★ DAVID BOWIE - Discografía confitada ★ Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera.

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★ DAVID BOWIE - Discografía confitada  ★  Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera. - Página 9 Empty Re: ★ DAVID BOWIE - Discografía confitada ★ Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera.

Mensaje por Johnny Kashmir 15.05.20 20:47

Yo creo que Sound And Vision. Pero porque puede ser sin problema alguno mi tema favorito suyo
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★ DAVID BOWIE - Discografía confitada  ★  Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera. - Página 9 Empty Re: ★ DAVID BOWIE - Discografía confitada ★ Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera.

Mensaje por Johnny Kashmir 15.05.20 20:47

DumDumBoy escribió:Y Llegamos a Low, después del subidón cocainómano de Station To Station viene el inevitable bajón, algo que evidencia ya el propio título del disco.
Bowie se refugia en Berlín Oeste para lamerse las heridas y se lleva con él a Iggy (probáblemente el mayor garante de éxito cuando alguien se quiere desintoxicar  Laughing )

Juntos harán historia, porque si normalmente se habla de trilogía Belinesa, en realidad, quizá tendríamos que hablar de pentalogía. 5 discos como cinco soles en uno de los momentos más prolíficos  de Bowie (y de Iggy)

Poniendo el punto de mira en el kraut que ya había anticipado de manera vaga en Station To Station y en el ambient de Eno (figura clave en la obra).  Low emerge como un disco de resaca, de remordimiento. Una banda sonora perfecta para un retiro espiritual en ganímedes,  y reuniones de rehabilitación  de alienígenas anónimos.

Separado en dos partes bastante diferenciadas. Low consta de una primera parte compuesta por temas con estructura dentro del marco del pop y rock mientras que en la segunda se da rienda suelta a sonoridades más libres con un marcada vocación ambiental en las que la textura y atmósfera generada es fundamental.

Un concepto éste que ya había sido abordado por otro de los grandes referentes de esta etapa de Bowie: NEU!. Su disco NEU!75 estaba estructurado de ese modo, con una parte más atmosférica y otra más energica y directa.

NEU!75 :

Bowie era muy fan de la banda y del disco en cuestión, tanto que incluso propuso a Michael Rother colaborar en la creación de Low, algo que finalmente no se produjo. Así lo contaba el alemán:

“Bueno, fue todo un poco raro. Durante muchos años yo pensaba que aunque me propuso tocar con él finalmente cambió de opinión. (…)Sin embargo, muchos años después, David Bowie dijo en una entrevista que aquello no salió adelante porque fui yo quien rechazó su oferta… cosa que nunca hice. A mí me llamó alguien de su compañía para decirme que finalmente Bowie prescindirá de mí en su nuevo álbum… Mi sensación a día de hoy es que nos engañaron a ambos (…) Yo creo que lo que pasó fue que algún mánager de los muchos que le rodeaban decidió que aquello no era buena idea… a día de hoy todo el mundo piensa que los discos que hizo Bowie en Berlín son de lo mejor de su carrera, pero en su momento no funcionaron bien a nivel económico.”

Michael Rother puede estar en lo cierto ya que a la compañia no le hizo ninguna gracia semejante disco. RCA querían un nuevo Young Americans, incluso le habían ofrecido a Bowie comprarle una casa en Philadelphia jajaja  cheers . Parece ser que en cuando lo oyeron lo retiraron inmediatamente  de la lista de navidad de la compañía  Laughing porque era imposible que la gente comprase ese disco para regalar.

Siguiendo con el contenido del disco, uno de los grandes éxitos de Bowie es sin duda el acercamiento de la vanguardia a los esquemas del pop (o al revés). Y en eso nadie iba a ganar a David, un compositor de CANCIONES que se mueve como pez en el agua en ese estándar. Y para las estructuras más ajenas a la tradición pop tenía un arma secreta: ENO.

Citaría todos los temas del disco, para mí no hay desperdicio desde la inicial Speed Of Life hasta el cierre con Subterraneans. Un viaje increíble.

Como debilidad personal está Always Crashing In The Same Car que además refleja bastante bien el espíritu de derrota y remordimiento del disco. Ese levantarte por la mañana y decir: siempre la cago de la misma manera. Una alieanación y desazón introspectiva que además está llena de belleza, por otra parte. Una bella y triste melancolía.

Always Crashing In The Same Car:

Y por supuesto es inevitable no mentar Warsawa como incicio de la enigmática cara B. El peso de Eno en este tema es enorme. Sin duda un hito del disco.

Warsawa :

Si en la primera parte tenemos una sensación más mecánica y fría con una emoción subyacente (como de robot triste)  la segunda parte del disco es totalmente onírica, espiritual incluso. Melodías etéreas para una especie de rito marciano.
Hay una evidente sensación de “banda sonora” de ciencia ficción (inevitable no pensar en lo que harían Vangelis para blade runner) y esto está además totalmente refrendado por la intención de varios de estos temas que nacieron como parte de la banda sonora de The Man Who Fell To Earth (concretamente Weeping Wal y Subterraneans)

Aquí cabría apuntar la relación de influencia de ida y vuelta con Scott Walker. Si bien cierta atmósfera misteriosa podría ser  deudora de la ensoñación  Boy Child y el dron de It's Raining Today también es cierto que en el disco Night Flights de Walker se notan influencias del universo Bowie/Eno  (un disco del que luego Bowie haría un cover para acabar de cerrar el círculo)

Boy Child:

Por supuesto la influencia y legado de Low (y la etapa Berlinesa en general) es un de los puntos ineludibles a tener en cuenta al abordar su reseña.

Si como vimos el proto punk de Ziggy influiría a la jauría londinense, Low y su gemelo oscuro The Idiot aún siendo contemporáneos de los cachorros de Ziggy seguirá influyendo en el devenir de esos grupos en la escisión del género en categorías como “after punk”

Esas bandas del magma primigenio del punk que heredaron la inquitud de Bowie son las que formarían parte de la semilla del postpunk, after punk, goth etc… gente como Siouxsie, The Cure, Bauhaus y Joy Division tienen un pie en la víscera punk (y en Ziggy) y otro en la sofisticación berlinesa.

