El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Esmeralda escribió:

Infernu escribió:

Poisonblade escribió:

Esmeralda escribió:Madre mía. Asesinatos feministas.

Entiendo que se ha equivocado.

Ante una idea absurda,  he contrapuesto un  caso típico de  asesinato machista  por  celos, pero a la inversa, COMO  ANÉCDOTA.

Y con qué objetivo? Es que me pierdo un poco la verdad

Godofredo escribió:Los que no insultan se mesan los cabellos de puro estupor indignado.

Reacciones ciertamente bíblicas.

Infernu escribió:Es lo que me han pedido tras llamarme de todo.  Pues mira, ahí está.

Pier escribió:

Infernu escribió:Es lo que me han pedido tras llamarme de todo.  Pues mira, ahí está.

Violencia feminista.

Pendejo escribió:A por Infernu...

Esmeralda escribió:Oye, con lo que duran entre ellos solos

Godofredo escribió:Venga, a más.

Ahora a lanzar pantuflas, hasta mañana.

Marcial Garañón escribió:Es curioso leer la teoría queer y eso de que ni el sexo existe, que lo construimos (como si la diferencia entre nacer con vagina o nacer con polla fuese una anécdota sin más relevancia que la que tiene nacer con pelo rubio o moreno) y, a la vez, noticias como esta:

Sara Cogliati, investigadora del CNIC: "Necesitamos estudiar la enfermedad cardiaca con modelos femeninos"

Es por cosas como ésta que preguntaba yo, respecto a la teoría queer, si había ciencia detrás de ella o era una jamada de tarro de alguien por ahí.

Un saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:Es curioso leer la teoría queer y eso de que ni el sexo existe, que lo construimos (como si la diferencia entre nacer con vagina o nacer con polla fuese una anécdota sin más relevancia que la que tiene nacer con pelo rubio o moreno) y, a la vez, noticias como esta:

Sara Cogliati, investigadora del CNIC: "Necesitamos estudiar la enfermedad cardiaca con modelos femeninos"

Es por cosas como ésta que preguntaba yo, respecto a la teoría queer, si había ciencia detrás de ella o era una jamada de tarro de alguien por ahí.

Un saludo. Marcial Garañón

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:Es curioso leer la teoría queer y eso de que ni el sexo existe, que lo construimos (como si la diferencia entre nacer con vagina o nacer con polla fuese una anécdota sin más relevancia que la que tiene nacer con pelo rubio o moreno) y, a la vez, noticias como esta:

Sara Cogliati, investigadora del CNIC: "Necesitamos estudiar la enfermedad cardiaca con modelos femeninos"

Es por cosas como ésta que preguntaba yo, respecto a la teoría queer, si había ciencia detrás de ella o era una jamada de tarro de alguien por ahí.

Un saludo. Marcial Garañón

Según  he  leido  así  por  encima,  las  teorías  queer  pueden  tener  un  sustrato  en biología  viendo que  hay  personas  con  combinaciones  cromosómicas atípicas que  dificultan  su asimilación  a  uno  u otro género.
No tengo conocimientos como para  debatir sobre  el  tema,  la  primera  vez  que  oí  hablar sobre  la teoría queer  fue  hace  8 o 10 años  a  través  de  una  amiga mía  que  me  explicó que se  sentía  identificada  con  parte de   esa  teoría  porque aunque  tenía  clarísimo que  era  una  mujer, no sentía  que tuviera  una  tendencia sexual marcada,  y  no era un  decir, ha  tenido  relaciones estables  con tias  y  tios  porque no se  ve  en  un  rol  hetero/homo/bisex.

