Lo de León

Koba escribió:

HamTyler escribió:

Koba escribió:

HamTyler escribió:

Koba escribió:

HamTyler escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

HamTyler escribió:LEY 17/2010, de 20 de diciembre, de modificación de la Ley 1/1991, de 14 de marzo, por la que se crea y regula la Comarca de El Bierzo

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/cl-l1-1991.html


Tontería, la única reconocida por ley, con personalidad jurídica propia, con su Consejo Comarcal u órgano de autogobierno exclusivo debido a 'las peculiaridades geográficas, históricas, sociales y económicas que la diferencian del resto de la comunidad autónoma'.

Si lo quieres entender.

Tontería Total. Una gilipollada para que chupen del bote cuatro jetas. Autogobierno cero, no está por encima de ninguna de las localidades que componen la comarca, no les detrae ningún derecho ni atribución. ¿Que administra, los recursos de la Diputación Provincial que corresponden a esa zona? Yo solo veo un paripé para callar a cuatro tocapelotas.

Obvio es, incluso para el más cerril, que cualquier institución de este calibre es susceptible de ser objeto sí o sí de mamandurrias... pero como la argumentación no iba por ahí, cito literalmente el estatuto del constructo autonómico, reforma de 2007, titulo III, artículo 46.

3. Una ley de las Cortes de Castilla y León regulará la comarca del Bierzo, teniendo en cuenta sus singularidades y su trayectoria institucional.

Contra todo pronóstico no veo mencíon a Merindades, Maragatería o Tierras Altas ni ahí ni en el resto del texto.

Increíble el peso político tienen sólo cuatro tocapelotas y sus adláteres,  los jetas,  para conseguir que se referencie a la comarca en la reforma del estatuto y se legisle en torno a esa tontería de El Bierzo...

...o quizás más bien se trate de un parcheo en torno a un problema con peligro de enquististarse o de convertirse en tumor, ante el cual había que tomar alguna medida para aplacar posibles reivindicaciones más encendidas. Quizás porque el sentimiento identitario es mucho más marcado y diferencial que en otras zonas de la entidad autonómica por múltiples razones culturales, sociales, históricas y económicas, y mejor conceder un espejismo de autogobierno previo acuerdo con las élites locales que el vago temor al advenimiento de males mayores.

.

Tómatelo como quieras, pero en la zona pasiega del Norte de Burgos te podrían echar el mismo discurso y añadirte que el hecho de que no haya una ley específica para ellos sólo demuestra que, oh dios mio, "están más olvidados todavía que tú"  "¡NOSOTROS MÁS!".      

El Bierzo es muy peculiar, yo veo muchas similitudes con Galicia, pero en general todas las zonas de sierra tienen peculiaridades propias. Y algunas están divididas entre varias entidades administrativas... La Sierra de la Demanda tiene muchas peculiaridades comunes y está dividida entre Burgos, Soria y la Rioja, tres provincias y dos comunidades. Picos entre León, Palencia, Cantabria y Asturias...¿Serán tan diferentes los de Potes de los de Bulnes?

No creas tampoco que otras comunidades son más uniformes... entre las costumbres tradicionales de uno de Ribes de Fresser en el Pirineo y las de otro de Deltebre en Tarragona hay mucha más diferencia que entre el de Ribes y los de Jaca. Otra cosa es que las costumbres tradicionales son eso... tradicionales ...están bastante en desuso y nuestro día a día se parece mucho más de lo que nos quieren hacer creer.

Y, por supuesto que hay problemas concretos que son diferentes si vives en Picos que si vives en Sahagún, pero creo que hay mucha más diferencia entre vivir en una ciudad o en el medio rural. Y las demandas al final son parecidas: Trabajo, Sanidad, Educación, Seguridad, etc...

...vamos que los de Espinosa no emigran a Vega de Pas por encontrarse en una entidad administrativa que no les reconoce como pasiegos. Emigran a Bilbao o Madrid porque hay trabajo. TRABAJO, un hospital a menos de 60 km., estudios para los hijos...ahí está la madre del cordero.

Hay una diferencia insoslayable que obvias y anula por completo la comparación con la zona pasiega burgalesa y otras microzonas de montaña: en El Bierzo viven o malviven 130.000 (ciento treinta mil) personas.

Hombre...microzonas, microzonas ... Picos no es tan microzona y la Demanda tampoco.

Pero, entonces, si no te entiendo mal, el reconocimiento tiene que venir si hay una cantidad de gente suficiente ¿Es así?

¿Y donde pones el límite? ¿En 130.000? ...son menos habitantes que, por ejemplo, Tarrasa.

¿Tenemos que tener en cuenta más factores? ¿idioma? ¿Haber sido reino independiente? ¿Si tiene menos habitantes que Murcia capital pero ocupa un territorio similar a Schleswig-Holstein merece reconocimiento?

No, hombre, no. Estoy diciendo que no puedes comparar zonas definidas (o no, dado que Demanda o Picos estan divididas administrativamente) habitadas por unos pocos miles de personas con otras, claramente diferenciadas en muchos aspectos, cuya población equivale a la de Teruel. Búscame algo, una comarca equiparable a nivel económico, demográfico, cultural... dentro de la misma comunidad autónoma, que es de lo que estamos hablando, anda. Entonces se podría recurrir al agravio comparativo. Y no me trampees citando  capitales de provincia, que si se menciona Murcia o regiones alemanas de manera tan peregrina intuyo que se puede tender a ello.

Si tienen que estar dentro de la misma comunidad/ente administrativo... entonces ¿son sólo los entes administrativos ya existentes lo que debemos tener en cuenta?

Por otro lado, los ejemplos que he puesto no te han gustado: Muy pocos habitantes pero un territorio relativamente extenso, o, al menos similar a entidades administrativas con personalidad propia en los países de nuestro entorno. No creo que por decir "menos habitantes que X capital de provincia y tanto territorio como un Lander alemán" esté haciendo trampas a nada.  

Tú has dicho "no puedes comparar zonas definidas (o no, dado que Demanda o Picos estan divididas administrativamente) habitadas por unos pocos miles de personas con otras, claramente diferenciadas en muchos aspectos, cuya población equivale a la de Teruel. "

La población de Teruel es menos de la mitad de la de L'Hospitalet de Llobregat.

Entonces ¿cual es el criterio que hace diferente al Bierzo? ...porque para mucha gente el Bierzo no es diferente, es igual. A Galicia.   ...y para otros es igual...al Norte de Zamora.

¿Criterio de diversidad cultural?

¿Criterio de entidad política histórica?

¿Criterio de Comarca natural/física?

¿Criterio de eficiencia económica?

Jud escribió:Todos los vascos son unos etarras. Eh, pero no me digas nada que es sólo una opinión.

Langarica escribió:

Jud escribió:Todos los vascos son unos etarras. Eh, pero no me digas nada que es sólo una opinión.

No.
Lo que dices hoy, y ayer a mi, es que estamos mal informados. Por pensar de una manera diferente.

Langarica escribió:

Jud escribió:Todos los vascos son unos etarras. Eh, pero no me digas nada que es sólo una opinión.

No.
Lo que dices hoy, y ayer a mi, es que estamos mal informados. Por pensar de una manera diferente.

Langarica escribió:

uno cualquiera escribió:

Itlotg escribió:Ese escaño de Teruel existe llevaba más carga de profundidad de lo que parecía

Si ese es el modelo necesario para que en Madrid o Bcn se dejen de mirar el ombligo...

Y ojalá en las próximas haya 20 escaños de provincias...

