☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.58 #foroazkenaUnido

Enric67 escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Elephant Man escribió:Tengo la sensación, de que en pocos meses el virus ya no será sino un recuerdo malo del pasado. Incluso antes de que llegue la vacuna. Y que los científicos estaran elucubrando sobre que cojones ha pasado y porque ha bajado tanto el contagio.
No me baso en nada racional, es solo intuición.

Yo estoy del lado de Chuchalin, quiero creer eso, que en varios meses habrá desaparecido el virus y que esto será todo una pesadilla que hemos pasado. No se, que casi todos los paises de Europa a los que mas ha afectado esto hayan tenido los brotes a la vez y que estén bajando el número de muertes mas o menos a la vez me quiere hacer creer que poco a poco desaparecerá, porque además aquí ya se han ido sumando miles de personas al trabajo desde hace unas semanas y sigue bajando el número de contagios, si tan mal estaría el tema habrían vuelto a subir los infectados y las muertes y por el contrario siguen bajando.

Quiero ser optimista y cada día estoy mas cansado de los catastrofistas, entiendo que lo de el facha catalán es un papel para dar por culo, pero hay otros que tiene tela, venga a echar mierda, joder, espero que en su día a día no sean así porque tendrán a su gente mas cercana hasta el gorro.

Yo os veo un poquillo optimistas de más, es posible que yo sea de los cenizos

Fernando Simón (y muchos más especialistas) ha comentado los últimos días que es previsible que durante el verano es bastante posible que el virus prácticamente desaparezca o los casos sean muy puntuales. Pero que es tremendamente remota, casi irreal, la posibilidad de que desaparezca la transmisión a nivel global, ni que se cree inmunidad de rebaño, ya que ésta tiene que llegar a un 65-70%, números ahora mismo lejanísimos.

También dijo que es muy probable un repunte en otoño, pero por otro lado, sin dar margen de tiempo exacto(previsiblemente a lo largo del primer semestre de 2021), en breve haya vacuna disponible y efectiva para atajar el problema, puede que dejando la transmisión del virus a 0, es decir, haciéndolo desaparecer o limitándolo a zonas muy concretas del planeta, como ocurre en la actualidad con otros virus y enfermedades.

Yo no sé si esto es optimista o pesimista, depende de las expectativas de cada uno. Yo lo veo realista, seguramente esté en lo cierto. Veremos qué pasa...

Yo veo optimista lo de la vacuna.
Toda mi esperanza se basa en que este cabrón sólo pueda hacernos daño si nos pilla sin hacer los deberes. Y que, si eso no vuelve a ocurrir, se convierta en una cabrona estacional que hace un daño comparable al de otras enfermedades con las que convivimos habitualmente.
Será jodido aguantar a los sologripistas y a los yoyalodije, pero al menos volveríamos vivir como en otoño de 2019.

En eso es en lo que hay que centrarse ahora, sin duda. En aprender a vivir con ello y tomar las medidas necesarias para evitar poner al límite otra vez al sistema sanitario, sus trabajadores y a la población en general.

Lo de la vacuna ya se verá, aún queda.

Devon Miles escribió:

Enric67 escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Elephant Man escribió:Tengo la sensación, de que en pocos meses el virus ya no será sino un recuerdo malo del pasado. Incluso antes de que llegue la vacuna. Y que los científicos estaran elucubrando sobre que cojones ha pasado y porque ha bajado tanto el contagio.
No me baso en nada racional, es solo intuición.

Yo estoy del lado de Chuchalin, quiero creer eso, que en varios meses habrá desaparecido el virus y que esto será todo una pesadilla que hemos pasado. No se, que casi todos los paises de Europa a los que mas ha afectado esto hayan tenido los brotes a la vez y que estén bajando el número de muertes mas o menos a la vez me quiere hacer creer que poco a poco desaparecerá, porque además aquí ya se han ido sumando miles de personas al trabajo desde hace unas semanas y sigue bajando el número de contagios, si tan mal estaría el tema habrían vuelto a subir los infectados y las muertes y por el contrario siguen bajando.

Quiero ser optimista y cada día estoy mas cansado de los catastrofistas, entiendo que lo de el facha catalán es un papel para dar por culo, pero hay otros que tiene tela, venga a echar mierda, joder, espero que en su día a día no sean así porque tendrán a su gente mas cercana hasta el gorro.

Yo os veo un poquillo optimistas de más, es posible que yo sea de los cenizos

Fernando Simón (y muchos más especialistas) ha comentado los últimos días que es previsible que durante el verano es bastante posible que el virus prácticamente desaparezca o los casos sean muy puntuales. Pero que es tremendamente remota, casi irreal, la posibilidad de que desaparezca la transmisión a nivel global, ni que se cree inmunidad de rebaño, ya que ésta tiene que llegar a un 65-70%, números ahora mismo lejanísimos.

También dijo que es muy probable un repunte en otoño, pero por otro lado, sin dar margen de tiempo exacto(previsiblemente a lo largo del primer semestre de 2021), en breve haya vacuna disponible y efectiva para atajar el problema, puede que dejando la transmisión del virus a 0, es decir, haciéndolo desaparecer o limitándolo a zonas muy concretas del planeta, como ocurre en la actualidad con otros virus y enfermedades.

Yo no sé si esto es optimista o pesimista, depende de las expectativas de cada uno. Yo lo veo realista, seguramente esté en lo cierto. Veremos qué pasa...

Yo veo optimista lo de la vacuna.
Toda mi esperanza se basa en que este cabrón sólo pueda hacernos daño si nos pilla sin hacer los deberes. Y que, si eso no vuelve a ocurrir, se convierta en una cabrona estacional que hace un daño comparable al de otras enfermedades con las que convivimos habitualmente.
Será jodido aguantar a los sologripistas y a los yoyalodije, pero al menos volveríamos vivir como en otoño de 2019.

En eso es en lo que hay que centrarse ahora, sin duda. En aprender a vivir con ello y tomar las medidas necesarias para evitar poner al límite otra vez al sistema sanitario, sus trabajadores y a la población en general.

Lo de la vacuna ya se verá, aún queda.

¿Con fronteras internacionales aereas abiertas o cerradas?

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Elephant Man escribió:Tengo la sensación, de que en pocos meses el virus ya no será sino un recuerdo malo del pasado. Incluso antes de que llegue la vacuna. Y que los científicos estaran elucubrando sobre que cojones ha pasado y porque ha bajado tanto el contagio.
No me baso en nada racional, es solo intuición.

Yo estoy del lado de Chuchalin, quiero creer eso, que en varios meses habrá desaparecido el virus y que esto será todo una pesadilla que hemos pasado. No se, que casi todos los paises de Europa a los que mas ha afectado esto hayan tenido los brotes a la vez y que estén bajando el número de muertes mas o menos a la vez me quiere hacer creer que poco a poco desaparecerá, porque además aquí ya se han ido sumando miles de personas al trabajo desde hace unas semanas y sigue bajando el número de contagios, si tan mal estaría el tema habrían vuelto a subir los infectados y las muertes y por el contrario siguen bajando.

Quiero ser optimista y cada día estoy mas cansado de los catastrofistas, entiendo que lo de el facha catalán es un papel para dar por culo, pero hay otros que tiene tela, venga a echar mierda, joder, espero que en su día a día no sean así porque tendrán a su gente mas cercana hasta el gorro.

Yo os veo un poquillo optimistas de más, es posible que yo sea de los cenizos

Fernando Simón (y muchos más especialistas) ha comentado los últimos días que es previsible que durante el verano es bastante posible que el virus prácticamente desaparezca o los casos sean muy puntuales. Pero que es tremendamente remota, casi irreal, la posibilidad de que desaparezca la transmisión a nivel global, ni que se cree inmunidad de rebaño, ya que ésta tiene que llegar a un 65-70%, números ahora mismo lejanísimos.

También dijo que es muy probable un repunte en otoño, pero por otro lado, sin dar margen de tiempo exacto(previsiblemente a lo largo del primer semestre de 2021), en breve haya vacuna disponible y efectiva para atajar el problema, puede que dejando la transmisión del virus a 0, es decir, haciéndolo desaparecer o limitándolo a zonas muy concretas del planeta, como ocurre en la actualidad con otros virus y enfermedades.

Yo no sé si esto es optimista o pesimista, depende de las expectativas de cada uno. Yo lo veo realista, seguramente esté en lo cierto. Veremos qué pasa...

Ya digo que quiero ser optimista, es que me da mucha pereza estar todo el día pensando en lo peor.