Huelga decir que los propios Joy Division empezaron llamándose Warsaw en honor al Warsawa de Low y que The Idiot fue la banda sonora con la que Ian Curtis decidió dejar este mundo…

Curioso que la gira de aquel disco Isolar II se basase casi en su totalidad en Ziggy y los temas de Low.

Discos como Acthung Baby (hola Hansa!) de U2 o el Ok Computer transitan similares coordenadas de avant pop sumergido en atmosferas introspectivas y la tecnología como marco y artistas como Trent Reznor adoran el disco y lo han asumido como estándar compositivo y espejo. El propio Downward Spiral (que por cierto contiene un salmple del Nightclubbing de The Idiot) fue concebido con Low en mente.

Como anécdota comentar que el tema A Warm Place del diso de NIN es un saqueo inconsciente de Crystal Japan un intrumental de Bowie que si bien no es de Low sigue esas mismas coordenadas.

A Warm Place/Crystal Japan:

Por cierto que ambos lo comentan de manera divertida en una entrevista, incluso Bowie habla del tema de apropiacionismo que el mismo practica.

Así que para acabar de cerrar otra vez el ciclo concluyo con una anécdota del rodaje de El Ansia que le contó David J el bajista de Bauhaus al forero Darko en una entrevista para el Popu:

“(…), ¡ay! Bowie, encantador y carismático. Nos trataba de otra forma que al resto, se identificaba más con nosotros por la música. La anécdota que aludes, es que en una jukebox de estilo años cincuenta, se puso a bailar ‘Groovin’ With Mr. Bloe’ de Mr.Bloe. Le dije, “me recuerda a ‘A New Career In A New Town’ del disco ‘Low’”. Se puso un dedo en los labios y continuó bailando”.

Groovin’ With Mr. Bloe:

Qué no se pierda esta pedazo de reseña cheers
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Mensaje por Blood 15.05.20 20:51

DumDumBoy escribió:Y Llegamos a Low, después del subidón cocainómano de Station To Station viene el inevitable bajón, algo que evidencia ya el propio título del disco.
Bowie se refugia en Berlín Oeste para lamerse las heridas y se lleva con él a Iggy (probáblemente el mayor garante de éxito cuando alguien se quiere desintoxicar  Laughing )

Juntos harán historia, porque si normalmente se habla de trilogía Belinesa, en realidad, quizá tendríamos que hablar de pentalogía. 5 discos como cinco soles en uno de los momentos más prolíficos  de Bowie (y de Iggy)

Poniendo el punto de mira en el kraut que ya había anticipado de manera vaga en Station To Station y en el ambient de Eno (figura clave en la obra).  Low emerge como un disco de resaca, de remordimiento. Una banda sonora perfecta para un retiro espiritual en ganímedes,  y reuniones de rehabilitación  de alienígenas anónimos.

Separado en dos partes bastante diferenciadas. Low consta de una primera parte compuesta por temas con estructura dentro del marco del pop y rock mientras que en la segunda se da rienda suelta a sonoridades más libres con un marcada vocación ambiental en las que la textura y atmósfera generada es fundamental.

Un concepto éste que ya había sido abordado por otro de los grandes referentes de esta etapa de Bowie: NEU!. Su disco NEU!75 estaba estructurado de ese modo, con una parte más atmosférica y otra más energica y directa.

NEU!75 :

Bowie era muy fan de la banda y del disco en cuestión, tanto que incluso propuso a Michael Rother colaborar en la creación de Low, algo que finalmente no se produjo. Así lo contaba el alemán:

“Bueno, fue todo un poco raro. Durante muchos años yo pensaba que aunque me propuso tocar con él finalmente cambió de opinión. (…)Sin embargo, muchos años después, David Bowie dijo en una entrevista que aquello no salió adelante porque fui yo quien rechazó su oferta… cosa que nunca hice. A mí me llamó alguien de su compañía para decirme que finalmente Bowie prescindirá de mí en su nuevo álbum… Mi sensación a día de hoy es que nos engañaron a ambos (…) Yo creo que lo que pasó fue que algún mánager de los muchos que le rodeaban decidió que aquello no era buena idea… a día de hoy todo el mundo piensa que los discos que hizo Bowie en Berlín son de lo mejor de su carrera, pero en su momento no funcionaron bien a nivel económico.”

Michael Rother puede estar en lo cierto ya que a la compañia no le hizo ninguna gracia semejante disco. RCA querían un nuevo Young Americans, incluso le habían ofrecido a Bowie comprarle una casa en Philadelphia jajaja  cheers . Parece ser que en cuando lo oyeron lo retiraron inmediatamente  de la lista de navidad de la compañía  Laughing porque era imposible que la gente comprase ese disco para regalar.

Siguiendo con el contenido del disco, uno de los grandes éxitos de Bowie es sin duda el acercamiento de la vanguardia a los esquemas del pop (o al revés). Y en eso nadie iba a ganar a David, un compositor de CANCIONES que se mueve como pez en el agua en ese estándar. Y para las estructuras más ajenas a la tradición pop tenía un arma secreta: ENO.

Citaría todos los temas del disco, para mí no hay desperdicio desde la inicial Speed Of Life hasta el cierre con Subterraneans. Un viaje increíble.

Como debilidad personal está Always Crashing In The Same Car que además refleja bastante bien el espíritu de derrota y remordimiento del disco. Ese levantarte por la mañana y decir: siempre la cago de la misma manera. Una alieanación y desazón introspectiva que además está llena de belleza, por otra parte. Una bella y triste melancolía.

Always Crashing In The Same Car:

Y por supuesto es inevitable no mentar Warsawa como incicio de la enigmática cara B. El peso de Eno en este tema es enorme. Sin duda un hito del disco.

Warsawa :

Si en la primera parte tenemos una sensación más mecánica y fría con una emoción subyacente (como de robot triste)  la segunda parte del disco es totalmente onírica, espiritual incluso. Melodías etéreas para una especie de rito marciano.
Hay una evidente sensación de “banda sonora” de ciencia ficción (inevitable no pensar en lo que harían Vangelis para blade runner) y esto está además totalmente refrendado por la intención de varios de estos temas que nacieron como parte de la banda sonora de The Man Who Fell To Earth (concretamente Weeping Wal y Subterraneans)

Aquí cabría apuntar la relación de influencia de ida y vuelta con Scott Walker. Si bien cierta atmósfera misteriosa podría ser  deudora de la ensoñación  Boy Child y el dron de It's Raining Today también es cierto que en el disco Night Flights de Walker se notan influencias del universo Bowie/Eno  (un disco del que luego Bowie haría un cover para acabar de cerrar el círculo)

Boy Child:

Por supuesto la influencia y legado de Low (y la etapa Berlinesa en general) es un de los puntos ineludibles a tener en cuenta al abordar su reseña.

Si como vimos el proto punk de Ziggy influiría a la jauría londinense, Low y su gemelo oscuro The Idiot aún siendo contemporáneos de los cachorros de Ziggy seguirá influyendo en el devenir de esos grupos en la escisión del género en categorías como “after punk”

Esas bandas del magma primigenio del punk que heredaron la inquitud de Bowie son las que formarían parte de la semilla del postpunk, after punk, goth etc… gente como Siouxsie, The Cure, Bauhaus y Joy Division tienen un pie en la víscera punk (y en Ziggy) y otro en la sofisticación berlinesa.

Huelga decir que los propios Joy Division empezaron llamándose Warsaw en honor al Warsawa de Low y que The Idiot fue la banda sonora con la que Ian Curtis decidió dejar este mundo…

Curioso que la gira de aquel disco Isolar II se basase casi en su totalidad en Ziggy y los temas de Low.

Discos como Acthung Baby (hola Hansa!) de U2 o el Ok Computer transitan similares coordenadas de avant pop sumergido en atmosferas introspectivas y la tecnología como marco y artistas como Trent Reznor adoran el disco y lo han asumido como estándar compositivo y espejo. El propio Downward Spiral (que por cierto contiene un salmple del Nightclubbing de The Idiot) fue concebido con Low en mente.

Como anécdota comentar que el tema A Warm Place del diso de NIN es un saqueo inconsciente de Crystal Japan un intrumental de Bowie que si bien no es de Low sigue esas mismas coordenadas.

A Warm Place/Crystal Japan:

Por cierto que ambos lo comentan de manera divertida en una entrevista, incluso Bowie habla del tema de apropiacionismo que el mismo practica.

Así que para acabar de cerrar otra vez el ciclo concluyo con una anécdota del rodaje de El Ansia que le contó David J el bajista de Bauhaus al forero Darko en una entrevista para el Popu:

“(…), ¡ay! Bowie, encantador y carismático. Nos trataba de otra forma que al resto, se identificaba más con nosotros por la música. La anécdota que aludes, es que en una jukebox de estilo años cincuenta, se puso a bailar ‘Groovin’ With Mr. Bloe’ de Mr.Bloe. Le dije, “me recuerda a ‘A New Career In A New Town’ del disco ‘Low’”. Se puso un dedo en los labios y continuó bailando”.

Groovin’ With Mr. Bloe:

Que pasada dumdum!!!!
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Mensaje por SISTER-MORPHINE 15.05.20 21:03

Fridge escribió:
Más que Achtung Baby, me parece un disco muy presente en Zooropa.

no, por favor, no le hagamos esto al topic.

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Mensaje por watts 15.05.20 21:11

DumDumBoy escribió:
watts escribió:Magnífico DumDum... Es difícil hablar de todo lo que hay y rodea a Low, yo me volvería loco y tú sintetizas todo en un tocho muy entretenido.

Gracias.

PD: mí temas son A New Career in a New Town en la A y Warsawa en la B

Gracias Watts. A New Career in a New Town me chifla Very Happy . Por cierto que en Blackstar hay un guiño al tema con la inclusión de la harmónica tan característica del tema y robada al Groovin’ With Mr. Bloe’, eso es apropiacionismo y lo demás son tonterías Laughing

Tengo que decirte que la inclusión de Scott Walker es gracias a ti. Era una de esas referencias de Bowie que conocía de medio lado pero que cuando repasamos el 4 (o eral el Tilt?  Laughing  )en los 1001 propuesto por ti (o era starsailor? por lo menos alguna parrafada buena soltaste  Wink ) , me hizo click total. Y ahora era ineludible no acordarme de él.

Me has hecho buscar Laughing

No, no lo propuse yo ni tampoco me explayé mucho. Pero sí comenté la influencia en Bowie y veo que nombro "Lady Grinning Soul" como las más clara... Y "Still Life" de Suede! Laughing

El resto es justificando que la calificación de "romántico" de Walker es bastante inadecuada Laughing
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Mensaje por watts 15.05.20 21:11

Ah, y le acabo de poner un corazoncito verde a Mr. Blow que me ha llamado mucho la atención ese tema. No me sonaba de nada...
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Mensaje por Fridge 15.05.20 21:19

SISTER-MORPHINE escribió:
Fridge escribió:
Más que Achtung Baby, me parece un disco muy presente en Zooropa.

no, por favor, no le hagamos esto al topic.


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Mensaje por efecto diablo 15.05.20 21:24

Soy de los que no conectaba con la etapa post-glam de bowie.
Gracias a este topic y a reseñas como las de Dumdumboy voy metiéndome en estos discos y apreciando enormes canciones como station to station y word in a wing. 

Como digo esto también digo que para mí no tienen comparación con su etapa Glam) aunque yo prefiero llamarla rockera).

En el caso que nos ocupa, por ejemplo, me parece un disco disfrutable pero hay algunos peros.
Para mi una instrumental es una canción inacabada, no puedo evitar verlas de otra manera.
Las canciones que parecen bandas sonoras pueden estar bien pero JAMAS será tan buena como una buena canción rockera (o popera).

Pero bueno, lo dicho, los empiezo a disfrutar y no descarto que hagan click en un momento dado
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Mensaje por SISTER-MORPHINE 15.05.20 21:30

Fridge escribió:
SISTER-MORPHINE escribió:
Fridge escribió:
Más que Achtung Baby, me parece un disco muy presente en Zooropa.

no, por favor, no le hagamos esto al topic.


★ DAVID BOWIE - Discografía confitada  ★  Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera. - Página 9 Aa7c0b10

Bowie y el descenso a los infiernos de su último alter ego..Los cuernos le quedan chulis..Un bono muy diabólico. Tendré que volver a escuchar Zooropa.. Laughing
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Mensaje por Fridge 15.05.20 21:33

efecto diablo escribió:Soy de los que no conectaba con la etapa post-glam de bowie.
Gracias a este topic y a reseñas como las de Dumdumboy voy metiéndome en estos discos y apreciando enormes canciones como station to station y word in a wing. 

Como digo esto también digo que para mí no tienen comparación con su etapa Glam) aunque yo prefiero llamarla rockera).

En el caso que nos ocupa, por ejemplo, me parece un disco disfrutable pero hay algunos peros.
Para mi una instrumental es una canción inacabada, no puedo evitar verlas de otra manera.
Las canciones que parecen bandas sonoras pueden estar bien pero JAMAS será tan buena como una buena canción rockera (o popera).

Pero bueno, lo dicho, los empiezo a disfrutar y no descarto que hagan click en un momento dado

Precisamente Breaking Glass es una canción inacabada....en el sentido de que de repente termina sin haber llegado a los dos minutos. De hecho luego tiene versión extendida. Eso le da la virtud de dejarte de ganas de más, por cortarse de pronto, pero en seguida amanece otro temazo (Be My Wife). Para mí es sublime esa audacia. Como hacían Pixies con su capacidad de decirlo todo en canciones de dos minutos arriba o abajo (Breaking Glass dura menos de dos).
No en vano Bowie acabaría versionando Cactus.
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Mensaje por Fridge 15.05.20 21:34

SISTER-MORPHINE escribió:
Fridge escribió:
SISTER-MORPHINE escribió:
Fridge escribió:
Más que Achtung Baby, me parece un disco muy presente en Zooropa.

no, por favor, no le hagamos esto al topic.


★ DAVID BOWIE - Discografía confitada  ★  Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera. - Página 9 Aa7c0b10

Bowie y el descenso a los infiernos de su último alter ego..Los cuernos le quedan chulis..Un bono muy diabólico. Tendré que volver a escuchar Zooropa.. Laughing

No es Bono, es Mephisto!
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Mensaje por DumDumBoy 15.05.20 21:51

watts escribió:
DumDumBoy escribió:
watts escribió:Magnífico DumDum... Es difícil hablar de todo lo que hay y rodea a Low, yo me volvería loco y tú sintetizas todo en un tocho muy entretenido.

Gracias.

PD: mí temas son A New Career in a New Town en la A y Warsawa en la B

Gracias Watts. A New Career in a New Town me chifla Very Happy . Por cierto que en Blackstar hay un guiño al tema con la inclusión de la harmónica tan característica del tema y robada al Groovin’ With Mr. Bloe’, eso es apropiacionismo y lo demás son tonterías Laughing

Tengo que decirte que la inclusión de Scott Walker es gracias a ti. Era una de esas referencias de Bowie que conocía de medio lado pero que cuando repasamos el 4 (o eral el Tilt?  Laughing  )en los 1001 propuesto por ti (o era starsailor? por lo menos alguna parrafada buena soltaste  Wink ) , me hizo click total. Y ahora era ineludible no acordarme de él.

Me has hecho buscar Laughing

No, no lo propuse yo ni tampoco me explayé mucho. Pero sí comenté la influencia en Bowie y veo que nombro "Lady Grinning Soul" como las más clara... Y "Still Life" de Suede! Laughing

El resto es justificando que la calificación de "romántico" de Walker es bastante inadecuada Laughing

JAJAJA pues te asocio mogollón a los elogios a Walker, tengo la impresión de que cuando aparece en algún offtopic sueles estar ahí de supporter Wink
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Mensaje por eskoriez 15.05.20 22:09

Johnny Kashmir escribió:Yo creo que Sound And Vision. Pero porque puede ser sin problema alguno mi tema favorito suyo
Es el tema del disco sin duda, pero bueno, esa primera cara vale por discografias enteras
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Mensaje por Fridge 15.05.20 22:20

DumDumBoy escribió:

Juntos harán historia, porque si normalmente se habla de trilogía Belinesa, en realidad, quizá tendríamos que hablar de pentalogía. 5 discos como cinco soles en uno de los momentos más prolíficos  de Bowie (y de Iggy)


Después de veinte años de, relectura live.

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Mensaje por DumDumBoy 15.05.20 22:28

eskoriez escribió:
Johnny Kashmir escribió:Yo creo que Sound And Vision. Pero porque puede ser sin problema alguno mi tema favorito suyo
Es el tema del disco sin duda, pero bueno, esa primera cara vale por discografias enteras

Sin duda el hit del disco, un temazo por supuesto.
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Mensaje por Starsailor 15.05.20 22:33

DumDumBoy escribió:“(…), ¡ay! Bowie, encantador y carismático. Nos trataba de otra forma que al resto, se identificaba más con nosotros por la música. La anécdota que aludes, es que en una jukebox de estilo años cincuenta, se puso a bailar ‘Groovin’ With Mr. Bloe’ de Mr.Bloe. Le dije, “me recuerda a ‘A New Career In A New Town’ del disco ‘Low’”. Se puso un dedo en los labios y continuó bailando”.

Groovin’ With Mr. Bloe:

Laughing Laughing cheers cheers  No conocía la anécdota ni la relación entre las canciones pero no puedo decir que no me extrañe. Buenísima la revisión de uno de los que tengo en el top 3, grande DDB cheers

En mi caso Low me atrapó desde la inicial Speed of life, ¡qué maravilla y qué cosa tan alucinante! Y pese a todo tengo que decir que prefiero la segunda cara a la primera, esas instrumentales me llevan a otra dimensión, con especial mención a Subterraneans.
Y bueno, yo llegué al disco por Reznor, que siempre lo citaba como la principal influencia para Downward spiral como comentas, y tenía que escuchar de dónde venía mi disco preferido. Unos años después, cuando acabó el concierto de NIN del 99 en Barcelona lo primeró que sonó por los altavoces fue...Speed of life cheers

En la lista de los 1001 estaba el 4 de Walker, y es posible que metiera algún rollo, no recuerdo...el Tilt en parte fue una reacción tras descubrir a NIN, así que al final todo queda en casa... Laughing
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★ DAVID BOWIE - Discografía confitada  ★  Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera. - Página 9 Empty Re: ★ DAVID BOWIE - Discografía confitada ★ Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera.

Mensaje por DumDumBoy 15.05.20 22:40

efecto diablo escribió:Soy de los que no conectaba con la etapa post-glam de bowie.
Gracias a este topic y a reseñas como las de Dumdumboy voy metiéndome en estos discos y apreciando enormes canciones como station to station y word in a wing. 

Como digo esto también digo que para mí no tienen comparación con su etapa Glam) aunque yo prefiero llamarla rockera).

En el caso que nos ocupa, por ejemplo, me parece un disco disfrutable pero hay algunos peros.
Para mi una instrumental es una canción inacabada, no puedo evitar verlas de otra manera.
Las canciones que parecen bandas sonoras pueden estar bien pero JAMAS será tan buena como una buena canción rockera (o popera).

Pero bueno, lo dicho, los empiezo a disfrutar y no descarto que hagan click en un momento dado

Me alegra que le estás sacando jugo a la época post Ziggy.

Para mi Low es uno de eso discos que una vez les has pillado el punto ya te acompañan de por vida.

Por cierto que el reverso tenebroso (y rockero) de Low sería The Idiot de Iggy.

¿Como saquear el White Light/White Heat y no morir en el intento? Sí, Iggy y Bowie fueron más que capaces otro temazo a la saca: Laughing
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Mensaje por Johnny Kashmir 15.05.20 22:46

eskoriez escribió:
Johnny Kashmir escribió:Yo creo que Sound And Vision. Pero porque puede ser sin problema alguno mi tema favorito suyo
Es el tema del disco sin duda, pero bueno, esa primera cara vale por discografias enteras

Sí.
También pondría Be My Wife o Speed Of Sound en un top 10 de canciones suyas sin pensármelo mucho.
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Mensaje por Starsailor 15.05.20 22:50

La entrada de Bowie por detrás de Reznor, aquel Reznor...menuda gira

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Mensaje por DumDumBoy 15.05.20 23:02

Starsailor escribió:La entrada de Bowie por detrás de Reznor, aquel Reznor...menuda gira


Brutal! y qué subidón tuvo que ser para Trent tocar algunos de sus temas favoritos como Scary MOnsters (que le va a NIN como anillo al dedo) con su idolo.

Yo también llegué como tú a Low por Reznor por cierto cheers

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Mensaje por SISTER-MORPHINE 16.05.20 12:18

Low para mi es el verdadero salto de su carrera, donde realmente se podría haber pegado un buen ostión..Hasta Low son cambios de registro musicales mucho más graduales y controlados.. A veces da la sensación de que es el propio personaje que se creaba a si mismo el artifice de esos giros músicales..En low , no pasa eso, aquí lo arriesga todo y el hijoputa lo consigue. Cuando escuchas Subterraneans es más fácil de entenderlo.
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Mensaje por Ellis 16.05.20 12:36

Estoy con el StationToStation.
Muy buena reseña, Darth.Vaya discarral, por dEus....
las que más me gustan son las tres primeras y las tres últimas....
Disco conceptual musicalmente para mí, de los que me apasionan.
Personalmente, así como Young Americans no me dice gran cosa, éste me encanta
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Mensaje por Stoneheart 16.05.20 14:17

Ellis escribió:Estoy con el StationToStation.
Muy buena reseña, Darth.Vaya discarral, por dEus....
Las que más me gustan son las tres primeras y las tres últimas....
Disco conceptual musicalmente para mí, de los que me apasionan.
Personalmente, así como Young Americans no me dice gran cosa, éste me encanta
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Mensaje por Vampa 16.05.20 14:32

Starsailor escribió:
DumDumBoy escribió:“(…), ¡ay! Bowie, encantador y carismático. Nos trataba de otra forma que al resto, se identificaba más con nosotros por la música. La anécdota que aludes, es que en una jukebox de estilo años cincuenta, se puso a bailar ‘Groovin’ With Mr. Bloe’ de Mr.Bloe. Le dije, “me recuerda a ‘A New Career In A New Town’ del disco ‘Low’”. Se puso un dedo en los labios y continuó bailando”.

Groovin’ With Mr. Bloe:

Laughing Laughing cheers cheers  No conocía la anécdota ni la relación entre las canciones pero no puedo decir que no me extrañe. Buenísima la revisión de uno de los que tengo en el top 3, grande DDB cheers


yo tampoco la conocía, muy buena Laughing

Por otro lado, me ha encantado la reseña de DumDum, llena de anécdotas y reflejando fantasticamente el espíritu del disco.  cheers

Personalmente también me costó entrar en Low, y en mi caso la estrategia de una cara A mas accesible funcionó para no desistir en el intento hasta que hizo click, en particular gracias a ese temazo que es Sound and Vision (y el cual creo que fue un éxito moderado, reivindicando el potencial comercial cuando la discografica no daba un duro por el disco).
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Mensaje por Vampa 16.05.20 14:38

No me siento hoy muy elocuente para aportar mucho mas, pero dejo este fragmento de una entrevista de 1978, donde Bowie comenta el proceso de composición de Warszawa junto a Eno, me encanta:

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Mensaje por mugu 16.05.20 14:40

Stoneheart escribió:Se va a enfadar Mugu...

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por DumDumBoy 16.05.20 15:03

Vampa escribió:No me siento hoy muy elocuente para aportar mucho mas, pero dejo este fragmento de una entrevista de 1978, donde Bowie comenta el proceso de composición de Warszawa junto a Eno, me encanta:

★ DAVID BOWIE - Discografía confitada  ★  Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera. - Página 9 20200510

Brutal Vampa!!

Esto me recuerda que en el proceso creativo hay que citar también las famosas Tecnicas Oblicuas de Eno y su cartas con instruccianes que se cogen de manera arbitraria.

Cada carta tiene un concepto o regla que se utiliza para guiar el proceso creativo o cuando hay un bloqueo:

«¿Qué haría tu mejor amigo?»
«Honra tu error como una intención oculta».
«hazlo más sensual».
«Haga algo aburrido.»
«Enfatice las diferencias.»
«Sustraiga ambigüedades y convierta a detalles específicos.»
«Sustraiga detalles específicos y convierta a ambigüedades.»

y más...

cheers cheers Laughing



Por cierto este es el mazo original propiedad de Bowie:

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Mensaje por Felix the cat 16.05.20 15:16

https://en.wikipedia.org/wiki/Oblique_Strategies
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Mensaje por mugu 16.05.20 15:44

DumDumBoy escribió:
Vampa escribió:No me siento hoy muy elocuente para aportar mucho mas, pero dejo este fragmento de una entrevista de 1978, donde Bowie comenta el proceso de composición de Warszawa junto a Eno, me encanta:

★ DAVID BOWIE - Discografía confitada  ★  Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera. - Página 9 20200510

Brutal Vampa!!

Esto me recuerda que en el proceso creativo hay que citar también las famosas Tecnicas Oblicuas de Eno y su cartas con instruccianes que se cogen de manera arbitraria.

Cada carta tiene un concepto o regla que se utiliza para guiar el proceso creativo o cuando hay un bloqueo:

«¿Qué haría tu mejor amigo?»
«Honra tu error como una intención oculta».
«hazlo más sensual».
«Haga algo aburrido.»
«Enfatice las diferencias.»
«Sustraiga ambigüedades y convierta a detalles específicos.»
«Sustraiga detalles específicos y convierta a ambigüedades.»

y más...

cheers  cheers  Laughing



Por cierto este es el mazo original propiedad de Bowie:

★ DAVID BOWIE - Discografía confitada  ★  Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera. - Página 9 Obliqu10

Esa historia de Warszawa tiene alguna otra versión. Coincide en que Bowie le pide a Eno que componga una pieza emotiva y de sentimiento religioso. Lo que no coincide es que Eno no le respondió tan rápido: "toma, mira a ver esto", sino que fue un encargo que le dejó mientras Bowie se iba París. Bowie casi siempre ha abandonado los estudios durante las grabaciones. A veces me da la impresión de que era una forma de otorgar ciertas libertades que luego él se encargaba de pulir a su vuelta.
Y también cuentan que estando Eno en el estudio, escuchó unas notas al piano que le llamaron la atención. Era el hijo de Tony Visconti tocando una secuencia de notas (cuatro años). Se sentó con él y terminaron la melodía que luego se convertiría en Warszawa.
A su regreso, Bowie lo escuchó y le puso letra. Buscó emular el sonido del estribillo de la composición polaca Helokanie, con unos versos en un idioma inexistente.

Sula vie dilejo
Solo vie milejo
Cheli venco deho
Malio
Helibo seyoman
Cheli venco raero
Malio, malio

Esa composición la conocía de una pequeña parada que hizo en Varsovia, que acabó siendo su fuente de inspiración a la hora de imaginar un mundo de aislamiento y sentimientos paranoicos (otra vez), mucho más que Berlín, que no era más que una ciudad en la que estar.
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Mensaje por mugu 16.05.20 15:44

Y muy bravo DumDum, magnífica reseña Smile
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Mensaje por Stoneheart 16.05.20 16:02

Se le ve el coneeeee-hooo...

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Mensaje por mugu 16.05.20 16:33

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Rhonda 16.05.20 17:19

Stoneheart escribió:Se le ve el coneeeee-hooo...

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cheers cheers cheers
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Mensaje por Stoneheart 16.05.20 17:21

Es que me lo han puesto en bandeja. What a Face
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Mensaje por Starsailor 16.05.20 18:03

Stoneheart escribió:Se le ve el coneeeee-hooo...

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Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

No sé cuál es la versión verdadera de cómo nació la canción, pero me gusta más la versión del hijo de Visconti.
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Mensaje por Rhonda 16.05.20 18:10

Por fin leí la crónica de Dum DumBoy. Maravillosa. Nos está quedando un tópic fantástico.
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Mensaje por Rhonda 16.05.20 18:34

Stoneheart escribió:Se le ve el coneeeee-hooo...

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Se la veeeeee muy lehooooooooooo

Se le ve el coneeeehoooooooo
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Mensaje por SISTER-MORPHINE 16.05.20 19:49

Stoneheart escribió:Se le ve el coneeeee-hooo...

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Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Yoahiiiiiiiii lodejoooooooooo
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Mensaje por DarthMercury 17.05.20 12:44

DumDumBoy escribió:Y Llegamos a Low, después del subidón cocainómano de Station To Station viene el inevitable bajón, algo que evidencia ya el propio título del disco.
Bowie se refugia en Berlín Oeste para lamerse las heridas y se lleva con él a Iggy (probáblemente el mayor garante de éxito cuando alguien se quiere desintoxicar  Laughing )

Juntos harán historia, porque si normalmente se habla de trilogía Belinesa, en realidad, quizá tendríamos que hablar de pentalogía. 5 discos como cinco soles en uno de los momentos más prolíficos  de Bowie (y de Iggy)

Poniendo el punto de mira en el kraut que ya había anticipado de manera vaga en Station To Station y en el ambient de Eno (figura clave en la obra).  Low emerge como un disco de resaca, de remordimiento. Una banda sonora perfecta para un retiro espiritual en ganímedes,  y reuniones de rehabilitación  de alienígenas anónimos.

Separado en dos partes bastante diferenciadas. Low consta de una primera parte compuesta por temas con estructura dentro del marco del pop y rock mientras que en la segunda se da rienda suelta a sonoridades más libres con un marcada vocación ambiental en las que la textura y atmósfera generada es fundamental.

Un concepto éste que ya había sido abordado por otro de los grandes referentes de esta etapa de Bowie: NEU!. Su disco NEU!75 estaba estructurado de ese modo, con una parte más atmosférica y otra más energica y directa.

NEU!75 :

Bowie era muy fan de la banda y del disco en cuestión, tanto que incluso propuso a Michael Rother colaborar en la creación de Low, algo que finalmente no se produjo. Así lo contaba el alemán:

“Bueno, fue todo un poco raro. Durante muchos años yo pensaba que aunque me propuso tocar con él finalmente cambió de opinión. (…)Sin embargo, muchos años después, David Bowie dijo en una entrevista que aquello no salió adelante porque fui yo quien rechazó su oferta… cosa que nunca hice. A mí me llamó alguien de su compañía para decirme que finalmente Bowie prescindirá de mí en su nuevo álbum… Mi sensación a día de hoy es que nos engañaron a ambos (…) Yo creo que lo que pasó fue que algún mánager de los muchos que le rodeaban decidió que aquello no era buena idea… a día de hoy todo el mundo piensa que los discos que hizo Bowie en Berlín son de lo mejor de su carrera, pero en su momento no funcionaron bien a nivel económico.”

Michael Rother puede estar en lo cierto ya que a la compañia no le hizo ninguna gracia semejante disco. RCA querían un nuevo Young Americans, incluso le habían ofrecido a Bowie comprarle una casa en Philadelphia jajaja  cheers . Parece ser que en cuando lo oyeron lo retiraron inmediatamente  de la lista de navidad de la compañía  Laughing porque era imposible que la gente comprase ese disco para regalar.

Siguiendo con el contenido del disco, uno de los grandes éxitos de Bowie es sin duda el acercamiento de la vanguardia a los esquemas del pop (o al revés). Y en eso nadie iba a ganar a David, un compositor de CANCIONES que se mueve como pez en el agua en ese estándar. Y para las estructuras más ajenas a la tradición pop tenía un arma secreta: ENO.

Citaría todos los temas del disco, para mí no hay desperdicio desde la inicial Speed Of Life hasta el cierre con Subterraneans. Un viaje increíble.

Como debilidad personal está Always Crashing In The Same Car que además refleja bastante bien el espíritu de derrota y remordimiento del disco. Ese levantarte por la mañana y decir: siempre la cago de la misma manera. Una alieanación y desazón introspectiva que además está llena de belleza, por otra parte. Una bella y triste melancolía.

Always Crashing In The Same Car:

Y por supuesto es inevitable no mentar Warsawa como incicio de la enigmática cara B. El peso de Eno en este tema es enorme. Sin duda un hito del disco.

Warsawa :

Si en la primera parte tenemos una sensación más mecánica y fría con una emoción subyacente (como de robot triste)  la segunda parte del disco es totalmente onírica, espiritual incluso. Melodías etéreas para una especie de rito marciano.
Hay una evidente sensación de “banda sonora” de ciencia ficción (inevitable no pensar en lo que harían Vangelis para blade runner) y esto está además totalmente refrendado por la intención de varios de estos temas que nacieron como parte de la banda sonora de The Man Who Fell To Earth (concretamente Weeping Wal y Subterraneans)

Aquí cabría apuntar la relación de influencia de ida y vuelta con Scott Walker. Si bien cierta atmósfera misteriosa podría ser  deudora de la ensoñación  Boy Child y el dron de It's Raining Today también es cierto que en el disco Night Flights de Walker se notan influencias del universo Bowie/Eno  (un disco del que luego Bowie haría un cover para acabar de cerrar el círculo)

Boy Child:

Por supuesto la influencia y legado de Low (y la etapa Berlinesa en general) es un de los puntos ineludibles a tener en cuenta al abordar su reseña.

Si como vimos el proto punk de Ziggy influiría a la jauría londinense, Low y su gemelo oscuro The Idiot aún siendo contemporáneos de los cachorros de Ziggy seguirá influyendo en el devenir de esos grupos en la escisión del género en categorías como “after punk”

Esas bandas del magma primigenio del punk que heredaron la inquitud de Bowie son las que formarían parte de la semilla del postpunk, after punk, goth etc… gente como Siouxsie, The Cure, Bauhaus y Joy Division tienen un pie en la víscera punk (y en Ziggy) y otro en la sofisticación berlinesa.

Huelga decir que los propios Joy Division empezaron llamándose Warsaw en honor al Warsawa de Low y que The Idiot fue la banda sonora con la que Ian Curtis decidió dejar este mundo…

Curioso que la gira de aquel disco Isolar II se basase casi en su totalidad en Ziggy y los temas de Low.

Discos como Acthung Baby (hola Hansa!) de U2 o el Ok Computer transitan similares coordenadas de avant pop sumergido en atmosferas introspectivas y la tecnología como marco y artistas como Trent Reznor adoran el disco y lo han asumido como estándar compositivo y espejo. El propio Downward Spiral (que por cierto contiene un salmple del Nightclubbing de The Idiot) fue concebido con Low en mente.

Como anécdota comentar que el tema A Warm Place del diso de NIN es un saqueo inconsciente de Crystal Japan un intrumental de Bowie que si bien no es de Low sigue esas mismas coordenadas.

A Warm Place/Crystal Japan:

Por cierto que ambos lo comentan de manera divertida en una entrevista, incluso Bowie habla del tema de apropiacionismo que el mismo practica.

Así que para acabar de cerrar otra vez el ciclo concluyo con una anécdota del rodaje de El Ansia que le contó David J el bajista de Bauhaus al forero Darko en una entrevista para el Popu:

“(…), ¡ay! Bowie, encantador y carismático. Nos trataba de otra forma que al resto, se identificaba más con nosotros por la música. La anécdota que aludes, es que en una jukebox de estilo años cincuenta, se puso a bailar ‘Groovin’ With Mr. Bloe’ de Mr.Bloe. Le dije, “me recuerda a ‘A New Career In A New Town’ del disco ‘Low’”. Se puso un dedo en los labios y continuó bailando”.

Groovin’ With Mr. Bloe:

Muy interesante, especialmente lo de las influencias, ya que no es el tipo de música que más me motiva en general y sin embargo Low estaría en mi Top 3 de Bowie sin problemas. La cara A es para enmarcarla, incluyendo las dos 'instrumentales' que la abren y la cierran. De hecho se puede decir que no hay ni un segundo de esa primera parte que no sea magistral. Y qué temazos. Me cuesta decidirme por uno, pero Be My Wife me parece uno de los mejores himnos no azucarados para los que se atreven con la institución matrimonial. Y pese a toda la experimentación arty hay que decir también que Breaking Glass es un temazo rockero como la copa de un pino.