HamTyler escribió:

Koba escribió:

HamTyler escribió:

Koba escribió:

HamTyler escribió:

Koba escribió:

HamTyler escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Tontería Total. Una gilipollada para que chupen del bote cuatro jetas. Autogobierno cero, no está por encima de ninguna de las localidades que componen la comarca, no les detrae ningún derecho ni atribución. ¿Que administra, los recursos de la Diputación Provincial que corresponden a esa zona? Yo solo veo un paripé para callar a cuatro tocapelotas.

Obvio es, incluso para el más cerril, que cualquier institución de este calibre es susceptible de ser objeto sí o sí de mamandurrias... pero como la argumentación no iba por ahí, cito literalmente el estatuto del constructo autonómico, reforma de 2007, titulo III, artículo 46.

3. Una ley de las Cortes de Castilla y León regulará la comarca del Bierzo, teniendo en cuenta sus singularidades y su trayectoria institucional.

Contra todo pronóstico no veo mencíon a Merindades, Maragatería o Tierras Altas ni ahí ni en el resto del texto.

Increíble el peso político tienen sólo cuatro tocapelotas y sus adláteres,  los jetas,  para conseguir que se referencie a la comarca en la reforma del estatuto y se legisle en torno a esa tontería de El Bierzo...

...o quizás más bien se trate de un parcheo en torno a un problema con peligro de enquististarse o de convertirse en tumor, ante el cual había que tomar alguna medida para aplacar posibles reivindicaciones más encendidas. Quizás porque el sentimiento identitario es mucho más marcado y diferencial que en otras zonas de la entidad autonómica por múltiples razones culturales, sociales, históricas y económicas, y mejor conceder un espejismo de autogobierno previo acuerdo con las élites locales que el vago temor al advenimiento de males mayores.

.

Tómatelo como quieras, pero en la zona pasiega del Norte de Burgos te podrían echar el mismo discurso y añadirte que el hecho de que no haya una ley específica para ellos sólo demuestra que, oh dios mio, "están más olvidados todavía que tú"  "¡NOSOTROS MÁS!".      

El Bierzo es muy peculiar, yo veo muchas similitudes con Galicia, pero en general todas las zonas de sierra tienen peculiaridades propias. Y algunas están divididas entre varias entidades administrativas... La Sierra de la Demanda tiene muchas peculiaridades comunes y está dividida entre Burgos, Soria y la Rioja, tres provincias y dos comunidades. Picos entre León, Palencia, Cantabria y Asturias...¿Serán tan diferentes los de Potes de los de Bulnes?

No creas tampoco que otras comunidades son más uniformes... entre las costumbres tradicionales de uno de Ribes de Fresser en el Pirineo y las de otro de Deltebre en Tarragona hay mucha más diferencia que entre el de Ribes y los de Jaca. Otra cosa es que las costumbres tradicionales son eso... tradicionales ...están bastante en desuso y nuestro día a día se parece mucho más de lo que nos quieren hacer creer.

Y, por supuesto que hay problemas concretos que son diferentes si vives en Picos que si vives en Sahagún, pero creo que hay mucha más diferencia entre vivir en una ciudad o en el medio rural. Y las demandas al final son parecidas: Trabajo, Sanidad, Educación, Seguridad, etc...

...vamos que los de Espinosa no emigran a Vega de Pas por encontrarse en una entidad administrativa que no les reconoce como pasiegos. Emigran a Bilbao o Madrid porque hay trabajo. TRABAJO, un hospital a menos de 60 km., estudios para los hijos...ahí está la madre del cordero.

Hay una diferencia insoslayable que obvias y anula por completo la comparación con la zona pasiega burgalesa y otras microzonas de montaña: en El Bierzo viven o malviven 130.000 (ciento treinta mil) personas.

Hombre...microzonas, microzonas ... Picos no es tan microzona y la Demanda tampoco.

Pero, entonces, si no te entiendo mal, el reconocimiento tiene que venir si hay una cantidad de gente suficiente ¿Es así?

¿Y donde pones el límite? ¿En 130.000? ...son menos habitantes que, por ejemplo, Tarrasa.

¿Tenemos que tener en cuenta más factores? ¿idioma? ¿Haber sido reino independiente? ¿Si tiene menos habitantes que Murcia capital pero ocupa un territorio similar a Schleswig-Holstein merece reconocimiento?

No, hombre, no. Estoy diciendo que no puedes comparar zonas definidas (o no, dado que Demanda o Picos estan divididas administrativamente) habitadas por unos pocos miles de personas con otras, claramente diferenciadas en muchos aspectos, cuya población equivale a la de Teruel. Búscame algo, una comarca equiparable a nivel económico, demográfico, cultural... dentro de la misma comunidad autónoma, que es de lo que estamos hablando, anda. Entonces se podría recurrir al agravio comparativo. Y no me trampees citando  capitales de provincia, que si se menciona Murcia o regiones alemanas de manera tan peregrina intuyo que se puede tender a ello.

Si tienen que estar dentro de la misma comunidad/ente administrativo... entonces ¿son sólo los entes administrativos ya existentes lo que debemos tener en cuenta?

Por otro lado, los ejemplos que he puesto no te han gustado: Muy pocos habitantes pero un territorio relativamente extenso, o, al menos similar a entidades administrativas con personalidad propia en los países de nuestro entorno. No creo que por decir "menos habitantes que X capital de provincia y tanto territorio como un Lander alemán" esté haciendo trampas a nada.  

Tú has dicho "no puedes comparar zonas definidas (o no, dado que Demanda o Picos estan divididas administrativamente) habitadas por unos pocos miles de personas con otras, claramente diferenciadas en muchos aspectos, cuya población equivale a la de Teruel. "

La población de Teruel es menos de la mitad de la de L'Hospitalet de Llobregat.

Entonces ¿cual es el criterio que hace diferente al Bierzo? ...porque para mucha gente el Bierzo no es diferente, es igual. A Galicia.   ...y para otros es igual...al Norte de Zamora.

¿Criterio de diversidad cultural?

¿Criterio de entidad política histórica?

¿Criterio de Comarca natural/física?

¿Criterio de eficiencia económica?

Entre El Bierzo y el norte de Zamora, llámese Sanabria, está La Cabrera, hombre

Los únicos gallegos asimilables a bercianos, y viceversa, serían los de Valdeorras, valle del Sil, con los cuales conformaron provincia en 1822, trienio liberal, capital Villafranca del Vierzo (sic), también con algún concello lucense limítrofe. Que tambíen hay diversidad en Galiza, no todo son centollos. Entre un vigués y un berciano media un abismo.

¿Criterios?  Habla con la junta, para ver cuáles fueron los que pesaron para modificar el estatut, pero vamos, no hay que ser demasiado perspicaz y sólo es necesario estar medianamente informado. Pero si existen,  los que citas... salvo el de eficiencia economica, que a saber lo que quieres decir con eso, pero ya te digo yo que no, sea lo que sea... todos se cumplen. Lee por ahi, que a mi no me vas a creer. La wiki es una buena introducción.

En cuanto a lo que dices en el post consiguiente,  échale un ojo a la orografía de la región y lo que implicaría en costes no solo medioambientales. Por algo se ha optado por el corredor zamorano. Y se trata de mirar al Atlántico,  no al Mediterráneo.

Koba escribió:

HamTyler escribió:

Koba escribió:

HamTyler escribió:

Koba escribió:

HamTyler escribió:

Koba escribió:

HamTyler escribió:

Obvio es, incluso para el más cerril, que cualquier institución de este calibre es susceptible de ser objeto sí o sí de mamandurrias... pero como la argumentación no iba por ahí, cito literalmente el estatuto del constructo autonómico, reforma de 2007, titulo III, artículo 46.