Lo que si tengo claro es que si el virus dura, lo hará también en verano, lo he puesto varias veces, pero solo hay que ver los muertos en Sao Paolo con 30 grados para ver que el verano no creo que le haga mucho efecto al virus.

Lo de ser realista me parece imposible ante algo nuevo, no se puede ser realista ante algo que no se ha vivido nunca, o se es optimista o pesimista, pero realista no lo creo.

Guy Threepwood escribió:

Devon Miles escribió:

Enric67 escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Elephant Man escribió:Tengo la sensación, de que en pocos meses el virus ya no será sino un recuerdo malo del pasado. Incluso antes de que llegue la vacuna. Y que los científicos estaran elucubrando sobre que cojones ha pasado y porque ha bajado tanto el contagio.
No me baso en nada racional, es solo intuición.

Yo estoy del lado de Chuchalin, quiero creer eso, que en varios meses habrá desaparecido el virus y que esto será todo una pesadilla que hemos pasado. No se, que casi todos los paises de Europa a los que mas ha afectado esto hayan tenido los brotes a la vez y que estén bajando el número de muertes mas o menos a la vez me quiere hacer creer que poco a poco desaparecerá, porque además aquí ya se han ido sumando miles de personas al trabajo desde hace unas semanas y sigue bajando el número de contagios, si tan mal estaría el tema habrían vuelto a subir los infectados y las muertes y por el contrario siguen bajando.

Quiero ser optimista y cada día estoy mas cansado de los catastrofistas, entiendo que lo de el facha catalán es un papel para dar por culo, pero hay otros que tiene tela, venga a echar mierda, joder, espero que en su día a día no sean así porque tendrán a su gente mas cercana hasta el gorro.

Yo os veo un poquillo optimistas de más, es posible que yo sea de los cenizos

Fernando Simón (y muchos más especialistas) ha comentado los últimos días que es previsible que durante el verano es bastante posible que el virus prácticamente desaparezca o los casos sean muy puntuales. Pero que es tremendamente remota, casi irreal, la posibilidad de que desaparezca la transmisión a nivel global, ni que se cree inmunidad de rebaño, ya que ésta tiene que llegar a un 65-70%, números ahora mismo lejanísimos.

También dijo que es muy probable un repunte en otoño, pero por otro lado, sin dar margen de tiempo exacto(previsiblemente a lo largo del primer semestre de 2021), en breve haya vacuna disponible y efectiva para atajar el problema, puede que dejando la transmisión del virus a 0, es decir, haciéndolo desaparecer o limitándolo a zonas muy concretas del planeta, como ocurre en la actualidad con otros virus y enfermedades.

Yo no sé si esto es optimista o pesimista, depende de las expectativas de cada uno. Yo lo veo realista, seguramente esté en lo cierto. Veremos qué pasa...

Yo veo optimista lo de la vacuna.
Toda mi esperanza se basa en que este cabrón sólo pueda hacernos daño si nos pilla sin hacer los deberes. Y que, si eso no vuelve a ocurrir, se convierta en una cabrona estacional que hace un daño comparable al de otras enfermedades con las que convivimos habitualmente.
Será jodido aguantar a los sologripistas y a los yoyalodije, pero al menos volveríamos vivir como en otoño de 2019.

En eso es en lo que hay que centrarse ahora, sin duda. En aprender a vivir con ello y tomar las medidas necesarias para evitar poner al límite otra vez al sistema sanitario, sus trabajadores y a la población en general.

Lo de la vacuna ya se verá, aún queda.

¿Con fronteras nacionales aereas abiertas o cerradas?

Se está debatiendo mucho sobre eso, hay muchos intereses en juego. No tengo ni idea de la fórmula. Supongo que lo esperable es que vaya por fases, primero entre provincias, luego entre países de la UE, luego entre países que no tengan problemas graves de coronavirus...se habla de tests para permitir la entrada de personas desde el extranjero hasta que haya vacuna. También de que la fiabilidad de los tests irá mejorando en poco tiempo.

Tener las fronteras cerradas indefinidamente supongo que no es sostenible, así que algo harán.

En definitiva, ni idea, a ver cómo se desarrolla todo.

Por cierto, por si interesa (y sin ánimo en absoluto de ser pesimista ni mala gente , sólo por dar datos), ya que ayer se comentó algo sobre las edades de la gente que ingresa en UCI y tal, aunque hay varios estudios epidemiológicos, este nos puede hacer una idea, hecho en Lombardía:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7136855/

Así algunas pinceladas de los resultados:

- Entre el 20 de Febrero y el 18 de Marzo, ingresan en UCI 1591 pacientes covid-19 positivos.
- Por franjas de edades: 0-20 años: <1%, 21-40 años: 4%, 41-50 años: 9%, 51-60 años: 27%, 61-70 años: 38%, 71-80 años: 21%, 81-90 años: 1%, 91-100 años: <1%. Por lo tanto, un porcentaje importante se sitúa entre 51 y 70 años (65%), y si queremos valorar a las menores franjas de edad, el 40% tiene 60 años o menos.
- El 68% tiene al menos una enfermedad previa, siendo la más habitual la hipertensión arterial (49%), seguido de enfermedad cardiovascular, hipercolesterolemia y diabetes.
- Mortalidad del 26%, con 16% de altas de UCI y 58% de pacientes que aún seguían en la UCI en el momento de analizar los datos, por lo tanto es previsible que la mortalidad de esos 1591 pacientes finalmente sea mayor.
- Franjas de edad de los pacientes fallecidos (ojo, porcentajes de los 405 fallecidos, no de los 1591 pacientes totales): 0-20 años: 0%, 21-40 años: 7%, 41-50 años: 11%, 51-60 años: 15%, 61-70 años: 29%, 71-80 años: 40%, 81-90 años: 52%; más de 91 100% (sólo un paciente).

Ya lo digo, hay que tener en cuenta que nos referimos a los pacientes más graves. Y hablamos de un estudio único en una zona concreta, habría que revisar más estudios. Pero bueno, es por intentar dar datos más objetivos y que cada uno saque sus conclusiones, que nadie me tache de gripista ni no gripista

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Elephant Man escribió:Tengo la sensación, de que en pocos meses el virus ya no será sino un recuerdo malo del pasado. Incluso antes de que llegue la vacuna. Y que los científicos estaran elucubrando sobre que cojones ha pasado y porque ha bajado tanto el contagio.
No me baso en nada racional, es solo intuición.

Yo estoy del lado de Chuchalin, quiero creer eso, que en varios meses habrá desaparecido el virus y que esto será todo una pesadilla que hemos pasado. No se, que casi todos los paises de Europa a los que mas ha afectado esto hayan tenido los brotes a la vez y que estén bajando el número de muertes mas o menos a la vez me quiere hacer creer que poco a poco desaparecerá, porque además aquí ya se han ido sumando miles de personas al trabajo desde hace unas semanas y sigue bajando el número de contagios, si tan mal estaría el tema habrían vuelto a subir los infectados y las muertes y por el contrario siguen bajando.

Quiero ser optimista y cada día estoy mas cansado de los catastrofistas, entiendo que lo de el facha catalán es un papel para dar por culo, pero hay otros que tiene tela, venga a echar mierda, joder, espero que en su día a día no sean así porque tendrán a su gente mas cercana hasta el gorro.

Yo os veo un poquillo optimistas de más, es posible que yo sea de los cenizos

Fernando Simón (y muchos más especialistas) ha comentado los últimos días que es previsible que durante el verano es bastante posible que el virus prácticamente desaparezca o los casos sean muy puntuales. Pero que es tremendamente remota, casi irreal, la posibilidad de que desaparezca la transmisión a nivel global, ni que se cree inmunidad de rebaño, ya que ésta tiene que llegar a un 65-70%, números ahora mismo lejanísimos.

También dijo que es muy probable un repunte en otoño, pero por otro lado, sin dar margen de tiempo exacto(previsiblemente a lo largo del primer semestre de 2021), en breve haya vacuna disponible y efectiva para atajar el problema, puede que dejando la transmisión del virus a 0, es decir, haciéndolo desaparecer o limitándolo a zonas muy concretas del planeta, como ocurre en la actualidad con otros virus y enfermedades.

Yo no sé si esto es optimista o pesimista, depende de las expectativas de cada uno. Yo lo veo realista, seguramente esté en lo cierto. Veremos qué pasa...

Es que ya he dicho, que solo intuición. Una sensación.
No es nada fundamentado ni lógico.

pinkpanther escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Elephant Man escribió:Tengo la sensación, de que en pocos meses el virus ya no será sino un recuerdo malo del pasado. Incluso antes de que llegue la vacuna. Y que los científicos estaran elucubrando sobre que cojones ha pasado y porque ha bajado tanto el contagio.
No me baso en nada racional, es solo intuición.

