El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

jojomojo escribió:

DoginthePark escribió:

BlueStarRider escribió:

Koikila escribió:No, no compras el servicio que te hace, pagas para poder follarte a una mujer que no te desea.  El producto es esa mujer. No haces un tatuaje, no haces un peinado, no curas una contractura. Compras una mujer.
Y eso se ve de lo más normal.

Como en la mayoría de los trabajos ... te pagan por hacer algo que realmente no te apetece una mierda hacer y preferirías estar haciendo otra cosa más entretenida y sin tener que aguantar a jefes incompetentes y prepotentes en algunos casos. Pero hay que pagar hipoteca, los yogures y la línea ADSL ...

¿Sería esto comprar a una mujer?

A mí me resulta harto curioso que estar todo el día de rodillas limpiando escaleras (o bajando a la mina) por un sueldo de miseria sea digno y si una persona se dedica a la prostitución voluntariamente (y elige incluso a quién quiere tirarse) para vivir mucho mejor se hable de explotación.

Este tipo de cosas me hacen pensar que llevamos el espíritu de la iglesia metido hasta el tuétano, por muy de progre que vaya uno por la vida.

Si de lo que hablamos es de trata de blancas hablamos de esclavitud, no de prostitución.

Si por haber trata de blancas en la prostitución hay que suprimirla, suprimamos también la venta de ropa (entre un enorme etcétera de cosas) porque LA MAYOR PARTE DE ELLA está realizada en condiciones de semi esclavitud.

Yo tengo verdadera curiosidad para saber a que porcentaje de la personas que ejercen prostitución se podría aplicar esa descripción.

Yo también, pero me temo que va a ser muy difícil conocerlo, puesto que el pensamiento correcto dice que TODAS son esclavas. Algo que desafía toda lógica económica o histórica, entre otras cosas.

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:Se ve que no ves a mucha gente limpiando escaleras, para decir que están de rodillas.
y en la mina tienes unos sueldos que no veas.
Mis putas que no me las toquen, y si no eres puritana, claro que sí.
Vete tú al polígono a chupar pollas, algo muy digno y deseado para todos y todas.
Si te parece el feminismo va a estar a favor de la industria más machista y patriarcal que existe, desde luego la labor del machismo es defenderla.

Se ve que tú no tienes ni puta idea de las penurias de las que limpian en hoteles ni de los sueldos que cobran, por poner un ejemplo.

Se ve que tampoco tienes ni puta idea si limitas la realidad de la prostitución a lo que pasa en un polígono.

Pero, en lo de ir a chupar pollas, mejor vete tú, que seguro que te gusta más.  

Comentario repulsivo.

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:Se ve que no ves a mucha gente limpiando escaleras, para decir que están de rodillas.
y en la mina tienes unos sueldos que no veas.
Mis putas que no me las toquen, y si no eres puritana, claro que sí.
Vete tú al polígono a chupar pollas, algo muy digno y deseado para todos y todas.
Si te parece el feminismo va a estar a favor de la industria más machista y patriarcal que existe, desde luego la labor del machismo es defenderla.

Se ve que tú no tienes ni puta idea de las penurias de las que limpian en hoteles ni de los sueldos que cobran, por poner un ejemplo.

Se ve que tampoco tienes ni puta idea si limitas la realidad de la prostitución a lo que pasa en un polígono.

Pero, en lo de ir a chupar pollas, mejor vete tú, que seguro que te gusta más.  

Creo que sí lo sé, y de verdad es que no entiendo por qué las cajeras y limpiadoras no eligen una profesión tan digna.
La realidad de la prostitución es que la mayoría lo disfruta, elige y no se tira al que no le gusta y gana un pastazo, es todo tan maravilloso que no hace falta secuestrar y traficar con mujeres.
Te repito que desde una perspectiva feminista no se va a defender una institución machista y patriarcal, y por cierto, abolición no es prohibición, se va a por el putero, ese ser de luz.
Y no te lo tomes personalmente, hijo. Que siempre pongo el mismo ejemplo: si tan digno es, ponte tú a chupar pollas por 5 euros.

La prostitución es una industria que mueve tanta pasta y está tan globalizada que está enfocada ahora a que todo hombre, sea de la clase social que sea, pueda acceder a una mujer, como un objeto de consumo más. Si sólo pudieran acceder los de clase alta con esas mujeres libres y empoderadas que eligen a quien quieren no sería necesario traficar a mujeres pobres.

Koikila escribió:

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:Se ve que no ves a mucha gente limpiando escaleras, para decir que están de rodillas.
y en la mina tienes unos sueldos que no veas.
Mis putas que no me las toquen, y si no eres puritana, claro que sí.
Vete tú al polígono a chupar pollas, algo muy digno y deseado para todos y todas.
Si te parece el feminismo va a estar a favor de la industria más machista y patriarcal que existe, desde luego la labor del machismo es defenderla.

Se ve que tú no tienes ni puta idea de las penurias de las que limpian en hoteles ni de los sueldos que cobran, por poner un ejemplo.

Se ve que tampoco tienes ni puta idea si limitas la realidad de la prostitución a lo que pasa en un polígono.

Pero, en lo de ir a chupar pollas, mejor vete tú, que seguro que te gusta más.  