En  cuanto  al género,  traigo  un  tuit  muy interesante,  

https://mobile.twitter.com/martin_kitto/status/1217463672890712064

Dice que  saben  que el bebé  que  va  a  nacer  tiene  pene, pero  que  esa persona  decidirá si  es  chico o chica.
Lo que  no se es si esa identidad  puede  variar  con  el tiempo o  no.
Por  de  pronto,  Euskaltzaindia ha  publicado una  lista de  nombres  sin  género marcado, por ejemplo, Abodi, Aiuri, Amaiur, Amets, Araitz, Argi, Bihotz, Garai, Gorbeia, Haize, Iparla, Iraultza, Itzel, Kemen, Larraine, Lizar, Luzaide, Muxika, Pallas, Udalatx...
Añado Eguzki,  Iraitz,  Ilazki,  Lur...
Así  que  veo que  el sistema binario tradicional ya  no es válido  y las  personas que  no se incluyen en  él van  teniendo pista  de  aterrizaje, aunque  costará que  la  adaptación  de  estructuras  legales  sea  plena.

Y de  cuanta gente estamos hablando?
Pues me  llamó la atención  que un 1%  de  los  inscritos  en el  Euskaraldia de  mi pueblo se  defi ieran a  apuntarse  como de género no binario.
Un 1% de  EH serían 31.000 personas. Es  como para tenerlo  en  cuenta.

No te he  contestado  pero he intentado hacer un planteamiento sobre lo que  veo al respecto.

No tengo clara  mi opinión  sobre si  el  género existe  o no. Diría que hay gente  con el género asumido y otra  que  no  se  siente cómoda  en  un  sistema  binario siendo  biológicamente  encasillable  a uno de los dos  tradicionales.

jojomojo escribió:

Marcial Garañón escribió:Es curioso leer la teoría queer y eso de que ni el sexo existe, que lo construimos (como si la diferencia entre nacer con vagina o nacer con polla fuese una anécdota sin más relevancia que la que tiene nacer con pelo rubio o moreno) y, a la vez, noticias como esta:

Sara Cogliati, investigadora del CNIC: "Necesitamos estudiar la enfermedad cardiaca con modelos femeninos"

Es por cosas como ésta que preguntaba yo, respecto a la teoría queer, si había ciencia detrás de ella o era una jamada de tarro de alguien por ahí.

Un saludo. Marcial Garañón

Yo confieso que flipé un poco cuando me enteré de que Gender Studies ya no tiene el mismo significado que tenía cuando yo lo estudiaba en los ochenta.   Asi que, últimamente he leido mucho para intentar educarme mas , desde opiniones y experiencias pesonales a ensayos más "academicos " Es del todo fascinante.
Conozco a mas que una persona trans y he visto sus luchas. No son mis historias para contar aqui, pero siempre defenderé la la libertad de vivir como quieres en tu propio cuerpo, identificarte como quieres y expresarte como quieres.
Que el gender identity es un spectrum, vale. Eso es muy personal y abierto a todo tipo de interpretaciones y expresiones de "masculino" y "femenino" . Elige tu identidad, cambia tu identidad , haz lo que quieres, respetémonos todos, no juzguemos.

Pero cuando se puede llegar a sentir algo confuso con esta teoria es leer que el sexo no existe , cuando nacer con un sistema reproductiva u otra condiciona absolutamente la vida de una persona, en aspectos muchisimas mas profundas que el gender identity.

No sé.
Seguiré leyendo

Koikila escribió:Nacer con un sexo biológico u otro es lo que determina la opresión, pregúntaselo a millones de mujeres.

Infernu escribió:No  hay  confusión, Marcial, por  eso he  recalcado lo de parte,  según  he  leido la  teoría  queer se  refiere a la  indefinición género y a  la tendencia sexual.  Mi amiga se identificaba  en la  segunda  parte.

Y  el  tuit  y  lo  posterior  son  cosas  que  he  visto  últimamente  relacionados,  por  poner unos ejemplos.

A  veces pienso que podríamos hablar  de  género físico  y psicológico  y  que en  este último caso la teoría queer  cobraría todo sentido.
Fisicamente,  haylos pero  son muy muy pocos  los que tienen  atributos mezclados  o no definidos, en cambio psicológicamente es más común.

No se,  son reflexiones que me  hago y comparto en este espacio de debate.

