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Mensaje por Zoetrope 13.04.20 16:30

Mingus escribió:
Zoetrope escribió:
Langarica escribió:
Zoetrope escribió:
red_mosquito escribió:
Poisonblade escribió:https://www.lne.es/sociedad/2020/04/12/principado-pide-suprimir-movilidad-territorios/2623959.html

Yo creo que es lo que se debería valorar además de poder salir a la calle a andar. Porque hasta el 26 mínimo (y diría hasta el 11) vamos a seguir estando así, sin cambios.

Yo creo que no se cuestiona el confinamiento, sino el nivel de este y hasta cuando.

Pero como ahora parece que el objetivo es contagio cero, pues confinamiento hasta 2022, o para siempre (la vacuna solo reduce).
Sobre todo esto. No entiendo por qué habría de ser tabú cuando prácticamente hay tantos niveles de dureza como países.

He detectado que hay una especie negación de lo que ocurre en países que lo están llevando mejor, por suerte la mayoría.
Aquí a veces se cuelgan documentos muy completos, esta mañana un vídeo sobre la República Checa, y tienden a pasar sin pena ni gloria.
Solo hay tendencia a hablar de aquellos a los que les va mal y hay esperanzas que se integren en nuestro pelotón.

Yo veo los cercanos:
Italia casi 20000 fallecidos
España 17000
Francia 14000
UK 11000


Y Bélgica, Holanda, Suecia... extrapolando a la población que tienen, pues lo están haciendo parecido de mal.

De los países grandes de Europa solo se salvaría Alemania, y es muy raro lo que pasa allí...



Si vamos a comparar, creo que habría que establecer un baremo para la comparación.
El de muertos por millón de habitantes me parece el más claro, aún sabiendo que las cifras en muchos casos, empezando por el nuestro, no son del todo fiables. Pero menos fiables son los contagios, y a la postre esto va de evitar muertes.

UK y Francia están bastante por debajo de nosotros, aunque son las que más cerca están, si exceptuamos a Bélgica.
Suecia está lejísimos, la mayoría de los países de Europa no llegan ni a un tercera parte de nuestros números.
Lo de Alemania cada vez es menos raro, según pasan las semanas se va afianzando como lo más común en Europa.

En proporción de muertes están igual de mal UK y Francia, Francia casi tan mal como España en UCI.
Lo de Alemania deja de ser normal cuando el número de UCI, que eso no es interpretable y es donde la mayoría fallecen, no es muy inferior al de Francia, tampoco al de España, como para tener entre 5 o 6 veces menos muertos, de hecho ahora tienen más en UCI que Italia. Simplemente no cuentan igual los fallecidos.

No sé de donde salen esos datos. Te paso los que yo manejo:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
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Mensaje por Riff 13.04.20 16:30

Japón parece que empieza a dispararse
Y China avisa de nuevos focos
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Mensaje por Poisonblade 13.04.20 16:31

Mingus escribió:
Zoetrope escribió:
Langarica escribió:
Zoetrope escribió:
red_mosquito escribió:
Poisonblade escribió:https://www.lne.es/sociedad/2020/04/12/principado-pide-suprimir-movilidad-territorios/2623959.html

Yo creo que es lo que se debería valorar además de poder salir a la calle a andar. Porque hasta el 26 mínimo (y diría hasta el 11) vamos a seguir estando así, sin cambios.

Yo creo que no se cuestiona el confinamiento, sino el nivel de este y hasta cuando.

Pero como ahora parece que el objetivo es contagio cero, pues confinamiento hasta 2022, o para siempre (la vacuna solo reduce).
Sobre todo esto. No entiendo por qué habría de ser tabú cuando prácticamente hay tantos niveles de dureza como países.

He detectado que hay una especie negación de lo que ocurre en países que lo están llevando mejor, por suerte la mayoría.
Aquí a veces se cuelgan documentos muy completos, esta mañana un vídeo sobre la República Checa, y tienden a pasar sin pena ni gloria.
Solo hay tendencia a hablar de aquellos a los que les va mal y hay esperanzas que se integren en nuestro pelotón.

Yo veo los cercanos:
Italia casi 20000 fallecidos
España 17000
Francia 14000
UK 11000


Y Bélgica, Holanda, Suecia... extrapolando a la población que tienen, pues lo están haciendo parecido de mal.

De los países grandes de Europa solo se salvaría Alemania, y es muy raro lo que pasa allí...



Si vamos a comparar, creo que habría que establecer un baremo para la comparación.
El de muertos por millón de habitantes me parece el más claro, aún sabiendo que las cifras en muchos casos, empezando por el nuestro, no son del todo fiables. Pero menos fiables son los contagios, y a la postre esto va de evitar muertes.

UK y Francia están bastante por debajo de nosotros, aunque son las que más cerca están, si exceptuamos a Bélgica.
Suecia está lejísimos, la mayoría de los países de Europa no llegan ni a un tercera parte de nuestros números.
Lo de Alemania cada vez es menos raro, según pasan las semanas se va afianzando como lo más común en Europa.

En proporción de muertes están igual de mal UK y Francia, Francia casi tan mal como España en UCI.
Lo de Alemania deja de ser normal cuando el número de UCI, que eso no es interpretable y es donde la mayoría fallecen, no es muy inferior al de Francia, tampoco al de España, como para tener entre 5 o 6 veces menos muertos. Simplemente no cuentan igual los fallecidos.

Los datos de UCIs en España no los dan, y no entiendo por qué. De prevalencia ahora solo dan los de Madrid. Hace unos días de Madrid, CLM, CYL y Galicia. Los de Euskadi están en el informe de osakidetza.

Me parece mucho más importante los datos de prevalencia que los acumulados, pero bueno.

Así que en España hay bastantes menos de 7000 en UCI.
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Mensaje por Mingus 13.04.20 16:32

Vale, pues por algún extraño milagro los casos críticos en Alemania mueren en mucho menor porcentaje. Ya lo explicarán en un futuro. Laughing
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Mensaje por Mingus 13.04.20 16:35

Poisonblade escribió:
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Poisonblade escribió:https://www.lne.es/sociedad/2020/04/12/principado-pide-suprimir-movilidad-territorios/2623959.html

Yo creo que es lo que se debería valorar además de poder salir a la calle a andar. Porque hasta el 26 mínimo (y diría hasta el 11) vamos a seguir estando así, sin cambios.

Yo creo que no se cuestiona el confinamiento, sino el nivel de este y hasta cuando.

Pero como ahora parece que el objetivo es contagio cero, pues confinamiento hasta 2022, o para siempre (la vacuna solo reduce).
Sobre todo esto. No entiendo por qué habría de ser tabú cuando prácticamente hay tantos niveles de dureza como países.

He detectado que hay una especie negación de lo que ocurre en países que lo están llevando mejor, por suerte la mayoría.
Aquí a veces se cuelgan documentos muy completos, esta mañana un vídeo sobre la República Checa, y tienden a pasar sin pena ni gloria.
Solo hay tendencia a hablar de aquellos a los que les va mal y hay esperanzas que se integren en nuestro pelotón.

Yo veo los cercanos:
Italia casi 20000 fallecidos
España 17000
Francia 14000
UK 11000


Y Bélgica, Holanda, Suecia... extrapolando a la población que tienen, pues lo están haciendo parecido de mal.

De los países grandes de Europa solo se salvaría Alemania, y es muy raro lo que pasa allí...



Si vamos a comparar, creo que habría que establecer un baremo para la comparación.
El de muertos por millón de habitantes me parece el más claro, aún sabiendo que las cifras en muchos casos, empezando por el nuestro, no son del todo fiables. Pero menos fiables son los contagios, y a la postre esto va de evitar muertes.

UK y Francia están bastante por debajo de nosotros, aunque son las que más cerca están, si exceptuamos a Bélgica.
Suecia está lejísimos, la mayoría de los países de Europa no llegan ni a un tercera parte de nuestros números.
Lo de Alemania cada vez es menos raro, según pasan las semanas se va afianzando como lo más común en Europa.

En proporción de muertes están igual de mal UK y Francia, Francia casi tan mal como España en UCI.
Lo de Alemania deja de ser normal cuando el número de UCI, que eso no es interpretable y es donde la mayoría fallecen, no es muy inferior al de Francia, tampoco al de España, como para tener entre 5 o 6 veces menos muertos. Simplemente no cuentan igual los fallecidos.

Los datos de UCIs en España no los dan, y no entiendo por qué. De prevalencia ahora solo dan los de Madrid. Hace unos días de Madrid, CLM, CYL y Galicia. Los de Euskadi están en el informe de osakidetza.

Me parece mucho más importante los datos de prevalencia que los acumulados, pero bueno.

Así que en España hay bastantes menos de 7000 en UCI.

Lo de los datos es un despiporre... Yo entiendo que el número de gente en UCI es el que hace subir las muertes diarias, entre esos, unos llevan 10-15 días, algunos muy graves, y supongo que en todos los países igual. Entonces o ponen mal la cantidad de gente en UCI en algunos países o es que aquellas personas en estado crítico son más fuertes en ciertos países. scratch
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Mensaje por Poisonblade 13.04.20 16:36

Mingus escribió:Vale, pues por algún extraño milagro los casos críticos en Alemania mueren en mucho menor porcentaje. Ya lo explicarán en un futuro. Laughing

A lo mejor ellos meten los hospitalizados y no las UCIs como aquí, o consideran críticos a personas menos graves. De todas formas en Madrid y Barcelona si que se han llegado a saturar las UCIs, y eso son muertes extra que quizá en Alemania todavía están luchando por sobrevivir, de ahí que se mantengan hospitalizados.
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Mensaje por Godofredo 13.04.20 16:37

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Yo creo que es lo que se debería valorar además de poder salir a la calle a andar. Porque hasta el 26 mínimo (y diría hasta el 11) vamos a seguir estando así, sin cambios.

Yo creo que no se cuestiona el confinamiento, sino el nivel de este y hasta cuando.

Pero como ahora parece que el objetivo es contagio cero, pues confinamiento hasta 2022, o para siempre (la vacuna solo reduce).
Sobre todo esto. No entiendo por qué habría de ser tabú cuando prácticamente hay tantos niveles de dureza como países.

He detectado que hay una especie negación de lo que ocurre en países que lo están llevando mejor, por suerte la mayoría.
Aquí a veces se cuelgan documentos muy completos, esta mañana un vídeo sobre la República Checa, y tienden a pasar sin pena ni gloria.
Solo hay tendencia a hablar de aquellos a los que les va mal y hay esperanzas que se integren en nuestro pelotón.

Yo veo los cercanos:
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Y Bélgica, Holanda, Suecia... extrapolando a la población que tienen, pues lo están haciendo parecido de mal.

De los países grandes de Europa solo se salvaría Alemania, y es muy raro lo que pasa allí...



Me creo a Alemania tanto como a China. El simple hecho de tener tanta gente en UCI ya desde hace bastantes días, cifras no mucho menores a España y Francia, pone en entredicho la cifra que dan. Hay que fijarse en eso, y no en el supuesto número de contagiados para extrapolar la letalidad que dan algunos estudios. Las cifras de UCI están ahí. Ni en Alemania hay menos letalidad ni tienen muchísimos menos contagios que en otros lugares como algunos dicen. De los casos críticos fallece un porcentaje más o menos constante, con una varianza no tan grande, y en Alemania no es distinto. Cuentan de otra manera, como otros varios países han hecho. Ahora, por supuesto que Alemania querrá salir de esta crisis como el estandarte de la recuperación y con el ego bien inflado, como suele ser habitual.

Aquí tiene Alemania sus datos, públicos, completos, día a día. Pormenorizando incluso internados en UCI, de simplemente hospitalizados
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Gesamt.html

Por no mencionar la libertad de expresión y prensa.
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Mensaje por Godofredo 13.04.20 16:39

Riff escribió:Japón parece que empieza a dispararse
Y China avisa de nuevos focos

Nos quedamos sin referentes...
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Mensaje por Zoetrope 13.04.20 16:39

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Yo creo que es lo que se debería valorar además de poder salir a la calle a andar. Porque hasta el 26 mínimo (y diría hasta el 11) vamos a seguir estando así, sin cambios.

Yo creo que no se cuestiona el confinamiento, sino el nivel de este y hasta cuando.

Pero como ahora parece que el objetivo es contagio cero, pues confinamiento hasta 2022, o para siempre (la vacuna solo reduce).
Sobre todo esto. No entiendo por qué habría de ser tabú cuando prácticamente hay tantos niveles de dureza como países.

He detectado que hay una especie negación de lo que ocurre en países que lo están llevando mejor, por suerte la mayoría.
Aquí a veces se cuelgan documentos muy completos, esta mañana un vídeo sobre la República Checa, y tienden a pasar sin pena ni gloria.
Solo hay tendencia a hablar de aquellos a los que les va mal y hay esperanzas que se integren en nuestro pelotón.

Yo veo los cercanos:
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Y Bélgica, Holanda, Suecia... extrapolando a la población que tienen, pues lo están haciendo parecido de mal.

De los países grandes de Europa solo se salvaría Alemania, y es muy raro lo que pasa allí...



Si vamos a comparar, creo que habría que establecer un baremo para la comparación.
El de muertos por millón de habitantes me parece el más claro, aún sabiendo que las cifras en muchos casos, empezando por el nuestro, no son del todo fiables. Pero menos fiables son los contagios, y a la postre esto va de evitar muertes.

UK y Francia están bastante por debajo de nosotros, aunque son las que más cerca están, si exceptuamos a Bélgica.
Suecia está lejísimos, la mayoría de los países de Europa no llegan ni a un tercera parte de nuestros números.
Lo de Alemania cada vez es menos raro, según pasan las semanas se va afianzando como lo más común en Europa.

También es verdad que UK va bastante por detrás de España. A ver cómo queda en unas semanas.

Y luego está que la densidad poblacional de Madrid y Barcelona, y su peso en la población de España queda lejos de la de Londres en UK, Paris en Francia y ya no digo New York en USA. Lo más parecido es lo de Lombardía, con muchos brotes en un territorio.

Lo de Alemania si es un poco raro si lo comparamos con Francia, Bélgica y Paises Bajos. Pero vamos, que muchas diferencias hay entre CCAA y pertenecen a un mismo Estado.

España hace dos semanas estaba prácticamente en el pico y en adelante se ha mantenido para luego empezar a descender lentamente. Ahora mismo no da la impresión que las de UK y Francia vayan a experimentar subidas muchos mayores.

La verdad que lo de los focos de contagio está siendo determinante para que las cifras de algunos países se disparen.
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Mensaje por Damià 13.04.20 16:40

Godofredo escribió:
Riff escribió:Japón parece que empieza a dispararse
Y China avisa de nuevos focos

Nos quedamos sin referentes...

Singapur.

ai no.
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Mensaje por millino 13.04.20 16:42

red_shoes escribió:
Damià escribió:
loaded escribió:413 multas en Palermo ayer por hacer barbacoas en los tejados.

el humo.

Una barbacoa ha provocado guerracivilismo en mi comunidad. Un vecino hizo una barbacoa en su jardín (los bajos tienen jardín) y puso algo de música mientras la preparaba y se tomaba una cerveza. Otro vecino dijo que le parecía una falta de respeto enorme hacia la situación tan grave y hacia todos los que están sufriendo (sin tener en cuenta que una barbacoa es una técnica culinaria más, no sé si también ofende hacer brócoli al vapor). Y se armó el belén.

Vamos, que tiene envidia de que el vecino tiene jardín y puede hacerse una barbacoa Laughing

La misma que tengo yo de los que tienen jardín o balcón en mi plaza

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Mensaje por Reckoner 13.04.20 16:42

En los informes diarios del Gobierno Vasco, aparece una gráfica con la letalidad, y los test realizados por millon de habitantes.
En la comparativa aparecen otros países que dan los datos de manera oficial.
Curiosamente desde hace días ya no aparece Alemania ni España (ésta desapareció antes).

https://www.euskadi.eus/contenidos/informacion/boletin_coronavirus/es_def/adjuntos/12_abril_Boletin.pdf

(Página 19)
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Mensaje por Toro 13.04.20 16:42

Devon Miles escribió:
Zoetrope escribió:
Devon Miles escribió:Vamos, que puede que guste más la estrategia de Trump, Bolsonaro, AMLO o la de China...pero la crisis la provoca la pandemia, y nadie va a salir indemne, haga lo que haga. Y en un país basado en servicios y turismo, ni hablemos.

Creo que es una obviedad, pero a veces, leyendo, no parece tan claro.

Yo diría que hay consenso no solo en cuanto que vamos a salir jodidos, sino en cuanto a que ya estamos saliendo jodidos; solo tenemos que mirar los gráficas.

Las discrepancias, sanas para mi gusto, las veo en cuanto a lo que nos parece bien o mal para intentar minimizar el daño.
Por ejemplo, cuando se reclama pedir que los niños, o cualquiera, pueda salir por lo menos un rato a tomar el aire, no creo que se esté ignorando la gravedad de los hechos, más bien creo que se piensa, bastante jodidos estamos ya, no lo agravemos no dándonos siquiera un respiro emocional.

Sí, yo también creo que hay cosas realmente crueles, como que algunos sectores no esenciales puedan (u obliguen) trabajar, seguramente en muchas situaciones de no poder guardar las normas básicas de seguridad para uno mismo, pero luego no se pueda despedir a un familiar ni acompañarlo en sus últimos momentos.

Ahí veo, por cierto, que sí hay dilema salud/bienestar Vs economía. Aparte que no es salud o economía en abstracto, sino la salud y economía de quién. Ahí están también las cifras de población negra fallecida en USA.

Yo también espero que se suavicen pronto las medidas de confinamiento, para poder tomar un mínimo de aire, sobre todo para situaciones de salud (física y mental) que más lo demandan.

De todas formas, yo confieso que soy uno de esos que disfrutan viendo aumentar las cifras de muertos que reafirman mi ideología. Escalofríos de gustirrinín al ver esa isla de Nueva York con centenares de ataudes en fosa común de gente que ni puede pagar un entierro.

Dio mio facepalm

Las ideologias por encima de las vidas humanas... pero los fascismos estan en el otro bando.

Se llena la boca de valores y demas bonanzas humanas pero resulta que al final en la cuspide la piramide personal hay cosas por encima.

Yo hay cosas que prefiero no leer aunque sea hacer la del avestruz, ya veremos si me apetece cuando todo esto acabe...
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Mensaje por Poisonblade 13.04.20 16:43

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-04-13-en.pdf?__blob=publicationFile

Vale, en Alemania ahora mismo hay 2447 en UCIs, de los cuales 1841 con respirador.
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Mensaje por ksmith 13.04.20 16:43

Toro escribió:
Devon Miles escribió:
Zoetrope escribió:
Devon Miles escribió:Vamos, que puede que guste más la estrategia de Trump, Bolsonaro, AMLO o la de China...pero la crisis la provoca la pandemia, y nadie va a salir indemne, haga lo que haga. Y en un país basado en servicios y turismo, ni hablemos.

Creo que es una obviedad, pero a veces, leyendo, no parece tan claro.

Yo diría que hay consenso no solo en cuanto que vamos a salir jodidos, sino en cuanto a que ya estamos saliendo jodidos; solo tenemos que mirar los gráficas.

Las discrepancias, sanas para mi gusto, las veo en cuanto a lo que nos parece bien o mal para intentar minimizar el daño.
Por ejemplo, cuando se reclama pedir que los niños, o cualquiera, pueda salir por lo menos un rato a tomar el aire, no creo que se esté ignorando la gravedad de los hechos, más bien creo que se piensa, bastante jodidos estamos ya, no lo agravemos no dándonos siquiera un respiro emocional.

Sí, yo también creo que hay cosas realmente crueles, como que algunos sectores no esenciales puedan (u obliguen) trabajar, seguramente en muchas situaciones de no poder guardar las normas básicas de seguridad para uno mismo, pero luego no se pueda despedir a un familiar ni acompañarlo en sus últimos momentos.

Ahí veo, por cierto, que sí hay dilema salud/bienestar Vs economía. Aparte que no es salud o economía en abstracto, sino la salud y economía de quién. Ahí están también las cifras de población negra fallecida en USA.

Yo también espero que se suavicen pronto las medidas de confinamiento, para poder tomar un mínimo de aire, sobre todo para situaciones de salud (física y mental) que más lo demandan.

De todas formas, yo confieso que soy uno de esos que disfrutan viendo aumentar las cifras de muertos que reafirman mi ideología. Escalofríos de gustirrinín al ver esa isla de Nueva York con centenares de ataudes en fosa común de gente que ni puede pagar un entierro.

Dio mio facepalm

Las ideologias por encima de las vidas humanas... pero los fascismos estan en el otro bando.

Se llena la boca de valores y demas bonanzas humanas pero resulta que al final en la cuspide la piramide personal hay cosas por encima.

Yo hay cosas que prefiero no leer aunque sea hacer la del avestruz, ya veremos si me apetece cuando todo esto acabe...

entiendo que ese comentario no iba en serio...
espero...
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Mensaje por Godofredo 13.04.20 16:47

millino escribió:
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Damià escribió:
loaded escribió:413 multas en Palermo ayer por hacer barbacoas en los tejados.

el humo.

Una barbacoa ha provocado guerracivilismo en mi comunidad. Un vecino hizo una barbacoa en su jardín (los bajos tienen jardín) y puso algo de música mientras la preparaba y se tomaba una cerveza. Otro vecino dijo que le parecía una falta de respeto enorme hacia la situación tan grave y hacia todos los que están sufriendo (sin tener en cuenta que una barbacoa es una técnica culinaria más, no sé si también ofende hacer brócoli al vapor). Y se armó el belén.

Vamos, que tiene envidia de que el vecino tiene jardín y puede hacerse una barbacoa Laughing

La misma que tengo yo de los que tienen jardín o balcón en mi plaza

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Mensaje por Zoetrope 13.04.20 16:48

Poisonblade escribió:
Mingus escribió:Vale, pues por algún extraño milagro los casos críticos en Alemania mueren en mucho menor porcentaje. Ya lo explicarán en un futuro. Laughing

A lo mejor ellos meten los hospitalizados y no las UCIs como aquí, o consideran críticos a personas menos graves. De todas formas en Madrid y Barcelona si que se han llegado a saturar las UCIs, y eso son muertes extra que quizá en Alemania todavía están luchando por sobrevivir, de ahí que se mantengan hospitalizados.

En España la mayoría de las muertos no han llegado a la UCI, muchos de ellos aún sin contabilizar, lo repito para que antes de buscar la paja en ojo ajeno echamos un vistazo a lo nuestro. Las UCIS de Alemania están lejos de su nivel de saturación, con toda seguridad están pudiendo atender mucho mejor a todos los contagiados.

Como detalle. Ayer oí una entrevista con una médico intesivista del Hospital Princesa de Madrid, un sitio tocho. Dijo que todos los internados en la UCI tenían entre 30 y 60 años.
Me parece que es un dato muy elocuente.
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Mensaje por millino 13.04.20 16:52

Godofredo escribió:
millino escribió:
red_shoes escribió:
Damià escribió:
loaded escribió:413 multas en Palermo ayer por hacer barbacoas en los tejados.

el humo.

Una barbacoa ha provocado guerracivilismo en mi comunidad. Un vecino hizo una barbacoa en su jardín (los bajos tienen jardín) y puso algo de música mientras la preparaba y se tomaba una cerveza. Otro vecino dijo que le parecía una falta de respeto enorme hacia la situación tan grave y hacia todos los que están sufriendo (sin tener en cuenta que una barbacoa es una técnica culinaria más, no sé si también ofende hacer brócoli al vapor). Y se armó el belén.

Vamos, que tiene envidia de que el vecino tiene jardín y puede hacerse una barbacoa Laughing

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Mensaje por Gora Rock 13.04.20 16:52

España tenía menos pendiente en la curva logaritmica de muertes a 10.000 que UK hoy.
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Mensaje por Poisonblade 13.04.20 16:55

Zoetrope escribió:
Poisonblade escribió:
Zoetrope escribió:
Langarica escribió:
Zoetrope escribió:
red_mosquito escribió:
Poisonblade escribió:https://www.lne.es/sociedad/2020/04/12/principado-pide-suprimir-movilidad-territorios/2623959.html

Yo creo que es lo que se debería valorar además de poder salir a la calle a andar. Porque hasta el 26 mínimo (y diría hasta el 11) vamos a seguir estando así, sin cambios.

Yo creo que no se cuestiona el confinamiento, sino el nivel de este y hasta cuando.

Pero como ahora parece que el objetivo es contagio cero, pues confinamiento hasta 2022, o para siempre (la vacuna solo reduce).
Sobre todo esto. No entiendo por qué habría de ser tabú cuando prácticamente hay tantos niveles de dureza como países.

He detectado que hay una especie negación de lo que ocurre en países que lo están llevando mejor, por suerte la mayoría.
Aquí a veces se cuelgan documentos muy completos, esta mañana un vídeo sobre la República Checa, y tienden a pasar sin pena ni gloria.
Solo hay tendencia a hablar de aquellos a los que les va mal y hay esperanzas que se integren en nuestro pelotón.

Yo veo los cercanos:
Italia casi 20000 fallecidos
España 17000
Francia 14000
UK 11000


Y Bélgica, Holanda, Suecia... extrapolando a la población que tienen, pues lo están haciendo parecido de mal.

De los países grandes de Europa solo se salvaría Alemania, y es muy raro lo que pasa allí...



Si vamos a comparar, creo que habría que establecer un baremo para la comparación.
El de muertos por millón de habitantes me parece el más claro, aún sabiendo que las cifras en muchos casos, empezando por el nuestro, no son del todo fiables. Pero menos fiables son los contagios, y a la postre esto va de evitar muertes.

UK y Francia están bastante por debajo de nosotros, aunque son las que más cerca están, si exceptuamos a Bélgica.
Suecia está lejísimos, la mayoría de los países de Europa no llegan ni a un tercera parte de nuestros números.
Lo de Alemania cada vez es menos raro, según pasan las semanas se va afianzando como lo más común en Europa.

También es verdad que UK va bastante por detrás de España. A ver cómo queda en unas semanas.

Y luego está que la densidad poblacional de Madrid y Barcelona, y su peso en la población de España queda lejos de la de Londres en UK, Paris en Francia y ya no digo New York en USA. Lo más parecido es lo de Lombardía, con muchos brotes en un territorio.

Lo de Alemania si es un poco raro si lo comparamos con Francia, Bélgica y Paises Bajos. Pero vamos, que muchas diferencias hay entre CCAA y pertenecen a un mismo Estado.

España hace dos semanas estaba prácticamente en el pico y en adelante se ha mantenido para luego empezar a descender lentamente. Ahora mismo no da la impresión que las de UK y Francia vayan a experimentar subidas muchos mayores.

La verdad que lo de los focos de contagio está siendo determinante para que las cifras de algunos países se disparen.

UK está e otra fase, solo hay que comprar las curvas de casos activos y muertes con las de España. Francia es más complicado de evaluar, porque cambiaron la forma de dar datos, pero también tiene una curva de casos activos bastante distinta. A ver como evoluciona esto.

En cualquier caso Francia no va a llegar a los datos de España, creo yo (más que nada porque de España nos faltan algunos miles de las residencias, pon entre 3000 y 6000).
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Mensaje por Poisonblade 13.04.20 16:59

Zoetrope escribió:
Poisonblade escribió:
Mingus escribió:Vale, pues por algún extraño milagro los casos críticos en Alemania mueren en mucho menor porcentaje. Ya lo explicarán en un futuro. Laughing

A lo mejor ellos meten los hospitalizados y no las UCIs como aquí, o consideran críticos a personas menos graves. De todas formas en Madrid y Barcelona si que se han llegado a saturar las UCIs, y eso son muertes extra que quizá en Alemania todavía están luchando por sobrevivir, de ahí que se mantengan hospitalizados.

En España la mayoría de las muertos no han llegado a la UCI, muchos de ellos aún sin contabilizar, lo repito para que antes de buscar la paja en ojo ajeno echamos un vistazo a lo nuestro. Las UCIS de Alemania están lejos de su nivel de saturación, con toda seguridad están pudiendo atender mucho mejor a todos los contagiados.

Como detalle. Ayer oí una entrevista con una médico intesivista del Hospital Princesa de Madrid, un sitio tocho. Dijo que todos los internados en la UCI tenían entre 30 y 60 años.
Me parece que es un dato muy elocuente.

Puede ser, no se, pero me extraña porque hace unas semanas escuché que no es cierto que los mayores de 65 no entraban en UCIs por parte de algunos médicos. O hay criterios distintos según el hospital o a ver a quien se cree en todo esto..

En Alemania 900 son muertos en UCIs, de 3000.
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Mensaje por Poisonblade 13.04.20 17:01

millino escribió:
Godofredo escribió:
millino escribió:
red_shoes escribió:
Damià escribió:
loaded escribió:413 multas en Palermo ayer por hacer barbacoas en los tejados.

el humo.

Una barbacoa ha provocado guerracivilismo en mi comunidad. Un vecino hizo una barbacoa en su jardín (los bajos tienen jardín) y puso algo de música mientras la preparaba y se tomaba una cerveza. Otro vecino dijo que le parecía una falta de respeto enorme hacia la situación tan grave y hacia todos los que están sufriendo (sin tener en cuenta que una barbacoa es una técnica culinaria más, no sé si también ofende hacer brócoli al vapor). Y se armó el belén.

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Mensaje por Godofredo 13.04.20 17:03

https://blogs.elconfidencial.com/mundo/el-gps-global/2020-04-13/el-gran-fallo-de-los-modelos-matematicos-de-prediccion-del-coronavirus_2543108/

Algo importante está pasando mientras continúa la crisis por el coronavirus: las estimaciones sobre su letalidad bajan cada vez más. El 31 de marzo, la Casa Blanca estimó que, incluso aplicando políticas de distanciamiento social, entre 100.000 y 240.000 estadounidenses morirían con Covid-19. Anthony Fauci ha indicado recientemente que las estimaciones del gobierno serán pronto revisadas y actualizadas a la baja.

El modelo [de predicción de la expansión del coronavirus] de la Universidad de Washington, que ha sido citado por la Casa Blanca, predecía que el 26 de marzo, asumiendo que las medidas de distancia social se mantuvieran hasta el 1 de junio, las muertes en EEUU durante los próximos cuatro meses serían muy seguramente cerca de 81.000. Para el 8 de abril, han aplicado más de cinco revisiones hasta obtener el número actual: 60.415. Una cifra a la par con el número de gente que se estima ha muerto de gripe en la temporada de 2019-2020.


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Mensaje por polete 13.04.20 17:06

siendo como fue el primer foco en china en la provincia esa de woohan no entiendo como pekin se fue de rositas de todo esto, se manejan número de muertes en la capital china?es cierto que china es enorme pero tambien que sus ciudadanos tienen gran mobilidad por todo el país
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Mensaje por millino 13.04.20 17:06

Godofredo escribió:https://blogs.elconfidencial.com/mundo/el-gps-global/2020-04-13/el-gran-fallo-de-los-modelos-matematicos-de-prediccion-del-coronavirus_2543108/

Algo importante está pasando mientras continúa la crisis por el coronavirus: las estimaciones sobre su letalidad bajan cada vez más. El 31 de marzo, la Casa Blanca estimó que, incluso aplicando políticas de distanciamiento social, entre 100.000 y 240.000 estadounidenses morirían con Covid-19. Anthony Fauci ha indicado recientemente que las estimaciones del gobierno serán pronto revisadas y actualizadas a la baja.

El modelo [de predicción de la expansión del coronavirus] de la Universidad de Washington, que ha sido citado por la Casa Blanca, predecía que el 26 de marzo, asumiendo que las medidas de distancia social se mantuvieran hasta el 1 de junio, las muertes en EEUU durante los próximos cuatro meses serían muy seguramente cerca de 81.000. Para el 8 de abril, han aplicado más de cinco revisiones hasta obtener el número actual: 60.415. Una cifra a la par con el número de gente que se estima ha muerto de gripe en la temporada de 2019-2020.


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Mensaje por mugu 13.04.20 17:07

Toro escribió:
Devon Miles escribió:
Zoetrope escribió:
Devon Miles escribió:Vamos, que puede que guste más la estrategia de Trump, Bolsonaro, AMLO o la de China...pero la crisis la provoca la pandemia, y nadie va a salir indemne, haga lo que haga. Y en un país basado en servicios y turismo, ni hablemos.

Creo que es una obviedad, pero a veces, leyendo, no parece tan claro.

Yo diría que hay consenso no solo en cuanto que vamos a salir jodidos, sino en cuanto a que ya estamos saliendo jodidos; solo tenemos que mirar los gráficas.

Las discrepancias, sanas para mi gusto, las veo en cuanto a lo que nos parece bien o mal para intentar minimizar el daño.
Por ejemplo, cuando se reclama pedir que los niños, o cualquiera, pueda salir por lo menos un rato a tomar el aire, no creo que se esté ignorando la gravedad de los hechos, más bien creo que se piensa, bastante jodidos estamos ya, no lo agravemos no dándonos siquiera un respiro emocional.

Sí, yo también creo que hay cosas realmente crueles, como que algunos sectores no esenciales puedan (u obliguen) trabajar, seguramente en muchas situaciones de no poder guardar las normas básicas de seguridad para uno mismo, pero luego no se pueda despedir a un familiar ni acompañarlo en sus últimos momentos.

Ahí veo, por cierto, que sí hay dilema salud/bienestar Vs economía. Aparte que no es salud o economía en abstracto, sino la salud y economía de quién. Ahí están también las cifras de población negra fallecida en USA.

Yo también espero que se suavicen pronto las medidas de confinamiento, para poder tomar un mínimo de aire, sobre todo para situaciones de salud (física y mental) que más lo demandan.

De todas formas, yo confieso que soy uno de esos que disfrutan viendo aumentar las cifras de muertos que reafirman mi ideología. Escalofríos de gustirrinín al ver esa isla de Nueva York con centenares de ataudes en fosa común de gente que ni puede pagar un entierro.

Dio mio facepalm

Las ideologias por encima de las vidas humanas... pero los fascismos estan en el otro bando.

Se llena la boca de valores y demas bonanzas humanas pero resulta que al final en la cuspide la piramide personal hay cosas por encima.

Yo hay cosas que prefiero no leer aunque sea hacer la del avestruz, ya veremos si me apetece cuando todo esto acabe...

Creo que el detector de ironías se te ha quedado sin pilas Laughing
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Mensaje por Godofredo 13.04.20 17:09

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-13/los-abogados-alertan-de-excesos-en-las-sanciones-por-incumplir-el-confinamiento_2545023/

¿Qué pasa este lunes?

Lo de los ayuntamientos con ordenanzas sobre importe mínimos de compra y los munipas en plan harry el sucio parece que empieza a verse como una anormalidad. Alguno se acabará quitando el barro de las gafas.
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Mensaje por Damià 13.04.20 17:12

Godofredo escribió:
millino escribió:
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el humo.

Una barbacoa ha provocado guerracivilismo en mi comunidad. Un vecino hizo una barbacoa en su jardín (los bajos tienen jardín) y puso algo de música mientras la preparaba y se tomaba una cerveza. Otro vecino dijo que le parecía una falta de respeto enorme hacia la situación tan grave y hacia todos los que están sufriendo (sin tener en cuenta que una barbacoa es una técnica culinaria más, no sé si también ofende hacer brócoli al vapor). Y se armó el belén.

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Mensaje por káiser 13.04.20 17:14

Godofredo escribió:https://blogs.elconfidencial.com/mundo/el-gps-global/2020-04-13/el-gran-fallo-de-los-modelos-matematicos-de-prediccion-del-coronavirus_2543108/

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Mensaje por Langarica 13.04.20 17:18

káiser escribió:
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Mensaje por Poisonblade 13.04.20 17:20

Langarica escribió:
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Me parece que lo de 60.000 en todo el pais es muuuuuy corto.

¿Suponiendo que se mantiene el aislamiento en todo USA? No me parece que sea una cifra baja hasta dentro de mes y medio.
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Mensaje por millino 13.04.20 17:21

Langarica escribió:
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Algo importante está pasando mientras continúa la crisis por el coronavirus: las estimaciones sobre su letalidad bajan cada vez más. El 31 de marzo, la Casa Blanca estimó que, incluso aplicando políticas de distanciamiento social, entre 100.000 y 240.000 estadounidenses morirían con Covid-19. Anthony Fauci ha indicado recientemente que las estimaciones del gobierno serán pronto revisadas y actualizadas a la baja.

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En Nueva York van a pasar de los 10.000
Con 20 millones de habitantes.
Me parece que lo de 60.000 en todo el pais es muuuuuy corto.

Es la mayor concentración de personas de todo el país, y se ha llegado ahí con un descontrol absoluto

Raro me parecería que en adelante se produjera semejante cantidad
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Mensaje por Dumbie 13.04.20 17:24

Godofredo escribió:
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el humo.

Una barbacoa ha provocado guerracivilismo en mi comunidad. Un vecino hizo una barbacoa en su jardín (los bajos tienen jardín) y puso algo de música mientras la preparaba y se tomaba una cerveza. Otro vecino dijo que le parecía una falta de respeto enorme hacia la situación tan grave y hacia todos los que están sufriendo (sin tener en cuenta que una barbacoa es una técnica culinaria más, no sé si también ofende hacer brócoli al vapor). Y se armó el belén.

Vamos, que tiene envidia de que el vecino tiene jardín y puede hacerse una barbacoa Laughing

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Pero yo me callo la puta boca

Es tremendo, la verdad. Lo que hace la envidia y la poca vergüenza.

no lo digo por el caso en particular de red shoes... pero cada vez que se montan en bajos alguna barbacoa mi telefono tiembla... a veces por muy bajo o balcon que se tenga, hacer una barbacoa es joder con olores a la peña... y entonces me llaman a mi para darme la brasa, con las brasas... What a Face
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Mensaje por Godofredo 13.04.20 17:26

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Godofredo escribió:https://blogs.elconfidencial.com/mundo/el-gps-global/2020-04-13/el-gran-fallo-de-los-modelos-matematicos-de-prediccion-del-coronavirus_2543108/

Algo importante está pasando mientras continúa la crisis por el coronavirus: las estimaciones sobre su letalidad bajan cada vez más. El 31 de marzo, la Casa Blanca estimó que, incluso aplicando políticas de distanciamiento social, entre 100.000 y 240.000 estadounidenses morirían con Covid-19. Anthony Fauci ha indicado recientemente que las estimaciones del gobierno serán pronto revisadas y actualizadas a la baja.

El modelo [de predicción de la expansión del coronavirus] de la Universidad de Washington, que ha sido citado por la Casa Blanca, predecía que el 26 de marzo, asumiendo que las medidas de distancia social se mantuvieran hasta el 1 de junio, las muertes en EEUU durante los próximos cuatro meses serían muy seguramente cerca de 81.000. Para el 8 de abril, han aplicado más de cinco revisiones hasta obtener el número actual: 60.415. Una cifra a la par con el número de gente que se estima ha muerto de gripe en la temporada de 2019-2020.


La última frase es gripismo del bueno Laughing

Estamos haciendo el mongolo.

Pero vamos a ganar esta batalla como buenos hidalgos.

Lo mismo esto vale para dejar de tratar los modelos matemáticos basados en variables que desconocemos ampliamente como si fueran los periódicos del futuro, porque a veces nos saldría más a cuenta recurrir a esperanza gracia.