Yo estoy del lado de Chuchalin, quiero creer eso, que en varios meses habrá desaparecido el virus y que esto será todo una pesadilla que hemos pasado. No se, que casi todos los paises de Europa a los que mas ha afectado esto hayan tenido los brotes a la vez y que estén bajando el número de muertes mas o menos a la vez me quiere hacer creer que poco a poco desaparecerá, porque además aquí ya se han ido sumando miles de personas al trabajo desde hace unas semanas y sigue bajando el número de contagios, si tan mal estaría el tema habrían vuelto a subir los infectados y las muertes y por el contrario siguen bajando.

Quiero ser optimista y cada día estoy mas cansado de los catastrofistas, entiendo que lo de el facha catalán es un papel para dar por culo, pero hay otros que tiene tela, venga a echar mierda, joder, espero que en su día a día no sean así porque tendrán a su gente mas cercana hasta el gorro.

Yo os veo un poquillo optimistas de más, es posible que yo sea de los cenizos

Fernando Simón (y muchos más especialistas) ha comentado los últimos días que es previsible que durante el verano es bastante posible que el virus prácticamente desaparezca o los casos sean muy puntuales. Pero que es tremendamente remota, casi irreal, la posibilidad de que desaparezca la transmisión a nivel global, ni que se cree inmunidad de rebaño, ya que ésta tiene que llegar a un 65-70%, números ahora mismo lejanísimos.

También dijo que es muy probable un repunte en otoño, pero por otro lado, sin dar margen de tiempo exacto(previsiblemente a lo largo del primer semestre de 2021), en breve haya vacuna disponible y efectiva para atajar el problema, puede que dejando la transmisión del virus a 0, es decir, haciéndolo desaparecer o limitándolo a zonas muy concretas del planeta, como ocurre en la actualidad con otros virus y enfermedades.

Yo no sé si esto es optimista o pesimista, depende de las expectativas de cada uno. Yo lo veo realista, seguramente esté en lo cierto. Veremos qué pasa...

Ya digo que quiero ser optimista, es que me da mucha pereza estar todo el día pensando en lo peor.

Lo que si tengo claro es que si el virus dura, lo hará también en verano, lo he puesto varias veces, pero solo hay que ver los muertos en Sao Paolo con 30 grados para ver que el verano no creo que le haga mucho efecto al virus.

Lo de ser realista me parece imposible ante algo nuevo, no se puede ser realista ante algo que no se ha vivido nunca, o se es optimista o pesimista, pero realista no lo creo.

A ver si el pesimista lo vas a ser tú

El virus es previsible que baje la transmisión con la subida de temperaturas. Pero es obvio que eso solo no vale....por eso las medidas de distanciamiento, máscaras, higiene, restringir aforos, etc son una mierda, pero hoy por hoy necesarias.

El tema es que es posible que desaparezca en sitios (ahora mismo en Canarias solo hay casos en Gran Canaria y Tenerife), pero en un mundo tan conectado como el actual, ya ves lo que tardó en expandirse de China a todos lados. Difícil que desaparezca a corto plazo.

Poniéndonos filosóficos, el presente nunca se ha vivido antes, con lo cual predecir el futuro es siempre complicado, y más en situaciones más o menos nuevas como ésta, en un mundo tan cambiante como el actual. Yo me refiero a ser realista con respecto a lo que dicen los especialistas en la materia y lo que uno va observando en cuanto a lo que va pasando...

Yo creo que nos adaptaremos a lo que vaya viniendo, con más o menos dificultades, hasta que con el tiempo, todo, de una forma u otra, sea una especie de pesadilla lejana. Tenemos una capacidad de adaptación mayor de la que creemos. Ayer fui a acompañar a mi padre a una pequeña operación sin mayor importancia. No me dejaron ni entrar al hospital por normas de higiene y distanciamiento, así que me quedé en una plaza al lado semitirado en un banco. A la media hora me percaté que igual me podrían  multar por ello y que Fernando Simón igual tampoco aprobaba esa higiene. Y me percaté al ver que alrededor mía solo había madres paseando a sus hijos y nadie sentado en los bancos, que si no, ni me habría acordado de nada de ésto

edito: en Sao Paulo ya me imagino cómo irá la sanidad, seguramente con mucha población sin acceso a ella, la vida en barrios chungos donde el distanciamiento social es impensable, el número de tests en Brasil por lo que se ve en worldometer es mínimo...vamos, aunque al temperatura influya, todas las demás variables las llevan mal, desgraciadamente. Lo cual no quiere decir que la temperatura no influya.

Brutal! Los del programa todavía están pensando a ver que carajo ha pasado

Devon Miles escribió:

Enric67 escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Elephant Man escribió:Tengo la sensación, de que en pocos meses el virus ya no será sino un recuerdo malo del pasado. Incluso antes de que llegue la vacuna. Y que los científicos estaran elucubrando sobre que cojones ha pasado y porque ha bajado tanto el contagio.
No me baso en nada racional, es solo intuición.

Yo estoy del lado de Chuchalin, quiero creer eso, que en varios meses habrá desaparecido el virus y que esto será todo una pesadilla que hemos pasado. No se, que casi todos los paises de Europa a los que mas ha afectado esto hayan tenido los brotes a la vez y que estén bajando el número de muertes mas o menos a la vez me quiere hacer creer que poco a poco desaparecerá, porque además aquí ya se han ido sumando miles de personas al trabajo desde hace unas semanas y sigue bajando el número de contagios, si tan mal estaría el tema habrían vuelto a subir los infectados y las muertes y por el contrario siguen bajando.

Quiero ser optimista y cada día estoy mas cansado de los catastrofistas, entiendo que lo de el facha catalán es un papel para dar por culo, pero hay otros que tiene tela, venga a echar mierda, joder, espero que en su día a día no sean así porque tendrán a su gente mas cercana hasta el gorro.

Yo os veo un poquillo optimistas de más, es posible que yo sea de los cenizos

Fernando Simón (y muchos más especialistas) ha comentado los últimos días que es previsible que durante el verano es bastante posible que el virus prácticamente desaparezca o los casos sean muy puntuales. Pero que es tremendamente remota, casi irreal, la posibilidad de que desaparezca la transmisión a nivel global, ni que se cree inmunidad de rebaño, ya que ésta tiene que llegar a un 65-70%, números ahora mismo lejanísimos.

También dijo que es muy probable un repunte en otoño, pero por otro lado, sin dar margen de tiempo exacto(previsiblemente a lo largo del primer semestre de 2021), en breve haya vacuna disponible y efectiva para atajar el problema, puede que dejando la transmisión del virus a 0, es decir, haciéndolo desaparecer o limitándolo a zonas muy concretas del planeta, como ocurre en la actualidad con otros virus y enfermedades.

Yo no sé si esto es optimista o pesimista, depende de las expectativas de cada uno. Yo lo veo realista, seguramente esté en lo cierto. Veremos qué pasa...

Yo veo optimista lo de la vacuna.
Toda mi esperanza se basa en que este cabrón sólo pueda hacernos daño si nos pilla sin hacer los deberes. Y que, si eso no vuelve a ocurrir, se convierta en una cabrona estacional que hace un daño comparable al de otras enfermedades con las que convivimos habitualmente.
Será jodido aguantar a los sologripistas y a los yoyalodije, pero al menos volveríamos vivir como en otoño de 2019.

En eso es en lo que hay que centrarse ahora, sin duda. En aprender a vivir con ello y tomar las medidas necesarias para evitar poner al límite otra vez al sistema sanitario, sus trabajadores y a la población en general.

Lo de la vacuna ya se verá, aún queda.

Yo también quiero ser optimista y viendo que más o menos está bajando en todos los sitios con mayor o menor grado de confinamiento quiero pensar que otra posibilidad es que el virus esté mutando ligeramente hacia variantes menos contagiosas o menos agresivas pero a saber, es más un deseo que otra cosa, saber eso llevará mucho tiempo de estudios genéticos supongo.

borogis escribió:

Devon Miles escribió:

Enric67 escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Elephant Man escribió:Tengo la sensación, de que en pocos meses el virus ya no será sino un recuerdo malo del pasado. Incluso antes de que llegue la vacuna. Y que los científicos estaran elucubrando sobre que cojones ha pasado y porque ha bajado tanto el contagio.
No me baso en nada racional, es solo intuición.