Infernu escribió:No  hay  confusión, Marcial, por  eso he  recalcado lo de parte,  según  he  leido la  teoría  queer se  refiere a la  indefinición género y a  la tendencia sexual.  Mi amiga se identificaba  en la  segunda  parte.

Koikila escribió:

Infernu escribió:No  hay  confusión, Marcial, por  eso he  recalcado lo de parte,  según  he  leido la  teoría  queer se  refiere a la  indefinición género y a  la tendencia sexual.  Mi amiga se identificaba  en la  segunda  parte.

Y  el  tuit  y  lo  posterior  son  cosas  que  he  visto  últimamente  relacionados,  por  poner unos ejemplos.

A  veces pienso que podríamos hablar  de  género físico  y psicológico  y  que en  este último caso la teoría queer  cobraría todo sentido.
Fisicamente,  haylos pero  son muy muy pocos  los que tienen  atributos mezclados  o no definidos, en cambio psicológicamente es más común.

No se,  son reflexiones que me  hago y comparto en este espacio de debate.

Entonces están hablando de que el género es algo psicológico, los roles tradicionales de hombre y mujer están en nuestro cerebro.
Si es así, es suficiente para mandar esa teoría a la mierda, ya que nos condena al rosa y al azul, como dice Bolsonaro.

Koikila escribió:Ejem, ahora entramos en qué es sentirse hombre o mujer, porque para mí eso tampoco puedes explicarlo y ni falta que haría, pero con la nueva ley trans bastaría con eso para el cambio en documentos oficiales.

Koikila escribió:Ejem, ahora entramos en qué es sentirse hombre o mujer, porque para mí eso tampoco puedes explicarlo y ni falta que haría, pero con la nueva ley trans bastaría con eso para el cambio en documentos oficiales.

Infernu escribió:

Koikila escribió:Ejem, ahora entramos en qué es sentirse hombre o mujer, porque para mí eso tampoco puedes explicarlo y ni falta que haría, pero con la nueva ley trans bastaría con eso para el cambio en documentos oficiales.

A eso  me  refiero, a  ser físicamente  hombre y decir que  te sientes  mujer  o viceversa.
Yo entiendo  que  tiene  que  ser dificil  convivir con eso. Iba a  decir  que  no  conozco a  nadie  en  persona  con esta característica,  pero tal  y  como  he  puesto antes, SEGURO  que  conozco  a más  de la  mitad  de las personas  que  marcaron la casilla  de genero ez binarioa  al  apuntarse al Euskaraldia.  Y no se quienes  son.  No se  visibiliza.
Y  la  verdad, me  gustaría tener  conocimientos para saber de  lo que  se  trata,  son  mis  vecinos  e interactúo con ellos.

Koikila escribió:Nacer con un sexo biológico u otro es lo que determina la opresión, pregúntaselo a millones de mujeres.
Pero bueno, que cada uno viva como quiera y vamos a ver cómo está redactada la nueva ley trans para que tengan pleno derecho a vivir como quieren.
Respecto a lo que dice Marcial estoy segura de que se tendrá en cuenta el sexo biológico de cada uno a la hora de entrar en programas de cribado de cáncer ginecológico, por poner un ejemplo, aunque constes como hombre en los registros oficiales. También en USA trans hombres que menstrúan han pedido que los tampax dejen de llamarse productos de higiene femenina. Parte del feminismo señala estas anécdotas como una forma de borrar a las mujeres.
Muchas veces los roces que hay dentro del feminismo vienen a ser por ejemplo que ahora no se hable de hombres o mujeres sino de cuerpos feminizados o masculinizados y juro que como alguien hable de opresión de cuerpos feminizados lo voy a mandar al carajo, porque soy una mujer, no un cuerpo feminizado.
Y la idea de identidad de género choca con la idea del feminismo del género como construcción social. También que se hable de géneros cuando debería referirse a sexos.
Cómo termine todo esto no lo sé, la verdad, pero las posturas están bastante enfrentadas.