3. Una ley de las Cortes de Castilla y León regulará la comarca del Bierzo, teniendo en cuenta sus singularidades y su trayectoria institucional.

Contra todo pronóstico no veo mencíon a Merindades, Maragatería o Tierras Altas ni ahí ni en el resto del texto.

Increíble el peso político tienen sólo cuatro tocapelotas y sus adláteres,  los jetas,  para conseguir que se referencie a la comarca en la reforma del estatuto y se legisle en torno a esa tontería de El Bierzo...

...o quizás más bien se trate de un parcheo en torno a un problema con peligro de enquististarse o de convertirse en tumor, ante el cual había que tomar alguna medida para aplacar posibles reivindicaciones más encendidas. Quizás porque el sentimiento identitario es mucho más marcado y diferencial que en otras zonas de la entidad autonómica por múltiples razones culturales, sociales, históricas y económicas, y mejor conceder un espejismo de autogobierno previo acuerdo con las élites locales que el vago temor al advenimiento de males mayores.

.

Tómatelo como quieras, pero en la zona pasiega del Norte de Burgos te podrían echar el mismo discurso y añadirte que el hecho de que no haya una ley específica para ellos sólo demuestra que, oh dios mio, "están más olvidados todavía que tú"  "¡NOSOTROS MÁS!".      

El Bierzo es muy peculiar, yo veo muchas similitudes con Galicia, pero en general todas las zonas de sierra tienen peculiaridades propias. Y algunas están divididas entre varias entidades administrativas... La Sierra de la Demanda tiene muchas peculiaridades comunes y está dividida entre Burgos, Soria y la Rioja, tres provincias y dos comunidades. Picos entre León, Palencia, Cantabria y Asturias...¿Serán tan diferentes los de Potes de los de Bulnes?

No creas tampoco que otras comunidades son más uniformes... entre las costumbres tradicionales de uno de Ribes de Fresser en el Pirineo y las de otro de Deltebre en Tarragona hay mucha más diferencia que entre el de Ribes y los de Jaca. Otra cosa es que las costumbres tradicionales son eso... tradicionales ...están bastante en desuso y nuestro día a día se parece mucho más de lo que nos quieren hacer creer.

Y, por supuesto que hay problemas concretos que son diferentes si vives en Picos que si vives en Sahagún, pero creo que hay mucha más diferencia entre vivir en una ciudad o en el medio rural. Y las demandas al final son parecidas: Trabajo, Sanidad, Educación, Seguridad, etc...

...vamos que los de Espinosa no emigran a Vega de Pas por encontrarse en una entidad administrativa que no les reconoce como pasiegos. Emigran a Bilbao o Madrid porque hay trabajo. TRABAJO, un hospital a menos de 60 km., estudios para los hijos...ahí está la madre del cordero.

Hay una diferencia insoslayable que obvias y anula por completo la comparación con la zona pasiega burgalesa y otras microzonas de montaña: en El Bierzo viven o malviven 130.000 (ciento treinta mil) personas.

Hombre...microzonas, microzonas ... Picos no es tan microzona y la Demanda tampoco.

Pero, entonces, si no te entiendo mal, el reconocimiento tiene que venir si hay una cantidad de gente suficiente ¿Es así?

¿Y donde pones el límite? ¿En 130.000? ...son menos habitantes que, por ejemplo, Tarrasa.

¿Tenemos que tener en cuenta más factores? ¿idioma? ¿Haber sido reino independiente? ¿Si tiene menos habitantes que Murcia capital pero ocupa un territorio similar a Schleswig-Holstein merece reconocimiento?

No, hombre, no. Estoy diciendo que no puedes comparar zonas definidas (o no, dado que Demanda o Picos estan divididas administrativamente) habitadas por unos pocos miles de personas con otras, claramente diferenciadas en muchos aspectos, cuya población equivale a la de Teruel. Búscame algo, una comarca equiparable a nivel económico, demográfico, cultural... dentro de la misma comunidad autónoma, que es de lo que estamos hablando, anda. Entonces se podría recurrir al agravio comparativo. Y no me trampees citando  capitales de provincia, que si se menciona Murcia o regiones alemanas de manera tan peregrina intuyo que se puede tender a ello.

Si tienen que estar dentro de la misma comunidad/ente administrativo... entonces ¿son sólo los entes administrativos ya existentes lo que debemos tener en cuenta?

Por otro lado, los ejemplos que he puesto no te han gustado: Muy pocos habitantes pero un territorio relativamente extenso, o, al menos similar a entidades administrativas con personalidad propia en los países de nuestro entorno. No creo que por decir "menos habitantes que X capital de provincia y tanto territorio como un Lander alemán" esté haciendo trampas a nada.  

Tú has dicho "no puedes comparar zonas definidas (o no, dado que Demanda o Picos estan divididas administrativamente) habitadas por unos pocos miles de personas con otras, claramente diferenciadas en muchos aspectos, cuya población equivale a la de Teruel. "

La población de Teruel es menos de la mitad de la de L'Hospitalet de Llobregat.

Entonces ¿cual es el criterio que hace diferente al Bierzo? ...porque para mucha gente el Bierzo no es diferente, es igual. A Galicia.   ...y para otros es igual...al Norte de Zamora.

¿Criterio de diversidad cultural?

¿Criterio de entidad política histórica?

¿Criterio de Comarca natural/física?

¿Criterio de eficiencia económica?

Entre El Bierzo y el norte de Zamora, llámese Sanabria, está La Cabrera, hombre

Los únicos gallegos asimilables a bercianos, y viceversa, serían los de Valdeorras, valle del Sil, con los cuales conformaron provincia en 1822, trienio liberal, capital Villafranca del Vierzo (sic), también con algún concello lucense limítrofe. Que tambíen hay diversidad en Galiza, no todo son centollos. Entre un vigués y un berciano media un abismo.

¿Criterios?  Habla con la junta, para ver cuáles fueron los que pesaron para modificar el estatut, pero vamos, no hay que ser demasiado perspicaz y sólo es necesario estar medianamente informado. Pero si existen,  los que citas... salvo el de eficiencia economica, que a saber lo que quieres decir con eso, pero ya te digo yo que no, sea lo que sea... todos se cumplen. Lee por ahi, que a mi no me vas a creer. La wiki es una buena introducción.

En cuanto a lo que dices en el post consiguiente,  échale un ojo a la orografía de la región y lo que implicaría en costes no solo medioambientales. Por algo se ha optado por el corredor zamorano. Y se trata de mirar al Atlántico,  no al Mediterráneo.

Pues ya ves, yo creo que se trata de conectar ambos.

"¿Criterios?  Habla con la junta, para ver cuáles fueron los que pesaron para modificar el estatut, pero vamos, no hay que ser demasiado perspicaz y sólo es necesario estar medianamente informado. Pero si existen,  los que citas... salvo el de eficiencia economica, que a saber lo que quieres decir con eso, pero ya te digo yo que no, sea lo que sea... todos se cumplen. Lee por ahi, que a mi no me vas a creer. La wiki es una buena introducción."

Entiendo que es tu opinión, pero la mía es que tu argumentación se resume en "nuestro ombligo es notoriamente más redondo. Salta a la vista y los demás no lo entendeis. Y además no estais informados".

P.D. Me acabo dar cuenta de que has puesto "modificar el ESTATUT"...no el estatuto...  y no nos ha llamado la atención a nadie en absoluto. Podría haberlo puesto yo mismo, eh? ...podría incluso entrar en el diccionario.

HamTyler escribió:

Koba escribió:

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Koba escribió:

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Koba escribió:

HamTyler escribió:

Koba escribió:

Tómatelo como quieras, pero en la zona pasiega del Norte de Burgos te podrían echar el mismo discurso y añadirte que el hecho de que no haya una ley específica para ellos sólo demuestra que, oh dios mio, "están más olvidados todavía que tú"  "¡NOSOTROS MÁS!".      

El Bierzo es muy peculiar, yo veo muchas similitudes con Galicia, pero en general todas las zonas de sierra tienen peculiaridades propias. Y algunas están divididas entre varias entidades administrativas... La Sierra de la Demanda tiene muchas peculiaridades comunes y está dividida entre Burgos, Soria y la Rioja, tres provincias y dos comunidades. Picos entre León, Palencia, Cantabria y Asturias...¿Serán tan diferentes los de Potes de los de Bulnes?

No creas tampoco que otras comunidades son más uniformes... entre las costumbres tradicionales de uno de Ribes de Fresser en el Pirineo y las de otro de Deltebre en Tarragona hay mucha más diferencia que entre el de Ribes y los de Jaca. Otra cosa es que las costumbres tradicionales son eso... tradicionales ...están bastante en desuso y nuestro día a día se parece mucho más de lo que nos quieren hacer creer.

Y, por supuesto que hay problemas concretos que son diferentes si vives en Picos que si vives en Sahagún, pero creo que hay mucha más diferencia entre vivir en una ciudad o en el medio rural. Y las demandas al final son parecidas: Trabajo, Sanidad, Educación, Seguridad, etc...

...vamos que los de Espinosa no emigran a Vega de Pas por encontrarse en una entidad administrativa que no les reconoce como pasiegos. Emigran a Bilbao o Madrid porque hay trabajo. TRABAJO, un hospital a menos de 60 km., estudios para los hijos...ahí está la madre del cordero.

Hay una diferencia insoslayable que obvias y anula por completo la comparación con la zona pasiega burgalesa y otras microzonas de montaña: en El Bierzo viven o malviven 130.000 (ciento treinta mil) personas.

Hombre...microzonas, microzonas ... Picos no es tan microzona y la Demanda tampoco.

Pero, entonces, si no te entiendo mal, el reconocimiento tiene que venir si hay una cantidad de gente suficiente ¿Es así?

¿Y donde pones el límite? ¿En 130.000? ...son menos habitantes que, por ejemplo, Tarrasa.

¿Tenemos que tener en cuenta más factores? ¿idioma? ¿Haber sido reino independiente? ¿Si tiene menos habitantes que Murcia capital pero ocupa un territorio similar a Schleswig-Holstein merece reconocimiento?

No, hombre, no. Estoy diciendo que no puedes comparar zonas definidas (o no, dado que Demanda o Picos estan divididas administrativamente) habitadas por unos pocos miles de personas con otras, claramente diferenciadas en muchos aspectos, cuya población equivale a la de Teruel. Búscame algo, una comarca equiparable a nivel económico, demográfico, cultural... dentro de la misma comunidad autónoma, que es de lo que estamos hablando, anda. Entonces se podría recurrir al agravio comparativo. Y no me trampees citando  capitales de provincia, que si se menciona Murcia o regiones alemanas de manera tan peregrina intuyo que se puede tender a ello.

Si tienen que estar dentro de la misma comunidad/ente administrativo... entonces ¿son sólo los entes administrativos ya existentes lo que debemos tener en cuenta?

Por otro lado, los ejemplos que he puesto no te han gustado: Muy pocos habitantes pero un territorio relativamente extenso, o, al menos similar a entidades administrativas con personalidad propia en los países de nuestro entorno. No creo que por decir "menos habitantes que X capital de provincia y tanto territorio como un Lander alemán" esté haciendo trampas a nada.  

Tú has dicho "no puedes comparar zonas definidas (o no, dado que Demanda o Picos estan divididas administrativamente) habitadas por unos pocos miles de personas con otras, claramente diferenciadas en muchos aspectos, cuya población equivale a la de Teruel. "

La población de Teruel es menos de la mitad de la de L'Hospitalet de Llobregat.

Entonces ¿cual es el criterio que hace diferente al Bierzo? ...porque para mucha gente el Bierzo no es diferente, es igual. A Galicia.   ...y para otros es igual...al Norte de Zamora.

¿Criterio de diversidad cultural?

¿Criterio de entidad política histórica?

¿Criterio de Comarca natural/física?

¿Criterio de eficiencia económica?

Entre El Bierzo y el norte de Zamora, llámese Sanabria, está La Cabrera, hombre

Los únicos gallegos asimilables a bercianos, y viceversa, serían los de Valdeorras, valle del Sil, con los cuales conformaron provincia en 1822, trienio liberal, capital Villafranca del Vierzo (sic), también con algún concello lucense limítrofe. Que tambíen hay diversidad en Galiza, no todo son centollos. Entre un vigués y un berciano media un abismo.

¿Criterios?  Habla con la junta, para ver cuáles fueron los que pesaron para modificar el estatut, pero vamos, no hay que ser demasiado perspicaz y sólo es necesario estar medianamente informado. Pero si existen,  los que citas... salvo el de eficiencia economica, que a saber lo que quieres decir con eso, pero ya te digo yo que no, sea lo que sea... todos se cumplen. Lee por ahi, que a mi no me vas a creer. La wiki es una buena introducción.

En cuanto a lo que dices en el post consiguiente,  échale un ojo a la orografía de la región y lo que implicaría en costes no solo medioambientales. Por algo se ha optado por el corredor zamorano. Y se trata de mirar al Atlántico,  no al Mediterráneo.

Pues ya ves, yo creo que se trata de conectar ambos.

"¿Criterios?  Habla con la junta, para ver cuáles fueron los que pesaron para modificar el estatut, pero vamos, no hay que ser demasiado perspicaz y sólo es necesario estar medianamente informado. Pero si existen,  los que citas... salvo el de eficiencia economica, que a saber lo que quieres decir con eso, pero ya te digo yo que no, sea lo que sea... todos se cumplen. Lee por ahi, que a mi no me vas a creer. La wiki es una buena introducción."

Entiendo que es tu opinión, pero la mía es que tu argumentación se resume en "nuestro ombligo es notoriamente más redondo. Salta a la vista y los demás no lo entendeis. Y además no estais informados".

P.D. Me acabo dar cuenta de que has puesto "modificar el ESTATUT"...no el estatuto...  y no nos ha llamado la atención a nadie en absoluto. Podría haberlo puesto yo mismo, eh? ...podría incluso entrar en el diccionario.

Que no, hombre, que no. Yo no opino, yo constato un hecho: la comarca de El Bierzo es la ÚNICA que, dadas sus particularidades, es reconocida como tal en el ESTATUT del constructo autonómico mesetario de 1983, reforma de 2007. Y eso lo dice el BOE, no yo por mis huevos morenos. Las razones son múltiples, variadas y constatables.

Tú, basicamente opinas sin criterio y sin contrastar dato alguno, con la única motivación  de discutir por discutir. Aunque das de lleno en algo, hay que reconocértelo: a El Bierzo se le denomina la comarca circular. Como un ombligo, o un ojete.

HamTyler escribió:Hum. Releyendo, me disculpo con Koba por mi exabrupto fuera de tono.

El facha catalán escribió:De León en los últimos tiempos han salido Zapatero y Los Flechazos.

