¿SE HA HECHO YA EL MEJOR CINE?

No. De nada se ha hecho lo mejor, y el cine de los 80 y de los 90 no era mejor que el de épocas pretéritas. Además, es del todo imposible saber que cine habrá, no ya en 100 años, tan sólo en 20 ó 25 años.

Lo que hay hoy, y eso moldea mucho tanto la forma de consumir como la valoración, es infinitamente más acceso que antes, en cantidad.

Sutter Cane escribió:

Davies escribió:

MR.PUNCHY escribió:Si nos ceñimos a Hollywood no hay duda.

Pero ninguna.    


Ahora mismo el cine está en manos de personas que han vivido su vida a través de un móvil. Un algoritmo es más transcendente en sus esperanzas que el propio instinto de supervivencia.  

teniendo algoritmos, quién quiere instinto de supervivencia?

Adso escribió:Es verdad que hay mucho Star Wars, mucho cine de superhéroes y demás, pero sigue habiendo autores, que son al fin y al cabo los que hacen avanzar el cine.

Y a veces incluso dentro del mainstream. Mira la tercera temporada de Twin Peaks y su capítulo 8 que es una auténtica locura.

Uff, a mí la tercera de Twin Peaks me decepcionó mucho.
Es cierto que tiene grandes momentos (si mal no recuerdo, los episodios 2, 6 y 8).

Confío en que el mejor cine ya se haya rodado. Concretamente, confío en haber visto ya el mejor cine. Teniendo en cuenta que la mayoría de clásicos, de los que antes disfrutaba, hoy me parecen una turra, tiemblo solo de pensar en cómo serán los clásicos que nos depara el futuro.

Gallardo escribió:Confío en que el mejor cine ya se haya rodado. Concretamente, confío en haber visto ya el mejor cine. Teniendo en cuenta que la mayoría de clásicos, de los que antes disfrutaba, hoy me parecen una turra, tiemblo solo de pensar en cómo serán los clásicos que nos depara el futuro.

Turra criple con queso
con CGI.

Y vale que antes nos comíamos grotescos decorados de cartón piedra, pero al menos había muchas ideas.

atila escribió:

Gallardo escribió:Confío en que el mejor cine ya se haya rodado. Concretamente, confío en haber visto ya el mejor cine. Teniendo en cuenta que la mayoría de clásicos, de los que antes disfrutaba, hoy me parecen una turra, tiemblo solo de pensar en cómo serán los clásicos que nos depara el futuro.

Turra criple con queso
con CGI.

Y vale que antes nos comíamos grotescos decorados de cartón piedra, pero al menos había muchas ideas.  

No estoy para nada de acuerdo. Una de las carreras absurdas de la industria es que los escenarios y los efectos especiales parezcan lo más reales posibles. Y eso es un error que crea el efecto contrario. Todo el mundo , menos algún estúpido que otro, sabe que una película no es verdad. Y, a través del ejercicio de imaginación , de querer creer, la historia es conformada por la percepción de forma real. Porque un decorado de cartón piedra no deja de ser tangible. Sin embargo, un escenario perfecto hasta el milímetro, con la luz perfecta a cada segundo de la historia no te la crees, porque es un videojuego. No conectas con la historia porque en realidad, sabes que estás viendo a gente andar por pantallas verdes. ( en bastante cine del que vemos, también lo hay que lo usan de forma funcional e inteligente y no te creerías en la vida que están en una nave industrial) Pero, el caso... es que no puedes narrar una historia que provoque algún tipo de sensación en el espectador si ni siquiera los actores saben que coño está pasando a su alrededor.

Mi opinión es políticamente incorrecta.

Disfruto muchísimo más con el cine hecho los últimos treinta años que con todo el cine clásico.

El otro día vi chinatown y me pareció un tostón muy serio.

javi clemente escribió:Mi opinión es políticamente incorrecta.

Disfruto muchísimo más con el cine hecho los últimos treinta años que con todo el cine clásico.

El otro día vi chinatown y me pareció un tostón muy serio.

Es es porque no has visto recientemente Centollos del Desierto.

Yo me quedo con lo que dijo Alejandro G Calvo el otro día: Una persona que vea mucho cine durante toda su vida no habrá visto más del 1% del cine que se ha hecho.

Es decir, si te gusta solo el cine clásico puedes ver películas en blanco y negro todos los días y no te las acabas. Y lo mismo si solo te interesa el cine de los últimos 30 años. Cine americano, inglés, español, argentino, mexicano, francés, italiano, alemán, japonés, ruso, chino, brasileño, portugués, danés, etc etc

Apocalypse Dude escribió:No. De nada se ha hecho lo mejor, y el cine de los 80 y de los 90 no era mejor que el de épocas pretéritas. Además, es del todo imposible saber que cine habrá, no ya en 100 años, tan sólo en 20 ó 25 años.

O si habrá cine.

El mejor cine (y la mejor música) se hicieron en el siglo XX y ningún siglo lo superará jamás.

Sutter Cane escribió:

atila escribió:

Gallardo escribió:Confío en que el mejor cine ya se haya rodado. Concretamente, confío en haber visto ya el mejor cine. Teniendo en cuenta que la mayoría de clásicos, de los que antes disfrutaba, hoy me parecen una turra, tiemblo solo de pensar en cómo serán los clásicos que nos depara el futuro.