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:

Koikila escribió:Ejem, ahora entramos en qué es sentirse hombre o mujer, porque para mí eso tampoco puedes explicarlo y ni falta que haría, pero con la nueva ley trans bastaría con eso para el cambio en documentos oficiales.

A eso  me  refiero, a  ser físicamente  hombre y decir que  te sientes  mujer  o viceversa.
Yo entiendo  que  tiene  que  ser dificil  convivir con eso. Iba a  decir  que  no  conozco a  nadie  en  persona  con esta característica,  pero tal  y  como  he  puesto antes, SEGURO  que  conozco  a más  de la  mitad  de las personas  que  marcaron la casilla  de genero ez binarioa  al  apuntarse al Euskaraldia.  Y no se quienes  son.  No se  visibiliza.
Y  la  verdad, me  gustaría tener  conocimientos para saber de  lo que  se  trata,  son  mis  vecinos  e interactúo con ellos.

Si se declaran transexuales y actúan en consecuencia la cosa es fácil de entender.

Es más dicícil cuando es un machote bigotudo de pelo en pecho y las pelotas colgando que dice que se siente mujer Y ADEMÁS está encantadA de la vida con su cuerpo de machote, que pasa así a ser un cuerpo de mujer... porque sí. Porque es el cuerpo que tiene alguien "que se siente mujer" y si ese alguien se siente mujer con ese cuerpo es que ese cuerpo ES también de mujer. Teoría queer.

Eso no lo pillo yo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Infernu escribió:No  hay  confusión, Marcial, por  eso he  recalcado lo de parte,  según  he  leido la  teoría  queer se  refiere a la  indefinición género y a  la tendencia sexual.  Mi amiga se identificaba  en la  segunda  parte.

Y  el  tuit  y  lo  posterior  son  cosas  que  he  visto  últimamente  relacionados,  por  poner unos ejemplos.

A  veces pienso que podríamos hablar  de  género físico  y psicológico  y  que en  este último caso la teoría queer  cobraría todo sentido.
Fisicamente,  haylos pero  son muy muy pocos  los que tienen  atributos mezclados  o no definidos, en cambio psicológicamente es más común.

No se,  son reflexiones que me  hago y comparto en este espacio de debate.

Toro escribió:

Koikila escribió:Nacer con un sexo biológico u otro es lo que determina la opresión, pregúntaselo a millones de mujeres.
Pero bueno, que cada uno viva como quiera y vamos a ver cómo está redactada la nueva ley trans para que tengan pleno derecho a vivir como quieren.
Respecto a lo que dice Marcial estoy segura de que se tendrá en cuenta el sexo biológico de cada uno a la hora de entrar en programas de cribado de cáncer ginecológico, por poner un ejemplo, aunque constes como hombre en los registros oficiales. También en USA trans hombres que menstrúan han pedido que los tampax dejen de llamarse productos de higiene femenina. Parte del feminismo señala estas anécdotas como una forma de borrar a las mujeres.
Muchas veces los roces que hay dentro del feminismo vienen a ser por ejemplo que ahora no se hable de hombres o mujeres sino de cuerpos feminizados o masculinizados y juro que como alguien hable de opresión de cuerpos feminizados lo voy a mandar al carajo, porque soy una mujer, no un cuerpo feminizado.
Y la idea de identidad de género choca con la idea del feminismo del género como construcción social. También que se hable de géneros cuando debería referirse a sexos.
Cómo termine todo esto no lo sé, la verdad, pero las posturas están bastante enfrentadas.

Pues yo lo que te entiendo de todo esto es que hay un movimiento que intenta borrar etiquetas de genero, cosa que en el fondo me parece mas igualitaria, y otra que no quiere que se invisibilice nada a la mujer, si no que se la ensalce como tal y diferenciada.
Puedo estar equivocado, pero es la idea que me transmite, dentro de eso me parece mas igualitario una lucha porque todos seamos personas.
Aunque evidentemente el sexo genetico no es cambiable.
Pero me parece que tambien hay trabajo en que no se mezclen las ideas entonces de sexo y genero, no ya solo optar por una de las dos posiciones...

Toro escribió:

Infernu escribió:No  hay  confusión, Marcial, por  eso he  recalcado lo de parte,  según  he  leido la  teoría  queer se  refiere a la  indefinición género y a  la tendencia sexual.  Mi amiga se identificaba  en la  segunda  parte.

Y  el  tuit  y  lo  posterior  son  cosas  que  he  visto  últimamente  relacionados,  por  poner unos ejemplos.

A  veces pienso que podríamos hablar  de  género físico  y psicológico  y  que en  este último caso la teoría queer  cobraría todo sentido.
Fisicamente,  haylos pero  son muy muy pocos  los que tienen  atributos mezclados  o no definidos, en cambio psicológicamente es más común.

No se,  son reflexiones que me  hago y comparto en este espacio de debate.

En linea a lo que he puesto antes, al tweet le veo un problema similar, pues si quedan claramente identificados los roles sociales por un lado y el sexo biologico por otro, pero resulta que niño es para hacer referencia a su genero social, pero la misma palabra es la que hace referencia a su sexo biologico cada vez es mas complicado entenderse...

Koikila escribió:

Toro escribió:

Koikila escribió:Nacer con un sexo biológico u otro es lo que determina la opresión, pregúntaselo a millones de mujeres.
Pero bueno, que cada uno viva como quiera y vamos a ver cómo está redactada la nueva ley trans para que tengan pleno derecho a vivir como quieren.
Respecto a lo que dice Marcial estoy segura de que se tendrá en cuenta el sexo biológico de cada uno a la hora de entrar en programas de cribado de cáncer ginecológico, por poner un ejemplo, aunque constes como hombre en los registros oficiales. También en USA trans hombres que menstrúan han pedido que los tampax dejen de llamarse productos de higiene femenina. Parte del feminismo señala estas anécdotas como una forma de borrar a las mujeres.
Muchas veces los roces que hay dentro del feminismo vienen a ser por ejemplo que ahora no se hable de hombres o mujeres sino de cuerpos feminizados o masculinizados y juro que como alguien hable de opresión de cuerpos feminizados lo voy a mandar al carajo, porque soy una mujer, no un cuerpo feminizado.
Y la idea de identidad de género choca con la idea del feminismo del género como construcción social. También que se hable de géneros cuando debería referirse a sexos.
Cómo termine todo esto no lo sé, la verdad, pero las posturas están bastante enfrentadas.

Pues yo lo que te entiendo de todo esto es que hay un movimiento que intenta borrar etiquetas de genero, cosa que en el fondo me parece mas igualitaria, y otra que no quiere que se invisibilice nada a la mujer, si no que se la ensalce como tal y diferenciada.
Puedo estar equivocado, pero es la idea que me transmite, dentro de eso me parece mas igualitario una lucha porque todos seamos personas.
Aunque evidentemente el sexo genetico no es cambiable.
Pero me parece que tambien hay trabajo en que no se mezclen las ideas entonces de sexo y genero, no ya solo optar por una de las dos posiciones...

Acabas de definir al feminismo.
Y lo de ensalzar no es así. Es que nuestro sexo biológico es diferente, y esa es la raíz de la opresión. Diferenciada en el sentido de que la maternidad, por ejemplo, condiciona nuestra vida laboral. Que somos la mayoría de las mujeres traficadas y prostituidas. Que hacemos la mayoría del trabajo no remunerado. Si te saltas eso la opresión desaparece, ya que el sexo como tal no existe.
La idea de que todos somos personas es la del feminismo, la idea queer es que si me gustan roles femeninos soy una mujer. Ojo, idea queer, no transexualidad.

Koikila escribió:

Toro escribió:

Infernu escribió:No  hay  confusión, Marcial, por  eso he  recalcado lo de parte,  según  he  leido la  teoría  queer se  refiere a la  indefinición género y a  la tendencia sexual.  Mi amiga se identificaba  en la  segunda  parte.

Y  el  tuit  y  lo  posterior  son  cosas  que  he  visto  últimamente  relacionados,  por  poner unos ejemplos.

A  veces pienso que podríamos hablar  de  género físico  y psicológico  y  que en  este último caso la teoría queer  cobraría todo sentido.
Fisicamente,  haylos pero  son muy muy pocos  los que tienen  atributos mezclados  o no definidos, en cambio psicológicamente es más común.

No se,  son reflexiones que me  hago y comparto en este espacio de debate.

En linea a lo que he puesto antes, al tweet le veo un problema similar, pues si quedan claramente identificados los roles sociales por un lado y el sexo biologico por otro, pero resulta que niño es para hacer referencia a su genero social, pero la misma palabra es la que hace referencia a su sexo biologico cada vez es mas complicado entenderse...

Si un niño pequeño quiere vestirse de princesa y jugar a las cocinitas no quiere decir que sea trans, sino que es un niño al que le gusta vestirse de princesa o pintarse las uñas.

Koikila escribió:

Toro escribió:

Infernu escribió:No  hay  confusión, Marcial, por  eso he  recalcado lo de parte,  según  he  leido la  teoría  queer se  refiere a la  indefinición género y a  la tendencia sexual.  Mi amiga se identificaba  en la  segunda  parte.

Y  el  tuit  y  lo  posterior  son  cosas  que  he  visto  últimamente  relacionados,  por  poner unos ejemplos.

A  veces pienso que podríamos hablar  de  género físico  y psicológico  y  que en  este último caso la teoría queer  cobraría todo sentido.
Fisicamente,  haylos pero  son muy muy pocos  los que tienen  atributos mezclados  o no definidos, en cambio psicológicamente es más común.

No se,  son reflexiones que me  hago y comparto en este espacio de debate.

En linea a lo que he puesto antes, al tweet le veo un problema similar, pues si quedan claramente identificados los roles sociales por un lado y el sexo biologico por otro, pero resulta que niño es para hacer referencia a su genero social, pero la misma palabra es la que hace referencia a su sexo biologico cada vez es mas complicado entenderse...

Si un niño pequeño quiere vestirse de princesa y jugar a las cocinitas no quiere decir que sea trans, sino que es un niño al que le gusta vestirse de princesa o pintarse las uñas.

Toro escribió:

Koikila escribió:

Toro escribió:

Koikila escribió:Nacer con un sexo biológico u otro es lo que determina la opresión, pregúntaselo a millones de mujeres.
Pero bueno, que cada uno viva como quiera y vamos a ver cómo está redactada la nueva ley trans para que tengan pleno derecho a vivir como quieren.
Respecto a lo que dice Marcial estoy segura de que se tendrá en cuenta el sexo biológico de cada uno a la hora de entrar en programas de cribado de cáncer ginecológico, por poner un ejemplo, aunque constes como hombre en los registros oficiales. También en USA trans hombres que menstrúan han pedido que los tampax dejen de llamarse productos de higiene femenina. Parte del feminismo señala estas anécdotas como una forma de borrar a las mujeres.
Muchas veces los roces que hay dentro del feminismo vienen a ser por ejemplo que ahora no se hable de hombres o mujeres sino de cuerpos feminizados o masculinizados y juro que como alguien hable de opresión de cuerpos feminizados lo voy a mandar al carajo, porque soy una mujer, no un cuerpo feminizado.
Y la idea de identidad de género choca con la idea del feminismo del género como construcción social. También que se hable de géneros cuando debería referirse a sexos.
Cómo termine todo esto no lo sé, la verdad, pero las posturas están bastante enfrentadas.

Pues yo lo que te entiendo de todo esto es que hay un movimiento que intenta borrar etiquetas de genero, cosa que en el fondo me parece mas igualitaria, y otra que no quiere que se invisibilice nada a la mujer, si no que se la ensalce como tal y diferenciada.
Puedo estar equivocado, pero es la idea que me transmite, dentro de eso me parece mas igualitario una lucha porque todos seamos personas.
Aunque evidentemente el sexo genetico no es cambiable.
Pero me parece que tambien hay trabajo en que no se mezclen las ideas entonces de sexo y genero, no ya solo optar por una de las dos posiciones...

Acabas de definir al feminismo.
Y lo de ensalzar no es así. Es que nuestro sexo biológico es diferente, y esa es la raíz de la opresión. Diferenciada en el sentido de que la maternidad, por ejemplo, condiciona nuestra vida laboral. Que somos la mayoría de las mujeres traficadas y prostituidas. Que hacemos la mayoría del trabajo no remunerado. Si te saltas eso la opresión desaparece, ya que el sexo como tal no existe.
La idea de que todos somos personas es la del feminismo, la idea queer es que si me gustan roles femeninos soy una mujer. Ojo, idea queer, no transexualidad.

Vale, es que me daba la sensacion que una faccion iba por borrar y la otra iba por no invisibilizar.
Y parecen luchas contrarias el quitar cualquier etiqueta o borrar las diferencias por genero, y la de no invisibilizar en ningun momento la diferencia por genero como medida a saber quien tiene que ser... no digamos ensalzado, si no quien tiene que ser beneficiario de medidas que la saquen de la opresion.

A ver que es un poco lioso.
Pero si digo ni hombre ni mujer, persona. Y por otro lado digo, no ocultes quienes son las mujeres que son las que hay que sacar de la opresion, es donde veo una batalla, porque no me parecen posturas compatibles...

Koikila escribió:

Toro escribió:

Infernu escribió:No  hay  confusión, Marcial, por  eso he  recalcado lo de parte,  según  he  leido la  teoría  queer se  refiere a la  indefinición género y a  la tendencia sexual.  Mi amiga se identificaba  en la  segunda  parte.

Y  el  tuit  y  lo  posterior  son  cosas  que  he  visto  últimamente  relacionados,  por  poner unos ejemplos.

A  veces pienso que podríamos hablar  de  género físico  y psicológico  y  que en  este último caso la teoría queer  cobraría todo sentido.
Fisicamente,  haylos pero  son muy muy pocos  los que tienen  atributos mezclados  o no definidos, en cambio psicológicamente es más común.

No se,  son reflexiones que me  hago y comparto en este espacio de debate.

En linea a lo que he puesto antes, al tweet le veo un problema similar, pues si quedan claramente identificados los roles sociales por un lado y el sexo biologico por otro, pero resulta que niño es para hacer referencia a su genero social, pero la misma palabra es la que hace referencia a su sexo biologico cada vez es mas complicado entenderse...

Si un niño pequeño quiere vestirse de princesa y jugar a las cocinitas no quiere decir que sea trans, sino que es un niño al que le gusta vestirse de princesa o pintarse las uñas.

Infernu escribió:

Koikila escribió:

Toro escribió:

Infernu escribió:No  hay  confusión, Marcial, por  eso he  recalcado lo de parte,  según  he  leido la  teoría  queer se  refiere a la  indefinición género y a  la tendencia sexual.  Mi amiga se identificaba  en la  segunda  parte.

Y  el  tuit  y  lo  posterior  son  cosas  que  he  visto  últimamente  relacionados,  por  poner unos ejemplos.

A  veces pienso que podríamos hablar  de  género físico  y psicológico  y  que en  este último caso la teoría queer  cobraría todo sentido.
Fisicamente,  haylos pero  son muy muy pocos  los que tienen  atributos mezclados  o no definidos, en cambio psicológicamente es más común.

No se,  son reflexiones que me  hago y comparto en este espacio de debate.

En linea a lo que he puesto antes, al tweet le veo un problema similar, pues si quedan claramente identificados los roles sociales por un lado y el sexo biologico por otro, pero resulta que niño es para hacer referencia a su genero social, pero la misma palabra es la que hace referencia a su sexo biologico cada vez es mas complicado entenderse...

