☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.58 #foroazkenaUnido

Chenel escribió:Los datos desde hoy hasta el domingo son claves. Nadie se imagina hasta que punto

borogis escribió:

Godofredo escribió:

scabbed wings escribió:

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:Bien, resulta que me he levantado con ganas de tirar del hilo de las residencias, ¿le pasa solo a España?.
No, amigos no, pasen y vean. https://www.lavanguardia.com/vida/20200423/48686467242/mas-mitad-muertes-covid-europa-residencias-ancianos.html
Incluso en Suecia son 55% de los muertos. En Estados Unidos no he encontrado un porcentaje claro, pero por todos los indicios es bastante alto.

Ahora viene lo mejor. En España está en residencias solo el 4% de la población de más de 65 años. Y la media en otros países se estima sobre el 5%.

O sea, las residencias no es que sean un foco de Covid, son un focazo descomunal. Paradójicamente un lugar donde la gente vive ya confinada. Teniendo este brutal factor que condiciona absolutamente todos los datos, y que en en este momento ya sabemos, resulta que seguimos apostando por confinar estrictamente a todos los demás. A mi que me lo expliquen, please.

Es que no hay otra opción ¿tú qué propones?, lo ha hecho todo el mundo exactamente igual, gracias al confinamiento han dejado de morir un gritón de personas, si no nos hubiéramos confinado la curva se habría salido del papel y andaría camino de pillar a la pioneer 10...

Ya tienes explicaciones, todas dudosas como mínimo, pero explicaciones son.

Hombre no hagáis trampa. No se habéis visitado una residencia, pero están todos los abuelos juntos viendo la tele. Es un aislamiento un poco de aquella manera. Trilerismo

Trampa y trilerismo para negar que la gente que vive en residencias vive confinada en base a que bajan todos a la sala común a ver la tele.

Yo no puedo más.

Precisamente esa costumbre de la sala común y la tele (que por desgracia conozco muy bien y no de una ni de tres residencias) se tenía que haber cortado o controlado desde el primer día, sabiendo perfectamente como se sabía la incidencia de la enfermedad en los ancianos. Pero se prefirió cerrar los colegios primero (y los niños con los abuelos), cerrarlo todo después, y en las residencias el virus como zorra en gallinero.

El problema de las residencias va más allá del virus, solo que este ha expuesto las vergüenzas muy claramente y es que hay muachas privadas y sobre las privadas hay un descontrol tremendo, trabajadores mal pagados, malas gestiones en las que solo importa la ganancia y por tanto se recorta para meter más dinero en el bolsillo, que llevan a negligencias. Quiero  pensar que los tratos que rozan o son directamente maltrato son los menos pero que en muchas, y hablo de las privadas, el trato dista de ser digno. Ojo, no digo que haya algunas privadas que funcionen bien también, pero en general es un mundo muy oscuro que ahora con la epidemia se ha visto más expuesto a la luz.

scabbed wings escribió:

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:Bien, resulta que me he levantado con ganas de tirar del hilo de las residencias, ¿le pasa solo a España?.
No, amigos no, pasen y vean. https://www.lavanguardia.com/vida/20200423/48686467242/mas-mitad-muertes-covid-europa-residencias-ancianos.html
Incluso en Suecia son 55% de los muertos. En Estados Unidos no he encontrado un porcentaje claro, pero por todos los indicios es bastante alto.

Ahora viene lo mejor. En España está en residencias solo el 4% de la población de más de 65 años. Y la media en otros países se estima sobre el 5%.

O sea, las residencias no es que sean un foco de Covid, son un focazo descomunal. Paradójicamente un lugar donde la gente vive ya confinada. Teniendo este brutal factor que condiciona absolutamente todos los datos, y que en en este momento ya sabemos, resulta que seguimos apostando por confinar estrictamente a todos los demás. A mi que me lo expliquen, please.

Es que no hay otra opción ¿tú qué propones?, lo ha hecho todo el mundo exactamente igual, gracias al confinamiento han dejado de morir un gritón de personas, si no nos hubiéramos confinado la curva se habría salido del papel y andaría camino de pillar a la pioneer 10...

Ya tienes explicaciones, todas dudosas como mínimo, pero explicaciones son.