Turra criple con queso
con CGI.

Y vale que antes nos comíamos grotescos decorados de cartón piedra, pero al menos había muchas ideas.  

No estoy para nada de acuerdo.  Una de las carreras absurdas de la industria es que los escenarios y los efectos especiales parezcan lo más reales posibles. Y eso es un error que crea el efecto contrario.  Todo el mundo , menos algún estúpido que otro, sabe que una película no es verdad. Y, a través del ejercicio de imaginación , de querer creer,  la historia es conformada por la percepción de forma real. Porque un decorado de cartón piedra no deja de ser tangible.  Sin embargo, un escenario perfecto hasta el milímetro, con la luz perfecta a cada segundo de la historia no te la crees, porque es un videojuego. No conectas con la historia porque en realidad, sabes que estás viendo a gente andar por pantallas verdes. ( en bastante cine del que vemos, también lo hay que lo usan de forma funcional e inteligente y no te creerías en la vida que están en una nave industrial)  Pero, el caso... es que no puedes narrar una historia que provoque algún tipo de sensación en el espectador si ni siquiera los actores saben que coño está pasando a su alrededor.

A mí esto me parece del todo irrelevante. El ejercicio de imaginación es necesario tanto para el cartonpiedra como para el croma.

areyouhigh escribió:El mejor cine (y la mejor música) se hicieron en el siglo XX y ningún siglo lo superará jamás.

Exactamente cuándo tenías entre 15 y 27 años, o cómo era la cosa?

Yo quiero ser prudente y creo que hay que esperar a después del meteorito para hacer esta afirmación.

Que lo diga quien sobreviva, si acaso.

uno cualquiera escribió:

Sutter Cane escribió:

atila escribió:

Gallardo escribió:Confío en que el mejor cine ya se haya rodado. Concretamente, confío en haber visto ya el mejor cine. Teniendo en cuenta que la mayoría de clásicos, de los que antes disfrutaba, hoy me parecen una turra, tiemblo solo de pensar en cómo serán los clásicos que nos depara el futuro.

Turra criple con queso
con CGI.

Y vale que antes nos comíamos grotescos decorados de cartón piedra, pero al menos había muchas ideas.  

No estoy para nada de acuerdo.  Una de las carreras absurdas de la industria es que los escenarios y los efectos especiales parezcan lo más reales posibles. Y eso es un error que crea el efecto contrario.  Todo el mundo , menos algún estúpido que otro, sabe que una película no es verdad. Y, a través del ejercicio de imaginación , de querer creer,  la historia es conformada por la percepción de forma real. Porque un decorado de cartón piedra no deja de ser tangible.  Sin embargo, un escenario perfecto hasta el milímetro, con la luz perfecta a cada segundo de la historia no te la crees, porque es un videojuego. No conectas con la historia porque en realidad, sabes que estás viendo a gente andar por pantallas verdes. ( en bastante cine del que vemos, también lo hay que lo usan de forma funcional e inteligente y no te creerías en la vida que están en una nave industrial)  Pero, el caso... es que no puedes narrar una historia que provoque algún tipo de sensación en el espectador si ni siquiera los actores saben que coño está pasando a su alrededor.

A mí esto me parece del todo irrelevante. El ejercicio de imaginación es necesario tanto para el cartonpiedra como para el croma.

Totalmente.

uno cualquiera escribió:

areyouhigh escribió:El mejor cine (y la mejor música) se hicieron en el siglo XX y ningún siglo lo superará jamás.

Exactamente cuándo tenías entre 15 y 27 años, o cómo era la cosa?

Sí exactamente   Hagamos un top de mejores películas y música de la historia y decidme cuantas bandas o películas son del siglo XX y cuantas del XXI. En series me callo, creo que en series el siglo XXI va a superar al siglo XX.

Mira en cine, solo en 1994 son Pulp Fiction, Shawshank Redemption y Forrest Gump, en una década del siglo XXI no encuentras películas tan clásicas como en un puto año de los 90. De música es aún más obvio. Cuando se ha hecho el mejor rock, blues, jazz, etc...? Pues los 40, 50, 60, 70, y podríamos alargarlo hasta los 80, 90 que creo destacan enormemente en música alternativa, metal, etc...

areyouhigh escribió:

uno cualquiera escribió:

areyouhigh escribió:El mejor cine (y la mejor música) se hicieron en el siglo XX y ningún siglo lo superará jamás.

Exactamente cuándo tenías entre 15 y 27 años, o cómo era la cosa?

Sí exactamente   Hagamos un top de mejores películas y música de la historia y decidme cuantas bandas o películas son del siglo XX y cuantas del XXI. En series me callo, creo que en series el siglo XXI va a superar al siglo XX.

Mira en cine, solo en 1994 son Pulp Fiction, Shawshank Redemption y Forrest Gump, en una década del siglo XXI no encuentras películas tan clásicas como en un puto año de los 90. De música es aún más obvio. Cuando se ha hecho el mejor rock, blues, jazz, etc...? Pues los 40, 50, 60, 70, y podríamos alargarlo hasta los 80, 90 que creo destacan enormemente en música alternativa, metal, etc...

Aha, un estilo musical concreto, que casualmente es el que a ti te gusta. El resto de estilos no existen. Lo mismo aplica al cine.