Yo estoy del lado de Chuchalin, quiero creer eso, que en varios meses habrá desaparecido el virus y que esto será todo una pesadilla que hemos pasado. No se, que casi todos los paises de Europa a los que mas ha afectado esto hayan tenido los brotes a la vez y que estén bajando el número de muertes mas o menos a la vez me quiere hacer creer que poco a poco desaparecerá, porque además aquí ya se han ido sumando miles de personas al trabajo desde hace unas semanas y sigue bajando el número de contagios, si tan mal estaría el tema habrían vuelto a subir los infectados y las muertes y por el contrario siguen bajando.

Quiero ser optimista y cada día estoy mas cansado de los catastrofistas, entiendo que lo de el facha catalán es un papel para dar por culo, pero hay otros que tiene tela, venga a echar mierda, joder, espero que en su día a día no sean así porque tendrán a su gente mas cercana hasta el gorro.

Yo os veo un poquillo optimistas de más, es posible que yo sea de los cenizos

Fernando Simón (y muchos más especialistas) ha comentado los últimos días que es previsible que durante el verano es bastante posible que el virus prácticamente desaparezca o los casos sean muy puntuales. Pero que es tremendamente remota, casi irreal, la posibilidad de que desaparezca la transmisión a nivel global, ni que se cree inmunidad de rebaño, ya que ésta tiene que llegar a un 65-70%, números ahora mismo lejanísimos.

También dijo que es muy probable un repunte en otoño, pero por otro lado, sin dar margen de tiempo exacto(previsiblemente a lo largo del primer semestre de 2021), en breve haya vacuna disponible y efectiva para atajar el problema, puede que dejando la transmisión del virus a 0, es decir, haciéndolo desaparecer o limitándolo a zonas muy concretas del planeta, como ocurre en la actualidad con otros virus y enfermedades.

Yo no sé si esto es optimista o pesimista, depende de las expectativas de cada uno. Yo lo veo realista, seguramente esté en lo cierto. Veremos qué pasa...

Yo veo optimista lo de la vacuna.
Toda mi esperanza se basa en que este cabrón sólo pueda hacernos daño si nos pilla sin hacer los deberes. Y que, si eso no vuelve a ocurrir, se convierta en una cabrona estacional que hace un daño comparable al de otras enfermedades con las que convivimos habitualmente.
Será jodido aguantar a los sologripistas y a los yoyalodije, pero al menos volveríamos vivir como en otoño de 2019.

En eso es en lo que hay que centrarse ahora, sin duda. En aprender a vivir con ello y tomar las medidas necesarias para evitar poner al límite otra vez al sistema sanitario, sus trabajadores y a la población en general.

Lo de la vacuna ya se verá, aún queda.

Yo también quiero ser optimista y viendo que más o menos está bajando en todos los sitios con mayor o menor grado de confinamiento quiero pensar que otra posibilidad es que el virus esté mutando ligeramente hacia variantes menos contagiosas o menos agresivas pero a saber, es más un deseo que otra cosa, saber eso llevará mucho tiempo de estudios genéticos supongo.

Lo de que muta parece ser que está probado. Ver topic noticias esperanzadoras.

Eric Sachs escribió:

Langarica escribió:

Eric Sachs escribió:los chinos en zaragoza han dicho que ellos abriran sus negocios ( bares, bazares etc)  en junio.

recordemos que  cerraron antes de que hubiera confinamiento.....

Casi mejor si no les abren

Y que pasa con los que nos gusta hacernos en casa  Jiaozi,  Baozi, Miantiao   y demas.

eh?

Yo estoy deseando que abra el super chino que hay en Badal, para comprar mayonesa Kewpie, entre otras cosas.

Mañana tengo que pasar, a ver si ya han abierto.

Guy Threepwood escribió:

Devon Miles escribió:

Enric67 escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Elephant Man escribió:Tengo la sensación, de que en pocos meses el virus ya no será sino un recuerdo malo del pasado. Incluso antes de que llegue la vacuna. Y que los científicos estaran elucubrando sobre que cojones ha pasado y porque ha bajado tanto el contagio.
No me baso en nada racional, es solo intuición.

Yo estoy del lado de Chuchalin, quiero creer eso, que en varios meses habrá desaparecido el virus y que esto será todo una pesadilla que hemos pasado. No se, que casi todos los paises de Europa a los que mas ha afectado esto hayan tenido los brotes a la vez y que estén bajando el número de muertes mas o menos a la vez me quiere hacer creer que poco a poco desaparecerá, porque además aquí ya se han ido sumando miles de personas al trabajo desde hace unas semanas y sigue bajando el número de contagios, si tan mal estaría el tema habrían vuelto a subir los infectados y las muertes y por el contrario siguen bajando.

Quiero ser optimista y cada día estoy mas cansado de los catastrofistas, entiendo que lo de el facha catalán es un papel para dar por culo, pero hay otros que tiene tela, venga a echar mierda, joder, espero que en su día a día no sean así porque tendrán a su gente mas cercana hasta el gorro.

Yo os veo un poquillo optimistas de más, es posible que yo sea de los cenizos

Fernando Simón (y muchos más especialistas) ha comentado los últimos días que es previsible que durante el verano es bastante posible que el virus prácticamente desaparezca o los casos sean muy puntuales. Pero que es tremendamente remota, casi irreal, la posibilidad de que desaparezca la transmisión a nivel global, ni que se cree inmunidad de rebaño, ya que ésta tiene que llegar a un 65-70%, números ahora mismo lejanísimos.

También dijo que es muy probable un repunte en otoño, pero por otro lado, sin dar margen de tiempo exacto(previsiblemente a lo largo del primer semestre de 2021), en breve haya vacuna disponible y efectiva para atajar el problema, puede que dejando la transmisión del virus a 0, es decir, haciéndolo desaparecer o limitándolo a zonas muy concretas del planeta, como ocurre en la actualidad con otros virus y enfermedades.

Yo no sé si esto es optimista o pesimista, depende de las expectativas de cada uno. Yo lo veo realista, seguramente esté en lo cierto. Veremos qué pasa...

Yo veo optimista lo de la vacuna.
Toda mi esperanza se basa en que este cabrón sólo pueda hacernos daño si nos pilla sin hacer los deberes. Y que, si eso no vuelve a ocurrir, se convierta en una cabrona estacional que hace un daño comparable al de otras enfermedades con las que convivimos habitualmente.
Será jodido aguantar a los sologripistas y a los yoyalodije, pero al menos volveríamos vivir como en otoño de 2019.

En eso es en lo que hay que centrarse ahora, sin duda. En aprender a vivir con ello y tomar las medidas necesarias para evitar poner al límite otra vez al sistema sanitario, sus trabajadores y a la población en general.

Lo de la vacuna ya se verá, aún queda.

¿Con fronteras internacionales aereas abiertas o cerradas?

Eso lo decidiremos en función de quien venga de gira.

Yo quiero pensar que las advertencias de rebrotes van muy enfocadas a meter miedo a gente demasiado confiada.

No bajar la guardia a veces puede ser algo ambiguo.

Muy optimista no se puede ser y el pesimismo agota sobre todo cuando ciega. Pero realista creo que ya si, sabemos donde estamos y que ha pasado estos cuatro meses. Parece ser que las vias de contagio se conocen perfectamente ya. Algo en que todo el mundo está de acuerdo. Los hospitales estan mejor.

Con eso, sentido comun y calma.

En verano podremos hacer cosas. Si tenemos cabeza.

celtasnake escribió:

Eric Sachs escribió:

Langarica escribió:

Eric Sachs escribió:los chinos en zaragoza han dicho que ellos abriran sus negocios ( bares, bazares etc)  en junio.

recordemos que  cerraron antes de que hubiera confinamiento.....

Casi mejor si no les abren

Y que pasa con los que nos gusta hacernos en casa  Jiaozi,  Baozi, Miantiao   y demas.

eh?

Yo estoy deseando que abra el super chino que hay en Badal, para comprar mayonesa Kewpie, entre otras cosas.

Mañana tengo que pasar, a ver si ya han abierto.

Badal? Que super es?

CountryJoe escribió:Brutal! Los del programa todavía están pensando a ver que carajo ha pasado  

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Elephant Man escribió:Tengo la sensación, de que en pocos meses el virus ya no será sino un recuerdo malo del pasado. Incluso antes de que llegue la vacuna. Y que los científicos estaran elucubrando sobre que cojones ha pasado y porque ha bajado tanto el contagio.
No me baso en nada racional, es solo intuición.

Yo estoy del lado de Chuchalin, quiero creer eso, que en varios meses habrá desaparecido el virus y que esto será todo una pesadilla que hemos pasado. No se, que casi todos los paises de Europa a los que mas ha afectado esto hayan tenido los brotes a la vez y que estén bajando el número de muertes mas o menos a la vez me quiere hacer creer que poco a poco desaparecerá, porque además aquí ya se han ido sumando miles de personas al trabajo desde hace unas semanas y sigue bajando el número de contagios, si tan mal estaría el tema habrían vuelto a subir los infectados y las muertes y por el contrario siguen bajando.

Quiero ser optimista y cada día estoy mas cansado de los catastrofistas, entiendo que lo de el facha catalán es un papel para dar por culo, pero hay otros que tiene tela, venga a echar mierda, joder, espero que en su día a día no sean así porque tendrán a su gente mas cercana hasta el gorro.

Yo os veo un poquillo optimistas de más, es posible que yo sea de los cenizos

Fernando Simón (y muchos más especialistas) ha comentado los últimos días que es previsible que durante el verano es bastante posible que el virus prácticamente desaparezca o los casos sean muy puntuales. Pero que es tremendamente remota, casi irreal, la posibilidad de que desaparezca la transmisión a nivel global, ni que se cree inmunidad de rebaño, ya que ésta tiene que llegar a un 65-70%, números ahora mismo lejanísimos.

También dijo que es muy probable un repunte en otoño, pero por otro lado, sin dar margen de tiempo exacto(previsiblemente a lo largo del primer semestre de 2021), en breve haya vacuna disponible y efectiva para atajar el problema, puede que dejando la transmisión del virus a 0, es decir, haciéndolo desaparecer o limitándolo a zonas muy concretas del planeta, como ocurre en la actualidad con otros virus y enfermedades.

Yo no sé si esto es optimista o pesimista, depende de las expectativas de cada uno. Yo lo veo realista, seguramente esté en lo cierto. Veremos qué pasa...

Ya digo que quiero ser optimista, es que me da mucha pereza estar todo el día pensando en lo peor.

Lo que si tengo claro es que si el virus dura, lo hará también en verano, lo he puesto varias veces, pero solo hay que ver los muertos en Sao Paolo con 30 grados para ver que el verano no creo que le haga mucho efecto al virus.

Lo de ser realista me parece imposible ante algo nuevo, no se puede ser realista ante algo que no se ha vivido nunca, o se es optimista o pesimista, pero realista no lo creo.

A ver si el pesimista lo vas a ser tú

El virus es previsible que baje la transmisión con la subida de temperaturas. Pero es obvio que eso solo no vale....por eso las medidas de distanciamiento, máscaras, higiene, restringir aforos, etc son una mierda, pero hoy por hoy necesarias.

El tema es que es posible que desaparezca en sitios (ahora mismo en Canarias solo hay casos en Gran Canaria y Tenerife), pero en un mundo tan conectado como el actual, ya ves lo que tardó en expandirse de China a todos lados. Difícil que desaparezca a corto plazo.

Poniéndonos filosóficos, el presente nunca se ha vivido antes, con lo cual predecir el futuro es siempre complicado, y más en situaciones más o menos nuevas como ésta, en un mundo tan cambiante como el actual. Yo me refiero a ser realista con respecto a lo que dicen los especialistas en la materia y lo que uno va observando en cuanto a lo que va pasando...

Yo creo que nos adaptaremos a lo que vaya viniendo, con más o menos dificultades, hasta que con el tiempo, todo, de una forma u otra, sea una especie de pesadilla lejana. Tenemos una capacidad de adaptación mayor de la que creemos. Ayer fui a acompañar a mi padre a una pequeña operación sin mayor importancia. No me dejaron ni entrar al hospital por normas de higiene y distanciamiento, así que me quedé en una plaza al lado semitirado en un banco. A la media hora me percaté que igual me podrían  multar por ello y que Fernando Simón igual tampoco aprobaba esa higiene. Y me percaté al ver que alrededor mía solo había madres paseando a sus hijos y nadie sentado en los bancos, que si no, ni me habría acordado de nada de ésto

edito: en Sao Paulo ya me imagino cómo irá la sanidad, seguramente con mucha población sin acceso a ella, la vida en barrios chungos donde el distanciamiento social es impensable, el número de tests en Brasil por lo que se ve en worldometer es mínimo...vamos, aunque al temperatura influya, todas las demás variables las llevan mal, desgraciadamente. Lo cual no quiere decir que la temperatura no influya.

Yo soy pesimista por naturaleza, soy de los que me suelo poner en lo peor casi siempre, pero curiosamente nunca me había imaginado que en todas las realidades negativas que me imaginaba que podría vivir que me tocaría vivir una pandemia como está, al final va a resultar que soy pesimista pero tengo poca imaginación......

En cuanto a ser realista en cuanto a lo que nos dicen los especialistas, pues tampoco estoy muy de acuerdo contigo, tenemos especialistas para todos los gustos, vaya, que aquí estamos con la coña de Chuchalin y lo que ha dicho que el virus en 3 meses habrá desaparecido y que hasta dentro de 10 años no tendremos otro de este tipo y el tal Chuchalin es uno de los neumologos mas reconocidos de Europa y uno de los principales asesores de Putin en esta pandemia, que no creo que sea un mindundi. La realidad que podemos tener a día de hoy para ser "realistas" sería la china y en teoría, y recalco lo de en teoría, porque de allí no hay que creerse gran cosa, parece que en China ya no hay coronavirus, que no hay muertes, ni practicamente casos nuevos y casi todos "importados", así que igual la realidad podría ser un realismo mas optimista del que predomina en el topic y en muchos de los especialistas.

En cuanto a lo de Brasil, está claro que las condiciones allí son mucho peores que aquí para superar la enfermedad por tema de hospitales, pobreza y demás, pero si el calor mata el virus lo hace seas pobre, rico o tengas buenos medios hospitalarios.

Pero vaya, opiniones.....

Poisonblade escribió:

Guy Threepwood escribió:

Poisonblade escribió:

Guy Threepwood escribió:

Stoner escribió:

freakedu escribió:No se si esto se ha puesto ya:

https://twitter.com/ClaraGrima/status/1257460923876413446

joder

Los datos estan ahi. Hemos adelantado las medidas minimo un mes mas/menos. Desde mi punto de vista inicialmente gripista, que se cayo por su propio peso vistas las consecuencias nunca antes vistas por nuestros ojos.

¿Pero cómo vamos a adelantar las medidas un mes si en el resto de Europa su situación de partida es la nuestra ahora en cuanto a confinamiento?

Y se está viendo que se pueden ir adoptando medidas algo más laxas sin que sea el fin del mundo, una vez los hospitales están controlados.

Mi posición de gripista básicamente es esa, la de no entender que hay que buscar el contagio cero y la medida más dura posible ad infinitum del confinamiento. Estoy básicamente en contra de estar un año con el confinamiento más duro posible, y utilizar cualquier dato y retorcerlo buscando un posible rebrote que no llega.

Tender a cero no es buscar cero contagios. Cuando mas se tienda a cero, mas seguridad habra a la hora de interrelacionarse. Y si se quieren abrir fronteras regionales el 1 de julio, la tendencia debe ser lo mas cercana posible a cero. Idem para las nacionales. De lo contrario medicacion y/o vacuna. No hay mas cojones.

Precisamente como no hay vacunas y medicación es imposible volver a la normalidad aunque tengas un mínimo de contagio, porque aunque sea en dos semanas estás otra vez en las mismas. Por lo tanto el argumento de si lo hacemos bien acabamos con el virus es erróneo, porque lo único que consigues es estirar el confinamiento para luego cuando abras empezar de nuevo aunque tengas una posición de partida más baja. Lo que en mi opinión hay que hacer (y es lo que se está haciendo) es mantener las medidas necesarias para que no colapse el sistema, mientra vamos haciendo la vida más normal posible con esas limitaciones y se va estudiando el virus.

Aquí un ejemplo cutre que he hecho. La linea negra haciendo vida normal después de bajar a cero los contagios, en marrón con un plan de descalada y manteniendo medidas durante bastante tiempo (luego está que a ver que pasa con el sol y el calor).

Esto debería ir al hilo de portadas de disco dibujadas con el paint

Stoner escribió:las medidas del Boris Johnson iban a ser las buenas.

Ya nos han pasado

Esto lo dijo alguien?

Damià escribió:

celtasnake escribió:

Eric Sachs escribió:

Langarica escribió:

Eric Sachs escribió:los chinos en zaragoza han dicho que ellos abriran sus negocios ( bares, bazares etc) en junio.

recordemos que cerraron antes de que hubiera confinamiento.....

Casi mejor si no les abren

Y que pasa con los que nos gusta hacernos en casa Jiaozi, Baozi, Miantiao y demas.

eh?

Yo estoy deseando que abra el super chino que hay en Badal, para comprar mayonesa Kewpie, entre otras cosas.

Mañana tengo que pasar, a ver si ya han abierto.

Badal? Que super es?

Rambla Badal, casi con Cáceres.
Dónde está el Bracafe que hace esquina con calle Sants, sigues por la Rambla y te encuentras con un todo a cien chino, pues justo al lado está el super chino.

Jud escribió:

Stoner escribió:las medidas del Boris Johnson iban a ser las buenas.

Ya nos han pasado

Esto lo dijo alguien?

al principio se decía, alguno... a ver si al final van a tener razón, bueno, en condicional, como todo

Damià escribió:

borogis escribió:

Devon Miles escribió:

Enric67 escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Elephant Man escribió:Tengo la sensación, de que en pocos meses el virus ya no será sino un recuerdo malo del pasado. Incluso antes de que llegue la vacuna. Y que los científicos estaran elucubrando sobre que cojones ha pasado y porque ha bajado tanto el contagio.
No me baso en nada racional, es solo intuición.

Yo estoy del lado de Chuchalin, quiero creer eso, que en varios meses habrá desaparecido el virus y que esto será todo una pesadilla que hemos pasado. No se, que casi todos los paises de Europa a los que mas ha afectado esto hayan tenido los brotes a la vez y que estén bajando el número de muertes mas o menos a la vez me quiere hacer creer que poco a poco desaparecerá, porque además aquí ya se han ido sumando miles de personas al trabajo desde hace unas semanas y sigue bajando el número de contagios, si tan mal estaría el tema habrían vuelto a subir los infectados y las muertes y por el contrario siguen bajando.

Quiero ser optimista y cada día estoy mas cansado de los catastrofistas, entiendo que lo de el facha catalán es un papel para dar por culo, pero hay otros que tiene tela, venga a echar mierda, joder, espero que en su día a día no sean así porque tendrán a su gente mas cercana hasta el gorro.

Yo os veo un poquillo optimistas de más, es posible que yo sea de los cenizos

Fernando Simón (y muchos más especialistas) ha comentado los últimos días que es previsible que durante el verano es bastante posible que el virus prácticamente desaparezca o los casos sean muy puntuales. Pero que es tremendamente remota, casi irreal, la posibilidad de que desaparezca la transmisión a nivel global, ni que se cree inmunidad de rebaño, ya que ésta tiene que llegar a un 65-70%, números ahora mismo lejanísimos.

También dijo que es muy probable un repunte en otoño, pero por otro lado, sin dar margen de tiempo exacto(previsiblemente a lo largo del primer semestre de 2021), en breve haya vacuna disponible y efectiva para atajar el problema, puede que dejando la transmisión del virus a 0, es decir, haciéndolo desaparecer o limitándolo a zonas muy concretas del planeta, como ocurre en la actualidad con otros virus y enfermedades.

Yo no sé si esto es optimista o pesimista, depende de las expectativas de cada uno. Yo lo veo realista, seguramente esté en lo cierto. Veremos qué pasa...

Yo veo optimista lo de la vacuna.
Toda mi esperanza se basa en que este cabrón sólo pueda hacernos daño si nos pilla sin hacer los deberes. Y que, si eso no vuelve a ocurrir, se convierta en una cabrona estacional que hace un daño comparable al de otras enfermedades con las que convivimos habitualmente.
Será jodido aguantar a los sologripistas y a los yoyalodije, pero al menos volveríamos vivir como en otoño de 2019.

En eso es en lo que hay que centrarse ahora, sin duda. En aprender a vivir con ello y tomar las medidas necesarias para evitar poner al límite otra vez al sistema sanitario, sus trabajadores y a la población en general.

Lo de la vacuna ya se verá, aún queda.

Yo también quiero ser optimista y viendo que más o menos está bajando en todos los sitios con mayor o menor grado de confinamiento quiero pensar que otra posibilidad es que el virus esté mutando ligeramente hacia variantes menos contagiosas o menos agresivas pero a saber, es más un deseo que otra cosa, saber eso llevará mucho tiempo de estudios genéticos supongo.

Lo de que muta parece ser que está probado. Ver topic noticias esperanzadoras.

Sí, lo importante es que mute en la dirección buena y no en la de un gremlin con corte de digestión después de comerse un bocata de calamares a la una de la mañana para meterse en la piscina...

Este, en concreto :

celtasnake escribió:

Damià escribió:

celtasnake escribió:

Eric Sachs escribió:

Langarica escribió:

Eric Sachs escribió:los chinos en zaragoza han dicho que ellos abriran sus negocios ( bares, bazares etc)  en junio.

recordemos que  cerraron antes de que hubiera confinamiento.....

Casi mejor si no les abren

Y que pasa con los que nos gusta hacernos en casa  Jiaozi,  Baozi, Miantiao   y demas.

eh?

Yo estoy deseando que abra el super chino que hay en Badal, para comprar mayonesa Kewpie, entre otras cosas.

Mañana tengo que pasar, a ver si ya han abierto.

Badal? Que super es?

Rambla Badal, casi con Cáceres.
Dónde está el Bracafe que hace esquina con calle Sants, sigues por la Rambla y te encuentras con un todo a cien chino, pues justo al lado está el super chino.

Yep, yo compro allí bastante

Ciudadanos dice si a la prorroga. Yeah!!!

borogis escribió:

Damià escribió:

borogis escribió:

Devon Miles escribió:

Enric67 escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Elephant Man escribió:Tengo la sensación, de que en pocos meses el virus ya no será sino un recuerdo malo del pasado. Incluso antes de que llegue la vacuna. Y que los científicos estaran elucubrando sobre que cojones ha pasado y porque ha bajado tanto el contagio.
No me baso en nada racional, es solo intuición.

Yo estoy del lado de Chuchalin, quiero creer eso, que en varios meses habrá desaparecido el virus y que esto será todo una pesadilla que hemos pasado. No se, que casi todos los paises de Europa a los que mas ha afectado esto hayan tenido los brotes a la vez y que estén bajando el número de muertes mas o menos a la vez me quiere hacer creer que poco a poco desaparecerá, porque además aquí ya se han ido sumando miles de personas al trabajo desde hace unas semanas y sigue bajando el número de contagios, si tan mal estaría el tema habrían vuelto a subir los infectados y las muertes y por el contrario siguen bajando.

Quiero ser optimista y cada día estoy mas cansado de los catastrofistas, entiendo que lo de el facha catalán es un papel para dar por culo, pero hay otros que tiene tela, venga a echar mierda, joder, espero que en su día a día no sean así porque tendrán a su gente mas cercana hasta el gorro.

Yo os veo un poquillo optimistas de más, es posible que yo sea de los cenizos

Fernando Simón (y muchos más especialistas) ha comentado los últimos días que es previsible que durante el verano es bastante posible que el virus prácticamente desaparezca o los casos sean muy puntuales. Pero que es tremendamente remota, casi irreal, la posibilidad de que desaparezca la transmisión a nivel global, ni que se cree inmunidad de rebaño, ya que ésta tiene que llegar a un 65-70%, números ahora mismo lejanísimos.

También dijo que es muy probable un repunte en otoño, pero por otro lado, sin dar margen de tiempo exacto(previsiblemente a lo largo del primer semestre de 2021), en breve haya vacuna disponible y efectiva para atajar el problema, puede que dejando la transmisión del virus a 0, es decir, haciéndolo desaparecer o limitándolo a zonas muy concretas del planeta, como ocurre en la actualidad con otros virus y enfermedades.

Yo no sé si esto es optimista o pesimista, depende de las expectativas de cada uno. Yo lo veo realista, seguramente esté en lo cierto. Veremos qué pasa...

Yo veo optimista lo de la vacuna.
Toda mi esperanza se basa en que este cabrón sólo pueda hacernos daño si nos pilla sin hacer los deberes. Y que, si eso no vuelve a ocurrir, se convierta en una cabrona estacional que hace un daño comparable al de otras enfermedades con las que convivimos habitualmente.
Será jodido aguantar a los sologripistas y a los yoyalodije, pero al menos volveríamos vivir como en otoño de 2019.

En eso es en lo que hay que centrarse ahora, sin duda. En aprender a vivir con ello y tomar las medidas necesarias para evitar poner al límite otra vez al sistema sanitario, sus trabajadores y a la población en general.

Lo de la vacuna ya se verá, aún queda.

Yo también quiero ser optimista y viendo que más o menos está bajando en todos los sitios con mayor o menor grado de confinamiento quiero pensar que otra posibilidad es que el virus esté mutando ligeramente hacia variantes menos contagiosas o menos agresivas pero a saber, es más un deseo que otra cosa, saber eso llevará mucho tiempo de estudios genéticos supongo.

Lo de que muta parece ser que está probado. Ver topic noticias esperanzadoras.

Sí, lo importante es que mute en la dirección buena y no en la de un gremlin con corte de digestión después de comerse un bocata de calamares a la una de la mañana para meterse en la piscina...

Esperemos

https://www.eldiario.es/politica/Gobierno-Ciudadanos-llegan-acuerdo-prorrogar_0_1023998719.html

Canasta sobre la bocina.

Hasta el 25 de Mayo no te quites el estado (de alarma).




Venga , agur.

Se empieza a ver la luz

Guy Threepwood escribió:¿Cual es el numero de muertes asumibles para que deje de haber distanciamiento fisico y reapertura de fronteras entre regiones y paises?. Porque mas alla de datos y mas datos ese es el quebradero de cabeza. Distanciamiento fisico y vuelta a la calma estan reñidos. Obviando los confinamientos y la vacuna o tratamientos, o desaparece el virus de manera natural o no hay vuelta a la calma posible.

El tema no va tanto de muertes asumibles como de ser capaces de eliminar el contagio.

Txomin Sorrigueta escribió:

Guy Threepwood escribió:¿Cual es el numero de muertes asumibles para que deje de haber distanciamiento fisico y reapertura de fronteras entre regiones y paises?. Porque mas alla de datos y mas datos ese es el quebradero de cabeza. Distanciamiento fisico y vuelta a la calma estan reñidos. Obviando los confinamientos y la vacuna o tratamientos, o desaparece el virus de manera natural o no hay vuelta a la calma posible.

El tema no va tanto de muertes asumibles como de ser capaces de eliminar el contagio.

Muy de acuerdo.

Jud escribió:

celtasnake escribió:

Damià escribió:

celtasnake escribió:

Eric Sachs escribió:

Langarica escribió:

Eric Sachs escribió:los chinos en zaragoza han dicho que ellos abriran sus negocios ( bares, bazares etc)  en junio.

recordemos que  cerraron antes de que hubiera confinamiento.....

Casi mejor si no les abren

Y que pasa con los que nos gusta hacernos en casa  Jiaozi,  Baozi, Miantiao   y demas.

eh?

Yo estoy deseando que abra el super chino que hay en Badal, para comprar mayonesa Kewpie, entre otras cosas.

Mañana tengo que pasar, a ver si ya han abierto.

Badal? Que super es?

Rambla Badal, casi con Cáceres.
Dónde está el Bracafe que hace esquina con calle Sants, sigues por la Rambla y te encuentras con un todo a cien chino, pues justo al lado está el super chino.

Yep, yo compro allí bastante

Coño es verdad. Es un super. Tengo la imagen de solo el bazar.

Buen barrio

INÉS TE QUIERO

pinkpanther escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Elephant Man escribió:Tengo la sensación, de que en pocos meses el virus ya no será sino un recuerdo malo del pasado. Incluso antes de que llegue la vacuna. Y que los científicos estaran elucubrando sobre que cojones ha pasado y porque ha bajado tanto el contagio.
No me baso en nada racional, es solo intuición.

Yo estoy del lado de Chuchalin, quiero creer eso, que en varios meses habrá desaparecido el virus y que esto será todo una pesadilla que hemos pasado. No se, que casi todos los paises de Europa a los que mas ha afectado esto hayan tenido los brotes a la vez y que estén bajando el número de muertes mas o menos a la vez me quiere hacer creer que poco a poco desaparecerá, porque además aquí ya se han ido sumando miles de personas al trabajo desde hace unas semanas y sigue bajando el número de contagios, si tan mal estaría el tema habrían vuelto a subir los infectados y las muertes y por el contrario siguen bajando.

Quiero ser optimista y cada día estoy mas cansado de los catastrofistas, entiendo que lo de el facha catalán es un papel para dar por culo, pero hay otros que tiene tela, venga a echar mierda, joder, espero que en su día a día no sean así porque tendrán a su gente mas cercana hasta el gorro.

Yo os veo un poquillo optimistas de más, es posible que yo sea de los cenizos

Fernando Simón (y muchos más especialistas) ha comentado los últimos días que es previsible que durante el verano es bastante posible que el virus prácticamente desaparezca o los casos sean muy puntuales. Pero que es tremendamente remota, casi irreal, la posibilidad de que desaparezca la transmisión a nivel global, ni que se cree inmunidad de rebaño, ya que ésta tiene que llegar a un 65-70%, números ahora mismo lejanísimos.

También dijo que es muy probable un repunte en otoño, pero por otro lado, sin dar margen de tiempo exacto(previsiblemente a lo largo del primer semestre de 2021), en breve haya vacuna disponible y efectiva para atajar el problema, puede que dejando la transmisión del virus a 0, es decir, haciéndolo desaparecer o limitándolo a zonas muy concretas del planeta, como ocurre en la actualidad con otros virus y enfermedades.

Yo no sé si esto es optimista o pesimista, depende de las expectativas de cada uno. Yo lo veo realista, seguramente esté en lo cierto. Veremos qué pasa...

Ya digo que quiero ser optimista, es que me da mucha pereza estar todo el día pensando en lo peor.

Lo que si tengo claro es que si el virus dura, lo hará también en verano, lo he puesto varias veces, pero solo hay que ver los muertos en Sao Paolo con 30 grados para ver que el verano no creo que le haga mucho efecto al virus.

Lo de ser realista me parece imposible ante algo nuevo, no se puede ser realista ante algo que no se ha vivido nunca, o se es optimista o pesimista, pero realista no lo creo.

A ver si el pesimista lo vas a ser tú

El virus es previsible que baje la transmisión con la subida de temperaturas. Pero es obvio que eso solo no vale....por eso las medidas de distanciamiento, máscaras, higiene, restringir aforos, etc son una mierda, pero hoy por hoy necesarias.

El tema es que es posible que desaparezca en sitios (ahora mismo en Canarias solo hay casos en Gran Canaria y Tenerife), pero en un mundo tan conectado como el actual, ya ves lo que tardó en expandirse de China a todos lados. Difícil que desaparezca a corto plazo.

Poniéndonos filosóficos, el presente nunca se ha vivido antes, con lo cual predecir el futuro es siempre complicado, y más en situaciones más o menos nuevas como ésta, en un mundo tan cambiante como el actual. Yo me refiero a ser realista con respecto a lo que dicen los especialistas en la materia y lo que uno va observando en cuanto a lo que va pasando...

Yo creo que nos adaptaremos a lo que vaya viniendo, con más o menos dificultades, hasta que con el tiempo, todo, de una forma u otra, sea una especie de pesadilla lejana. Tenemos una capacidad de adaptación mayor de la que creemos. Ayer fui a acompañar a mi padre a una pequeña operación sin mayor importancia. No me dejaron ni entrar al hospital por normas de higiene y distanciamiento, así que me quedé en una plaza al lado semitirado en un banco. A la media hora me percaté que igual me podrían  multar por ello y que Fernando Simón igual tampoco aprobaba esa higiene. Y me percaté al ver que alrededor mía solo había madres paseando a sus hijos y nadie sentado en los bancos, que si no, ni me habría acordado de nada de ésto

edito: en Sao Paulo ya me imagino cómo irá la sanidad, seguramente con mucha población sin acceso a ella, la vida en barrios chungos donde el distanciamiento social es impensable, el número de tests en Brasil por lo que se ve en worldometer es mínimo...vamos, aunque al temperatura influya, todas las demás variables las llevan mal, desgraciadamente. Lo cual no quiere decir que la temperatura no influya.

Yo soy pesimista por naturaleza, soy de los que me suelo poner en lo peor casi siempre, pero curiosamente nunca me había imaginado que en todas las realidades negativas que me imaginaba que podría vivir que me tocaría vivir una pandemia como está, al final va a resultar que soy pesimista pero tengo poca imaginación......