Hombre no hagáis trampa. No se habéis visitado una residencia, pero están todos los abuelos juntos viendo la tele. Es un aislamiento un poco de aquella manera. Trilerismo

alcasa escribió:

Chenel escribió:Los datos desde hoy hasta el domingo son claves. Nadie se imagina hasta que punto

Mañana las CC.AA. reportan al ministerio de sanidad que provincias quieren que pasen a la siguiente fase en función de los datos que tengan
Hoy es el día clave

krawling escribió:

Enric67 escribió:

hellpatrol escribió:Las farmacias, los que se quejaban del precio de 0,96. .

Mi agente compro ayer dos FFP2, 7 pavos cada una.

La mujer de un compañero es farmacéutica (NO propietaria) y su jefe acaba de devolver el último paquete que ha recibido de gel para las manos porque les habían vuelto a subir el precio, y dice que está hasta la polla de quedar como un usurero por vender un producto con el que se va a ganar lo mismo de siempre.
Prefiere decir que no le quedan botes.

Lo aporto para que tengáis otro punto de vista, aunque parece que el sospechoso ya ha sido juzgado y condenado.

Hombre, no digo que no tengas razón ahí. Habrá de todo.

Pero en el caso concreto que comenta Neska le han intentado hacer la del trilero. Tratando de colarle que las que se había llevado la otra vez eran quirúrgicas y por eso eran más baratas.

Ahí hay una intención clara de engañar. A mi me parece lamentable.

Dumbie escribió:

scabbed wings escribió:

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:Bien, resulta que me he levantado con ganas de tirar del hilo de las residencias, ¿le pasa solo a España?.
No, amigos no, pasen y vean. https://www.lavanguardia.com/vida/20200423/48686467242/mas-mitad-muertes-covid-europa-residencias-ancianos.html
Incluso en Suecia son 55% de los muertos. En Estados Unidos no he encontrado un porcentaje claro, pero por todos los indicios es bastante alto.

Ahora viene lo mejor. En España está en residencias solo el 4% de la población de más de 65 años. Y la media en otros países se estima sobre el 5%.

O sea, las residencias no es que sean un foco de Covid, son un focazo descomunal. Paradójicamente un lugar donde la gente vive ya confinada. Teniendo este brutal factor que condiciona absolutamente todos los datos, y que en en este momento ya sabemos, resulta que seguimos apostando por confinar estrictamente a todos los demás. A mi que me lo expliquen, please.

Es que no hay otra opción ¿tú qué propones?, lo ha hecho todo el mundo exactamente igual, gracias al confinamiento han dejado de morir un gritón de personas, si no nos hubiéramos confinado la curva se habría salido del papel y andaría camino de pillar a la pioneer 10...

Ya tienes explicaciones, todas dudosas como mínimo, pero explicaciones son.

Hombre no hagáis trampa. No se habéis visitado una residencia, pero están todos los abuelos juntos viendo la tele. Es un aislamiento un poco de aquella manera. Trilerismo

Todo el personal trabajador que entra y sale cada dia...


Ademas que entonces entiendo que 15000 personas muertas fuera de las residencias en apenas un mes y medio no valen el confinamiento....

Cuantos muertos son necesarios? Esto aun no lo he visto respondido

Enric67 escribió:

krawling escribió:

Enric67 escribió:

hellpatrol escribió:Las farmacias, los que se quejaban del precio de 0,96. .

Mi agente compro ayer dos FFP2, 7 pavos cada una.

La mujer de un compañero es farmacéutica (NO propietaria) y su jefe acaba de devolver el último paquete que ha recibido de gel para las manos porque les habían vuelto a subir el precio, y dice que está hasta la polla de quedar como un usurero por vender un producto con el que se va a ganar lo mismo de siempre.
Prefiere decir que no le quedan botes.

Lo aporto para que tengáis otro punto de vista, aunque parece que el sospechoso ya ha sido juzgado y condenado.

Hombre, no digo que no tengas razón ahí. Habrá de todo.

Pero en el caso concreto que comenta Neska le han intentado hacer la del trilero. Tratando de colarle que las que se había llevado la otra vez eran quirúrgicas y por eso eran más baratas.