No creo, la gente ha de creer en algo, y la incertidumbre del futuro es tan aterradora que necesitamos que nos predigan el futuro.
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Mensaje por Godofredo 13.04.20 17:30

Dumbie escribió:
Godofredo escribió:
millino escribió:
red_shoes escribió:
Damià escribió:
loaded escribió:413 multas en Palermo ayer por hacer barbacoas en los tejados.

el humo.

Una barbacoa ha provocado guerracivilismo en mi comunidad. Un vecino hizo una barbacoa en su jardín (los bajos tienen jardín) y puso algo de música mientras la preparaba y se tomaba una cerveza. Otro vecino dijo que le parecía una falta de respeto enorme hacia la situación tan grave y hacia todos los que están sufriendo (sin tener en cuenta que una barbacoa es una técnica culinaria más, no sé si también ofende hacer brócoli al vapor). Y se armó el belén.

Vamos, que tiene envidia de que el vecino tiene jardín y puede hacerse una barbacoa Laughing

La misma que tengo yo de los que tienen jardín o balcón en mi plaza

Pero yo me callo la puta boca

Es tremendo, la verdad. Lo que hace la envidia y la poca vergüenza.

no lo digo por el caso en particular de red shoes... pero cada vez que se montan en bajos alguna barbacoa mi telefono tiembla... a veces por muy bajo o balcon que se tenga, hacer una barbacoa es joder con olores a la peña... y entonces me llaman a mi para darme la brasa, con las brasas... What a Face

Si eso me jodiera realmente, no me iría a vivir a un sitio rodeado de jardines privados ideales para hacer barbacoas. Y mientras no quemen neumáticos y cumplan con la normativa de ruidos, el problema lo tiene el que se queja, aunque evidentemente está en su naturaleza joder a todo el que pueda con su particular problema.
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Mensaje por Damià 13.04.20 17:38

Godofredo escribió:
Dumbie escribió:
Godofredo escribió:
millino escribió:
red_shoes escribió:
Damià escribió:
loaded escribió:413 multas en Palermo ayer por hacer barbacoas en los tejados.

el humo.

Una barbacoa ha provocado guerracivilismo en mi comunidad. Un vecino hizo una barbacoa en su jardín (los bajos tienen jardín) y puso algo de música mientras la preparaba y se tomaba una cerveza. Otro vecino dijo que le parecía una falta de respeto enorme hacia la situación tan grave y hacia todos los que están sufriendo (sin tener en cuenta que una barbacoa es una técnica culinaria más, no sé si también ofende hacer brócoli al vapor). Y se armó el belén.

Vamos, que tiene envidia de que el vecino tiene jardín y puede hacerse una barbacoa Laughing

La misma que tengo yo de los que tienen jardín o balcón en mi plaza

Pero yo me callo la puta boca

Es tremendo, la verdad. Lo que hace la envidia y la poca vergüenza.

no lo digo por el caso en particular de red shoes... pero cada vez que se montan en bajos alguna barbacoa mi telefono tiembla... a veces por muy bajo o balcon que se tenga, hacer una barbacoa es joder con olores a la peña... y entonces me llaman a mi para darme la brasa, con las brasas... What a Face

Si eso me jodiera realmente, no me iría a vivir a un sitio rodeado de jardines privados ideales para hacer barbacoas. Y mientras no quemen neumáticos y cumplan con la normativa de ruidos, el problema lo tiene el que se queja, aunque evidentemente está en su naturaleza joder a todo el que pueda con su particular problema.

es un clásico, como el que se compra el piso que da al patio de un cole y se queja del ruido.

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Mensaje por o'tuerto 13.04.20 17:38

Godofredo escribió:https://blogs.elconfidencial.com/mundo/el-gps-global/2020-04-13/el-gran-fallo-de-los-modelos-matematicos-de-prediccion-del-coronavirus_2543108/

Algo importante está pasando mientras continúa la crisis por el coronavirus: las estimaciones sobre su letalidad bajan cada vez más. El 31 de marzo, la Casa Blanca estimó que, incluso aplicando políticas de distanciamiento social, entre 100.000 y 240.000 estadounidenses morirían con Covid-19. Anthony Fauci ha indicado recientemente que las estimaciones del gobierno serán pronto revisadas y actualizadas a la baja.

El modelo [de predicción de la expansión del coronavirus] de la Universidad de Washington, que ha sido citado por la Casa Blanca, predecía que el 26 de marzo, asumiendo que las medidas de distancia social se mantuvieran hasta el 1 de junio, las muertes en EEUU durante los próximos cuatro meses serían muy seguramente cerca de 81.000. Para el 8 de abril, han aplicado más de cinco revisiones hasta obtener el número actual: 60.415. Una cifra a la par con el número de gente que se estima ha muerto de gripe en la temporada de 2019-2020.


La última frase es gripismo del bueno Laughing


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Mensaje por Dumbie 13.04.20 17:41

Godofredo escribió:
Dumbie escribió:
Godofredo escribió:
millino escribió:
red_shoes escribió:
Damià escribió:
loaded escribió:413 multas en Palermo ayer por hacer barbacoas en los tejados.

el humo.

Una barbacoa ha provocado guerracivilismo en mi comunidad. Un vecino hizo una barbacoa en su jardín (los bajos tienen jardín) y puso algo de música mientras la preparaba y se tomaba una cerveza. Otro vecino dijo que le parecía una falta de respeto enorme hacia la situación tan grave y hacia todos los que están sufriendo (sin tener en cuenta que una barbacoa es una técnica culinaria más, no sé si también ofende hacer brócoli al vapor). Y se armó el belén.

Vamos, que tiene envidia de que el vecino tiene jardín y puede hacerse una barbacoa Laughing

La misma que tengo yo de los que tienen jardín o balcón en mi plaza

Pero yo me callo la puta boca

Es tremendo, la verdad. Lo que hace la envidia y la poca vergüenza.

no lo digo por el caso en particular de red shoes... pero cada vez que se montan en bajos alguna barbacoa mi telefono tiembla... a veces por muy bajo o balcon que se tenga, hacer una barbacoa es joder con olores a la peña... y entonces me llaman a mi para darme la brasa, con las brasas... What a Face

Si eso me jodiera realmente, no me iría a vivir a un sitio rodeado de jardines privados ideales para hacer barbacoas. Y mientras no quemen neumáticos y cumplan con la normativa de ruidos, el problema lo tiene el que se queja, aunque evidentemente está en su naturaleza joder a todo el que pueda con su particular problema.


ya tio, pero a veces me han llamado de un piso donde el bajo es interior, nada de jardines privados, un patio de luces y de como de unos 8-10 metros... ahí ponerse a hacer una barbacoa es apestar toda la ropa tendida de los vecinos, obligarles a cerrar todas las ventanas interiores... que hay bajos y "bajos"...

rollo esto

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Mensaje por Dumbie 13.04.20 17:42

bueno.... tengo a otra que directamente, como la terraza es comunitaria pero de uso privativo, ha agujereado la cubierta del edificio y se ha hecho una chimenea desde su casa Resaca
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Mensaje por Dumbie 13.04.20 17:43

a todo esto aclaro que me llaman porque suy su admnistrador de fincas Laughing
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Mensaje por loaded 13.04.20 17:44

Gora Rock escribió:España tenía menos pendiente en la curva logaritmica de muertes a 10.000 que UK hoy.