En cuanto a ser realista en cuanto a lo que nos dicen los especialistas, pues tampoco estoy muy de acuerdo contigo, tenemos especialistas para todos los gustos, vaya, que aquí estamos con la coña de Chuchalin y lo que ha dicho que el virus en 3 meses habrá desaparecido y que hasta dentro de 10 años no tendremos otro de este tipo y el tal Chuchalin es uno de los neumologos mas reconocidos de Europa y uno de los principales asesores de Putin en esta pandemia, que no creo que sea un mindundi. La realidad que podemos tener a día de hoy para ser "realistas" sería la china y en teoría, y recalco lo de en teoría, porque de allí no hay que creerse gran cosa, parece que en China ya no hay coronavirus, que no hay muertes, ni practicamente casos nuevos y casi todos "importados", así que igual la realidad podría ser un realismo mas optimista del que predomina en el topic y en muchos de los especialistas.

En cuanto a lo de Brasil, está claro que las condiciones allí son mucho peores que aquí para superar la enfermedad por tema de hospitales, pobreza y demás, pero si el calor mata el virus lo hace seas pobre, rico o tengas buenos medios hospitalarios.

Pero vaya, opiniones.....

Va a ser eso      


Gracias por la info de Chuchalin, no tenía ni idea

Hombre, si buscas al especialista indicado, encontrarás la opinión que quieras en cualquier campo. Siempre hay gente diciendo una cosa y la contraria, a veces hasta el mismo especialista Luego ya, que cada uno se crea al que que quiera

Ojalá tenga razón el tal Chuchalín, pero creo que el consenso general es que se espera que el virus no desaparezca en breve y que haya ciertos repuntes en otoño, así como que la vacuna es posible porque el virus no muta demasiado.

A lo de China, pues sí, parece bastante contenido...el tema es que durante el verano, en el hemisferio sur será invierno y habrá más transmisión. Y eso, en un mundo tan hiperconectado como el actual, con gente que va de Taiwán a Alemania como yo a comprar el pan, pues chunguillo lo veo. No obstante, nos encomendaremos a Chuchalín, por si acaso .

Yo lo que he leído es que el calor dificulta la transmisión del virus, no que lo fulmine al instante. Está por ver el grado de esa disminución de transmisión. Ahora, ya te digo que con respecto al virus (y a todo lo demás   ), prefiero estar en Suecia sin confinamiento y con más transmisión del virus por el frío con una confortable casa para mí solo, que en Sao Paulo en la favela viviendo con 40 más y que si saco la mano por la ventana, se la meto en el ojo del vecino, por muy baja que sea la transmisión. Opiniones...

¿Esto gustará a los votantes de Cs?

Stoner escribió:

Jud escribió:

Stoner escribió:las medidas del Boris Johnson iban a ser las buenas.

Ya nos han pasado

Esto lo dijo alguien?

al principio se decía, alguno... a ver si al final van a tener razón, bueno, en condicional, como todo

Porque la propia sociedad inglesa tomó medidas por su cuenta y le torció el brazo, que sino lo de Nueva York se les hubiese quedado corto.

borogis escribió:

Poisonblade escribió:

Guy Threepwood escribió:

Poisonblade escribió:

Guy Threepwood escribió:

Stoner escribió:

freakedu escribió:No se si esto se ha puesto ya:

https://twitter.com/ClaraGrima/status/1257460923876413446

joder

Los datos estan ahi. Hemos adelantado las medidas minimo un mes mas/menos. Desde mi punto de vista inicialmente gripista, que se cayo por su propio peso vistas las consecuencias nunca antes vistas por nuestros ojos.

¿Pero cómo vamos a adelantar las medidas un mes si en el resto de Europa su situación de partida es la nuestra ahora en cuanto a confinamiento?

Y se está viendo que se pueden ir adoptando medidas algo más laxas sin que sea el fin del mundo, una vez los hospitales están controlados.

Mi posición de gripista básicamente es esa, la de no entender que hay que buscar el contagio cero y la medida más dura posible ad infinitum del confinamiento. Estoy básicamente en contra de estar un año con el confinamiento más duro posible, y utilizar cualquier dato y retorcerlo buscando un posible rebrote que no llega.

Tender a cero no es buscar cero contagios. Cuando mas se tienda a cero, mas seguridad habra a la hora de interrelacionarse. Y si se quieren abrir fronteras regionales el 1 de julio, la tendencia debe ser lo mas cercana posible a cero. Idem para las nacionales. De lo contrario medicacion y/o vacuna. No hay mas cojones.

Precisamente como no hay vacunas y medicación es imposible volver a la normalidad aunque tengas un mínimo de contagio, porque aunque sea en dos semanas estás otra vez en las mismas. Por lo tanto el argumento de si lo hacemos bien acabamos con el virus es erróneo, porque lo único que consigues es estirar el confinamiento para luego cuando abras empezar de nuevo aunque tengas una posición de partida más baja. Lo que en mi opinión hay que hacer (y es lo que se está haciendo) es mantener las medidas necesarias para que no colapse el sistema, mientra vamos haciendo la vida más normal posible con esas limitaciones y se va estudiando el virus.

Aquí un ejemplo cutre que he hecho. La linea negra haciendo vida normal después de bajar a cero los contagios, en marrón con un plan de descalada y manteniendo medidas durante bastante tiempo (luego está que a ver que pasa con el sol y el calor).

Esto debería ir al hilo de portadas de disco dibujadas con el paint

No tenía a mano Autocad u otro programa para hacer gráficas. Ni tampoco pretendía esmerarme.

España hace justamente el 10% de los muertos por covid. Hay que recordar que en un momento llegó a tener el 20%.

Guy Threepwood escribió:¿Cual es el numero de muertes asumibles para que deje de haber distanciamiento fisico y reapertura de fronteras entre regiones y paises?. Porque mas alla de datos y mas datos ese es el quebradero de cabeza. Distanciamiento fisico y vuelta a la calma estan reñidos. Obviando los confinamientos y la vacuna o tratamientos, o desaparece el virus de manera natural o no hay vuelta a la calma posible.

Para mí el límite lo marca el riesgo de colapso sanitario, que es lo que provocaría que mueran más personas de las debidas. Pero esto es solo mi opinión.

https://twitter.com/Chraetian/status/1257686492404756480?s=19

Neska escribió:

Guy Threepwood escribió:¿Cual es el numero de muertes asumibles para que deje de haber distanciamiento fisico y reapertura de fronteras entre regiones y paises?. Porque mas alla de datos y mas datos ese es el quebradero de cabeza. Distanciamiento fisico y vuelta a la calma estan reñidos. Obviando los confinamientos y la vacuna o tratamientos, o desaparece el virus de manera natural o no hay vuelta a la calma posible.

Para mí el límite lo marca el riesgo de colapso sanitario, que es lo que provocaría que mueran más personas de las debidas. Pero esto es solo mi opinión.

Estoy de acuerdo en eso y es la clave de todo

Txomin Sorrigueta escribió:

Stoner escribió:

Jud escribió:

Stoner escribió:las medidas del Boris Johnson iban a ser las buenas.

Ya nos han pasado

Esto lo dijo alguien?

al principio se decía, alguno... a ver si al final van a tener razón, bueno, en condicional, como todo

Porque la propia sociedad inglesa tomó medidas por su cuenta y le torció el brazo, que sino lo de Nueva York se les hubiese quedado corto.

Y él mismo pringó.

plt78 escribió:https://twitter.com/Chraetian/status/1257686492404756480?s=19

caniplaywithrainbows escribió:¿Esto gustará a los votantes de Cs?

Sé de uno que no.

Se ha arrimao a tiempo inés

caniplaywithrainbows escribió:¿Esto gustará a los votantes de Cs?

Toda esta crisis del Coronavirus es la pesadilla de cualquier liberal

CountryJoe escribió:Brutal! Los del programa todavía están pensando a ver que carajo ha pasado  

Neska escribió:

Guy Threepwood escribió:¿Cual es el numero de muertes asumibles para que deje de haber distanciamiento fisico y reapertura de fronteras entre regiones y paises?. Porque mas alla de datos y mas datos ese es el quebradero de cabeza. Distanciamiento fisico y vuelta a la calma estan reñidos. Obviando los confinamientos y la vacuna o tratamientos, o desaparece el virus de manera natural o no hay vuelta a la calma posible.

Para mí el límite lo marca el riesgo de colapso sanitario, que es lo que provocaría que mueran más personas de las debidas. Pero esto es solo mi opinión.

Para mi el límite lo marca el riesgo de colapso económico.

Con tantas o más personas de las debidas.



Y lo tenemos a tocar...

Hoy dos contagios en Asturias. Esto está chupao

Rober75 escribió:Hoy dos contagios en Asturias. Esto está chupao

venga, vamos poco a poco..