Ahí hay una intención clara de engañar. A mi me parece lamentable.

Pero si yo no he citado a Neska.

Itlotg escribió:

alcasa escribió:

Chenel escribió:Los datos desde hoy hasta el domingo son claves. Nadie se imagina hasta que punto

Mañana las CC.AA. reportan al ministerio de sanidad que provincias quieren que pasen a la siguiente fase en función de los datos que tengan
Hoy es el día clave

Y por qué no hoy? hay miles de personas esperando eso para saber que tienen que hacer con sus negocios, esto es un sindiós

alcasa escribió:

Itlotg escribió:

alcasa escribió:

Chenel escribió:Los datos desde hoy hasta el domingo son claves. Nadie se imagina hasta que punto

Mañana las CC.AA. reportan al ministerio de sanidad que provincias quieren que pasen a la siguiente fase en función de los datos que tengan
Hoy es el día clave

Y por qué no hoy? hay miles de personas esperando eso para saber que tienen que hacer con sus negocios, esto es un sindiós

Habrá que preguntar a Simón.
Aunque reporten mañana, hasta el domingo en el BOE no se sabe qué provincias son las afortunadas

Enric67 escribió:

krawling escribió:

Enric67 escribió:

hellpatrol escribió:Las farmacias, los que se quejaban del precio de 0,96. .

Mi agente compro ayer dos FFP2, 7 pavos cada una.

La mujer de un compañero es farmacéutica (NO propietaria) y su jefe acaba de devolver el último paquete que ha recibido de gel para las manos porque les habían vuelto a subir el precio, y dice que está hasta la polla de quedar como un usurero por vender un producto con el que se va a ganar lo mismo de siempre.
Prefiere decir que no le quedan botes.

Lo aporto para que tengáis otro punto de vista, aunque parece que el sospechoso ya ha sido juzgado y condenado.

Hombre, no digo que no tengas razón ahí. Habrá de todo.

Pero en el caso concreto que comenta Neska le han intentado hacer la del trilero. Tratando de colarle que las que se había llevado la otra vez eran quirúrgicas y por eso eran más baratas.

Ahí hay una intención clara de engañar. A mi me parece lamentable.

Pero si yo no he citado a Neska.

Zoetrope escribió:

Dumbie escribió:

scabbed wings escribió:

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:Bien, resulta que me he levantado con ganas de tirar del hilo de las residencias, ¿le pasa solo a España?.
No, amigos no, pasen y vean. https://www.lavanguardia.com/vida/20200423/48686467242/mas-mitad-muertes-covid-europa-residencias-ancianos.html
Incluso en Suecia son 55% de los muertos. En Estados Unidos no he encontrado un porcentaje claro, pero por todos los indicios es bastante alto.

Ahora viene lo mejor. En España está en residencias solo el 4% de la población de más de 65 años. Y la media en otros países se estima sobre el 5%.

O sea, las residencias no es que sean un foco de Covid, son un focazo descomunal. Paradójicamente un lugar donde la gente vive ya confinada. Teniendo este brutal factor que condiciona absolutamente todos los datos, y que en en este momento ya sabemos, resulta que seguimos apostando por confinar estrictamente a todos los demás. A mi que me lo expliquen, please.

Es que no hay otra opción ¿tú qué propones?, lo ha hecho todo el mundo exactamente igual, gracias al confinamiento han dejado de morir un gritón de personas, si no nos hubiéramos confinado la curva se habría salido del papel y andaría camino de pillar a la pioneer 10...

Ya tienes explicaciones, todas dudosas como mínimo, pero explicaciones son.

Hombre no hagáis trampa. No se habéis visitado una residencia, pero están todos los abuelos juntos viendo la tele. Es un aislamiento un poco de aquella manera. Trilerismo

Todo el personal trabajador que entra y sale cada dia...


Ademas que entonces entiendo que 15000 personas muertas fuera de las residencias en apenas un mes y medio no valen el confinamiento....

Cuantos muertos son necesarios? Esto aun no lo he visto respondido

Para ser más exactos, 8.000 fuera de las residencias. Algo que situaría el exceso de mortalidad en números similares a los de buena parte de las epidemias anuales de gripe.

¿Cuántos muertos son necesarios?. