¿SE HA HECHO YA EL MEJOR CINE?

En mi opinión, sí.

Ahora hay más medios, pero menos ingenio, IDEAS.

Basta leer "Conversaciones con Hitchcock" de Francois Truffaut, y pensar en el cine hecho en las últimas décadas.

¿Se hacen algunas buenos films? Sí.
Pero no surgirá  de nuevo un genio como Alfred Hitchcock, esto ya se está viendo echando la vista atrás, y mirando al presente.

Sería interesante recapacitar y concluir cuál es la causa, más allá de que el GENIO Hitchcock dejó la marca altísima.

Está Carlos Vermut.

No he visto sus películas, pero con ese nombre no puede sino ser un genio.

se está haciendo un cine buenísimo en la televisión

el formato es diferente, no son dos horas, son muchísimas más pero nos dan unos personajes que ninguna película hubiese sido capaz de desarrollar

Cerpin Taxt escribió:se está haciendo un cine buenísimo en la televisión

el formato es diferente, no son dos horas, son muchísimas más pero nos dan unos personajes que ninguna película hubiese sido capaz de desarrollar

Ahí llevas algo de razón. Pero también tiene un lado malo. Que hay una presión comercial muy fuerte por estirar el chicle.
Y eso no lo puede sostener cualquier talento. Por eso, lo mejor de las series recientes (y para mí, de la historia, junto con Twin Peaks y Frasier) ha sido la primera temporada de "True Detective". Que luego han hecho otras temporadas,  pero con ideas diferentes, y resultados muy distintos.

Pues no lo se. El cine clásico no lo hemos vivido en su momento y se ha idealizado con los años. No creo que el que haya visto Casablanca o Centauros del Desierto en la época eran conscientes que se iban a convertir en clásicos del cine.
Se siguen y seguirán haciendo grandes películas pero el exceso de material que visualizamos hace que pronto se nos olviden las joyas que vemos y pasamos página rápido.

Y gran libro el de Hitchcock. Me recuerda al magnífico Conversaciones con Billy Wilder.

Todavía hay muy buen cine pero hay que buscarlo en Europa o en Asia. Hollywood está muerto salvo alguna rarísima excepción (vease Jojo Rabbit este año).

No, por ahora se ha hecho el peor cine.

red ryder escribió:Pues no lo se. El cine clásico no lo hemos vivido en su momento y se ha idealizado con los años. No creo que el que haya visto Casablanca o Centauros del Desierto en la época eran conscientes que se iban a convertir en clásicos del cine.
Se siguen y seguirán haciendo grandes películas pero el exceso de material que visualizamos hace que pronto se nos olviden las joyas que vemos y pasamos página rápido.

Y gran libro el de Hitchcock. Me recuerda al magnífico Conversaciones con Billy Wilder.

No creo que se haya idealizado.
Yo tengo 43 años, y cuando ví en cine "Pulp Fiction" (Pulp Fiction el día de su estreno comercial) y "Requiem for a Dream" (Requiem for a Dream al poquísimo de estrenarse) y de verdad que supe ver que se convertirían en clásicos.
Pero me fijo en el cine clásico, y es casi imposible llegar a alcanzar eso.

Depende de si nos dejamos el monóculo puesto o no.

Es difícil innovar en ideas después de 100 años, donde está evolucionando el cine y la TV es en la técnica visual.

red_mosquito escribió:Depende de si nos dejamos el monóculo puesto o no.

Tal cual, parece que es un sacrilegio alabar las pelis de nuestro tiempo, o encumbrar ya las de los 90, como si estás no pudieran mirar de tú al cine clásico.

Teniendo en cuenta que estamos compitiendo contra más de 100 años de cine, ahora es más difícil superar obras maestras que en la época de Hitchcock. Pero se sigue haciendo muy buen cine en todo el mundo, y tenemos las series. Y hay más variedad que nunca en géneros y estilos.

Y no tenemos a Hitchcock pero tenemos a Paul Thomas Anderson, Nolan, Jarmusch, Park Chan-wook, Wes Anderson, Kim Ki-duk, Haneke, Xavier Dolan, Tarantino, Spike Jonze, Wong Kar-Wai, Ozon, Charlie Kaufman, González Iñárritu, Sam Mendes, Alfonso Cuarón, Carlos Vermut, Lanthimos, Noah Baumbach, Greta Gerwig, Jordan Peele, Alberto Rodríguez, Zambrano, Cary Fukunaga, Charlie Brooker, Phoebe Waller-Bridge, David Simon, Fincher, Damien Chazelle, Denis Villeneuve, Linklater, etc...

Si nos ceñimos a Hollywood no hay duda.

Van escribió:

red_mosquito escribió:Depende de si nos dejamos el monóculo puesto o no.