La segunda parte no desentona con el concepto del álbum en absoluto, pero me es difícil cambiar tanto temazo de la primera parte por Warszawa o Subterraneans. Aunque como fan de Blade Runner estoy obsesionado por Art Decade: es Blande Runner antes de Blade Runner. Para que luego digan que este hombre sólo robaba ideas  What a Face

También he de decir que:
1- Es mi portada favorita de Bowie, y eso que es un departamento donde va sobrado casi siempre:
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2- El disco tiene un algo intangible, una atmósfera que se prolonga en la era Berlinesa pero que, para mi gusto, aquí está especialmente presente. Es uno de esos discos que tienen un alma propia que va más allá de su propio autor, si eso tiene algún tipo de sentido.

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Mensaje por Ellis 17.05.20 13:37

Muy muy buena reseña DumDumBoy.
Respecto al disco, maravilloso. Esa segunda cara es auténticamente bestial; su sonido, su simpleza (que precisamente es su dificultad).
Con los años, parece que la mente se abre ante lo bien hecho y lo que hace años me hubiese parecido un poco chocante y algo negativo (meter dos caras tan diferentes en un álbum), hoy lo acepto como algo muy interesante
De la misma manera no puedo evitar decir que un disco entero con piezas como la cara B me hubiese sulibeyado en cantidades industriales....
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Mensaje por mugu 17.05.20 14:58

Ellis escribió:Muy muy buena reseña DumDumBoy.
Respecto al disco, maravilloso. Esa segunda cara es auténticamente bestial; su sonido, su simpleza (que precisamente es su dificultad).
Con los años, parece que la mente se abre ante lo bien hecho y lo que hace años me hubiese parecido un poco chocante y algo negativo (meter dos caras tan diferentes en un álbum), hoy lo acepto como algo muy interesante
De la misma manera no puedo evitar decir que un disco entero con piezas como la cara B me hubiese sulibeyado en cantidades industriales....

Sí, yo también lo encuentro chocante. Es como si no hubiera estado seguro de hacer todo un disco con el estilo de la cara B y engancha una cara A más acorde a su registro previo y otra más experimental, rompiendo su esquema tradicional. Y sin esa cara B el disco no sería lo que es.
Un gran disco, en cualquier caso, que tardé en comenzar a disfrutar.
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Mensaje por Stoneheart 17.05.20 15:07

Veo que lo de las dos caras no sólo me pasaba a mí. Very Happy
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Mensaje por Felix the cat 17.05.20 15:08

Ellis escribió:Muy muy buena reseña DumDumBoy.
Respecto al disco, maravilloso. Esa segunda cara es auténticamente bestial; su sonido, su simpleza (que precisamente es su dificultad).
Con los años, parece que la mente se abre ante lo bien hecho y lo que hace años me hubiese parecido un poco chocante y algo negativo (meter dos caras tan diferentes en un álbum), hoy lo acepto como algo muy interesante
De la misma manera no puedo evitar decir que un disco entero con piezas como la cara B me hubiese sulibeyado en cantidades industriales....

La cara B de Low es algo anecdótico en el conjunto de la obra de Bowie. Contrató a Brian Eno para ello, lo hizo y sanseacabó. Y es verdad que fue raro meter una cara A tan distinta, podría haber hecho su incursión en este tipo de sonido con un LP entero y hasta
habría sido más coherente. Cosas de los artistas.
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Mensaje por SISTER-MORPHINE 17.05.20 15:21

El disco es perfecto tal y como lo dejó....Dos caras totalmente opuestas...Al contrario que en Heroes, donde Eno se sobrepasa con los sintetizadores, pero supongo que encantará a l@s que flipáis con este tipo de sonidos.
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Mensaje por watts 17.05.20 15:25

[quote="SISTER-MORPHINE"]El disco es perfecto tal y como lo dejó....Dos caras totalmente opuestas...Al contrario que en Heroes, donde  Eno se sobrepasa con los sintetizadores, pero supongo que encantará a l@s que flipáis con este tipo de sonidos. [/quote
Yo prefiero la estructura de Low, y me gusta mucho cómo está, que la de Heroes...
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Mensaje por DumDumBoy 17.05.20 15:34

Para mi lo de las 2 caras diferentes es un acierto, como comentaba en la reseña es algo que ya habian hecho NEU!, lo que pasa es que Bowie lo hace mucho mas extremo. La parte pop más pop y la parte atmosférica más acentuada también.
Por cierto que la experimentación con el ambient no es algo exclusivo de Low, es una constante es la trilogía berlinesa.

A mi juicio Low perdería encanto tanto si todo el disco fuese ambient como también si todo fuese como la primera parte. Es algo muy característico del disco.

Para los fans de la parte ambient hay que decir que existe la Low Symphony arreglada por Philip Glass que se basa en esa parte de Low, concretamente en Subterraneans, Some Are (un descarte de Low) y Warsawa.
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Mensaje por DumDumBoy 17.05.20 15:35

SISTER-MORPHINE escribió:El disco es perfecto tal y como lo dejó....Dos caras totalmente opuestas...Al contrario que en Heroes, donde  Eno se sobrepasa con los sintetizadores, pero supongo que encantará a l@s que flipáis con este tipo de sonidos.

Estoy de acuerdo Wink
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Mensaje por Blood 17.05.20 15:37

Supongo que este disco Low se disfrutará aún más en vinilo por el tema de las dos caras tan diferentes que con cd con todos los temas seguidos.
El cd mató esa magia que tenían esas separaciones tanto en vinilo como en casete.
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Mensaje por Felix the cat 17.05.20 15:49

No entiendo múcho de música electrónica, pero tengo entendido que Kratfwerk también influyeron en Eno en esta época. Según declaraciones de Visconti a Uncut, el proyecto comenzó en Francia, desde donde Bowie le llamó diciendo que harían una cara entera basada en la música ambiental de Brian Eno.Este usó uno de los primeros procesadores digitales para tratar el sonido de la batería (al baterista le encantó el resultado, al parecer).
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Mensaje por SISTER-MORPHINE 17.05.20 15:56

Blood escribió:Supongo que este disco Low se disfrutará aún más en vinilo por el tema de las dos caras tan diferentes que con cd con todos los temas seguidos.
El cd mató esa magia que tenían esas separaciones tanto en vinilo como en casete.

Estaba pensando en otro disco similar al concepto Low..No me viene ninguno que contenga dos caras tan contrapuestas. No he seguido mucho la carrera de Patton salvo FNM..Seguro que en alguno de sus proyectos existe algo parecido. Laughing
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