Me imagino a ese erudito fanático de la música clásica, ese verdadero estudioso del barroco leyendo que la mejor música de la historia es escuchar a un negro cantando sobre la recogida de algodón o a un paleto cantando sobre que no hay futuro.

Si nos ceñimos a Hollywood, puede ser

ruso escribió:
Aha, un estilo musical concreto, que casualmente es el que a ti te gusta. El resto de estilos no existen. Lo mismo aplica al cine.

Me gusta todo tipo de cine o música, soy de mente muy abierta. En comida igual, vivo en Asia y como absolutamente todo. Dicho ésto que igual no viene a cuento. A ver en música sí hay géneros que no me molan, en cine me mola cualquier género. No me mola el trap, o el reggaeton que seguramente son los generos que más destacan en este siglo, pero me mola desde el jazz al death metal, le doy a todo pero no me mola todo. Molaría saber tu opinión, de en qué destaca la música o el cine estas últimas dos décadas.

Lalo Mancini escribió:Yo quiero ser prudente y creo que hay que esperar a después del meteorito para hacer esta afirmación.

Que lo diga quien sobreviva, si acaso.

y esperemos que no sobrevivan dos, que no se pondrán de acuerdo.

A ver, es que del pasado recordamos lo bueno, no la purria que también se hacía.

En presente continuo nos viene todo de golpe y da la impresión de que en proporción es todo mucho peor

Pero en en año 2.075 la copla será que la última buena época para el cine fue a principios de milenio etc etc

areyouhigh escribió:

uno cualquiera escribió:

areyouhigh escribió:El mejor cine (y la mejor música) se hicieron en el siglo XX y ningún siglo lo superará jamás.

Exactamente cuándo tenías entre 15 y 27 años, o cómo era la cosa?

Sí exactamente   Hagamos un top de mejores películas y música de la historia y decidme cuantas bandas o películas son del siglo XX y cuantas del XXI. En series me callo, creo que en series el siglo XXI va a superar al siglo XX.

Mira en cine, solo en 1994 son Pulp Fiction, Shawshank Redemption y Forrest Gump, en una década del siglo XXI no encuentras películas tan clásicas como en un puto año de los 90. De música es aún más obvio. Cuando se ha hecho el mejor rock, blues, jazz, etc...? Pues los 40, 50, 60, 70, y podríamos alargarlo hasta los 80, 90 que creo destacan enormemente en música alternativa, metal, etc...

Ahora mismo los 90s me parecen la década menos interesante del cine yanqui con bastante diferencia. el molonismo de la época me aburre sobremanera.

El siglo XXI acaba de empezar, dato como curiosidad

Es lo de siempre.

-Lo de ahora es una mierda. La mejor música es la de mi época: Soundgarden.

-No, lo mejor lo de mi época: Led Zeppelin.

-No, mejor la mía: Beatles

-No, la mía: Elvis.

Lalo Mancini escribió:

uno cualquiera escribió:

Sutter Cane escribió:

atila escribió:

Gallardo escribió:Confío en que el mejor cine ya se haya rodado. Concretamente, confío en haber visto ya el mejor cine. Teniendo en cuenta que la mayoría de clásicos, de los que antes disfrutaba, hoy me parecen una turra, tiemblo solo de pensar en cómo serán los clásicos que nos depara el futuro.

Turra criple con queso
con CGI.

Y vale que antes nos comíamos grotescos decorados de cartón piedra, pero al menos había muchas ideas.  

No estoy para nada de acuerdo.  Una de las carreras absurdas de la industria es que los escenarios y los efectos especiales parezcan lo más reales posibles. Y eso es un error que crea el efecto contrario.  Todo el mundo , menos algún estúpido que otro, sabe que una película no es verdad. Y, a través del ejercicio de imaginación , de querer creer,  la historia es conformada por la percepción de forma real. Porque un decorado de cartón piedra no deja de ser tangible.  Sin embargo, un escenario perfecto hasta el milímetro, con la luz perfecta a cada segundo de la historia no te la crees, porque es un videojuego. No conectas con la historia porque en realidad, sabes que estás viendo a gente andar por pantallas verdes. ( en bastante cine del que vemos, también lo hay que lo usan de forma funcional e inteligente y no te creerías en la vida que están en una nave industrial)  Pero, el caso... es que no puedes narrar una historia que provoque algún tipo de sensación en el espectador si ni siquiera los actores saben que coño está pasando a su alrededor.

A mí esto me parece del todo irrelevante. El ejercicio de imaginación es necesario tanto para el cartonpiedra como para el croma.

Totalmente.

Pues a mi me parece un tema clave.

Aquí estoy con Sutter Cane, prefiero por mucho los decorados de maquetas, cartón piedra y demás. No por tanto porque sean más tangibles, sino porque por necesidad, son más abstractos… y en consecuencia, mucho más interesantes.

El cgi como herramienta es fantástica, pero usado como para reproducir fielmente la realidad es un puto coñazo. Si lo divertido es lo contrario hombre. El problema no es nuestra imaginación, es la de tantos creadores digitales sin ídem.

Lalo Mancini escribió:

uno cualquiera escribió:

Sutter Cane escribió:

atila escribió:

Gallardo escribió:Confío en que el mejor cine ya se haya rodado. Concretamente, confío en haber visto ya el mejor cine. Teniendo en cuenta que la mayoría de clásicos, de los que antes disfrutaba, hoy me parecen una turra, tiemblo solo de pensar en cómo serán los clásicos que nos depara el futuro.

Turra criple con queso
con CGI.

Y vale que antes nos comíamos grotescos decorados de cartón piedra, pero al menos había muchas ideas.  

No estoy para nada de acuerdo.  Una de las carreras absurdas de la industria es que los escenarios y los efectos especiales parezcan lo más reales posibles. Y eso es un error que crea el efecto contrario.  Todo el mundo , menos algún estúpido que otro, sabe que una película no es verdad. Y, a través del ejercicio de imaginación , de querer creer,  la historia es conformada por la percepción de forma real. Porque un decorado de cartón piedra no deja de ser tangible.  Sin embargo, un escenario perfecto hasta el milímetro, con la luz perfecta a cada segundo de la historia no te la crees, porque es un videojuego. No conectas con la historia porque en realidad, sabes que estás viendo a gente andar por pantallas verdes. ( en bastante cine del que vemos, también lo hay que lo usan de forma funcional e inteligente y no te creerías en la vida que están en una nave industrial)  Pero, el caso... es que no puedes narrar una historia que provoque algún tipo de sensación en el espectador si ni siquiera los actores saben que coño está pasando a su alrededor.

A mí esto me parece del todo irrelevante. El ejercicio de imaginación es necesario tanto para el cartonpiedra como para el croma.

Totalmente.

No habéis visto ninguna superproducción en la que los actores tienen la mirada perdida porque no saben que están mirando o corriendo por un desfiladero como estuvieran en la cinta de correr del salón de su casa.???? Porque entonces os fijáis en otras cosas.

O cuando van andando por una casa pero hacen un camino muy raro con movimientos muy extraños y es porque van siguiendo unas marcas en el suelo en un chroma gigante

Adso escribió:Es lo de siempre.

-Lo de ahora es una mierda. La mejor música es la de mi época: Soundgarden.

-No, lo mejor lo de mi época: Led Zeppelin.

-No, mejor la mía: Beatles

-No, la mía: Elvis.

No. La mía .... ... ... ... Es que soy de ahora.

javi clemente escribió:Me imagino a ese erudito fanático de la música clásica, ese verdadero estudioso del barroco leyendo que la mejor música de la historia es escuchar a un negro cantando sobre la recogida de algodón o a un paleto cantando sobre que no hay futuro.

O a un inadaptado anunciando que va a esnifar pegamento como alternativa al aburrimiento.

Teniendo en cuenta que lo "mejor" nos venia predefinido por unos canales de información que ya no existen apenas, y que la fragmentación de audiencias es muchísimo mayor, y si acotamos el concepto de mejor a "mejor cine hecho en Europa occidental/USA", y si tenemos en cuenta que el cine como fenomeno de masas está en decadencia, y si, y si...

Creo que estaremos todos de acuerdo en que el mejor cine es aquél que supera el paso del tiempo, el que no envejece, el que no es necesario poner en contexto para ser apreciado y disfrutado. En resumidas cuentas, ninguno.

No es conveniente revisar ninguna película disfrutada durante la infancia y primera juventud. Y mucho menos los denominados clásicos. No es que nuestros gustos hayan cambiado, es que siempre fueron una turra. Se puede disfrutar de ellos en una primera etapa, cuando uno no tiene vida digna de ser vivida.

Los años te enseñan a perder la paciencia con facilidad, y eso te permite ahorrarte un segundo o tercer visionado de cosas como Ciudadano Kane o Ladrón de Bicicletas. Una brasa de mucho cuidado.

Eso no quita para que yo disfrute mucho hablando de esas películas y comprando monografías y libros especializados (que tampoco leeré, la verdad), porque al igual que vosotros, prefiero recrearme en los recuerdos de esas películas que tener que volver a verlas.

Vampa escribió:

Lalo Mancini escribió:

uno cualquiera escribió:

Sutter Cane escribió:

atila escribió:

Gallardo escribió:Confío en que el mejor cine ya se haya rodado. Concretamente, confío en haber visto ya el mejor cine. Teniendo en cuenta que la mayoría de clásicos, de los que antes disfrutaba, hoy me parecen una turra, tiemblo solo de pensar en cómo serán los clásicos que nos depara el futuro.

Turra criple con queso
con CGI.

Y vale que antes nos comíamos grotescos decorados de cartón piedra, pero al menos había muchas ideas.  

No estoy para nada de acuerdo.  Una de las carreras absurdas de la industria es que los escenarios y los efectos especiales parezcan lo más reales posibles. Y eso es un error que crea el efecto contrario.  Todo el mundo , menos algún estúpido que otro, sabe que una película no es verdad. Y, a través del ejercicio de imaginación , de querer creer,  la historia es conformada por la percepción de forma real. Porque un decorado de cartón piedra no deja de ser tangible.  Sin embargo, un escenario perfecto hasta el milímetro, con la luz perfecta a cada segundo de la historia no te la crees, porque es un videojuego. No conectas con la historia porque en realidad, sabes que estás viendo a gente andar por pantallas verdes. ( en bastante cine del que vemos, también lo hay que lo usan de forma funcional e inteligente y no te creerías en la vida que están en una nave industrial)  Pero, el caso... es que no puedes narrar una historia que provoque algún tipo de sensación en el espectador si ni siquiera los actores saben que coño está pasando a su alrededor.

A mí esto me parece del todo irrelevante. El ejercicio de imaginación es necesario tanto para el cartonpiedra como para el croma.

Totalmente.

Pues a mi me parece un tema clave.

Aquí estoy con Sutter Cane, prefiero por mucho los decorados de maquetas, cartón piedra y demás. No por tanto porque sean más tangibles, sino porque por necesidad, son más abstractos… y en consecuencia, mucho más interesantes.

El cgi como herramienta es fantástica, pero usado como para reproducir fielmente la realidad es un puto coñazo. Si lo divertido es lo contrario hombre. El problema no es nuestra imaginación, es la de tantos creadores digitales sin ídem.

Pero ese será un problema de los creadores, no del medio que utilizan.

Hay decorados de cartón piedra que cantan mucho. También hay CGI integrado que canta mucho.

Son herramientas, no resultados finales.

Si un director y productor de cine es tan casero y dominguero que le gusta tener la cafetera siempre cerca y rodar la inmensa mayoría de escenas con croma de fondo en una epopeya galáctica, al final es normal que haya una llamativa abundancia de gente deambulando por pasillos y discutiendo en habitaciones en el metraje. Por comodidad. Pero ese es su problema, y ese problema tampoco se habría solucionado con decorados de fondo.

Pero, además, a día de hoy la tecnología ya ha ido mucho más allá del croma, así que tampoco veo esa disyuntiva entre esa solución y los decorados.

Gallardo escribió:Creo que estaremos todos de acuerdo en que el mejor cine es aquél que supera el paso del tiempo, el que no envejece, el que no es necesario poner en contexto para ser apreciado y disfrutado. En resumidas cuentas, ninguno.

No es conveniente revisar ninguna película disfrutada durante la infancia y primera juventud. Y mucho menos los denominados clásicos. No es que nuestros gustos hayan cambiado, es que siempre fueron una turra. Se puede disfrutar de ellos en una primera etapa, cuando uno no tiene vida digna de ser vivida.

Los años te enseñan a perder la paciencia con facilidad, y eso te permite ahorrarte un segundo o tercer visionado de cosas como Ciudadano Kane o Ladrón de Bicicletas. Una brasa de mucho cuidado.

Eso no quita para que yo disfrute mucho hablando de esas películas y comprando monografías y libros especializados (que tampoco leeré, la verdad), porque al igual que vosotros, prefiero recrearme en los recuerdos de esas películas que tener que volver a verlas.

hace unas cuantas décadas que se hizo el mejor cine

Sin duda Gregg

Gregg escribió:hace unas cuantas décadas que se hizo el mejor cine

Es que es así.
Ahora hay ganas de epatar.
Pero para hacer el mejor cine eso no vale.
Hay que tener ilusión y pasión por crear.
Y a menudo eso no se da, o no en las dosis suficientes.

Lalo Mancini escribió:

Vampa escribió:

Lalo Mancini escribió:

uno cualquiera escribió:

Sutter Cane escribió:

atila escribió:

Gallardo escribió:Confío en que el mejor cine ya se haya rodado. Concretamente, confío en haber visto ya el mejor cine. Teniendo en cuenta que la mayoría de clásicos, de los que antes disfrutaba, hoy me parecen una turra, tiemblo solo de pensar en cómo serán los clásicos que nos depara el futuro.

Turra criple con queso
con CGI.

Y vale que antes nos comíamos grotescos decorados de cartón piedra, pero al menos había muchas ideas.  

No estoy para nada de acuerdo.  Una de las carreras absurdas de la industria es que los escenarios y los efectos especiales parezcan lo más reales posibles. Y eso es un error que crea el efecto contrario.  Todo el mundo , menos algún estúpido que otro, sabe que una película no es verdad. Y, a través del ejercicio de imaginación , de querer creer,  la historia es conformada por la percepción de forma real. Porque un decorado de cartón piedra no deja de ser tangible.  Sin embargo, un escenario perfecto hasta el milímetro, con la luz perfecta a cada segundo de la historia no te la crees, porque es un videojuego. No conectas con la historia porque en realidad, sabes que estás viendo a gente andar por pantallas verdes. ( en bastante cine del que vemos, también lo hay que lo usan de forma funcional e inteligente y no te creerías en la vida que están en una nave industrial)  Pero, el caso... es que no puedes narrar una historia que provoque algún tipo de sensación en el espectador si ni siquiera los actores saben que coño está pasando a su alrededor.

A mí esto me parece del todo irrelevante. El ejercicio de imaginación es necesario tanto para el cartonpiedra como para el croma.

Totalmente.

Pues a mi me parece un tema clave.

Aquí estoy con Sutter Cane, prefiero por mucho los decorados de maquetas, cartón piedra y demás. No por tanto porque sean más tangibles, sino porque por necesidad, son más abstractos… y en consecuencia, mucho más interesantes.

El cgi como herramienta es fantástica, pero usado como para reproducir fielmente la realidad es un puto coñazo. Si lo divertido es lo contrario hombre. El problema no es nuestra imaginación, es la de tantos creadores digitales sin ídem.