Ya que arrasarla va a quedar feo yo la dejaba incomunicada

O les daba la independencia

Stonerider escribió:Acabo de leer que en mi comarca (Salamanca) en sólo un año se ha perdido un 2,2 % de población. Unas 550 personas de un total de 26.000.Y hay tren que están reelectrizando ahora mismo, autovía con 20 años de vida, autobuses interurbanos cada 2 horas máximo, carreteras secundarias decentes, turismo en aumento en algún núcleo, pasan miles de portugueses cada dia, etc.

Lo de pedir infraestructuras es de justicia pero por si mismas no generan empleo ni activan la economía. El problema que tenemos en el oeste es mucho mas profondo.

Annie escribió:

El facha catalán escribió:De León en los últimos tiempos han salido Zapatero y Los Flechazos.

Ya que arrasarla va a quedar feo yo la dejaba incomunicada

O les daba la independencia

Se te olvidan Café Quijano, Frank de la jungla, Calleja y Ferreras.

Godofredo escribió:

Annie escribió:

El facha catalán escribió:De León en los últimos tiempos han salido Zapatero y Los Flechazos.

Ya que arrasarla va a quedar feo yo la dejaba incomunicada

O les daba la independencia

Se te olvidan Café Quijano, Frank de la jungla, Calleja y Ferreras.

Joder, parece el listado de acusados en nuremberg o la alineación de los pistons del 89, la hostia.

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

Annie escribió:

El facha catalán escribió:De León en los últimos tiempos han salido Zapatero y Los Flechazos.

Ya que arrasarla va a quedar feo yo la dejaba incomunicada

O les daba la independencia

Se te olvidan Café Quijano, Frank de la jungla, Calleja y Ferreras.

Joder, parece el listado de acusados en nuremberg o la alineación de los pistons del 89, la hostia.

Pues espera que te lo redondeo:

Carmen Lomana, Dani Martinez (el de las imitaciones con Florentino) y Alfonso Rojo.

https://www.lanuevacronica.com/los-leoneses-mas-televisivos

Godofredo escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

Annie escribió:

El facha catalán escribió:De León en los últimos tiempos han salido Zapatero y Los Flechazos.

Ya que arrasarla va a quedar feo yo la dejaba incomunicada

O les daba la independencia

Se te olvidan Café Quijano, Frank de la jungla, Calleja y Ferreras.

Joder, parece el listado de acusados en nuremberg o la alineación de los pistons del 89, la hostia.

Pues espera que te lo redondeo:

Carmen Lomana, Dani Martinez (el de las imitaciones con Florentino) y Alfonso Rojo.

https://www.lanuevacronica.com/los-leoneses-mas-televisivos

No puedo más

El facha catalán escribió:

Godofredo escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

Annie escribió:

El facha catalán escribió:De León en los últimos tiempos han salido Zapatero y Los Flechazos.

Ya que arrasarla va a quedar feo yo la dejaba incomunicada

O les daba la independencia

Se te olvidan Café Quijano, Frank de la jungla, Calleja y Ferreras.

Joder, parece el listado de acusados en nuremberg o la alineación de los pistons del 89, la hostia.

Pues espera que te lo redondeo:

Carmen Lomana, Dani Martinez (el de las imitaciones con Florentino) y Alfonso Rojo.

https://www.lanuevacronica.com/los-leoneses-mas-televisivos

No puedo más

A la Lomana me la follaba bien a gusto

El facha catalán escribió:

Godofredo escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

Annie escribió:

El facha catalán escribió:De León en los últimos tiempos han salido Zapatero y Los Flechazos.

Ya que arrasarla va a quedar feo yo la dejaba incomunicada

O les daba la independencia

Se te olvidan Café Quijano, Frank de la jungla, Calleja y Ferreras.

Joder, parece el listado de acusados en nuremberg o la alineación de los pistons del 89, la hostia.

Pues espera que te lo redondeo:

Carmen Lomana, Dani Martinez (el de las imitaciones con Florentino) y Alfonso Rojo.

https://www.lanuevacronica.com/los-leoneses-mas-televisivos

No puedo más

A la Lomana me la follaba bien a gusto

freakedu escribió:

El facha catalán escribió:

Godofredo escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

Annie escribió:

El facha catalán escribió:De León en los últimos tiempos han salido Zapatero y Los Flechazos.

Ya que arrasarla va a quedar feo yo la dejaba incomunicada

O les daba la independencia

Se te olvidan Café Quijano, Frank de la jungla, Calleja y Ferreras.

Joder, parece el listado de acusados en nuremberg o la alineación de los pistons del 89, la hostia.

Pues espera que te lo redondeo:

Carmen Lomana, Dani Martinez (el de las imitaciones con Florentino) y Alfonso Rojo.

https://www.lanuevacronica.com/los-leoneses-mas-televisivos

No puedo más

A la Lomana me la follaba bien a gusto

Hostias la gerontofilia. 71 palos tiene la señora.

Gallardo escribió:

freakedu escribió:

El facha catalán escribió:

Godofredo escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

Annie escribió:

El facha catalán escribió:De León en los últimos tiempos han salido Zapatero y Los Flechazos.

Ya que arrasarla va a quedar feo yo la dejaba incomunicada

O les daba la independencia

Se te olvidan Café Quijano, Frank de la jungla, Calleja y Ferreras.

Joder, parece el listado de acusados en nuremberg o la alineación de los pistons del 89, la hostia.

Pues espera que te lo redondeo:

Carmen Lomana, Dani Martinez (el de las imitaciones con Florentino) y Alfonso Rojo.

https://www.lanuevacronica.com/los-leoneses-mas-televisivos

No puedo más

A la Lomana me la follaba bien a gusto

Hostias la gerontofilia. 71 palos tiene la señora.

Yo no le daría tantos palos como tú, pero un par de ellos bien duros ya le caerían.

Ladylog escribió:

Stonerider escribió:Acabo de leer que en mi comarca (Salamanca) en sólo un año se ha perdido un 2,2 % de población. Unas 550 personas de un total de 26.000.Y hay tren que están reelectrizando ahora mismo, autovía con 20 años de vida, autobuses interurbanos cada 2 horas máximo, carreteras secundarias decentes, turismo en aumento en algún núcleo, pasan miles de portugueses cada dia, etc.

Lo de pedir infraestructuras es de justicia pero por si mismas no generan empleo ni activan la economía. El problema que tenemos en el oeste es mucho mas profondo.

El pueblo de mi madre está en la sierra de Béjar y allí pasan un tercio del año. Se puede decir que es el penúltimo pueblo antes de que empiece Extremadura. De hecho el término municipal se toca con Hervás, que ya es Cáceres y hablando parecen más extremeños que castellanos. Allí el sentimiento leonés viene a tener el mismo predicamento que el barcelonismo en mi casa. Se tienen por castellanos 100 %.

Ladylog escribió:

Stonerider escribió:Acabo de leer que en mi comarca (Salamanca) en sólo un año se ha perdido un 2,2 % de población. Unas 550 personas de un total de 26.000.Y hay tren que están reelectrizando ahora mismo, autovía con 20 años de vida, autobuses interurbanos cada 2 horas máximo, carreteras secundarias decentes, turismo en aumento en algún núcleo, pasan miles de portugueses cada dia, etc.

Lo de pedir infraestructuras es de justicia pero por si mismas no generan empleo ni activan la economía. El problema que tenemos en el oeste es mucho mas profondo.

El pueblo de mi madre está en la sierra de Béjar y allí pasan un tercio del año. Se puede decir que es el penúltimo pueblo antes de que empiece Extremadura. De hecho el término municipal se toca con Hervás, que ya es Cáceres y hablando parecen más extremeños que castellanos. Allí el sentimiento leonés viene a tener el mismo predicamento que el barcelonismo en mi casa. Se tienen por castellanos 100 %.

Stonerider escribió:

Ladylog escribió:

Stonerider escribió:Acabo de leer que en mi comarca (Salamanca) en sólo un año se ha perdido un 2,2 % de población. Unas 550 personas de un total de 26.000.Y hay tren que están reelectrizando ahora mismo, autovía con 20 años de vida, autobuses interurbanos cada 2 horas máximo, carreteras secundarias decentes, turismo en aumento en algún núcleo, pasan miles de portugueses cada dia, etc.

Lo de pedir infraestructuras es de justicia pero por si mismas no generan empleo ni activan la economía. El problema que tenemos en el oeste es mucho mas profondo.

El pueblo de mi madre está en la sierra de Béjar y allí pasan un tercio del año. Se puede decir que es el penúltimo pueblo antes de que empiece Extremadura. De hecho el término municipal se toca con Hervás, que ya es Cáceres y hablando parecen más extremeños que castellanos. Allí el sentimiento leonés viene a tener el mismo predicamento que el barcelonismo en mi casa. Se tienen por castellanos 100 %.

Si aquí se votara una separación León-Castilla no tengo dudas de que ganaría la unión con un % elevadísimo. La gente se toma a mofa lo de León salvo los 4 que van a las manifestaciones de Villalar y se apuntan a cualquier causa perdida.

Y sobre lo que comentas de que parecen mas extremeños, soy un enamorado de la Sierrra de Francia y siento Las Hurdes y el norte extremeño casi como algo salmantino. He ido mas veces por esa zona que por Zamora. Ávila y Valladolid juntas. Al final sientes apego y te mimetizas con lo que tienes mas cerca.

La zona de Béjar-Hervás también me gusta mucho. Es una pena que a la Ruta de la Plata se la haya maltratado de esa manera (no hubo autovía completa hasta hace unos 10 años y el tren se suprimió hace décadas). Hablamos de una ruta que fue clave en la historia de España durante siglos, antes del sistema radial de los cojones.

Balachina escribió:

Ladylog escribió:

Stonerider escribió:Acabo de leer que en mi comarca (Salamanca) en sólo un año se ha perdido un 2,2 % de población. Unas 550 personas de un total de 26.000.Y hay tren que están reelectrizando ahora mismo, autovía con 20 años de vida, autobuses interurbanos cada 2 horas máximo, carreteras secundarias decentes, turismo en aumento en algún núcleo, pasan miles de portugueses cada dia, etc.

Lo de pedir infraestructuras es de justicia pero por si mismas no generan empleo ni activan la economía. El problema que tenemos en el oeste es mucho mas profondo.

El pueblo de mi madre está en la sierra de Béjar y allí pasan un tercio del año. Se puede decir que es el penúltimo pueblo antes de que empiece Extremadura. De hecho el término municipal se toca con Hervás, que ya es Cáceres y hablando parecen más extremeños que castellanos. Allí el sentimiento leonés viene a tener el mismo predicamento que el barcelonismo en mi casa. Se tienen por castellanos 100 %.

Hervas es maravilloso ¿lo conoces?

RockRotten escribió:Y en Las Hurdes hay espíritus, que lo dice Iker

Poisonblade escribió:¿El estremeñu es astur-leones o gallego-portugués? Me pierdo. Que por cierto, mi padre es de esa zona de extremadura más o menos.

bitx escribió:Armuña power!!!!

Stonerider escribió:Acabo de leer que en mi comarca (Salamanca) en sólo un año se ha perdido un 2,2 % de población. Unas 550 personas de un total de 26.000.Y hay tren que están reelectrizando ahora mismo, autovía con 20 años de vida, autobuses interurbanos cada 2 horas máximo, carreteras secundarias decentes, turismo en aumento en algún núcleo, pasan miles de portugueses cada dia, etc.

Lo de pedir infraestructuras es de justicia pero por si mismas no generan empleo ni activan la economía. El problema que tenemos en el oeste es mucho mas profondo.

Langarica escribió:

Stonerider escribió:Acabo de leer que en mi comarca (Salamanca) en sólo un año se ha perdido un 2,2 % de población. Unas 550 personas de un total de 26.000.Y hay tren que están reelectrizando ahora mismo, autovía con 20 años de vida, autobuses interurbanos cada 2 horas máximo, carreteras secundarias decentes, turismo en aumento en algún núcleo, pasan miles de portugueses cada dia, etc.

Lo de pedir infraestructuras es de justicia pero por si mismas no generan empleo ni activan la economía. El problema que tenemos en el oeste es mucho mas profondo.

En el oeste y en todos lados.
La gente joven no quiere vivir en pueblos. Y meto en el saco de pueblos  hasta los 20.000 habitantes, a no ser que estén al lado de. Una ciudad mayor.
Pero si hay gente de Vitoria q se va a Madrid a vivir y dice que es que en Vitoria "no hay nada"...

uno cualquiera escribió:

HamTyler escribió:Yo, a nivel reivindicativo administrativo, aunque te sorprenda, no defiendo absolutamente nada. No me interesa la vertiente política del aldeanismo.

Lo que me molesta es que se niegue por los huevos morenos de quien sea la existencia de una identidad  regional compartida por un colectivo y la legitimidad para reivindicarla por parte de aquellos que se sientan  identificados con ella, sean leoneses, sorianos, catalanes, turolenses o bercianos, del modo que les salga de las gónadas.

la identidad regional está practicamente muerta. y si no lo está, está enterrada o zombie. Pero el agravio comparativo que supone salir de León hacía el este y que todas las carreteras mejoren automáticamente no, eso está muy vivo. Y mientrás no se le ponga solución, la UPL va a seguir teniendo presencia y votos, entre ellos el mío, por muy gilipollas que puedan haber sido o sean.

uno cualquiera escribió:

Langarica escribió:

uno cualquiera escribió:

Trve Hardcoreta escribió:

uno cualquiera escribió:

Trve Hardcoreta escribió:

Stonerider escribió:En Salamanca el tema del Pais Leonés /Región de León no tiene casi predicamento, es mas bien una anécdota. Dudo que logren captar adeptos a la causa.

Aquí somos de España y unos mandaos, nos la suda cualquier otra división. Incluso cuando se celebra el día de la comunidad a la gente se la sopla.

El leonesismo no es mas que una anécdota,  al Prepal y a UPL los votan 4 gatos.

Lo que es cierto que CyL como comunidad nunca ha tenido cohesión ninguna. Para mi no se si será porque vivo aquí nunca he visto a nadie sentirse orgulloso de ser castellano-leones. No hay una identidad comunitaria.

Y objetivamente si que hay centralización en Valladolid, pero es lo que suele ocurrir en todas las comunidades que suele haber centralización en algún sitio.

Seguramente la única comunidad de CyL que se ha visto ligeramente perjudicada es León, pero básicamente León esta en una posición de mierda, ciudad del interior lejos de Madrid, incluso Zamora tiene mejor "posición" por estar mejor comunicada por Portugal, y mas bien es la zona de Benavente, y no Zamora capital.

El leonesismo actual, mientras las carreteras de la provincia están hechas una puta mierda y las de Palencia o Valladolid en perfectas condiciones, es una mierda tibia de perro sarnoso. Bombas, mecagondios.

¿Acaso has visto las de Soria? ¿Acaso Soria no es tambien enemigo castellano?

Soria me importa entre 0 y -5

Cada can que lamba o seu carallo.

Pues eso.
Así nos va.

Es decir, las reivindicaciones justas son las que tú digas.

A otro perro con ese hueso.

Bela Lugosi's dad escribió:

uno cualquiera escribió:

HamTyler escribió:Yo, a nivel reivindicativo administrativo, aunque te sorprenda, no defiendo absolutamente nada. No me interesa la vertiente política del aldeanismo.

Lo que me molesta es que se niegue por los huevos morenos de quien sea la existencia de una identidad  regional compartida por un colectivo y la legitimidad para reivindicarla por parte de aquellos que se sientan  identificados con ella, sean leoneses, sorianos, catalanes, turolenses o bercianos, del modo que les salga de las gónadas.

la identidad regional está practicamente muerta. y si no lo está, está enterrada o zombie. Pero el agravio comparativo que supone salir de León hacía el este y que todas las carreteras mejoren automáticamente no, eso está muy vivo. Y mientrás no se le ponga solución, la UPL va a seguir teniendo presencia y votos, entre ellos el mío, por muy gilipollas que puedan haber sido o sean.

uno cualquiera escribió:

Langarica escribió:

uno cualquiera escribió:

Trve Hardcoreta escribió:

uno cualquiera escribió:

Trve Hardcoreta escribió:

Stonerider escribió:En Salamanca el tema del Pais Leonés /Región de León no tiene casi predicamento, es mas bien una anécdota. Dudo que logren captar adeptos a la causa.

Aquí somos de España y unos mandaos, nos la suda cualquier otra división. Incluso cuando se celebra el día de la comunidad a la gente se la sopla.

El leonesismo no es mas que una anécdota,  al Prepal y a UPL los votan 4 gatos.

Lo que es cierto que CyL como comunidad nunca ha tenido cohesión ninguna. Para mi no se si será porque vivo aquí nunca he visto a nadie sentirse orgulloso de ser castellano-leones. No hay una identidad comunitaria.

Y objetivamente si que hay centralización en Valladolid, pero es lo que suele ocurrir en todas las comunidades que suele haber centralización en algún sitio.

Seguramente la única comunidad de CyL que se ha visto ligeramente perjudicada es León, pero básicamente León esta en una posición de mierda, ciudad del interior lejos de Madrid, incluso Zamora tiene mejor "posición" por estar mejor comunicada por Portugal, y mas bien es la zona de Benavente, y no Zamora capital.

El leonesismo actual, mientras las carreteras de la provincia están hechas una puta mierda y las de Palencia o Valladolid en perfectas condiciones, es una mierda tibia de perro sarnoso. Bombas, mecagondios.

¿Acaso has visto las de Soria? ¿Acaso Soria no es tambien enemigo castellano?

Soria me importa entre 0 y -5

Cada can que lamba o seu carallo.

Pues eso.
Así nos va.

Es decir, las reivindicaciones justas son las que tú digas.

A otro perro con ese hueso.

uno cualquiera escribió:

Bela Lugosi's dad escribió:

uno cualquiera escribió:

HamTyler escribió:Yo, a nivel reivindicativo administrativo, aunque te sorprenda, no defiendo absolutamente nada. No me interesa la vertiente política del aldeanismo.

Lo que me molesta es que se niegue por los huevos morenos de quien sea la existencia de una identidad  regional compartida por un colectivo y la legitimidad para reivindicarla por parte de aquellos que se sientan  identificados con ella, sean leoneses, sorianos, catalanes, turolenses o bercianos, del modo que les salga de las gónadas.

la identidad regional está practicamente muerta. y si no lo está, está enterrada o zombie. Pero el agravio comparativo que supone salir de León hacía el este y que todas las carreteras mejoren automáticamente no, eso está muy vivo. Y mientrás no se le ponga solución, la UPL va a seguir teniendo presencia y votos, entre ellos el mío, por muy gilipollas que puedan haber sido o sean.

uno cualquiera escribió:

Langarica escribió:

uno cualquiera escribió:

Trve Hardcoreta escribió:

uno cualquiera escribió:

Trve Hardcoreta escribió:

El leonesismo no es mas que una anécdota,  al Prepal y a UPL los votan 4 gatos.

Lo que es cierto que CyL como comunidad nunca ha tenido cohesión ninguna. Para mi no se si será porque vivo aquí nunca he visto a nadie sentirse orgulloso de ser castellano-leones. No hay una identidad comunitaria.

Y objetivamente si que hay centralización en Valladolid, pero es lo que suele ocurrir en todas las comunidades que suele haber centralización en algún sitio.

Seguramente la única comunidad de CyL que se ha visto ligeramente perjudicada es León, pero básicamente León esta en una posición de mierda, ciudad del interior lejos de Madrid, incluso Zamora tiene mejor "posición" por estar mejor comunicada por Portugal, y mas bien es la zona de Benavente, y no Zamora capital.

El leonesismo actual, mientras las carreteras de la provincia están hechas una puta mierda y las de Palencia o Valladolid en perfectas condiciones, es una mierda tibia de perro sarnoso. Bombas, mecagondios.

¿Acaso has visto las de Soria? ¿Acaso Soria no es tambien enemigo castellano?

Soria me importa entre 0 y -5

Cada can que lamba o seu carallo.

Pues eso.
Así nos va.

Es decir, las reivindicaciones justas son las que tú digas.

A otro perro con ese hueso.

Ah vale, entonces son las que tú digas. Pos nada, a gobernar hombre, que haces perdiendo el tiempo en las redes asociales?

Ladylog escribió:

Balachina escribió:

Ladylog escribió:

Stonerider escribió:Acabo de leer que en mi comarca (Salamanca) en sólo un año se ha perdido un 2,2 % de población. Unas 550 personas de un total de 26.000.Y hay tren que están reelectrizando ahora mismo, autovía con 20 años de vida, autobuses interurbanos cada 2 horas máximo, carreteras secundarias decentes, turismo en aumento en algún núcleo, pasan miles de portugueses cada dia, etc.

Lo de pedir infraestructuras es de justicia pero por si mismas no generan empleo ni activan la economía. El problema que tenemos en el oeste es mucho mas profondo.

El pueblo de mi madre está en la sierra de Béjar y allí pasan un tercio del año. Se puede decir que es el penúltimo pueblo antes de que empiece Extremadura. De hecho el término municipal se toca con Hervás, que ya es Cáceres y hablando parecen más extremeños que castellanos. Allí el sentimiento leonés viene a tener el mismo predicamento que el barcelonismo en mi casa. Se tienen por castellanos 100 %.

Hervas es maravilloso ¿lo conoces?

Sí, claro. El barrio judío es flipante, además del buen tapeo y buen "vineo". El entorno, que es la Sierra de Ambroz, no tiene nada que envidiarle al Jerte, que está al lado, pero éstos lo han sabido vender muy bien.

Stonerider escribió:

Ladylog escribió:

Stonerider escribió:Acabo de leer que en mi comarca (Salamanca) en sólo un año se ha perdido un 2,2 % de población. Unas 550 personas de un total de 26.000.Y hay tren que están reelectrizando ahora mismo, autovía con 20 años de vida, autobuses interurbanos cada 2 horas máximo, carreteras secundarias decentes, turismo en aumento en algún núcleo, pasan miles de portugueses cada dia, etc.

Lo de pedir infraestructuras es de justicia pero por si mismas no generan empleo ni activan la economía. El problema que tenemos en el oeste es mucho mas profondo.

El pueblo de mi madre está en la sierra de Béjar y allí pasan un tercio del año. Se puede decir que es el penúltimo pueblo antes de que empiece Extremadura. De hecho el término municipal se toca con Hervás, que ya es Cáceres y hablando parecen más extremeños que castellanos. Allí el sentimiento leonés viene a tener el mismo predicamento que el barcelonismo en mi casa. Se tienen por castellanos 100 %.

Si aquí se votara una separación León-Castilla no tengo dudas de que ganaría la unión con un % elevadísimo. La gente se toma a mofa lo de León salvo los 4 que van a las manifestaciones de Villalar y se apuntan a cualquier causa perdida.

Y sobre lo que comentas de que parecen mas extremeños, soy un enamorado de la Sierrra de Francia y siento Las Hurdes y el norte extremeño casi como algo salmantino. He ido mas veces por esa zona que por Zamora. Ávila y Valladolid juntas. Al final sientes apego y te mimetizas con lo que tienes mas cerca.

La zona de Béjar-Hervás también me gusta mucho. Es una pena que a la Ruta de la Plata se la haya maltratado de esa manera (no hubo autovía completa hasta hace unos 10 años y el tren se suprimió hace décadas). Hablamos de una ruta que fue clave en la historia de España durante siglos, antes del sistema radial de los cojones.

Txomin Sorrigueta escribió:

Stonerider escribió:

Ladylog escribió:

Stonerider escribió:Acabo de leer que en mi comarca (Salamanca) en sólo un año se ha perdido un 2,2 % de población. Unas 550 personas de un total de 26.000.Y hay tren que están reelectrizando ahora mismo, autovía con 20 años de vida, autobuses interurbanos cada 2 horas máximo, carreteras secundarias decentes, turismo en aumento en algún núcleo, pasan miles de portugueses cada dia, etc.

Lo de pedir infraestructuras es de justicia pero por si mismas no generan empleo ni activan la economía. El problema que tenemos en el oeste es mucho mas profondo.

El pueblo de mi madre está en la sierra de Béjar y allí pasan un tercio del año. Se puede decir que es el penúltimo pueblo antes de que empiece Extremadura. De hecho el término municipal se toca con Hervás, que ya es Cáceres y hablando parecen más extremeños que castellanos. Allí el sentimiento leonés viene a tener el mismo predicamento que el barcelonismo en mi casa. Se tienen por castellanos 100 %.

Si aquí se votara una separación León-Castilla no tengo dudas de que ganaría la unión con un % elevadísimo. La gente se toma a mofa lo de León salvo los 4 que van a las manifestaciones de Villalar y se apuntan a cualquier causa perdida.

Y sobre lo que comentas de que parecen mas extremeños, soy un enamorado de la Sierrra de Francia y siento Las Hurdes y el norte extremeño casi como algo salmantino. He ido mas veces por esa zona que por Zamora. Ávila y Valladolid juntas. Al final sientes apego y te mimetizas con lo que tienes mas cerca.

La zona de Béjar-Hervás también me gusta mucho. Es una pena que a la Ruta de la Plata se la haya maltratado de esa manera (no hubo autovía completa hasta hace unos 10 años y el tren se suprimió hace décadas). Hablamos de una ruta que fue clave en la historia de España durante siglos, antes del sistema radial de los cojones.

Todavía hay mucha gente del norte que va a Sevilla por Madrid cuando es más rápido, corto y cómodo ir por la Ruta de la Plata. El tiempo que tardaron en abrir el tramo final de la autovía hizo mucho daño.

Txomin Sorrigueta escribió:

Stonerider escribió:

Ladylog escribió:

Stonerider escribió:Acabo de leer que en mi comarca (Salamanca) en sólo un año se ha perdido un 2,2 % de población. Unas 550 personas de un total de 26.000.Y hay tren que están reelectrizando ahora mismo, autovía con 20 años de vida, autobuses interurbanos cada 2 horas máximo, carreteras secundarias decentes, turismo en aumento en algún núcleo, pasan miles de portugueses cada dia, etc.

Lo de pedir infraestructuras es de justicia pero por si mismas no generan empleo ni activan la economía. El problema que tenemos en el oeste es mucho mas profondo.

El pueblo de mi madre está en la sierra de Béjar y allí pasan un tercio del año. Se puede decir que es el penúltimo pueblo antes de que empiece Extremadura. De hecho el término municipal se toca con Hervás, que ya es Cáceres y hablando parecen más extremeños que castellanos. Allí el sentimiento leonés viene a tener el mismo predicamento que el barcelonismo en mi casa. Se tienen por castellanos 100 %.

Si aquí se votara una separación León-Castilla no tengo dudas de que ganaría la unión con un % elevadísimo. La gente se toma a mofa lo de León salvo los 4 que van a las manifestaciones de Villalar y se apuntan a cualquier causa perdida.

Y sobre lo que comentas de que parecen mas extremeños, soy un enamorado de la Sierrra de Francia y siento Las Hurdes y el norte extremeño casi como algo salmantino. He ido mas veces por esa zona que por Zamora. Ávila y Valladolid juntas. Al final sientes apego y te mimetizas con lo que tienes mas cerca.

La zona de Béjar-Hervás también me gusta mucho. Es una pena que a la Ruta de la Plata se la haya maltratado de esa manera (no hubo autovía completa hasta hace unos 10 años y el tren se suprimió hace décadas). Hablamos de una ruta que fue clave en la historia de España durante siglos, antes del sistema radial de los cojones.

Todavía hay mucha gente del norte que va a Sevilla por Madrid cuando es más rápido, corto y cómodo ir por la Ruta de la Plata. El tiempo que tardaron en abrir el tramo final de la autovía hizo mucho daño.

Bela Lugosi's dad escribió:

uno cualquiera escribió:

Bela Lugosi's dad escribió:

uno cualquiera escribió:

HamTyler escribió:Yo, a nivel reivindicativo administrativo, aunque te sorprenda, no defiendo absolutamente nada. No me interesa la vertiente política del aldeanismo.

Lo que me molesta es que se niegue por los huevos morenos de quien sea la existencia de una identidad  regional compartida por un colectivo y la legitimidad para reivindicarla por parte de aquellos que se sientan  identificados con ella, sean leoneses, sorianos, catalanes, turolenses o bercianos, del modo que les salga de las gónadas.

la identidad regional está practicamente muerta. y si no lo está, está enterrada o zombie. Pero el agravio comparativo que supone salir de León hacía el este y que todas las carreteras mejoren automáticamente no, eso está muy vivo. Y mientrás no se le ponga solución, la UPL va a seguir teniendo presencia y votos, entre ellos el mío, por muy gilipollas que puedan haber sido o sean.

uno cualquiera escribió:

Langarica escribió:

uno cualquiera escribió:

Trve Hardcoreta escribió:

uno cualquiera escribió:

El leonesismo actual, mientras las carreteras de la provincia están hechas una puta mierda y las de Palencia o Valladolid en perfectas condiciones, es una mierda tibia de perro sarnoso. Bombas, mecagondios.

¿Acaso has visto las de Soria? ¿Acaso Soria no es tambien enemigo castellano?

Soria me importa entre 0 y -5

Cada can que lamba o seu carallo.

Pues eso.
Así nos va.

Es decir, las reivindicaciones justas son las que tú digas.

A otro perro con ese hueso.

Ah vale, entonces son las que tú digas. Pos nada, a gobernar hombre, que haces perdiendo el tiempo en las redes asociales?

Está aquí Pablo , que le estoy preparando unos macarrones.

Es gracioso, que comentes eso de lo de salir del este y cuando te replican con lo de Soria...pues ya tal.