Tal cual, parece que es un sacrilegio alabar las pelis de nuestro tiempo, o encumbrar ya las de los 90, como si estás no pudieran mirar de tú al cine clásico.

En absoluto, no por mi parte desde luego.

¿Se ha compuesto ya la mejor música? ¿Se ha escrito ya la mejor literatura?

Cada generación se hace la misma pregunta.

Quién sabe, somos un mundo de quejicas empedernidos empeñados en creer que cualquier cosa del pasado es mejor.

Drakixx escribió:Quién sabe, somos un mundo de quejicas empedernidos empeñados en creer que cualquier cosa del pasado es mejor.

Aí falaches

¡Pero si falta AVATAR 2!

Si. Se ha hecho ya sin ninguna duda.

Ademas la tendencia ahora es de consumo rapido de material audiovisual. No hay sitio para visionarios ni experimentos. Algunos quedan, pero estan muy lejos de los focos.

Topic valido intercambiando la palabra "cine" por "musica"

o por "genocidio".

¿Se han escrito ya los mejores libros?

Por supuesto que ya se ha hecho el mejor cine. Y la mejor música. Y doy gracias por ello, porque así me pongo al día de todo en una par de meses de foro.

En el tema de la literatura no entro porque siempre ha sido una puta mierda, evidentemente, así que sólo cabe mejorar.

No, quedan muchos años todavía.

Supongo que sí

Pienso que si. Y lo mismo con casi todo el arte imaginable. Tocamos techo hace tiempo, ahora solo nos queda colgar platanos de paredes.

Supongo que por lado tecnologico+ordenador+interneeeell si que queda mucho que decir... pero es que ese mundo me importa una mierda, me asquea incluso.

MR.PUNCHY escribió:Si nos ceñimos a Hollywood no hay duda.

De cine y de música sin ninguna duda, de lectura no voy a hablar porque leo poco.

Sólo hay que ver el cine que se hizo en los 90, y no estoy hablando de décadas más clásicas como las anteriores, lo que se hizo en los 90 en cine supera ampliamente a todo el siglo XXI. Os pongo un ejemplo, 1994: Pulp Fiction, Forrest Gump, The Shawshank Redemption, Ed Wood... Eso sólo en 1994.

En música más de lo mismo, los 90 fue la última gran década, hablo de rock y todo lo que abarca (que son cien mil estilos). En los 90 tuvimos el grunge, fue la última gran década del rock alternativo (comparemos los 90 con el rock alternativo del siglo XXI, el indie actual etc...), los Black Crowes, el rock escandinavo, el stoner rock, las últimas grandes bandas de estadio como Guns and Roses o Metallica, las últimas grandes bandas de trash metal (Sepultura y Pantera), el numetal, y seguro me olvido de varios grandes ejemplos. Antes de que alguien me lo diga, ya sé que Sepultura o Metallica o los Guns empezaron en los 80.

Los que usáis la década en que se os levantaba 15 veces al día cómo paradigma de la excelencia sabéis que para un millenial simplemente sois unos putos viejos cascarrabias, no?

uno cualquiera escribió:Los que usáis la década en que se os levantaba 15 veces al día cómo paradigma de la excelencia sabéis que para un millenial simplemente sois unos putos viejos cascarrabias, no?

Yo no me doy demasiado por aludido, porque en el caso del cine ni siquiera hablo de décadas que me tocó vivir, y en música, pues claro que defenderé los 90. Y si un millenial me ve como un puto viejo cascarrabias, le veré como un puto ignorante que es lo que sería. El problema lo tendría él, en todo caso.

Vampa escribió:

Y tampoco ha aparecido una actriz más hermosa que Claudia Cardinale.

Fdo, Pollavieja.

Edit: Similar, tal vez Monica Bellucci.

A ver si alguien es capaz de crear un film como "Short Cuts" (Vidas Cruzadas) de Robert Altman.

El cine mayormente refleja el mundo y la "experiencia humana" hay valores constantes que ya han sido llevados a la pantalla magistralmente pero a medida que el mundo avanza se pueden seguir haciendo buenas películas, obviamente habrá menos que antes porque hay que hilar más fino y la industria (cada vez más) busca primariamente el beneficio económico pero no todo está dicho.

solo se puede ir a mejor en la ciencia.
en las artes esta todo hecho.
la cosa es asi.

Eric Sachs escribió:solo se puede ir a mejor en la ciencia.
en las artes esta todo hecho.
la cosa es asi.

Ambas aseveraciones están mal. Enhorabuena por superarte

¿No hay un topic dedicado a Humphrey Bogart en este bendito foro?

No.
m

Yo desde luego quiero seguir viendo nuevas películas de Paul Thomas Anderson, Yorgos Lanthimos, Robert Eggers, Celine Sciamma, Denis Villeneuve, David Lowery, Ari Aster, James Gray, Álex Garland, Noah Baumbach, Damien Chazelle, Xavier Dolan, Carlos Vermut, Chema García Ibarra, Sorogoyen, Tarantino, Cuarón, Iñárritu, Jordan Peele, Spielberg, Fincher, Lynch, Scorsese, Eastwood, Allen, los Coen, Sorrentino, los Dardenne, Wes Anderson, Almodóvar, etc etc

m señor escribió:No.
m

Flechas

Adso escribió:Yo desde luego quiero seguir viendo nuevas películas de Paul Thomas Anderson, Yorgos Lanthimos, Robert Eggers, Celine Sciamma, Denis Villeneuve, David Lowery, Ari Aster, James Gray, Álex Garland, Noah Baumbach, Damien Chazelle, Xavier Dolan, Carlos Vermut, Chema García Ibarra, Sorogoyen, Tarantino, Cuarón, Iñárritu, Jordan Peele, Spielberg, Fincher, Lynch, Scorsese, Eastwood, Allen, los Coen, Sorrentino, los Dardenne, Wes Anderson, Almodóvar, etc etc

Hombre, pues estos tres son contemporáneos nuestros, pero empezaron su carrera hace ya mucho.
No son el mejor ejemplo para contraponerlo frente al cine clásico.
Cine moderno, actual, no es.

Y no te digo que no haya cine que me sorprenda...el cine coreano y nórdico nos ha traído las últimas décadas excelentes películas. Pero no veo esa brillantez, descomunal talento y magia que sí veo en el cine de Hitchcock o Vittorio de Sica.

Son solo ejemplos, hay muchos más. Park Chan-wook, Michel Gondry, Charlie Kaufman, Bong Joon-ho, Arnaud Desplechin, Jacques Audiard, Jim Jarmusch, Shane Carruth, Edgar Wright, Haneke...
Me encanta el cine clásico, pero no voy a dejar de ver cine actual.

Mamá, quiero ser artista autor!!

Adso escribió:Son solo ejemplos, hay muchos más. Park Chan-wook, Michel Gondry, Charlie Kaufman, Bong Joon-ho, Arnaud Desplechin, Jacques Audiard, Jim Jarmusch, Shane Carruth, Edgar Wright, Haneke...
Me encanta el cine clásico, pero no voy a dejar de ver cine actual.

Pero si yo no he reivindicado eso.
Es, sencillamente, que yo en el cine moderno echo en falta esa magia que no encuentro en el contemporáneo.

Y hay una película del 2007, "Antes que el diablo sepa que has muerto", que me parece buenísima, de las que te puedes ver varias veces y te sigue impresionando.
Pues tanto su director como el guionista, Kelly Masterson, son de otra época.
Quien tuvo, retuvo.

Frente a otras disciplinas, el cine es un arte muy joven y creo que tiene mucho margen de evolución. En este tiempo USA se hizo prácticamente dueño de lo que podía considerarse cine y por ese motivo da la sensación de que ya está todo hecho, porque a la faceta industrial le da pánico dar cancha a la innovación y a la expresión, por lo que intenta arriesgar lo menos posible, pensando que así es más fácil hacer dinero.

Pero los cambios son implacables y el cine como tal no es ajeno a esa transformación.

crancranc escribió:Frente a otras disciplinas, el cine es un arte muy joven y creo que tiene mucho margen de evolución. En este tiempo USA se hizo prácticamente dueño de lo que podía considerarse cine y por ese motivo da la sensación de que ya está todo hecho, porque a la faceta industrial le da pánico dar cancha a la innovación y a la expresión, por lo que intenta arriesgar lo menos posible, pensando que así es más fácil hacer dinero.

Pero los cambios son implacables y el cine como tal no es ajeno a esa transformación.

Me parece muy interesante (y acertado) tu comentario. Por suerte ahora es más fácil encontrar cine que no venga de ese mercado, y seguir disfrutando del cine.

Ahora, llevamos 3 décadas en la que no paran de hacer remakes y pelis de superhéroes.  Antes desde Hollywood se apostaba por las ideas, ahora ponte a buscar buenos guionistas ahí.  
Y es algo que me fastidia.
Ofrecen bazofia a las masas.
Igual que ahora las discográficas y plataformas de streaming apuestan por el trap y el regaetton. 🤮

Es verdad que hay mucho Star Wars, mucho cine de superhéroes y demás, pero sigue habiendo autores, que son al fin y al cabo los que hacen avanzar el cine.

Y a veces incluso dentro del mainstream. Mira la tercera temporada de Twin Peaks y su capítulo 8 que es una auténtica locura.

Davies escribió:

MR.PUNCHY escribió:Si nos ceñimos a Hollywood no hay duda.

Pero ninguna.


Ahora mismo el cine está en manos de personas que han vivido su vida a través de un móvil. Un algoritmo es más transcendente en sus esperanzas que el propio instinto de supervivencia.