Pero ese será un problema de los creadores, no del medio que utilizan.

Hay decorados de cartón piedra que cantan mucho. También hay CGI integrado que canta mucho.

Son herramientas, no resultados finales.

Si un director y productor de cine es tan casero y dominguero que le gusta tener la cafetera siempre cerca y rodar la inmensa mayoría de escenas con croma de fondo en una epopeya galáctica, al final es normal que haya una llamativa abundancia de gente deambulando por pasillos y discutiendo en habitaciones en el metraje. Por comodidad. Pero ese es su problema, y ese problema tampoco se habría solucionado con decorados de fondo.

Pero, además, a día de hoy la tecnología ya ha ido mucho más allá del croma, así que tampoco veo esa disyuntiva entre esa solución y los decorados.

pues... lo que he dicho. Creo. Claro que igual no lo he expresado bien.

con el matiz de que, en mi opinion, la herramienta no es incocua y si que influye en el proceso / resultado.
De hecho, me parece que entraña mas dificultad ser fascinante y original con el CGI que con otros medios.

lo de que cante o no creo que es otro tema, que personalmente me interesa menos.

Debe haber por ahí cientos y cientos de películas cojonudas que nadie ha visto.

Incluso del año pasado

javi clemente escribió:Debe haber por ahí cientos y cientos de películas cojonudas que nadie ha visto.

Incluso del año pasado

Y antes un cinéfilo veía 3 películas nuevas al mes, y un mindundi, como yo, al semestre, o al año.

Ahora a la semana.

Pero antes todo era mejor.

Sutter Cane escribió:

Lalo Mancini escribió:

uno cualquiera escribió:

Sutter Cane escribió:

atila escribió:

Gallardo escribió:Confío en que el mejor cine ya se haya rodado. Concretamente, confío en haber visto ya el mejor cine. Teniendo en cuenta que la mayoría de clásicos, de los que antes disfrutaba, hoy me parecen una turra, tiemblo solo de pensar en cómo serán los clásicos que nos depara el futuro.

Turra criple con queso
con CGI.

Y vale que antes nos comíamos grotescos decorados de cartón piedra, pero al menos había muchas ideas.  

No estoy para nada de acuerdo.  Una de las carreras absurdas de la industria es que los escenarios y los efectos especiales parezcan lo más reales posibles. Y eso es un error que crea el efecto contrario.  Todo el mundo , menos algún estúpido que otro, sabe que una película no es verdad. Y, a través del ejercicio de imaginación , de querer creer,  la historia es conformada por la percepción de forma real. Porque un decorado de cartón piedra no deja de ser tangible.  Sin embargo, un escenario perfecto hasta el milímetro, con la luz perfecta a cada segundo de la historia no te la crees, porque es un videojuego. No conectas con la historia porque en realidad, sabes que estás viendo a gente andar por pantallas verdes. ( en bastante cine del que vemos, también lo hay que lo usan de forma funcional e inteligente y no te creerías en la vida que están en una nave industrial)  Pero, el caso... es que no puedes narrar una historia que provoque algún tipo de sensación en el espectador si ni siquiera los actores saben que coño está pasando a su alrededor.

A mí esto me parece del todo irrelevante. El ejercicio de imaginación es necesario tanto para el cartonpiedra como para el croma.

Totalmente.

No habéis visto ninguna superproducción en la que los actores tienen la mirada perdida porque no saben que están mirando o corriendo por un desfiladero como estuvieran en la cinta de correr del salón de su casa.???? Porque entonces os fijáis en otras cosas.

O cuando van andando por una casa pero hacen un camino muy raro con movimientos muy extraños y es porque van siguiendo unas marcas en el suelo en un chroma gigante

Las pelis de Harryhausen a la hoguera, entonces

Apocalypse Dude escribió:

javi clemente escribió:Debe haber por ahí cientos y cientos de películas cojonudas que nadie ha visto.

Incluso del año pasado

Y antes un cinéfilo veía 3 películas nuevas al mes, y un mindundi, como yo, al semestre, o al año.

Ahora a la semana.

Pero antes todo era mejor.

Más no significa mejor.

Por ejemplo:

Ahora hay muchísima más gente creando música que antes. ¿Ha salido algún grupo que haya publicado discos de la calidad que sacaron los Beatles en tan pocos años?

Apocalypse Dude escribió:

javi clemente escribió:Debe haber por ahí cientos y cientos de películas cojonudas que nadie ha visto.

Incluso del año pasado

Y antes un cinéfilo veía 3 películas nuevas al mes, y un mindundi, como yo, al semestre, o al año.

Ahora a la semana.

Pero antes todo era mejor.

La pregunta del topic es clara.
¿Se ha hecho ya el mejor cine?
Tú respuesta hace referencia a si antes se vivía mejor (creo que Maniac creó un topic al respecto, no recuerdo el título) y no tiene que ver con la pregunta planteada sobre el hecho del cine creado.

Vamos, es como si alguien plantea la pregunta de si era mejor X jugador que Messi, y te salgo yo con:  

Bueno, pero es que antes yo podía ver buenos partidos en la tele, y no tenía que pagar por ver fútbol en la tele como ahora.