Si un niño pequeño quiere vestirse de princesa y jugar a las cocinitas no quiere decir que sea trans, sino que es un niño al que le gusta vestirse de princesa o pintarse las uñas.

Los padres  del  tuit  y  por  eso he puesto  lo  de  los nombres neutros, supongo que abogarán por  no predefinir  el  gènero  de  la  criatura.  El euskera  ayuda  bastante,  el género sólo se usa  en  hika y  hay muchos  sustantivos comunes  en  estos temas que son  neutros, haurra,  umea, gurasoa,  o pronombre  como bera o hura.

Koikila escribió:

Toro escribió:

Koikila escribió:

Toro escribió:

Koikila escribió:Nacer con un sexo biológico u otro es lo que determina la opresión, pregúntaselo a millones de mujeres.
Pero bueno, que cada uno viva como quiera y vamos a ver cómo está redactada la nueva ley trans para que tengan pleno derecho a vivir como quieren.
Respecto a lo que dice Marcial estoy segura de que se tendrá en cuenta el sexo biológico de cada uno a la hora de entrar en programas de cribado de cáncer ginecológico, por poner un ejemplo, aunque constes como hombre en los registros oficiales. También en USA trans hombres que menstrúan han pedido que los tampax dejen de llamarse productos de higiene femenina. Parte del feminismo señala estas anécdotas como una forma de borrar a las mujeres.
Muchas veces los roces que hay dentro del feminismo vienen a ser por ejemplo que ahora no se hable de hombres o mujeres sino de cuerpos feminizados o masculinizados y juro que como alguien hable de opresión de cuerpos feminizados lo voy a mandar al carajo, porque soy una mujer, no un cuerpo feminizado.
Y la idea de identidad de género choca con la idea del feminismo del género como construcción social. También que se hable de géneros cuando debería referirse a sexos.
Cómo termine todo esto no lo sé, la verdad, pero las posturas están bastante enfrentadas.

Pues yo lo que te entiendo de todo esto es que hay un movimiento que intenta borrar etiquetas de genero, cosa que en el fondo me parece mas igualitaria, y otra que no quiere que se invisibilice nada a la mujer, si no que se la ensalce como tal y diferenciada.
Puedo estar equivocado, pero es la idea que me transmite, dentro de eso me parece mas igualitario una lucha porque todos seamos personas.
Aunque evidentemente el sexo genetico no es cambiable.
Pero me parece que tambien hay trabajo en que no se mezclen las ideas entonces de sexo y genero, no ya solo optar por una de las dos posiciones...

Acabas de definir al feminismo.
Y lo de ensalzar no es así. Es que nuestro sexo biológico es diferente, y esa es la raíz de la opresión. Diferenciada en el sentido de que la maternidad, por ejemplo, condiciona nuestra vida laboral. Que somos la mayoría de las mujeres traficadas y prostituidas. Que hacemos la mayoría del trabajo no remunerado. Si te saltas eso la opresión desaparece, ya que el sexo como tal no existe.
La idea de que todos somos personas es la del feminismo, la idea queer es que si me gustan roles femeninos soy una mujer. Ojo, idea queer, no transexualidad.

Vale, es que me daba la sensacion que una faccion iba por borrar y la otra iba por no invisibilizar.
Y parecen luchas contrarias el quitar cualquier etiqueta o borrar las diferencias por genero, y la de no invisibilizar en ningun momento la diferencia por genero como medida a saber quien tiene que ser... no digamos ensalzado, si no quien tiene que ser beneficiario de medidas que la saquen de la opresion.

A ver que es un poco lioso.
Pero si digo ni hombre ni mujer, persona. Y por otro lado digo, no ocultes quienes son las mujeres que son las que hay que sacar de la opresion, es donde veo una batalla, porque no me parecen posturas compatibles...

Eso es.
Que la lucha trans es importante, claro que sí, pero en determinados conceptos habrá conflictos.