¿Podrías repetir para los de letras? Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por BlueStarRider 13.04.20 17:44

No deja uno de sorprenderse con la bajeza moral de ciertas personas:

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.43 #foroazkenaUnido - Página 13 Capt-210

Y notas así también se las están dejando en algunas comunidades a personal sanitario. Luego esos miserables saldrán a las 8 a aplaudir.
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Mensaje por Poisonblade 13.04.20 17:49

BlueStarRider escribió:No deja uno de sorprenderse con la bajeza moral de ciertas personas:

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.43 #foroazkenaUnido - Página 13 Capt-210

Y notas así también se las están dejando en algunas comunidades a personal sanitario. Luego esos miserables saldrán a las 8 a aplaudir.

No puede ser verdad.
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Mensaje por Rober75 13.04.20 17:54

Poisonblade escribió:
BlueStarRider escribió:No deja uno de sorprenderse con la bajeza moral de ciertas personas:

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.43 #foroazkenaUnido - Página 13 Capt-210

Y notas así también se las están dejando en algunas comunidades a personal sanitario. Luego esos miserables saldrán a las 8 a aplaudir.

No puede ser verdad.

Estuve escuchando hace un rato en la radio a un enfermero contando justamente que a él le habían puesto una nota de esas en la puerta de casa
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Mensaje por Zoetrope 13.04.20 18:00

Godofredo escribió:
káiser escribió:
Godofredo escribió:https://blogs.elconfidencial.com/mundo/el-gps-global/2020-04-13/el-gran-fallo-de-los-modelos-matematicos-de-prediccion-del-coronavirus_2543108/

Algo importante está pasando mientras continúa la crisis por el coronavirus: las estimaciones sobre su letalidad bajan cada vez más. El 31 de marzo, la Casa Blanca estimó que, incluso aplicando políticas de distanciamiento social, entre 100.000 y 240.000 estadounidenses morirían con Covid-19. Anthony Fauci ha indicado recientemente que las estimaciones del gobierno serán pronto revisadas y actualizadas a la baja.

El modelo [de predicción de la expansión del coronavirus] de la Universidad de Washington, que ha sido citado por la Casa Blanca, predecía que el 26 de marzo, asumiendo que las medidas de distancia social se mantuvieran hasta el 1 de junio, las muertes en EEUU durante los próximos cuatro meses serían muy seguramente cerca de 81.000. Para el 8 de abril, han aplicado más de cinco revisiones hasta obtener el número actual: 60.415. Una cifra a la par con el número de gente que se estima ha muerto de gripe en la temporada de 2019-2020.


La última frase es gripismo del bueno Laughing

Estamos haciendo el mongolo.

Pero vamos a ganar esta batalla como buenos hidalgos.

Lo mismo esto vale para dejar de tratar los modelos matemáticos basados en variables que desconocemos ampliamente como si fueran los periódicos del futuro, porque a veces nos saldría más a cuenta recurrir a esperanza gracia.

No creo, la gente ha de creer en algo, y la incertidumbre del futuro es tan aterradora que necesitamos que nos predigan el futuro.

Nuestro quesero de Burgos lleva desde el principio insinuando que la mortalidad podría estar entre el 0,1% de la gripe y el 0,3%.
Si eso se cumple, y los modelos matemáticos da la impresión que se van poco a poco acercando a su olfato de virólogo, la OMS ya va por el 1%, la gente que puede llegar a morir tendría un límite más bajo del que se especulaba.
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Mensaje por Koikila 13.04.20 18:00

Entre esta gentuza y las historias del médico fascista me tienen contenta

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Mensaje por iontxu 13.04.20 18:03

Poisonblade escribió:
BlueStarRider escribió:No deja uno de sorprenderse con la bajeza moral de ciertas personas:

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Y notas así también se las están dejando en algunas comunidades a personal sanitario. Luego esos miserables saldrán a las 8 a aplaudir.

No puede ser verdad.

La gente siempre ha sido una puta miserable y se esta notando ahora más que nunca.
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Mensaje por Poisonblade 13.04.20 18:04

Yo si fuera la de la nota ponía una en diciendo que tengo síntomas y que voy a matar a todos. Laughing Laughing
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Mensaje por Apocalypse Dude 13.04.20 18:04

Koikila escribió:Entre esta gentuza y las historias del médico fascista me tienen contenta

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Valiente subnormal, aprovechan para hacer política dice, mientras cuestiona el código deontológico en base a... su ideología política. Payaso. Si te parece atiendes solo a los de tu cuerda.
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Mensaje por Godofredo 13.04.20 18:06

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el humo.

Una barbacoa ha provocado guerracivilismo en mi comunidad. Un vecino hizo una barbacoa en su jardín (los bajos tienen jardín) y puso algo de música mientras la preparaba y se tomaba una cerveza. Otro vecino dijo que le parecía una falta de respeto enorme hacia la situación tan grave y hacia todos los que están sufriendo (sin tener en cuenta que una barbacoa es una técnica culinaria más, no sé si también ofende hacer brócoli al vapor). Y se armó el belén.

Vamos, que tiene envidia de que el vecino tiene jardín y puede hacerse una barbacoa Laughing

La misma que tengo yo de los que tienen jardín o balcón en mi plaza

Pero yo me callo la puta boca

Es tremendo, la verdad. Lo que hace la envidia y la poca vergüenza.

no lo digo por el caso en particular de red shoes... pero cada vez que se montan en bajos alguna barbacoa mi telefono tiembla... a veces por muy bajo o balcon que se tenga, hacer una barbacoa es joder con olores a la peña... y entonces me llaman a mi para darme la brasa, con las brasas... What a Face

Si eso me jodiera realmente, no me iría a vivir a un sitio rodeado de jardines privados ideales para hacer barbacoas. Y mientras no quemen neumáticos y cumplan con la normativa de ruidos, el problema lo tiene el que se queja, aunque evidentemente está en su naturaleza joder a todo el que pueda con su particular problema.


ya tio, pero a veces me han llamado de un piso donde el bajo es interior, nada de jardines privados, un patio de luces y de como de unos 8-10 metros... ahí ponerse a hacer una barbacoa es apestar toda la ropa tendida de los vecinos, obligarles a cerrar todas las ventanas interiores... que hay bajos y "bajos"...

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En efecto, es que eso no es un sitio para hacer barbacoas, evidentemente Laughing
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