Parece que algunos saben lo que se va a hacer de aquí a 80 años por decir algo 

Que pereza

atila escribió:

Apocalypse Dude escribió:

javi clemente escribió:Debe haber por ahí cientos y cientos de películas cojonudas que nadie ha visto.

Incluso del año pasado

Y antes un cinéfilo veía 3 películas nuevas al mes, y un mindundi, como yo, al semestre, o al año.

Ahora a la semana.

Pero antes todo era mejor.

Más no significa mejor.

Por ejemplo:

Ahora hay muchísima más gente creando música que antes. ¿Ha salido algún grupo que haya publicado discos de la calidad que sacaron los Beatles en tan pocos años?  

Pues en este mismo foro hay gente a la que no le gustan nada los beatles.

Estos debates no tienen sentido, se basan en gustos personales.

uno cualquiera escribió:

Sutter Cane escribió:

Lalo Mancini escribió:

uno cualquiera escribió:

Sutter Cane escribió:

atila escribió:

Gallardo escribió:Confío en que el mejor cine ya se haya rodado. Concretamente, confío en haber visto ya el mejor cine. Teniendo en cuenta que la mayoría de clásicos, de los que antes disfrutaba, hoy me parecen una turra, tiemblo solo de pensar en cómo serán los clásicos que nos depara el futuro.

Turra criple con queso
con CGI.

Y vale que antes nos comíamos grotescos decorados de cartón piedra, pero al menos había muchas ideas.  

No estoy para nada de acuerdo.  Una de las carreras absurdas de la industria es que los escenarios y los efectos especiales parezcan lo más reales posibles. Y eso es un error que crea el efecto contrario.  Todo el mundo , menos algún estúpido que otro, sabe que una película no es verdad. Y, a través del ejercicio de imaginación , de querer creer,  la historia es conformada por la percepción de forma real. Porque un decorado de cartón piedra no deja de ser tangible.  Sin embargo, un escenario perfecto hasta el milímetro, con la luz perfecta a cada segundo de la historia no te la crees, porque es un videojuego. No conectas con la historia porque en realidad, sabes que estás viendo a gente andar por pantallas verdes. ( en bastante cine del que vemos, también lo hay que lo usan de forma funcional e inteligente y no te creerías en la vida que están en una nave industrial)  Pero, el caso... es que no puedes narrar una historia que provoque algún tipo de sensación en el espectador si ni siquiera los actores saben que coño está pasando a su alrededor.

A mí esto me parece del todo irrelevante. El ejercicio de imaginación es necesario tanto para el cartonpiedra como para el croma.

Totalmente.

No habéis visto ninguna superproducción en la que los actores tienen la mirada perdida porque no saben que están mirando o corriendo por un desfiladero como estuvieran en la cinta de correr del salón de su casa.???? Porque entonces os fijáis en otras cosas.

O cuando van andando por una casa pero hacen un camino muy raro con movimientos muy extraños y es porque van siguiendo unas marcas en el suelo en un chroma gigante

Las pelis de Harryhausen a la hoguera, entonces

Yo la pongo.

Gallardo escribió:

uno cualquiera escribió:

Sutter Cane escribió:

Lalo Mancini escribió:

uno cualquiera escribió:

Sutter Cane escribió:

atila escribió:

Gallardo escribió:Confío en que el mejor cine ya se haya rodado. Concretamente, confío en haber visto ya el mejor cine. Teniendo en cuenta que la mayoría de clásicos, de los que antes disfrutaba, hoy me parecen una turra, tiemblo solo de pensar en cómo serán los clásicos que nos depara el futuro.

Turra criple con queso
con CGI.

Y vale que antes nos comíamos grotescos decorados de cartón piedra, pero al menos había muchas ideas.  

No estoy para nada de acuerdo.  Una de las carreras absurdas de la industria es que los escenarios y los efectos especiales parezcan lo más reales posibles. Y eso es un error que crea el efecto contrario.  Todo el mundo , menos algún estúpido que otro, sabe que una película no es verdad. Y, a través del ejercicio de imaginación , de querer creer,  la historia es conformada por la percepción de forma real. Porque un decorado de cartón piedra no deja de ser tangible.  Sin embargo, un escenario perfecto hasta el milímetro, con la luz perfecta a cada segundo de la historia no te la crees, porque es un videojuego. No conectas con la historia porque en realidad, sabes que estás viendo a gente andar por pantallas verdes. ( en bastante cine del que vemos, también lo hay que lo usan de forma funcional e inteligente y no te creerías en la vida que están en una nave industrial)  Pero, el caso... es que no puedes narrar una historia que provoque algún tipo de sensación en el espectador si ni siquiera los actores saben que coño está pasando a su alrededor.

A mí esto me parece del todo irrelevante. El ejercicio de imaginación es necesario tanto para el cartonpiedra como para el croma.

Totalmente.

No habéis visto ninguna superproducción en la que los actores tienen la mirada perdida porque no saben que están mirando o corriendo por un desfiladero como estuvieran en la cinta de correr del salón de su casa.???? Porque entonces os fijáis en otras cosas.

O cuando van andando por una casa pero hacen un camino muy raro con movimientos muy extraños y es porque van siguiendo unas marcas en el suelo en un chroma gigante

Las pelis de Harryhausen a la hoguera, entonces

Yo la pongo.

disturbiau escribió:Parece que algunos saben lo que se va a hacer de aquí a 80 años por decir algo 

Que pereza

De aquí a 80 años no me importa lo que se haga. Si van a hacer mejor cine ya están tardando.
No lo voy a disfrutar a este paso.
Y no, viendo el cine de los últimos 20 años, no soy muy optimista al respecto.

atila escribió:

disturbiau escribió:Parece que algunos saben lo que se va a hacer de aquí a 80 años por decir algo 

Que pereza

En 80 años no me importa lo que se haga.
No lo voy a disfrutar.
Pero no, viendo el cine de los últimos 20 años, no soy muy optimista al respecto.

Pues de momento unos 30 años si que te vas a tragar

uno cualquiera escribió:

Sutter Cane escribió:

Lalo Mancini escribió:

uno cualquiera escribió:

Sutter Cane escribió:

atila escribió:

Gallardo escribió:Confío en que el mejor cine ya se haya rodado. Concretamente, confío en haber visto ya el mejor cine. Teniendo en cuenta que la mayoría de clásicos, de los que antes disfrutaba, hoy me parecen una turra, tiemblo solo de pensar en cómo serán los clásicos que nos depara el futuro.

Turra criple con queso
con CGI.

Y vale que antes nos comíamos grotescos decorados de cartón piedra, pero al menos había muchas ideas.  

No estoy para nada de acuerdo.  Una de las carreras absurdas de la industria es que los escenarios y los efectos especiales parezcan lo más reales posibles. Y eso es un error que crea el efecto contrario.  Todo el mundo , menos algún estúpido que otro, sabe que una película no es verdad. Y, a través del ejercicio de imaginación , de querer creer,  la historia es conformada por la percepción de forma real. Porque un decorado de cartón piedra no deja de ser tangible.  Sin embargo, un escenario perfecto hasta el milímetro, con la luz perfecta a cada segundo de la historia no te la crees, porque es un videojuego. No conectas con la historia porque en realidad, sabes que estás viendo a gente andar por pantallas verdes. ( en bastante cine del que vemos, también lo hay que lo usan de forma funcional e inteligente y no te creerías en la vida que están en una nave industrial)  Pero, el caso... es que no puedes narrar una historia que provoque algún tipo de sensación en el espectador si ni siquiera los actores saben que coño está pasando a su alrededor.

A mí esto me parece del todo irrelevante. El ejercicio de imaginación es necesario tanto para el cartonpiedra como para el croma.

Totalmente.

No habéis visto ninguna superproducción en la que los actores tienen la mirada perdida porque no saben que están mirando o corriendo por un desfiladero como estuvieran en la cinta de correr del salón de su casa.???? Porque entonces os fijáis en otras cosas.

O cuando van andando por una casa pero hacen un camino muy raro con movimientos muy extraños y es porque van siguiendo unas marcas en el suelo en un chroma gigante

Las pelis de Harryhausen a la hoguera, entonces

Sabes, igual que yo, que este debate es inabarcable si así lo queremos.

Gallardo escribió:

uno cualquiera escribió:

Sutter Cane escribió:

Lalo Mancini escribió:

uno cualquiera escribió:

Sutter Cane escribió:

atila escribió:

Gallardo escribió:Confío en que el mejor cine ya se haya rodado. Concretamente, confío en haber visto ya el mejor cine. Teniendo en cuenta que la mayoría de clásicos, de los que antes disfrutaba, hoy me parecen una turra, tiemblo solo de pensar en cómo serán los clásicos que nos depara el futuro.

Turra criple con queso
con CGI.

Y vale que antes nos comíamos grotescos decorados de cartón piedra, pero al menos había muchas ideas.  

No estoy para nada de acuerdo.  Una de las carreras absurdas de la industria es que los escenarios y los efectos especiales parezcan lo más reales posibles. Y eso es un error que crea el efecto contrario.  Todo el mundo , menos algún estúpido que otro, sabe que una película no es verdad. Y, a través del ejercicio de imaginación , de querer creer,  la historia es conformada por la percepción de forma real. Porque un decorado de cartón piedra no deja de ser tangible.  Sin embargo, un escenario perfecto hasta el milímetro, con la luz perfecta a cada segundo de la historia no te la crees, porque es un videojuego. No conectas con la historia porque en realidad, sabes que estás viendo a gente andar por pantallas verdes. ( en bastante cine del que vemos, también lo hay que lo usan de forma funcional e inteligente y no te creerías en la vida que están en una nave industrial)  Pero, el caso... es que no puedes narrar una historia que provoque algún tipo de sensación en el espectador si ni siquiera los actores saben que coño está pasando a su alrededor.

A mí esto me parece del todo irrelevante. El ejercicio de imaginación es necesario tanto para el cartonpiedra como para el croma.

Totalmente.

No habéis visto ninguna superproducción en la que los actores tienen la mirada perdida porque no saben que están mirando o corriendo por un desfiladero como estuvieran en la cinta de correr del salón de su casa.???? Porque entonces os fijáis en otras cosas.

O cuando van andando por una casa pero hacen un camino muy raro con movimientos muy extraños y es porque van siguiendo unas marcas en el suelo en un chroma gigante

Las pelis de Harryhausen a la hoguera, entonces

Yo la pongo.