Creo que sí lo sé, y de verdad es que no entiendo por qué las cajeras y limpiadoras no eligen una profesión tan digna.
La realidad de la prostitución es que la mayoría lo disfruta, elige y no se tira al que no le gusta y gana un pastazo, es todo tan maravilloso que no hace falta secuestrar y traficar con mujeres.
Te repito que desde una perspectiva feminista no se va a defender una institución machista y patriarcal, y por cierto, abolición no es prohibición, se va a por el putero, ese ser de luz.
Y no te lo tomes personalmente, hijo. Que siempre pongo el mismo ejemplo: si tan digno es, ponte tú a chupar pollas por 5 euros.

por eso se quejan, si el feminismo estuviera contra las putas ya verás como ninguno rechistaba.

Koikila escribió:

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:Se ve que no ves a mucha gente limpiando escaleras, para decir que están de rodillas.
y en la mina tienes unos sueldos que no veas.
Mis putas que no me las toquen, y si no eres puritana, claro que sí.
Vete tú al polígono a chupar pollas, algo muy digno y deseado para todos y todas.
Si te parece el feminismo va a estar a favor de la industria más machista y patriarcal que existe, desde luego la labor del machismo es defenderla.

Se ve que tú no tienes ni puta idea de las penurias de las que limpian en hoteles ni de los sueldos que cobran, por poner un ejemplo.

Se ve que tampoco tienes ni puta idea si limitas la realidad de la prostitución a lo que pasa en un polígono.

Pero, en lo de ir a chupar pollas, mejor vete tú, que seguro que te gusta más.  

Creo que sí lo sé, y de verdad es que no entiendo por qué las cajeras y limpiadoras no eligen una profesión tan digna.

Eligen una profesión dignísima con unas condiciones de mierda.

La realidad de la prostitución es que la mayoría lo disfruta, elige y no se tira al que no le gusta y gana un pastazo, es todo tan maravilloso que no hace falta secuestrar y traficar con mujeres.

¿De verdad te resulta tan difícil imaginar que hay gente que la elige?
¿De verdad puedes afirmar que todas son esclavas?
¿Y ellos también?

Te repito que desde una perspectiva feminista no se va a defender una institución machista y patriarcal, y por cierto, abolición no es prohibición, se va a por el putero, ese ser de luz.
Y no te lo tomes personalmente, hijo. Que siempre pongo el mismo ejemplo: si tan digno es, ponte tú a chupar pollas por 5 euros.

Afortunadamente, la vida no me ha llevado a tener que planteármelo. Y me vaticinaría además poco éxito de clientela. Pero es que ese planteamiento, así en breve, es una gilipollez, porque plantear algo como digno (por ejemplo, robar si tienes hambre) no significa automáticamente tener que experimentarlo y vivirlo en tus carnes.

jojomojo escribió:

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:Se ve que no ves a mucha gente limpiando escaleras, para decir que están de rodillas.
y en la mina tienes unos sueldos que no veas.
Mis putas que no me las toquen, y si no eres puritana, claro que sí.
Vete tú al polígono a chupar pollas, algo muy digno y deseado para todos y todas.
Si te parece el feminismo va a estar a favor de la industria más machista y patriarcal que existe, desde luego la labor del machismo es defenderla.

Se ve que tú no tienes ni puta idea de las penurias de las que limpian en hoteles ni de los sueldos que cobran, por poner un ejemplo.

Se ve que tampoco tienes ni puta idea si limitas la realidad de la prostitución a lo que pasa en un polígono.

Pero, en lo de ir a chupar pollas, mejor vete tú, que seguro que te gusta más.  

Comentario repulsivo.

Tanto que pensaba entrar en la discusión y he decidido que no merece la pena.

Un saludo. Marcial Garañón

Koikila escribió:La prostitución es una industria que mueve tanta pasta y está tan globalizada que está enfocada ahora a que todo hombre, sea de la clase social que sea, pueda acceder a una mujer, como un objeto de consumo más. Si sólo pudieran acceder los de clase alta con esas mujeres libres y empoderadas que eligen a quien quieren no sería necesario traficar a mujeres pobres.

Acabas de describir lo que es el sistema capitalista.

Te recuerdo, por otro lado, que la ropa que llevas, a no ser que sea de super marca, probablemente haya sido producida en semi esclavitud. Pero como este no es un tema de mujeres vs. hombres y no hablamos de sexo, pues como que nos la suda un poco a todos, ¿no?

jojomojo escribió:

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:Se ve que no ves a mucha gente limpiando escaleras, para decir que están de rodillas.
y en la mina tienes unos sueldos que no veas.
Mis putas que no me las toquen, y si no eres puritana, claro que sí.
Vete tú al polígono a chupar pollas, algo muy digno y deseado para todos y todas.
Si te parece el feminismo va a estar a favor de la industria más machista y patriarcal que existe, desde luego la labor del machismo es defenderla.

Se ve que tú no tienes ni puta idea de las penurias de las que limpian en hoteles ni de los sueldos que cobran, por poner un ejemplo.

Se ve que tampoco tienes ni puta idea si limitas la realidad de la prostitución a lo que pasa en un polígono.

Pero, en lo de ir a chupar pollas, mejor vete tú, que seguro que te gusta más.  

Comentario repulsivo.

Claro que sí. El decirle a alguien que se vaya a chupar por pollas fue, sin embargo, un comentario necesario contra un cabrón machirulo que venía provocando, ¿verdad?

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:La prostitución es una industria que mueve tanta pasta y está tan globalizada que está enfocada ahora a que todo hombre, sea de la clase social que sea, pueda acceder a una mujer, como un objeto de consumo más. Si sólo pudieran acceder los de clase alta con esas mujeres libres y empoderadas que eligen a quien quieren no sería necesario traficar a mujeres pobres.

Acabas de describir lo que es el sistema capitalista.

Te recuerdo, por otro lado, que la ropa que llevas, a no ser que sea de super marca, probablemente haya sido producida en semi esclavitud. Pero como este no es un tema de mujeres vs. hombres y no hablamos de sexo, pues como que nos la suda un poco a todos, ¿no?

Y se ha oído el zasca hasta en la Antártida.

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:La prostitución es una industria que mueve tanta pasta y está tan globalizada que está enfocada ahora a que todo hombre, sea de la clase social que sea, pueda acceder a una mujer, como un objeto de consumo más. Si sólo pudieran acceder los de clase alta con esas mujeres libres y empoderadas que eligen a quien quieren no sería necesario traficar a mujeres pobres.

Acabas de describir lo que es el sistema capitalista.

Te recuerdo, por otro lado, que la ropa que llevas, a no ser que sea de super marca, probablemente haya sido producida en semi esclavitud. Pero como este no es un tema de mujeres vs. hombres y no hablamos de sexo, pues como que nos la suda un poco a todos, ¿no?

Así es, y el feminismo no es capitalista.
Estás en un tópic de feminismo, no creo que puedas pedirnos que estemos a favor de una industria que supone la mayor desigualdad sexual entre hombres y mujeres. Las personas como mera mercancía, porque el producto final es... qué?

atila escribió:

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:La prostitución es una industria que mueve tanta pasta y está tan globalizada que está enfocada ahora a que todo hombre, sea de la clase social que sea, pueda acceder a una mujer, como un objeto de consumo más. Si sólo pudieran acceder los de clase alta con esas mujeres libres y empoderadas que eligen a quien quieren no sería necesario traficar a mujeres pobres.

Acabas de describir lo que es el sistema capitalista.

Te recuerdo, por otro lado, que la ropa que llevas, a no ser que sea de super marca, probablemente haya sido producida en semi esclavitud. Pero como este no es un tema de mujeres vs. hombres y no hablamos de sexo, pues como que nos la suda un poco a todos, ¿no?

Y se ha oído el zasca hasta en la Antártida.

Habrás sido tú el que lo ha visto...
Pero vamos, es normal. Si hablamos de prostitución efectivamente el capitalismo está metido ahí hasta el tuétano, y supone la mayor desigualdad entre los sexos.
Eso de feminista tiene poco, no te parece?

DoginthePark escribió:

jojomojo escribió:

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:Se ve que no ves a mucha gente limpiando escaleras, para decir que están de rodillas.
y en la mina tienes unos sueldos que no veas.
Mis putas que no me las toquen, y si no eres puritana, claro que sí.
Vete tú al polígono a chupar pollas, algo muy digno y deseado para todos y todas.
Si te parece el feminismo va a estar a favor de la industria más machista y patriarcal que existe, desde luego la labor del machismo es defenderla.

Se ve que tú no tienes ni puta idea de las penurias de las que limpian en hoteles ni de los sueldos que cobran, por poner un ejemplo.

Se ve que tampoco tienes ni puta idea si limitas la realidad de la prostitución a lo que pasa en un polígono.

Pero, en lo de ir a chupar pollas, mejor vete tú, que seguro que te gusta más.  

Comentario repulsivo.

Claro que sí. El decirle a alguien que se vaya a chupar por pollas fue, sin embargo, un comentario necesario contra un cabrón machirulo que venía provocando, ¿verdad?

Le planteo esa perspectiva a todo el mundo, sin distinción de sexos.
Como te digo, es cuestión de que todos los hombres tengan acceso al cuerpo de las mujeres. Y para ello es necesario que haya mercancía. Y la mercancía suele ser pobre.
Compares con las industrias que compares, no es lo mismo.

DoginthePark escribió:

BlueStarRider escribió:

Koikila escribió:No, no compras el servicio que te hace, pagas para poder follarte a una mujer que no te desea.  El producto es esa mujer. No haces un tatuaje, no haces un peinado, no curas una contractura. Compras una mujer.
Y eso se ve de lo más normal.

Como en la mayoría de los trabajos ... te pagan por hacer algo que realmente no te apetece una mierda hacer y preferirías estar haciendo otra cosa más entretenida y sin tener que aguantar a jefes incompetentes y prepotentes en algunos casos. Pero hay que pagar hipoteca, los yogures y la línea ADSL ...

¿Sería esto comprar a una mujer?

A mí me resulta harto curioso que estar todo el día de rodillas limpiando escaleras (o bajando a la mina) por un sueldo de miseria sea digno y si una persona se dedica a la prostitución voluntariamente (y elige incluso a quién quiere tirarse) para vivir mucho mejor se hable de explotación.

Este tipo de cosas me hacen pensar que llevamos el espíritu de la iglesia metido hasta el tuétano, por muy de progre que vaya uno por la vida.

Si de lo que hablamos es de trata de blancas hablamos de esclavitud, no de prostitución.

Si por haber trata de blancas en la prostitución hay que suprimirla, suprimamos también la venta de ropa (entre un enorme etcétera de cosas) porque LA MAYOR PARTE DE ELLA está realizada en condiciones de semi esclavitud.

Han cantado bingo.

Koikila escribió:

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:La prostitución es una industria que mueve tanta pasta y está tan globalizada que está enfocada ahora a que todo hombre, sea de la clase social que sea, pueda acceder a una mujer, como un objeto de consumo más. Si sólo pudieran acceder los de clase alta con esas mujeres libres y empoderadas que eligen a quien quieren no sería necesario traficar a mujeres pobres.

Acabas de describir lo que es el sistema capitalista.

Te recuerdo, por otro lado, que la ropa que llevas, a no ser que sea de super marca, probablemente haya sido producida en semi esclavitud. Pero como este no es un tema de mujeres vs. hombres y no hablamos de sexo, pues como que nos la suda un poco a todos, ¿no?

Así es, y el feminismo no es capitalista.
Estás en un tópic de feminismo, no creo que puedas pedirnos que estemos a favor de una industria que supone la mayor desigualdad sexual entre hombres y mujeres. Las personas como mera mercancía, porque el producto final es... qué?

No hay producto, es un servicio. Un servicio que te da una persona, a cambio de un precio, por un tiempo determinado.

No incluye ningún concepto de propiedad o similar, común a todos los productos.

Un servicio, como lo llamas tú, que te da una persona porque te piensas que tienes derecho a acceder a los cuerpos de las mujeres sea de la manera que sea, que perpetúa la desigualdad entre hombres y mujeres. Desde una perspectiva feminista, que es de lo que se trata, se tendría que ir hacia la abolición.

Y mientras sea una decisión libre, ni tú ni yo tenemos nada que decir. Igual que si alguien se mete a guardaespaldas y está dispuesto a recibir un tiro en lugar de un banquero o un ministro.

Porque, lo más clamoroso del tema, es que esa ideología intenta defender a profesionales que dicen que las dejen en paz, que no necesitan de su protección.

Desde cualquier perspectiva académica, feminista, religiosa, marxista, liberal, etc etc podemos decir lo que nos dé la gana, tú, yo, el papa de roma, Ada Colau...
No se trata de defender a las que dicen que las dejen en paz, eso ellas sabrán. Te olvidas de escuchar a las que han salido de ahí y describen los clubs como campos de concentración.
Se trata de castigar al putero.

Koikila escribió:Desde cualquier perspectiva académica, feminista, religiosa, marxista, liberal, etc etc podemos decir lo que nos dé la gana, tú, yo, el papa de roma, Ada Colau...
No se trata de defender a las que dicen que las dejen en paz, eso ellas sabrán. Te olvidas de escuchar a las que han salido de ahí y describen los clubs como campos de concentración.
Se trata de castigar al putero.

Si te refieres a la prostitución esclavista, es escandaloso que algo así exista a día de hoy. Sea para echar un polvo o para comprarnos ropa barata.

Si te refieres a la prostitución ejercida libremente, volvemos al punto de partida.

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:Desde cualquier perspectiva académica, feminista, religiosa, marxista, liberal, etc etc podemos decir lo que nos dé la gana, tú, yo, el papa de roma, Ada Colau...
No se trata de defender a las que dicen que las dejen en paz, eso ellas sabrán. Te olvidas de escuchar a las que han salido de ahí y describen los clubs como campos de concentración.
Se trata de castigar al putero.

Si te refieres a la prostitución esclavista, es escandaloso que algo así exista a día de hoy. Sea para echar un polvo o para comprarnos ropa barata.  

Si te refieres a la prostitución ejercida libremente, volvemos al punto de partida.

Si desde el feminismo no vamos a poder ni cuestionar las instituciones o las actitudes que perpetúan el machismo o la desigualdad...mejor calladitas o cómo va esto?
pues claro que puedes cuestionarlo todo. De eso se trata, no?

Koikila escribió:

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:Desde cualquier perspectiva académica, feminista, religiosa, marxista, liberal, etc etc podemos decir lo que nos dé la gana, tú, yo, el papa de roma, Ada Colau...
No se trata de defender a las que dicen que las dejen en paz, eso ellas sabrán. Te olvidas de escuchar a las que han salido de ahí y describen los clubs como campos de concentración.
Se trata de castigar al putero.

Si te refieres a la prostitución esclavista, es escandaloso que algo así exista a día de hoy. Sea para echar un polvo o para comprarnos ropa barata.  

Si te refieres a la prostitución ejercida libremente, volvemos al punto de partida.

Si desde el feminismo no vamos a poder ni cuestionar las instituciones o las actitudes que perpetúan el machismo o la desigualdad...mejor calladitas o cómo va esto?
pues claro que puedes cuestionarlo todo. De eso se trata, no?

Sí, de eso va el debate. Pero, en ese caso (el elegido libremente), te vuelvo a recordar que esas señoras (y algunos señores también profesionales) no vienen corriendo a por la protección feminista precisamente. Más bien, todo lo contrario.

Bueno, hay casos de mujeres que han salido de ahí gracias a una perspectiva feminista, como Amelia Tiganus.
Pero, como llevo diciendo nosecuantorato, no se juzga a la prostituta, sino al putero. No se trata de salvar a nadie, sino de que la sociedad deje de ver como algo normal acceder al cuerpo de las mujeres a cambio de dinero.

Koikila escribió:Bueno, hay casos de mujeres que han salido de ahí gracias a una perspectiva feminista, como Amelia Tiganus.
Pero, como llevo diciendo nosecuantorato, no se juzga a la prostituta, sino al putero. No se trata de salvar a nadie, sino de que la sociedad deje de ver como algo normal acceder al cuerpo de las mujeres a cambio de dinero.

Y hay mujeres que decidieron salir adelante saltándose 20 o 30 años de esclavitud de otros empleos con sueldos de miseria.
Decidiendo ellas su sueldo, decidiendo ellas sus horarios. Ganando dinero de verdad, que podrán invertir para tal vez abrir un bar, o una tienda u otros negocios, posibilidades a las que de otra manera no podrían haber aspirado.
O simplemente adquirir un coche o una casa a la que de otra manera no podrían ni aspirar. También existen esos casos.
Pero vaya, ¿quiénes son ellas para ser libres de qué hacer con sus vidas, si estás tú y gente como tú para pronunciarse al respecto?

atila escribió:

Koikila escribió:Bueno, hay casos de mujeres que han salido de ahí gracias a una perspectiva feminista, como Amelia Tiganus.
Pero, como llevo diciendo nosecuantorato, no se juzga a la prostituta, sino al putero. No se trata de salvar a nadie, sino de que la sociedad deje de ver como algo normal acceder al cuerpo de las mujeres a cambio de dinero.

Y hay mujeres que decidieron salir adelante saltándose 20 o 30 años de esclavitud de otros empleos con sueldos de miseria.
Decidiendo ellas su sueldo, decidiendo ellas sus horarios. Ganando dinero de verdad, que podrán invertir para tal vez abrir un bar, o una tienda u otros negocios, posibilidades a las que de otra manera no podrían haber aspirado.
O simplemente adquirir un coche o una casa a la que de otra manera no podrían ni aspirar. También existen esos casos.
Pero vaya, ¿quiénes son ellas para ser libres de qué hacer con sus vidas, si estás tú y gente como tú para pronunciarse al respecto?

Dentro del feminismo existe el debate de la prostitución desde que éste existe. A ver si ahora no vamos a poder ver la sociedad desde una perspectiva de género, ya veo que eso te escandaliza.
Pero vamos, que parece que no entendéis que tú y yo podemos pronunciarnos sobre lo que nos dé la gana, y la prostitución es la institución más machista y desigual que pueda haber. Si para poder vivir o abrir un negocio tienes que prostituirte en fin, no habla muy bien de una sociedad, no te parece?
A cambio tenemos miles de mujeres traficadas todos los años para que los puteros puedan acceder a los cuerpos de las mujeres a precios competitivos, hoy en día las del piso o el coche lo tendrían bastante peor, más competencia, más jóvenes, más exóticas, todo un abanico a elegir.
Las del piso y el coche se han dado de alta de autónomas y han cotizado o se lo han podido comprar con el dinero negro?

Ojo, 20 o 30 años de esclavitud de cajeras, se lo voy a decir a una amiga que tiene su piso y su coche, no sé por qué ha perdido su vida.

Koikila escribió:

atila escribió:

Koikila escribió:Bueno, hay casos de mujeres que han salido de ahí gracias a una perspectiva feminista, como Amelia Tiganus.
Pero, como llevo diciendo nosecuantorato, no se juzga a la prostituta, sino al putero. No se trata de salvar a nadie, sino de que la sociedad deje de ver como algo normal acceder al cuerpo de las mujeres a cambio de dinero.

Y hay mujeres que decidieron salir adelante saltándose 20 o 30 años de esclavitud de otros empleos con sueldos de miseria.
Decidiendo ellas su sueldo, decidiendo ellas sus horarios. Ganando dinero de verdad, que podrán invertir para tal vez abrir un bar, o una tienda u otros negocios, posibilidades a las que de otra manera no podrían haber aspirado.
O simplemente adquirir un coche o una casa a la que de otra manera no podrían ni aspirar. También existen esos casos.
Pero vaya, ¿quiénes son ellas para ser libres de qué hacer con sus vidas, si estás tú y gente como tú para pronunciarse al respecto?

Dentro del feminismo existe el debate de la prostitución desde que éste existe. A ver si ahora no vamos a poder ver la sociedad desde una perspectiva de género, ya veo que eso te escandaliza.
Pero vamos, que parece que no entendéis que tú y yo podemos pronunciarnos sobre lo que nos dé la gana, y la prostitución es la institución más machista y desigual que pueda haber. Si para poder vivir o abrir un negocio tienes que prostituirte en fin, no habla muy bien de una sociedad, no te parece?
A cambio tenemos miles de mujeres traficadas todos los años para que los puteros puedan acceder a los cuerpos de las mujeres a precios competitivos, hoy en día las del piso o el coche lo tendrían bastante peor, más competencia, más jóvenes, más exóticas, todo un abanico a elegir.
Las del piso y el coche se han dado de alta de autónomas y han cotizado o se lo han podido comprar con el dinero negro?

A mí me parece muy bien que tú y cualquiera se exprese, pero es curioso que nunca se considere en el debate la libertad que debe tener una persona para ejercer una profesión, si esto le conviene o lo prefiere. Y ahora, en otro orden de cosas:

¿Has dejado de comprar ropa de marcas conocidas a sabiendas de que contribuyes a una semi-esclavitud, condiciones laborales absolutamente precarias de las personas que trabajan en esa industria?

gracias por esto!!!

Koikila escribió: gracias por esto!!!

Venga, ya puedes salir a celebrarlo comprando tu ropa tirada de precio con la conciencia tranquila eh...

Sisi, ahora cuando vaya al Zara contribuiré a que trafiquen a mujeres para la industria de los calcetines de algodón. No sé cómo no lo había pensado.

Koikila escribió:Sisi, ahora cuando vaya al Zara contribuiré a que trafiquen a mujeres para la industria de los calcetines de algodón. No sé cómo no lo había pensado.

En fin, que está LA REALIDAD, y la realidad que conviene...

atila escribió:

Koikila escribió:

atila escribió:

Koikila escribió:Bueno, hay casos de mujeres que han salido de ahí gracias a una perspectiva feminista, como Amelia Tiganus.
Pero, como llevo diciendo nosecuantorato, no se juzga a la prostituta, sino al putero. No se trata de salvar a nadie, sino de que la sociedad deje de ver como algo normal acceder al cuerpo de las mujeres a cambio de dinero.

Y hay mujeres que decidieron salir adelante saltándose 20 o 30 años de esclavitud de otros empleos con sueldos de miseria.
Decidiendo ellas su sueldo, decidiendo ellas sus horarios. Ganando dinero de verdad, que podrán invertir para tal vez abrir un bar, o una tienda u otros negocios, posibilidades a las que de otra manera no podrían haber aspirado.
O simplemente adquirir un coche o una casa a la que de otra manera no podrían ni aspirar. También existen esos casos.
Pero vaya, ¿quiénes son ellas para ser libres de qué hacer con sus vidas, si estás tú y gente como tú para pronunciarse al respecto?

Dentro del feminismo existe el debate de la prostitución desde que éste existe. A ver si ahora no vamos a poder ver la sociedad desde una perspectiva de género, ya veo que eso te escandaliza.
Pero vamos, que parece que no entendéis que tú y yo podemos pronunciarnos sobre lo que nos dé la gana, y la prostitución es la institución más machista y desigual que pueda haber. Si para poder vivir o abrir un negocio tienes que prostituirte en fin, no habla muy bien de una sociedad, no te parece?
A cambio tenemos miles de mujeres traficadas todos los años para que los puteros puedan acceder a los cuerpos de las mujeres a precios competitivos, hoy en día las del piso o el coche lo tendrían bastante peor, más competencia, más jóvenes, más exóticas, todo un abanico a elegir.
Las del piso y el coche se han dado de alta de autónomas y han cotizado o se lo han podido comprar con el dinero negro?

A mí me parece muy bien que tú y cualquiera se exprese, pero es curioso que nunca se considere en el debate la libertad que debe tener una persona para ejercer una profesión, si esto le conviene o lo prefiere. Y ahora, en otro orden de cosas:

¿Has dejado de comprar ropa de marcas conocidas a sabiendas de que contribuyes a una semi-esclavitud, condiciones laborales absolutamente precarias de las personas que trabajan en esa industria?

Y vuelta a la individualidad y la "libertad" con tal de defender lo indefendible. LA LIBERTAD NO EXISTE.

A tope con Koi en esto.

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:La prostitución es una industria que mueve tanta pasta y está tan globalizada que está enfocada ahora a que todo hombre, sea de la clase social que sea, pueda acceder a una mujer, como un objeto de consumo más. Si sólo pudieran acceder los de clase alta con esas mujeres libres y empoderadas que eligen a quien quieren no sería necesario traficar a mujeres pobres.

Acabas de describir lo que es el sistema capitalista.

Te recuerdo, por otro lado, que la ropa que llevas, a no ser que sea de super marca, probablemente haya sido producida en semi esclavitud. Pero como este no es un tema de mujeres vs. hombres y no hablamos de sexo, pues como que nos la suda un poco a todos, ¿no?

Así es, y el feminismo no es capitalista.
Estás en un tópic de feminismo, no creo que puedas pedirnos que estemos a favor de una industria que supone la mayor desigualdad sexual entre hombres y mujeres. Las personas como mera mercancía, porque el producto final es... qué?

No hay producto, es un servicio. Un servicio que te da una persona, a cambio de un precio, por un tiempo determinado.

No incluye ningún concepto de propiedad o similar, común a todos los productos.

. Las Nike que llevaras puestas no seran fruto de debate.

Leed un poco a Mia Khalifa desde que salió del mundo del porno (que se supone profesional, bien pagado, etc etc). Da miedo.

Koikila escribió:Ojo, 20 o 30 años de esclavitud de cajeras, se lo voy a decir a una amiga que tiene su piso y su coche, no sé por qué ha perdido su vida.

Pocas cajeras conoceras...o sera que en Vitoria Gasteitz son cajeras de guante blanco. Por no decir que el trabajo de cajera/cajero es una especie en extincion desde hace muchos años en la mayoria de supermercados/hipermercados del territorio nacional (adscrito allende Euskadi). La vida no lo se, la salud (puedo dar fe de ello) en muchos casos si.

https://twitter.com/footters/status/1223200502118092802

Steve Trumbo escribió:https://twitter.com/footters/status/1223200502118092802

Vinagre balsamico de Cordoba

Como si todas fueron Julia Roberts en Pretty Woman, ahorrando una fortuna y follando a Richard Gere.

Las que trabajaban la calle en mi barrio de Liverpool daban blowjobs a quince libras. Más miseria humana imposible.

Que los Julias existirán, pues si. Pero no creo que estamos hablando de ellas.

jojomojo escribió:Como si todas fueron Julia Roberts en Pretty Woman, ahorrando una fortuna y follando a Richard Gere.

Las que trabajaban la calle en mi barrio de Liverpool daban blowjobs a quince libras. Más miseria humana imposible.

Que los Julias existirán, pues si. Pero no creo que estamos hablando de ellas.

Efectivamente. Y lo que estoy intentando decir es que, un hombre normal no accede a una Julia, no por feo, sino porque normalmente no puede pagarlo. Y muchos hombres normales se creen que tienen el derecho de acceder a una mujer, está todo tan normalizado y se ha convertido en una industria global internacional. Por lo tanto, hay que tener mano de obra. Algunas las puedes convencer, pero otras muchas se traen con engaños, y encima, no pueden salir de ahí cuando lo desean, bien porque les queda una deuda enorme por saldar, bien por amenazas a ellas y a sus hijos.
Que estamos comparando estar en una caja de supermercado o barrer y pasar la fregona por el portal con tener que acostarte con 10 hombres al día sin preservativo.
Lo mismo que hay vuelos low cost porque todos tenemos derecho a viajar a bajo precio con la prostitución pasa lo mismo. Y son mujeres pobres en su inmensa mayoría que no salen de la pobreza, si la mayoría también tienen que drogarse para "trabajar"....
Pero, como alguna vez he comprado en Zara, no puedo opinar.

Koikila escribió:Sisi, ahora cuando vaya al Zara contribuiré a que trafiquen a mujeres para la industria de los calcetines de algodón. No sé cómo no lo había pensado.

Te guste o no:
1- Estás enriqueciendo a una industria basada en la mano de obra esclava.
2- Estás beneficiándote de esa esclavitud al pagar un precio bajo.

Ninguna de estas dos variables se cumplen necesariamente en la prostitución, sí en numerosos mercados de consumo (el textil por delante de todos).

Koikila escribió:No, no compras el servicio que te hace, pagas para poder follarte a una mujer que no te desea.  El producto es esa mujer. No haces un tatuaje, no haces un peinado, no curas una contractura. Compras una mujer.
Y eso se ve de lo más normal.

Yo es que es algo que me cuesta comprender, es que incluso si quisera hacerlo no creo que pudiese, es el anticlimax total.

DoginthePark escribió:
Yo también, pero me temo que va a ser muy difícil conocerlo, puesto que el pensamiento correcto dice que TODAS son esclavas. Algo que desafía toda lógica económica o histórica, entre otras cosas.

Pero que pensamiento correcto ni que ocho cuartos , son DATOS que dicen que la mayoria son esclavas y otra mayoria inmesamente pobres (las que lo hacen por gusto son un minoria abismal). ¿Nunca habeis visto documentales, programas o charlas al respecto o que?

Es que la prostitución no es un mercado de consumo. Consumes... qué? qué producto? Al menos desde una perspectiva feminista. Así que no podemos compararlos.
Efectivamente, si tienes conciencia de clase verás que las clases más pobres o compran ropa en Zara o directamente no pueden comprar ropa, no tienen más alternativas. Y ahora explícame qué tiene eso que ver con la prostitución.

Acertadisima Koi en todos y cada uno de los comentarios.

sonic buzzard escribió:

Koikila escribió:No, no compras el servicio que te hace, pagas para poder follarte a una mujer que no te desea.  El producto es esa mujer. No haces un tatuaje, no haces un peinado, no curas una contractura. Compras una mujer.
Y eso se ve de lo más normal.

Yo es que es algo que me cuesta comprender, es que incluso si quisera hacerlo no creo que pudiese, es el anticlimax total.

DoginthePark escribió:
Yo también, pero me temo que va a ser muy difícil conocerlo, puesto que el pensamiento correcto dice que TODAS son esclavas. Algo que desafía toda lógica económica o histórica, entre otras cosas.

Pero que pensamiento correcto ni que ocho cuartos   ,  son DATOS que dicen que la mayoria son esclavas y otra mayoria inmesamente pobres (las que lo hacen por gusto son un minoria abismal). ¿Nunca habeis visto documentales, programas o charlas al respecto o que?

Ok, te voy a seguir la mayor: la mayoría son esclavas. Como en el mundo textil asiático o africano, según venimos hablando.

Tendremos que suponer, en todo caso, que quedará un porcentaje, que hablará en todo caso de un puñado de miles de mujeres. Ese es el debate. Porque, partidarios de la explotación y de la esclavitud, no creo que haya ninguno.

Todos tenemos que vestirnos, verdad?
Todos tenemos que follar con alguien que no quiere follar con nosotros?
Toda la mano de obra de la empresa textil es esclava? pues si supieras cómo están en los prostíbulos de allí eso sí que es esclavitud y bien que van los puteros a por niñas allí.
Me vas a perdonar que no va por nadie en concreto pero cuando escucho esas comparaciones me da que son para blanquear a los puteros.

Koikila escribió:Es que la prostitución no es un mercado de consumo. Consumes... qué? qué producto? Al menos desde una perspectiva feminista. Así que no podemos compararlos.
Efectivamente, si tienes conciencia de clase verás que las clases más pobres o compran ropa en Zara o directamente no pueden comprar ropa, no tienen más alternativas. Y ahora explícame qué tiene eso que ver con la prostitución.

No lo comparo, al mencionar "mercado de consumo" me refiero a algo que compramos todos, en mayor o menor medida.

¿Los que compran en Zara son solo las clases más pobres? Venga ya. En Zara o en cadenas similares compra todo el mundo, por toneladas, y desde luego que hay numerosas alternativas, porque hace 50 años no existían esas cadenas y todo el mundo vestía. Lo que pasa es que simplemente nos viene bien, por precio, variedad, etc. Y entonces abandonamos, irremediablemente, la atalaya moral desde las que juzgamos otros temas.

Koikila escribió:Todos tenemos que vestirnos, verdad?
Todos tenemos que follar con alguien que no quiere follar con nosotros?
Toda la mano de obra de la empresa textil es esclava? pues si supieras cómo están en los prostíbulos de allí eso sí que es esclavitud y bien que van los puteros a por niñas allí.
Me vas a perdonar que no va por nadie en concreto pero cuando escucho esas comparaciones me da que son para blanquear a los puteros.

Te voy a perdonar porque sabía que era inevitable que por dar determinadas opiniones me terminasen llamando putero.

Godofredo escribió:

BlueStarRider escribió:La prostitución va a existir toda la vida mientras siga existiendo el género humano. Otra cosa es que haya que establecer un marco en el que ninguna persona sea prostituida contra su voluntad.

Exacto.

Exacto.

DoginthePark escribió:

Koikila escribió:Todos tenemos que vestirnos, verdad?
Todos tenemos que follar con alguien que no quiere follar con nosotros?
Toda la mano de obra de la empresa textil es esclava? pues si supieras cómo están en los prostíbulos de allí eso sí que es esclavitud y bien que van los puteros a por niñas allí.
Me vas a perdonar que no va por nadie en concreto pero cuando escucho esas comparaciones me da que son para blanquear a los puteros.

Te voy a perdonar porque sabía que era inevitable que por dar determinadas opiniones me terminasen llamando putero.

Ya son ganas de ofenderse, por que nadie lo ha hecho. Eso si, yo no creo que tu opiniones traten de blanquear nada, no creo que haya ninguna intencion oscura detras de ellas mas alla de tratar de entender o aceptar una situacion sin querer cambiarla.

Respecto al trabajo esclavo, en la medida de lo posible (como bien ha dicho Koi, vestirnos nos tenemos que vestir), muchos tratan de no contribuir a dicha explotacion comprando mas por necesidad que por capricho o por ejemplo comprando de segunda mano. Incluso hay quienes llevan esa maxima de comprar por necesidad a todos los productos en pro de un mundo mas justo y sostenible. Animate, JOIN US!

Lalo Mancini escribió:

Godofredo escribió:

BlueStarRider escribió:La prostitución va a existir toda la vida mientras siga existiendo el género humano. Otra cosa es que haya que establecer un marco en el que ninguna persona sea prostituida contra su voluntad.

Exacto.

Exacto.

Lo decis como si no se estuviera hablando de eso.

DoginthePark escribió:A mí me resulta harto curioso que estar todo el día de rodillas limpiando escaleras (o bajando a la mina) por un sueldo de miseria sea digno y si una persona se dedica a la prostitución voluntariamente (y elige incluso a quién quiere tirarse) para vivir mucho mejor se hable de explotación.

Este tipo de cosas me hacen pensar que llevamos el espíritu de la iglesia metido hasta el tuétano, por muy de progre que vaya uno por la vida.

Si de lo que hablamos es de trata de blancas hablamos de esclavitud, no de prostitución.

Si por haber trata de blancas en la prostitución hay que suprimirla, suprimamos también la venta de ropa (entre un enorme etcétera de cosas) porque LA MAYOR PARTE DE ELLA está realizada en condiciones de semi esclavitud.

Veo que tienes n.p.i. de lo que cobra un minero y la edad a la que se jubila. N.p.i.