hardcoreta escribió:
Stonerider escribió:En Salamanca el tema del Pais Leonés /Región de León no tiene casi predicamento, es mas bien una anécdota. Dudo que logren captar adeptos a la causa.

Aquí somos de España y unos mandaos, nos la suda cualquier otra división. Incluso cuando se celebra el día de la comunidad a la gente se la sopla.

El leonesismo no es mas que una anécdota, al Prepal y a UPL los votan 4 gatos.

Lo que es cierto que CyL como comunidad nunca ha tenido cohesión ninguna. Para mi no se si será porque vivo aquí nunca he visto a nadie sentirse orgulloso de ser castellano-leones. No hay una identidad comunitaria.

Y objetivamente si que hay centralización en Valladolid, pero es lo que suele ocurrir en todas las comunidades que suele haber centralización en algún sitio.

Seguramente la única comunidad de CyL que se ha visto ligeramente perjudicada es León, pero básicamente León esta en una posición de mierda, ciudad del interior lejos de Madrid, incluso Zamora tiene mejor "posición" por estar mejor comunicada por Portugal, y mas bien es la zona de Benavente, y no Zamora capital.

El leonesismo actual, mientras las carreteras de la provincia están hechas una puta mierda y las de Palencia o Valladolid en perfectas condiciones, es una mierda tibia de perro sarnoso. Bombas, mecagondios.

¿Acaso has visto las de Soria? ¿Acaso Soria no es tambien enemigo castellano? Laughing

por regal GNX Dom 29 Dic 2019 - 13:00

El tema es demencial, en fín, que un vagazo como el alcalde de León diga lo que ha dicho es digno de que sea expulsado de su partido inmediatamente. Eso no son soluciones a una crisis, salvo que seas politico, amigo de o enchufado de político.
Y mas cuando ha sido su partido el que con diferentes políticas ha jodido y bien a esa provincia. ¿van a salvar a La Robla de la descarbonización socialista? ¿o su central térmica se la va a llevar Valladolid tambien?
Del resto, garruladas tipicas de villarriba y villabajo, es que nosotros matamos al cerdo en domingo y los de la otra región en sábado y no le llamamos gorrino sino gocho.
Por cierto, en Zamora y Salamanca, se están escojonando con la medida del "salvapatrias".

pd: en Valladolid y Palencia tenemos carreteras dignas de circuito de Formula 1. Solo hay que ver la autovía de Castilla donde el carril derecho es como ir en un rally de los saltos que da. Alguno antes de decir eso, que se pregunte en qué gastan el dinero las diputaciones y por qué "Yo soy la administración" sigue en el cargo.

por Dumbie Dom 29 Dic 2019 - 13:06

Primero fueron a por los catalanes pero yo no hice nada..

Luego fueron a por los leoneses.

por Koba Dom 29 Dic 2019 - 13:36

HamTyler escribió:
Koba escribió:
HamTyler escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
HamTyler escribió:LEY 17/2010, de 20 de diciembre, de modificación de la Ley 1/1991, de 14 de marzo, por la que se crea y regula la Comarca de El Bierzo

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/cl-l1-1991.html

Tontería, la única reconocida por ley, con personalidad jurídica propia, con su Consejo Comarcal u órgano de autogobierno exclusivo debido a 'las peculiaridades geográficas, históricas, sociales y económicas que la diferencian del resto de la comunidad autónoma'.

Si lo quieres entender.

Tontería Total. Una gilipollada para que chupen del bote cuatro jetas. Autogobierno cero, no está por encima de ninguna de las localidades que componen la comarca, no les detrae ningún derecho ni atribución. ¿Que administra, los recursos de la Diputación Provincial que corresponden a esa zona? Yo solo veo un paripé para callar a cuatro tocapelotas.

Obvio es, incluso para el más cerril, que cualquier institución de este calibre es susceptible de ser objeto sí o sí de mamandurrias... pero como la argumentación no iba por ahí, cito literalmente el estatuto del constructo autonómico, reforma de 2007, titulo III, artículo 46.

3. Una ley de las Cortes de Castilla y León regulará la comarca del Bierzo, teniendo en cuenta sus singularidades y su trayectoria institucional.

Contra todo pronóstico no veo mencíon a Merindades, Maragatería o Tierras Altas ni ahí ni en el resto del texto.

Increíble el peso político tienen sólo cuatro tocapelotas y sus adláteres, los jetas, para conseguir que se referencie a la comarca en la reforma del estatuto y se legisle en torno a esa tontería de El Bierzo...

...o quizás más bien se trate de un parcheo en torno a un problema con peligro de enquististarse o de convertirse en tumor, ante el cual había que tomar alguna medida para aplacar posibles reivindicaciones más encendidas. Quizás porque el sentimiento identitario es mucho más marcado y diferencial que en otras zonas de la entidad autonómica por múltiples razones culturales, sociales, históricas y económicas, y mejor conceder un espejismo de autogobierno previo acuerdo con las élites locales que el vago temor al advenimiento de males mayores.

.

Tómatelo como quieras, pero en la zona pasiega del Norte de Burgos te podrían echar el mismo discurso y añadirte que el hecho de que no haya una ley específica para ellos sólo demuestra que, oh dios mio, "están más olvidados todavía que tú" "¡NOSOTROS MÁS!".

El Bierzo es muy peculiar, yo veo muchas similitudes con Galicia, pero en general todas las zonas de sierra tienen peculiaridades propias. Y algunas están divididas entre varias entidades administrativas... La Sierra de la Demanda tiene muchas peculiaridades comunes y está dividida entre Burgos, Soria y la Rioja, tres provincias y dos comunidades. Picos entre León, Palencia, Cantabria y Asturias...¿Serán tan diferentes los de Potes de los de Bulnes?

No creas tampoco que otras comunidades son más uniformes... entre las costumbres tradicionales de uno de Ribes de Fresser en el Pirineo y las de otro de Deltebre en Tarragona hay mucha más diferencia que entre el de Ribes y los de Jaca. Otra cosa es que las costumbres tradicionales son eso... tradicionales ...están bastante en desuso y nuestro día a día se parece mucho más de lo que nos quieren hacer creer.

Y, por supuesto que hay problemas concretos que son diferentes si vives en Picos que si vives en Sahagún, pero creo que hay mucha más diferencia entre vivir en una ciudad o en el medio rural. Y las demandas al final son parecidas: Trabajo, Sanidad, Educación, Seguridad, etc...

...vamos que los de Espinosa no emigran a Vega de Pas por encontrarse en una entidad administrativa que no les reconoce como pasiegos. Emigran a Bilbao o Madrid porque hay trabajo. TRABAJO, un hospital a menos de 60 km., estudios para los hijos...ahí está la madre del cordero.

Hay una diferencia insoslayable que obvias y anula por completo la comparación con la zona pasiega burgalesa y otras microzonas de montaña: en El Bierzo viven o malviven 130.000 (ciento treinta mil) personas.

Hombre...microzonas, microzonas ... Picos no es tan microzona y la Demanda tampoco.

Pero, entonces, si no te entiendo mal, el reconocimiento tiene que venir si hay una cantidad de gente suficiente ¿Es así?

¿Y donde pones el límite? ¿En 130.000? ...son menos habitantes que, por ejemplo, Tarrasa. Wink

¿Tenemos que tener en cuenta más factores? ¿idioma? ¿Haber sido reino independiente? ¿Si tiene menos habitantes que Murcia capital pero ocupa un territorio similar a Schleswig-Holstein merece reconocimiento?

por Bela Lugosi's dad Dom 29 Dic 2019 - 13:44

Trve Hardcoreta escribió:
uno cualquiera escribió:
Trve Hardcoreta escribió:
Stonerider escribió:En Salamanca el tema del Pais Leonés /Región de León no tiene casi predicamento, es mas bien una anécdota. Dudo que logren captar adeptos a la causa.

Aquí somos de España y unos mandaos, nos la suda cualquier otra división. Incluso cuando se celebra el día de la comunidad a la gente se la sopla.

El leonesismo no es mas que una anécdota, al Prepal y a UPL los votan 4 gatos.

Lo que es cierto que CyL como comunidad nunca ha tenido cohesión ninguna. Para mi no se si será porque vivo aquí nunca he visto a nadie sentirse orgulloso de ser castellano-leones. No hay una identidad comunitaria.

Y objetivamente si que hay centralización en Valladolid, pero es lo que suele ocurrir en todas las comunidades que suele haber centralización en algún sitio.

Seguramente la única comunidad de CyL que se ha visto ligeramente perjudicada es León, pero básicamente León esta en una posición de mierda, ciudad del interior lejos de Madrid, incluso Zamora tiene mejor "posición" por estar mejor comunicada por Portugal, y mas bien es la zona de Benavente, y no Zamora capital.

El leonesismo actual, mientras las carreteras de la provincia están hechas una puta mierda y las de Palencia o Valladolid en perfectas condiciones, es una mierda tibia de perro sarnoso. Bombas, mecagondios.

¿Acaso has visto las de Soria? ¿Acaso Soria no es tambien enemigo castellano?

Por no hablar del aislamiento al que se ha sometido a Ávila, que está siendo totalmente estrangulada, desembocando en el mayor éxodo poblacional a nivel provincial del estado.

Ojo, que Ávila está al lado de madrid, pues aquí tenéis fresquito, del mismo día de los santos inocentes:
https://avilared.com/art/43822/el-gobierno-aplaza-la-decision-sobre-el-fin-del-peaje-y-sube-la-ap-6-el-doble-que-las-demas-autopistas

Ávila suele estar la última en los PGEs. Creo que con solo esto es más que suficiente argumento.

por ViktorTsoi Dom 29 Dic 2019 - 13:53

Bela Lugosi's dad escribió:
Trve Hardcoreta escribió:
uno cualquiera escribió:
Trve Hardcoreta escribió:
Stonerider escribió:En Salamanca el tema del Pais Leonés /Región de León no tiene casi predicamento, es mas bien una anécdota. Dudo que logren captar adeptos a la causa.

Aquí somos de España y unos mandaos, nos la suda cualquier otra división. Incluso cuando se celebra el día de la comunidad a la gente se la sopla.

El leonesismo no es mas que una anécdota, al Prepal y a UPL los votan 4 gatos.

Lo que es cierto que CyL como comunidad nunca ha tenido cohesión ninguna. Para mi no se si será porque vivo aquí nunca he visto a nadie sentirse orgulloso de ser castellano-leones. No hay una identidad comunitaria.

Y objetivamente si que hay centralización en Valladolid, pero es lo que suele ocurrir en todas las comunidades que suele haber centralización en algún sitio.

Seguramente la única comunidad de CyL que se ha visto ligeramente perjudicada es León, pero básicamente León esta en una posición de mierda, ciudad del interior lejos de Madrid, incluso Zamora tiene mejor "posición" por estar mejor comunicada por Portugal, y mas bien es la zona de Benavente, y no Zamora capital.

El leonesismo actual, mientras las carreteras de la provincia están hechas una puta mierda y las de Palencia o Valladolid en perfectas condiciones, es una mierda tibia de perro sarnoso. Bombas, mecagondios.

¿Acaso has visto las de Soria? ¿Acaso Soria no es tambien enemigo castellano?

Por no hablar del aislamiento al que se ha sometido a Ávila, que está siendo totalmente estrangulada, desembocando en el mayor éxodo poblacional a nivel provincial del estado.

Ojo, que Ávila está al lado de madrid, pues aquí tenéis fresquito, del mismo día de los santos inocentes:
https://avilared.com/art/43822/el-gobierno-aplaza-la-decision-sobre-el-fin-del-peaje-y-sube-la-ap-6-el-doble-que-las-demas-autopistas

Ávila suele estar la última en los PGEs. Creo que con solo esto es más que suficiente argumento.

Se hablaba mucho en las últimas elecciones de X Ávila pudiera obtener representación por esa misma razón... quizá para las próximas lo consigan gracias a la inercia de TE (aunque XAv no tengan el cariz transversal de estos últimos por ser una escisión del PP).

por Trve Hardcoreta Dom 29 Dic 2019 - 13:57

Bela Lugosi's dad escribió:
Trve Hardcoreta escribió:
uno cualquiera escribió:
Trve Hardcoreta escribió:
Stonerider escribió:En Salamanca el tema del Pais Leonés /Región de León no tiene casi predicamento, es mas bien una anécdota. Dudo que logren captar adeptos a la causa.

Aquí somos de España y unos mandaos, nos la suda cualquier otra división. Incluso cuando se celebra el día de la comunidad a la gente se la sopla.

El leonesismo no es mas que una anécdota, al Prepal y a UPL los votan 4 gatos.

Lo que es cierto que CyL como comunidad nunca ha tenido cohesión ninguna. Para mi no se si será porque vivo aquí nunca he visto a nadie sentirse orgulloso de ser castellano-leones. No hay una identidad comunitaria.

Y objetivamente si que hay centralización en Valladolid, pero es lo que suele ocurrir en todas las comunidades que suele haber centralización en algún sitio.

Seguramente la única comunidad de CyL que se ha visto ligeramente perjudicada es León, pero básicamente León esta en una posición de mierda, ciudad del interior lejos de Madrid, incluso Zamora tiene mejor "posición" por estar mejor comunicada por Portugal, y mas bien es la zona de Benavente, y no Zamora capital.

El leonesismo actual, mientras las carreteras de la provincia están hechas una puta mierda y las de Palencia o Valladolid en perfectas condiciones, es una mierda tibia de perro sarnoso. Bombas, mecagondios.

¿Acaso has visto las de Soria? ¿Acaso Soria no es tambien enemigo castellano?

Por no hablar del aislamiento al que se ha sometido a Ávila, que está siendo totalmente estrangulada, desembocando en el mayor éxodo poblacional a nivel provincial del estado.

Ojo, que Ávila está al lado de madrid, pues aquí tenéis fresquito, del mismo día de los santos inocentes:
https://avilared.com/art/43822/el-gobierno-aplaza-la-decision-sobre-el-fin-del-peaje-y-sube-la-ap-6-el-doble-que-las-demas-autopistas

Ávila suele estar la última en los PGEs. Creo que con solo esto es más que suficiente argumento.

Tampoco me queria meter en terrenos tan pantanosos... pero la triste realidad es que somos 9 comunidades, y aqui se hablan de 3 (León, Valladolid y Burgos/Palencia a veces) del resto de comunidades (Segovia, Avila, Soria, Zamora, Salamanca...) mejor mañana.

Segovia seguramente le hubiese ido mejor estar en la comunidad de Madrid y que hubiese un cercanias como en ciudades colindantes, y al resto nos hubiese venido mejor ni zorra xDD La triste realidad es que si no pillas entre el camino de Madrid y otra comunidad importas una mierda, y si no mira Extremadura.

Aquí no entendemos que a la gente le da igual el reino de León, Castilla comunera y las mil mierdas que querais, que se haya perdido el bable en los 4 pueblos donde se hablaba es una minucia con el futuro por ejemplo de la provincia de Zamora que se prevee bastante negro, lo mismo que podría ser Soria o Avila, pero ahí me callo mas puesto que cada uno sabe a duras penas de lo suyo.

por HamTyler Dom 29 Dic 2019 - 14:27

Koba escribió:
HamTyler escribió:
Koba escribió:
HamTyler escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
HamTyler escribió:LEY 17/2010, de 20 de diciembre, de modificación de la Ley 1/1991, de 14 de marzo, por la que se crea y regula la Comarca de El Bierzo

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/cl-l1-1991.html

Tontería, la única reconocida por ley, con personalidad jurídica propia, con su Consejo Comarcal u órgano de autogobierno exclusivo debido a 'las peculiaridades geográficas, históricas, sociales y económicas que la diferencian del resto de la comunidad autónoma'.

Si lo quieres entender.

Tontería Total. Una gilipollada para que chupen del bote cuatro jetas. Autogobierno cero, no está por encima de ninguna de las localidades que componen la comarca, no les detrae ningún derecho ni atribución. ¿Que administra, los recursos de la Diputación Provincial que corresponden a esa zona? Yo solo veo un paripé para callar a cuatro tocapelotas.

Obvio es, incluso para el más cerril, que cualquier institución de este calibre es susceptible de ser objeto sí o sí de mamandurrias... pero como la argumentación no iba por ahí, cito literalmente el estatuto del constructo autonómico, reforma de 2007, titulo III, artículo 46.

3. Una ley de las Cortes de Castilla y León regulará la comarca del Bierzo, teniendo en cuenta sus singularidades y su trayectoria institucional.

Contra todo pronóstico no veo mencíon a Merindades, Maragatería o Tierras Altas ni ahí ni en el resto del texto.

Increíble el peso político tienen sólo cuatro tocapelotas y sus adláteres, los jetas, para conseguir que se referencie a la comarca en la reforma del estatuto y se legisle en torno a esa tontería de El Bierzo...

...o quizás más bien se trate de un parcheo en torno a un problema con peligro de enquististarse o de convertirse en tumor, ante el cual había que tomar alguna medida para aplacar posibles reivindicaciones más encendidas. Quizás porque el sentimiento identitario es mucho más marcado y diferencial que en otras zonas de la entidad autonómica por múltiples razones culturales, sociales, históricas y económicas, y mejor conceder un espejismo de autogobierno previo acuerdo con las élites locales que el vago temor al advenimiento de males mayores.

.

Tómatelo como quieras, pero en la zona pasiega del Norte de Burgos te podrían echar el mismo discurso y añadirte que el hecho de que no haya una ley específica para ellos sólo demuestra que, oh dios mio, "están más olvidados todavía que tú" "¡NOSOTROS MÁS!".

El Bierzo es muy peculiar, yo veo muchas similitudes con Galicia, pero en general todas las zonas de sierra tienen peculiaridades propias. Y algunas están divididas entre varias entidades administrativas... La Sierra de la Demanda tiene muchas peculiaridades comunes y está dividida entre Burgos, Soria y la Rioja, tres provincias y dos comunidades. Picos entre León, Palencia, Cantabria y Asturias...¿Serán tan diferentes los de Potes de los de Bulnes?

No creas tampoco que otras comunidades son más uniformes... entre las costumbres tradicionales de uno de Ribes de Fresser en el Pirineo y las de otro de Deltebre en Tarragona hay mucha más diferencia que entre el de Ribes y los de Jaca. Otra cosa es que las costumbres tradicionales son eso... tradicionales ...están bastante en desuso y nuestro día a día se parece mucho más de lo que nos quieren hacer creer.

Y, por supuesto que hay problemas concretos que son diferentes si vives en Picos que si vives en Sahagún, pero creo que hay mucha más diferencia entre vivir en una ciudad o en el medio rural. Y las demandas al final son parecidas: Trabajo, Sanidad, Educación, Seguridad, etc...

...vamos que los de Espinosa no emigran a Vega de Pas por encontrarse en una entidad administrativa que no les reconoce como pasiegos. Emigran a Bilbao o Madrid porque hay trabajo. TRABAJO, un hospital a menos de 60 km., estudios para los hijos...ahí está la madre del cordero.

Hay una diferencia insoslayable que obvias y anula por completo la comparación con la zona pasiega burgalesa y otras microzonas de montaña: en El Bierzo viven o malviven 130.000 (ciento treinta mil) personas.

Hombre...microzonas, microzonas ... Picos no es tan microzona y la Demanda tampoco.

Pero, entonces, si no te entiendo mal, el reconocimiento tiene que venir si hay una cantidad de gente suficiente ¿Es así?

¿Y donde pones el límite? ¿En 130.000? ...son menos habitantes que, por ejemplo, Tarrasa.

¿Tenemos que tener en cuenta más factores? ¿idioma? ¿Haber sido reino independiente? ¿Si tiene menos habitantes que Murcia capital pero ocupa un territorio similar a Schleswig-Holstein merece reconocimiento?

No, hombre, no. Estoy diciendo que no puedes comparar zonas definidas (o no, dado que Demanda o Picos estan divididas administrativamente) habitadas por unos pocos miles de personas con otras, claramente diferenciadas en muchos aspectos, cuya población equivale a la de Teruel. Búscame algo, una comarca equiparable a nivel económico, demográfico, cultural... dentro de la misma comunidad autónoma, que es de lo que estamos hablando, anda. Entonces se podría recurrir al agravio comparativo. Y no me trampees citando capitales de provincia, que si se menciona Murcia o regiones alemanas de manera tan peregrina intuyo que se puede tender a ello.

por RockRotten Dom 29 Dic 2019 - 14:46

Si sirve para que León Benavente se separen, por mí bien

por javi clemente Dom 29 Dic 2019 - 14:54

RockRotten escribió:Si sirve para que León Benavente se separen, por mí bien

Anteayer pasé por esa carretera y le hice una foto al cartel, rotten

La carretera estaba perfecta, por cierto

por Langarica Dom 29 Dic 2019 - 15:22

HamTyler escribió:Espinosa, el valle del Trueba y las Machorras son pasiegas del mismo modo que el valle de Mena es Bizkaia. Como que los críos nacen en Bilbao y no en Burgos.

Que yo sepa nacen en Miranda.
Sanidad Pública hablo

por Langarica Dom 29 Dic 2019 - 15:26

Pero vamos a ver, que al final esto ya lo conocemos. Unos políticos que llevan muchos años en el poder, tienen la provincia hecha una mierda y su excusa/salida es echar la culpa a Valladolid, Madrid o al maestro armero.
Todo menos asumir responsabilidades mientras siguen con sus puestos y sus sueldos a costa de todos.

por uno cualquiera Dom 29 Dic 2019 - 15:35

Godofredo escribió:
uno cualquiera escribió:
Godofredo escribió:La izquierda con la cara metida permanentemente entre las peludas nalgas de cualquier cosa que apeste a odio a España es como ver a un perro peleándose con un espejo. Al final tiene su gracia.

Ojalá en tu pueblo carreteras cómo las que tenemos que gozar aquí en León. Rapidito te ibas hacer extremeñista o la mierda que sea.

Yo me quiero hacer chino.

Cómo se nota que en tu pueblo todo os lo pusieron con la central y no hubo ninguna necesidad de luchar por ningún servicio público. Vives en la inopia, por mucho que vayas de realista

por HamTyler Dom 29 Dic 2019 - 15:36

javi clemente escribió:
RockRotten escribió:Si sirve para que León Benavente se separen, por mí bien

Anteayer pasé por esa carretera y le hice una foto al cartel, rotten

La carretera estaba perfecta, por cierto

https://www.diariodeleon.es/articulo/leon/ruta-leon-benavente-asi-autovia-infierno/201903261850001829834.html

por uno cualquiera Dom 29 Dic 2019 - 15:39

Trve Hardcoreta escribió:
uno cualquiera escribió:
Trve Hardcoreta escribió:
Stonerider escribió:En Salamanca el tema del Pais Leonés /Región de León no tiene casi predicamento, es mas bien una anécdota. Dudo que logren captar adeptos a la causa.

Aquí somos de España y unos mandaos, nos la suda cualquier otra división. Incluso cuando se celebra el día de la comunidad a la gente se la sopla.

El leonesismo no es mas que una anécdota, al Prepal y a UPL los votan 4 gatos.

Lo que es cierto que CyL como comunidad nunca ha tenido cohesión ninguna. Para mi no se si será porque vivo aquí nunca he visto a nadie sentirse orgulloso de ser castellano-leones. No hay una identidad comunitaria.

Y objetivamente si que hay centralización en Valladolid, pero es lo que suele ocurrir en todas las comunidades que suele haber centralización en algún sitio.

Seguramente la única comunidad de CyL que se ha visto ligeramente perjudicada es León, pero básicamente León esta en una posición de mierda, ciudad del interior lejos de Madrid, incluso Zamora tiene mejor "posición" por estar mejor comunicada por Portugal, y mas bien es la zona de Benavente, y no Zamora capital.

El leonesismo actual, mientras las carreteras de la provincia están hechas una puta mierda y las de Palencia o Valladolid en perfectas condiciones, es una mierda tibia de perro sarnoso. Bombas, mecagondios.

¿Acaso has visto las de Soria? ¿Acaso Soria no es tambien enemigo castellano?

Soria me importa entre 0 y -5

Cada can que lamba o seu carallo.

por uno cualquiera Dom 29 Dic 2019 - 15:39

HamTyler escribió:
javi clemente escribió:
RockRotten escribió:Si sirve para que León Benavente se separen, por mí bien

Anteayer pasé por esa carretera y le hice una foto al cartel, rotten

La carretera estaba perfecta, por cierto

https://www.diariodeleon.es/articulo/leon/ruta-leon-benavente-asi-autovia-infierno/201903261850001829834.html

Es que manda cojones Laughing

por Langarica Dom 29 Dic 2019 - 15:40

uno cualquiera escribió:
Trve Hardcoreta escribió:
uno cualquiera escribió:
Trve Hardcoreta escribió:
Stonerider escribió:En Salamanca el tema del Pais Leonés /Región de León no tiene casi predicamento, es mas bien una anécdota. Dudo que logren captar adeptos a la causa.

Aquí somos de España y unos mandaos, nos la suda cualquier otra división. Incluso cuando se celebra el día de la comunidad a la gente se la sopla.

El leonesismo no es mas que una anécdota, al Prepal y a UPL los votan 4 gatos.

Lo que es cierto que CyL como comunidad nunca ha tenido cohesión ninguna. Para mi no se si será porque vivo aquí nunca he visto a nadie sentirse orgulloso de ser castellano-leones. No hay una identidad comunitaria.

Y objetivamente si que hay centralización en Valladolid, pero es lo que suele ocurrir en todas las comunidades que suele haber centralización en algún sitio.

Seguramente la única comunidad de CyL que se ha visto ligeramente perjudicada es León, pero básicamente León esta en una posición de mierda, ciudad del interior lejos de Madrid, incluso Zamora tiene mejor "posición" por estar mejor comunicada por Portugal, y mas bien es la zona de Benavente, y no Zamora capital.

El leonesismo actual, mientras las carreteras de la provincia están hechas una puta mierda y las de Palencia o Valladolid en perfectas condiciones, es una mierda tibia de perro sarnoso. Bombas, mecagondios.

¿Acaso has visto las de Soria? ¿Acaso Soria no es tambien enemigo castellano?

Soria me importa entre 0 y -5

Cada can que lamba o seu carallo.

Pues eso.
Así nos va.

por uno cualquiera Dom 29 Dic 2019 - 15:41

Langarica escribió:
uno cualquiera escribió:
Trve Hardcoreta escribió:
uno cualquiera escribió:
Trve Hardcoreta escribió:
Stonerider escribió:En Salamanca el tema del Pais Leonés /Región de León no tiene casi predicamento, es mas bien una anécdota. Dudo que logren captar adeptos a la causa.

Aquí somos de España y unos mandaos, nos la suda cualquier otra división. Incluso cuando se celebra el día de la comunidad a la gente se la sopla.

El leonesismo no es mas que una anécdota, al Prepal y a UPL los votan 4 gatos.

Lo que es cierto que CyL como comunidad nunca ha tenido cohesión ninguna. Para mi no se si será porque vivo aquí nunca he visto a nadie sentirse orgulloso de ser castellano-leones. No hay una identidad comunitaria.

Y objetivamente si que hay centralización en Valladolid, pero es lo que suele ocurrir en todas las comunidades que suele haber centralización en algún sitio.

Seguramente la única comunidad de CyL que se ha visto ligeramente perjudicada es León, pero básicamente León esta en una posición de mierda, ciudad del interior lejos de Madrid, incluso Zamora tiene mejor "posición" por estar mejor comunicada por Portugal, y mas bien es la zona de Benavente, y no Zamora capital.

El leonesismo actual, mientras las carreteras de la provincia están hechas una puta mierda y las de Palencia o Valladolid en perfectas condiciones, es una mierda tibia de perro sarnoso. Bombas, mecagondios.

¿Acaso has visto las de Soria? ¿Acaso Soria no es tambien enemigo castellano?

Soria me importa entre 0 y -5

Cada can que lamba o seu carallo.

Pues eso.
Así nos va.

Es decir, las reivindicaciones justas son las que tú digas.

A otro perro con ese hueso.

por Itlotg Dom 29 Dic 2019 - 15:46

Ese escaño de Teruel existe llevaba más carga de profundidad de lo que parecía

por HamTyler Dom 29 Dic 2019 - 15:47

Langarica escribió:
HamTyler escribió:Espinosa, el valle del Trueba y las Machorras son pasiegas del mismo modo que el valle de Mena es Bizkaia. Como que los críos nacen en Bilbao y no en Burgos.

Que yo sepa nacen en Miranda.
Sanidad Pública hablo

En Basurto, según me dijeron las gentes de allí, por un convenio entre autonomías. Puede tratarse de un error en el tema partos, pero con urgencias así es.

por HamTyler Dom 29 Dic 2019 - 15:49

Las carreteras de Soria no son autovías, que eso no existe allí, pero tras dos años recorriendo la provincia puedo certificar que sus firmes y conservación son superiores a los de León.

por uno cualquiera Dom 29 Dic 2019 - 15:54

HamTyler escribió:Las carreteras de Soria no son autovías, que eso no existe allí, pero tras dos años recorriendo la provincia puedo certificar que sus firmes y conservación son superiores a los de León.

Hasta las carreteras de Lugo están en mucho mejor estado, que ya manda carallo. Asturias y León deberían dejarse de lamentos por la minería y volver a salir a las calles y las carreteras a montarla.

Pero nada, que los que miran por los pueblos del Amazonas y los grandes polos político-administrativos cómo Madrid, Bilbao o Bcn son los listos. Los de pueblo y provincias a callar y tragar.

por Langarica Dom 29 Dic 2019 - 15:56

HamTyler escribió:
Langarica escribió:
HamTyler escribió:Espinosa, el valle del Trueba y las Machorras son pasiegas del mismo modo que el valle de Mena es Bizkaia. Como que los críos nacen en Bilbao y no en Burgos.

Que yo sepa nacen en Miranda.
Sanidad Pública hablo

En Basurto, según me dijeron las gentes de allí, por un convenio entre autonomías. Puede tratarse de un error en el tema partos, pero con urgencias así es.

Puede ser eh, se que el hospital al que van es el de Miranda, y me parece absurdo teniendo Bilbao al lado, pero bueno, es lo que tiene todo esto...
Con lo bonito que sería que cada uno fuera al hospital más cercano...

por uno cualquiera Dom 29 Dic 2019 - 15:58

Itlotg escribió:Ese escaño de Teruel existe llevaba más carga de profundidad de lo que parecía

Si ese es el modelo necesario para que en Madrid o Bcn se dejen de mirar el ombligo...

por Langarica Dom 29 Dic 2019 - 16:01

uno cualquiera escribió:
Itlotg escribió:Ese escaño de Teruel existe llevaba más carga de profundidad de lo que parecía

Si ese es el modelo necesario para que en Madrid o Bcn se dejen de mirar el ombligo...

Y ojalá en las próximas haya 20 escaños de provincias...

por HamTyler Dom 29 Dic 2019 - 16:02

Langarica escribió:
HamTyler escribió:
Langarica escribió:
HamTyler escribió:Espinosa, el valle del Trueba y las Machorras son pasiegas del mismo modo que el valle de Mena es Bizkaia. Como que los críos nacen en Bilbao y no en Burgos.

Que yo sepa nacen en Miranda.
Sanidad Pública hablo

En Basurto, según me dijeron las gentes de allí, por un convenio entre autonomías. Puede tratarse de un error en el tema partos, pero con urgencias así es.

Puede ser eh, se que el hospital al que van es el de Miranda, y me parece absurdo teniendo Bilbao al lado, pero bueno, es lo que tiene todo esto...
Con lo bonito que sería que cada uno fuera al hospital más cercano...

Indagando, esto es más o menos lo que vinieron a decirme a mi. Si ha cambiado, que fue con Patxi, ni puta idea.

https://comunicacion.jcyl.es/web/jcyl/Comunicacion/es/Plantilla100Detalle/1281372051501/_/1284243476825/Comunicacion

En la actualidad, ya existe una cobertura de atención primaria en las zonas limítrofes de Castilla y León y el País Vasco. Los servicios que se están prestando son los siguientes: la Zona Básica de Salud (ZBS, en adelante) del Condado de Treviño tiene como hospital de referencia el Hospital Universitario de Álava; las ZBS de Espinosa de los Monteros y el Valle de Mena tienen como hospital de referencia el Hospital de Cruces, Hospital de Basurto, el Centro de Especialidades Doctor Areilza y Centro de Salud Zalla y, para Salud Mental, la Unidad de Salud Mental de Ercilla -para menores de 18 años- y la Unidad de Salud Mental de Bombero Echaniz -para adultos-.

por Langarica Dom 29 Dic 2019 - 16:04

HamTyler escribió:
Langarica escribió:
HamTyler escribió:
Langarica escribió:
HamTyler escribió:Espinosa, el valle del Trueba y las Machorras son pasiegas del mismo modo que el valle de Mena es Bizkaia. Como que los críos nacen en Bilbao y no en Burgos.

Que yo sepa nacen en Miranda.
Sanidad Pública hablo

En Basurto, según me dijeron las gentes de allí, por un convenio entre autonomías. Puede tratarse de un error en el tema partos, pero con urgencias así es.

Puede ser eh, se que el hospital al que van es el de Miranda, y me parece absurdo teniendo Bilbao al lado, pero bueno, es lo que tiene todo esto...
Con lo bonito que sería que cada uno fuera al hospital más cercano...

Indagando, esto es más o menos lo que vinieron a decirme a mi. Si ha cambiado, que fue con Patxi, ni puta idea.

https://comunicacion.jcyl.es/web/jcyl/Comunicacion/es/Plantilla100Detalle/1281372051501/_/1284243476825/Comunicacion

En la actualidad, ya existe una cobertura de atención primaria en las zonas limítrofes de Castilla y León y el País Vasco. Los servicios que se están prestando son los siguientes: la Zona Básica de Salud (ZBS, en adelante) del Condado de Treviño tiene como hospital de referencia el Hospital Universitario de Álava; las ZBS de Espinosa de los Monteros y el Valle de Mena tienen como hospital de referencia el Hospital de Cruces, Hospital de Basurto, el Centro de Especialidades Doctor Areilza y Centro de Salud Zalla y, para Salud Mental, la Unidad de Salud Mental de Ercilla -para menores de 18 años- y la Unidad de Salud Mental de Bombero Echaniz -para adultos-.

Me parece lo correcto, así como que alguien de Oion vaya a Logroño en vez de a Vitoria.
Que no sé si es así, aunque lo supongo.

por Mr Vinagres Dom 29 Dic 2019 - 16:13

Langarica escribió:
uno cualquiera escribió:
Itlotg escribió:Ese escaño de Teruel existe llevaba más carga de profundidad de lo que parecía

Si ese es el modelo necesario para que en Madrid o Bcn se dejen de mirar el ombligo...
Y ojalá en las próximas haya 20 escaños de provincias...

La plataforma Teruel existe lleva ahí un montón de años. Sensibilizar, dar visibilidad, etc no les ha va valido de nada. Es normal que apuesten por la vía política, y más viendo los beneficios que llevan años rascando otras CCAA con partidos nacionalistas con 5-10 escaños.

¿Que al final esto va a ser un circo? Puede ser, pero de momento tonto el último.
De todos modos a esto de León no le veo mucho recorrido, desde el momento en que la UPL tiene un peso pequeño y los partidos de ámbito nacional en León tendrán que rendir cuentas en algún momento a sus órganos centrales.

por HamTyler Dom 29 Dic 2019 - 16:14

uno cualquiera escribió:
HamTyler escribió:Las carreteras de Soria no son autovías, que eso no existe allí, pero tras dos años recorriendo la provincia puedo certificar que sus firmes y conservación son superiores a los de León.

Hasta las carreteras de Lugo están en mucho mejor estado, que ya manda carallo. Asturias y León deberían dejarse de lamentos por la minería y volver a salir a las calles y las carreteras a montarla.

Pero nada, que los que miran por los pueblos del Amazonas y los grandes polos político-administrativos cómo Madrid, Bilbao o Bcn son los listos. Los de pueblo y provincias a callar y tragar.

Lo de León - Página 4 Captura-de-pantalla-2019-07-17-a-las-20.56.47

Casi 40 kms asín, CL 631.

Luego, con las nevadas de noviembre, que en la tele son mu bonicas y pintorescas, sólo los que viven por esas zonas son conscientes de que significa permanecer cuatro días incomunicados, lo que se debe básicamente a que el dispositivo es una puta mierda por falta de medios, principalmente. A día de hoy, todas las comarcales, comunitarias y provinciales, y alguna nacional, afectadas por las nevadas están llenas de socavones, desniveles y con corrimientos de tierras presentes (taludes y firme) a lo largo de su recorrido.

Hay más quitanieves pendientes de la N 234 a la altura de San Leonardo que de la A 6 a su paso por el Manzanal y eso es un hecho.

por Dumbie Dom 29 Dic 2019 - 16:19

HamTyler escribió:
uno cualquiera escribió:
HamTyler escribió:Las carreteras de Soria no son autovías, que eso no existe allí, pero tras dos años recorriendo la provincia puedo certificar que sus firmes y conservación son superiores a los de León.

Hasta las carreteras de Lugo están en mucho mejor estado, que ya manda carallo. Asturias y León deberían dejarse de lamentos por la minería y volver a salir a las calles y las carreteras a montarla.

Pero nada, que los que miran por los pueblos del Amazonas y los grandes polos político-administrativos cómo Madrid, Bilbao o Bcn son los listos. Los de pueblo y provincias a callar y tragar.

Casi 40 kms asín, CL 631.

Luego, con las nevadas de noviembre, que en la tele son mu bonicas y pintorescas, sólo los que viven por esas zonas son conscientes de que significa permanecer cuatro días incomunicados, lo que se debe básicamente a que el dispositivo es una puta mierda por falta de medios, principalmente. A día de hoy, todas las comarcales, comunitarias y provinciales, y alguna nacional, afectadas por las nevadas están llenas de socavones, desniveles y con corrimientos de tierras presentes (taludes y firme) a lo largo de su recorrido.

Hay más quitanieves pendientes de la N 234 a la altura de San Leonardo que de la A 6 a su paso por el Manzanal y eso es un hecho.

yo creo que esto, haciendo mas AVEs para que la peña pueda ir mas rapido a Madrid, se soluciona...

por regal GNX Dom 29 Dic 2019 - 16:25

uno cualquiera escribió:
HamTyler escribió:Las carreteras de Soria no son autovías, que eso no existe allí, pero tras dos años recorriendo la provincia puedo certificar que sus firmes y conservación son superiores a los de León.

Hasta las carreteras de Lugo están en mucho mejor estado, que ya manda carallo. Asturias y León deberían dejarse de lamentos por la minería y volver a salir a las calles y las carreteras a montarla.

Pero nada, que los que miran por los pueblos del Amazonas y los grandes polos político-administrativos cómo Madrid, Bilbao o Bcn son los listos. Los de pueblo y provincias a callar y tragar.

ahí le has dado, tienes el ejemplo de Cataluña, llorones y cuentistas por vocación, con unas carreteras que la peor de allí es la mejor de aquí, con el puto cuento de que somos el resto los que les robamos a ellos, maltratados por el franquismo porque les metió industria, maltratados en las reconversiones del PSOE porque no les quitaron nada y encima les llovió la millonada de las olimpiadas en los 90...y siguen con la jeta de ser los pobrecitos.

Aquí, como en Asturias, en decadencia, con lustros de perdida de población y un futuro jodidísimo y no se hace absolutamente nada, lamentos y mas lamentos pero que piensen otros y se muevan otros, así nos va, la minería se fue y no volverá jamás, cerrarán las térmicas y no habrá alternativa, cerrarán Arcelor en Asturias e igual, quedamos como mano de obra barata de Madrid y nada mas, pero la culpa es de la provincia que sobrevive como puede, pero mientras, los verdaderos culpables se les defiende en estas tierras a capa y espada, sí, a los idiotas-inútiles-corruptos del PSOE-PP que solo han llevado mas miseria a estas zonas y a los cuales NO HAY NADA que agradecer.

por HamTyler Dom 29 Dic 2019 - 16:26

Dumbie escribió:
HamTyler escribió:
uno cualquiera escribió:
HamTyler escribió:Las carreteras de Soria no son autovías, que eso no existe allí, pero tras dos años recorriendo la provincia puedo certificar que sus firmes y conservación son superiores a los de León.

Hasta las carreteras de Lugo están en mucho mejor estado, que ya manda carallo. Asturias y León deberían dejarse de lamentos por la minería y volver a salir a las calles y las carreteras a montarla.

Pero nada, que los que miran por los pueblos del Amazonas y los grandes polos político-administrativos cómo Madrid, Bilbao o Bcn son los listos. Los de pueblo y provincias a callar y tragar.

Casi 40 kms asín, CL 631.

Luego, con las nevadas de noviembre, que en la tele son mu bonicas y pintorescas, sólo los que viven por esas zonas son conscientes de que significa permanecer cuatro días incomunicados, lo que se debe básicamente a que el dispositivo es una puta mierda por falta de medios, principalmente. A día de hoy, todas las comarcales, comunitarias y provinciales, y alguna nacional, afectadas por las nevadas están llenas de socavones, desniveles y con corrimientos de tierras presentes (taludes y firme) a lo largo de su recorrido.

Hay más quitanieves pendientes de la N 234 a la altura de San Leonardo que de la A 6 a su paso por el Manzanal y eso es un hecho.

yo creo que esto, haciendo mas AVEs para que la peña pueda ir mas rapido a Madrid, se soluciona...

Precisamente una de las reivindicaciones de los bercianistas sunny

es que un AVE pase por la comarca dirección Galiza, algo que, por suerte, no va a pasar y a lo que le podrían dar mucho por el culo de plantearse, dado lo que conllevaría a nivel de destrozo paisajístico y medioambiental y su escasa repercusión económica en la zona.

por regal GNX Dom 29 Dic 2019 - 16:34

HamTyler escribió:
uno cualquiera escribió:
HamTyler escribió:Las carreteras de Soria no son autovías, que eso no existe allí, pero tras dos años recorriendo la provincia puedo certificar que sus firmes y conservación son superiores a los de León.

Hasta las carreteras de Lugo están en mucho mejor estado, que ya manda carallo. Asturias y León deberían dejarse de lamentos por la minería y volver a salir a las calles y las carreteras a montarla.

Pero nada, que los que miran por los pueblos del Amazonas y los grandes polos político-administrativos cómo Madrid, Bilbao o Bcn son los listos. Los de pueblo y provincias a callar y tragar.

Casi 40 kms asín, CL 631.

Luego, con las nevadas de noviembre, que en la tele son mu bonicas y pintorescas, sólo los que viven por esas zonas son conscientes de que significa permanecer cuatro días incomunicados, lo que se debe básicamente a que el dispositivo es una puta mierda por falta de medios, principalmente. A día de hoy, todas las comarcales, comunitarias y provinciales, y alguna nacional, afectadas por las nevadas están llenas de socavones, desniveles y con corrimientos de tierras presentes (taludes y firme) a lo largo de su recorrido.

Hay más quitanieves pendientes de la N 234 a la altura de San Leonardo que de la A 6 a su paso por el Manzanal y eso es un hecho.

chico, la Junta...es el mismo caso del personal de incendios, ¿a quien con dos dedos de frente se le ocurre iniciar el operativo especial anti-incendios un 1 de Julio cuando desde mediados de Mayo el riesgo es altísimo de incendios y con una ola de calor en Junio?
-YO SOY LA ADMINISTRACION-
esos son el problema, la basura de la Junta, no Valladolid ni demás excusas, tenemos lo peor de toda España, apoltronados, vagazos, incultos y encima corruptos. Pero nada, dividimos la región, para que ahora se repartan mas pasta entre los mismos de siempre y a los que vivimos aquí no nos soluciona nada, porque León solo, con o sin Zamora o Salamanca no va a mejorar en nada, salvo que tengas carné del PP o PSOE.
¿Hablamos de Sanidad?, de lo que ha pasado en el Hospital de Ponferrada, de lo que ha pasado en la Montaña Palentina, de la vergüenza de la asistencia rural, del Hospital de Burgos, del cachondeo de los dos hospitales de Valladolid, de la mafia de Ambu-ibérica,...joder sí la lista es infinita, pero triste, porque no sale de CyL, ¿por qué será que estas cosas jamás salen de CyL?

por Trve Hardcoreta Dom 29 Dic 2019 - 16:36

uno cualquiera escribió:

Es decir, las reivindicaciones justas son las que tú digas.

A otro perro con ese hueso.

No, es que no captas lo que ha querido decir.

Soria importa a uno de Valladolid lo que Zamora a uno de León. Las reivindicaciones justas son las que les importa a los implicados y no solo a unos cuantos.

Los de León se pueden ir tanto a tomar por donde amargan los pepinos como los de Valladolid de Zamora, aqui importa una mierda el pais leones, importa Zamora o al menos a alguien, yo ya no se ni si a mi.

Este fregado lo han empezado en el ayuntamiento de León, pues que peleen a ver si pueden hacer una Comunidad Uniprovincial, porque importamos tanto a los leoneses como a los de la diputación de Zamora (pperos como Fernando Martínez Maíllo que lo unico que les importa es ir a chupar por un sillón a Madrid). Y Salamanca obviamente es ajena a las mierdas de la provincia de León.

Aquí al menos se ha votado a un comunista, republicano porque se ve que es el unico que va a hacer algo, ese del PSOE como sus amigos de Podemos (tan leoneses ellos) lo hacen por tener algo de notoriedad no porque les importe una puta mierda el país leones, y si no busca en google por Pablo Iglesias y su "Castilla y León es una comunidad histórica".

Y si sale un Zamora existe como un Teruel existe ojalá, pero Zamora esta demasiado apollardada con tanto cacique local, y su Zamora 10.

por Jud Dom 29 Dic 2019 - 16:38

regal GNX escribió:
uno cualquiera escribió:
HamTyler escribió:Las carreteras de Soria no son autovías, que eso no existe allí, pero tras dos años recorriendo la provincia puedo certificar que sus firmes y conservación son superiores a los de León.

Hasta las carreteras de Lugo están en mucho mejor estado, que ya manda carallo. Asturias y León deberían dejarse de lamentos por la minería y volver a salir a las calles y las carreteras a montarla.

Pero nada, que los que miran por los pueblos del Amazonas y los grandes polos político-administrativos cómo Madrid, Bilbao o Bcn son los listos. Los de pueblo y provincias a callar y tragar.

ahí le has dado, tienes el ejemplo de Cataluña, llorones y cuentistas por vocación, con unas carreteras que la peor de allí es la mejor de aquí, con el puto cuento de que somos el resto los que les robamos a ellos, maltratados por el franquismo porque les metió industria, maltratados en las reconversiones del PSOE porque no les quitaron nada y encima les llovió la millonada de las olimpiadas en los 90...y siguen con la jeta de ser los pobrecitos.

Aquí, como en Asturias, en decadencia, con lustros de perdida de población y un futuro jodidísimo y no se hace absolutamente nada, lamentos y mas lamentos pero que piensen otros y se muevan otros, así nos va, la minería se fue y no volverá jamás, cerrarán las térmicas y no habrá alternativa, cerrarán Arcelor en Asturias e igual, quedamos como mano de obra barata de Madrid y nada mas, pero la culpa es de la provincia que sobrevive como puede, pero mientras, los verdaderos culpables se les defiende en estas tierras a capa y espada, sí, a los idiotas-inútiles-corruptos del PSOE-PP que solo han llevado mas miseria a estas zonas y a los cuales NO HAY NADA que agradecer.

Uau, qué bien informado estás.

por Koba Dom 29 Dic 2019 - 16:39

HamTyler escribió:
Koba escribió:
HamTyler escribió:
Koba escribió:
HamTyler escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
HamTyler escribió:LEY 17/2010, de 20 de diciembre, de modificación de la Ley 1/1991, de 14 de marzo, por la que se crea y regula la Comarca de El Bierzo

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/cl-l1-1991.html

Tontería, la única reconocida por ley, con personalidad jurídica propia, con su Consejo Comarcal u órgano de autogobierno exclusivo debido a 'las peculiaridades geográficas, históricas, sociales y económicas que la diferencian del resto de la comunidad autónoma'.

Si lo quieres entender.

Tontería Total. Una gilipollada para que chupen del bote cuatro jetas. Autogobierno cero, no está por encima de ninguna de las localidades que componen la comarca, no les detrae ningún derecho ni atribución. ¿Que administra, los recursos de la Diputación Provincial que corresponden a esa zona? Yo solo veo un paripé para callar a cuatro tocapelotas.

Obvio es, incluso para el más cerril, que cualquier institución de este calibre es susceptible de ser objeto sí o sí de mamandurrias... pero como la argumentación no iba por ahí, cito literalmente el estatuto del constructo autonómico, reforma de 2007, titulo III, artículo 46.

3. Una ley de las Cortes de Castilla y León regulará la comarca del Bierzo, teniendo en cuenta sus singularidades y su trayectoria institucional.

Contra todo pronóstico no veo mencíon a Merindades, Maragatería o Tierras Altas ni ahí ni en el resto del texto.

Increíble el peso político tienen sólo cuatro tocapelotas y sus adláteres, los jetas, para conseguir que se referencie a la comarca en la reforma del estatuto y se legisle en torno a esa tontería de El Bierzo...

...o quizás más bien se trate de un parcheo en torno a un problema con peligro de enquististarse o de convertirse en tumor, ante el cual había que tomar alguna medida para aplacar posibles reivindicaciones más encendidas. Quizás porque el sentimiento identitario es mucho más marcado y diferencial que en otras zonas de la entidad autonómica por múltiples razones culturales, sociales, históricas y económicas, y mejor conceder un espejismo de autogobierno previo acuerdo con las élites locales que el vago temor al advenimiento de males mayores.

.

Tómatelo como quieras, pero en la zona pasiega del Norte de Burgos te podrían echar el mismo discurso y añadirte que el hecho de que no haya una ley específica para ellos sólo demuestra que, oh dios mio, "están más olvidados todavía que tú" "¡NOSOTROS MÁS!".

El Bierzo es muy peculiar, yo veo muchas similitudes con Galicia, pero en general todas las zonas de sierra tienen peculiaridades propias. Y algunas están divididas entre varias entidades administrativas... La Sierra de la Demanda tiene muchas peculiaridades comunes y está dividida entre Burgos, Soria y la Rioja, tres provincias y dos comunidades. Picos entre León, Palencia, Cantabria y Asturias...¿Serán tan diferentes los de Potes de los de Bulnes?

No creas tampoco que otras comunidades son más uniformes... entre las costumbres tradicionales de uno de Ribes de Fresser en el Pirineo y las de otro de Deltebre en Tarragona hay mucha más diferencia que entre el de Ribes y los de Jaca. Otra cosa es que las costumbres tradicionales son eso... tradicionales ...están bastante en desuso y nuestro día a día se parece mucho más de lo que nos quieren hacer creer.

Y, por supuesto que hay problemas concretos que son diferentes si vives en Picos que si vives en Sahagún, pero creo que hay mucha más diferencia entre vivir en una ciudad o en el medio rural. Y las demandas al final son parecidas: Trabajo, Sanidad, Educación, Seguridad, etc...

...vamos que los de Espinosa no emigran a Vega de Pas por encontrarse en una entidad administrativa que no les reconoce como pasiegos. Emigran a Bilbao o Madrid porque hay trabajo. TRABAJO, un hospital a menos de 60 km., estudios para los hijos...ahí está la madre del cordero.

Hay una diferencia insoslayable que obvias y anula por completo la comparación con la zona pasiega burgalesa y otras microzonas de montaña: en El Bierzo viven o malviven 130.000 (ciento treinta mil) personas.

Hombre...microzonas, microzonas ... Picos no es tan microzona y la Demanda tampoco.

Pero, entonces, si no te entiendo mal, el reconocimiento tiene que venir si hay una cantidad de gente suficiente ¿Es así?

¿Y donde pones el límite? ¿En 130.000? ...son menos habitantes que, por ejemplo, Tarrasa.

¿Tenemos que tener en cuenta más factores? ¿idioma? ¿Haber sido reino independiente? ¿Si tiene menos habitantes que Murcia capital pero ocupa un territorio similar a Schleswig-Holstein merece reconocimiento?

No, hombre, no. Estoy diciendo que no puedes comparar zonas definidas (o no, dado que Demanda o Picos estan divididas administrativamente) habitadas por unos pocos miles de personas con otras, claramente diferenciadas en muchos aspectos, cuya población equivale a la de Teruel. Búscame algo, una comarca equiparable a nivel económico, demográfico, cultural... dentro de la misma comunidad autónoma, que es de lo que estamos hablando, anda. Entonces se podría recurrir al agravio comparativo. Y no me trampees citando capitales de provincia, que si se menciona Murcia o regiones alemanas de manera tan peregrina intuyo que se puede tender a ello.

Si tienen que estar dentro de la misma comunidad/ente administrativo... entonces ¿son sólo los entes administrativos ya existentes lo que debemos tener en cuenta?

Por otro lado, los ejemplos que he puesto no te han gustado: Muy pocos habitantes pero un territorio relativamente extenso, o, al menos similar a entidades administrativas con personalidad propia en los países de nuestro entorno. No creo que por decir "menos habitantes que X capital de provincia y tanto territorio como un Lander alemán" esté haciendo trampas a nada. scratch

Tú has dicho "no puedes comparar zonas definidas (o no, dado que Demanda o Picos estan divididas administrativamente) habitadas por unos pocos miles de personas con otras, claramente diferenciadas en muchos aspectos, cuya población equivale a la de Teruel. "

La población de Teruel es menos de la mitad de la de L'Hospitalet de Llobregat.

Entonces ¿cual es el criterio que hace diferente al Bierzo? ...porque para mucha gente el Bierzo no es diferente, es igual. A Galicia. scratch

...y para otros es igual...al Norte de Zamora.

¿Criterio de diversidad cultural?

¿Criterio de entidad política histórica?

¿Criterio de Comarca natural/física?

¿Criterio de eficiencia económica?

por Koba Dom 29 Dic 2019 - 16:42

HamTyler escribió:
Dumbie escribió:
HamTyler escribió:
uno cualquiera escribió:
HamTyler escribió:Las carreteras de Soria no son autovías, que eso no existe allí, pero tras dos años recorriendo la provincia puedo certificar que sus firmes y conservación son superiores a los de León.

Hasta las carreteras de Lugo están en mucho mejor estado, que ya manda carallo. Asturias y León deberían dejarse de lamentos por la minería y volver a salir a las calles y las carreteras a montarla.

Pero nada, que los que miran por los pueblos del Amazonas y los grandes polos político-administrativos cómo Madrid, Bilbao o Bcn son los listos. Los de pueblo y provincias a callar y tragar.

Casi 40 kms asín, CL 631.

Luego, con las nevadas de noviembre, que en la tele son mu bonicas y pintorescas, sólo los que viven por esas zonas son conscientes de que significa permanecer cuatro días incomunicados, lo que se debe básicamente a que el dispositivo es una puta mierda por falta de medios, principalmente. A día de hoy, todas las comarcales, comunitarias y provinciales, y alguna nacional, afectadas por las nevadas están llenas de socavones, desniveles y con corrimientos de tierras presentes (taludes y firme) a lo largo de su recorrido.

Hay más quitanieves pendientes de la N 234 a la altura de San Leonardo que de la A 6 a su paso por el Manzanal y eso es un hecho.

yo creo que esto, haciendo mas AVEs para que la peña pueda ir mas rapido a Madrid, se soluciona...

Precisamente una de las reivindicaciones de los bercianistas es que un AVE pase por la comarca dirección Galiza, algo que, por suerte, no va a pasar y a lo que le podrían dar mucho por el culo de plantearse, dado lo que conllevaría a nivel de destrozo paisajístico y medioambiental y su escasa repercusión económica en la zona.

Pues fíjate, a mi me parece elemental una buena conexión por ferrocarril hacia el mediterráneo. Y si fuera por AVE mejor, pero que no perjudique el tráfico de mercancías.

Lo del destrozo paisajístico y medioambiental... perdóname, pero me recuerda demasiado a los que se quejan del impacto paisajístico de los parques eólicos. Si queremos tener alternativas al petróleo...algo vamos a tener que hacer. Sólo con reciclar y pilas recargables no vale.

por Langarica Dom 29 Dic 2019 - 16:43

Jud escribió:
regal GNX escribió:
uno cualquiera escribió:
HamTyler escribió:Las carreteras de Soria no son autovías, que eso no existe allí, pero tras dos años recorriendo la provincia puedo certificar que sus firmes y conservación son superiores a los de León.

Hasta las carreteras de Lugo están en mucho mejor estado, que ya manda carallo. Asturias y León deberían dejarse de lamentos por la minería y volver a salir a las calles y las carreteras a montarla.

Pero nada, que los que miran por los pueblos del Amazonas y los grandes polos político-administrativos cómo Madrid, Bilbao o Bcn son los listos. Los de pueblo y provincias a callar y tragar.

ahí le has dado, tienes el ejemplo de Cataluña, llorones y cuentistas por vocación, con unas carreteras que la peor de allí es la mejor de aquí, con el puto cuento de que somos el resto los que les robamos a ellos, maltratados por el franquismo porque les metió industria, maltratados en las reconversiones del PSOE porque no les quitaron nada y encima les llovió la millonada de las olimpiadas en los 90...y siguen con la jeta de ser los pobrecitos.

Aquí, como en Asturias, en decadencia, con lustros de perdida de población y un futuro jodidísimo y no se hace absolutamente nada, lamentos y mas lamentos pero que piensen otros y se muevan otros, así nos va, la minería se fue y no volverá jamás, cerrarán las térmicas y no habrá alternativa, cerrarán Arcelor en Asturias e igual, quedamos como mano de obra barata de Madrid y nada mas, pero la culpa es de la provincia que sobrevive como puede, pero mientras, los verdaderos culpables se les defiende en estas tierras a capa y espada, sí, a los idiotas-inútiles-corruptos del PSOE-PP que solo han llevado mas miseria a estas zonas y a los cuales NO HAY NADA que agradecer.

Uau, qué bien informado estás.

Jud, por qué cuando alguien opina de manera diferente a tí dices que está mal informado?

por Jud Dom 29 Dic 2019 - 16:52

Langarica escribió:
Jud escribió:
regal GNX escribió:
uno cualquiera escribió:
HamTyler escribió:Las carreteras de Soria no son autovías, que eso no existe allí, pero tras dos años recorriendo la provincia puedo certificar que sus firmes y conservación son superiores a los de León.

Hasta las carreteras de Lugo están en mucho mejor estado, que ya manda carallo. Asturias y León deberían dejarse de lamentos por la minería y volver a salir a las calles y las carreteras a montarla.

Pero nada, que los que miran por los pueblos del Amazonas y los grandes polos político-administrativos cómo Madrid, Bilbao o Bcn son los listos. Los de pueblo y provincias a callar y tragar.

ahí le has dado, tienes el ejemplo de Cataluña, llorones y cuentistas por vocación, con unas carreteras que la peor de allí es la mejor de aquí, con el puto cuento de que somos el resto los que les robamos a ellos, maltratados por el franquismo porque les metió industria, maltratados en las reconversiones del PSOE porque no les quitaron nada y encima les llovió la millonada de las olimpiadas en los 90...y siguen con la jeta de ser los pobrecitos.

Aquí, como en Asturias, en decadencia, con lustros de perdida de población y un futuro jodidísimo y no se hace absolutamente nada, lamentos y mas lamentos pero que piensen otros y se muevan otros, así nos va, la minería se fue y no volverá jamás, cerrarán las térmicas y no habrá alternativa, cerrarán Arcelor en Asturias e igual, quedamos como mano de obra barata de Madrid y nada mas, pero la culpa es de la provincia que sobrevive como puede, pero mientras, los verdaderos culpables se les defiende en estas tierras a capa y espada, sí, a los idiotas-inútiles-corruptos del PSOE-PP que solo han llevado mas miseria a estas zonas y a los cuales NO HAY NADA que agradecer.

Uau, qué bien informado estás.

Jud, por qué cuando alguien opina de manera diferente a tí dices que está mal informado?

Desde cuándo es una opinión afirmar como si lo que dices es la realidad única y verdadera?

por Jud Dom 29 Dic 2019 - 16:53

Es que manda cojones. Era una opinión, claro Laughing

por Jud Dom 29 Dic 2019 - 16:54

Todos los vascos son unos etarras. Eh, pero no me digas nada que es sólo una opinión.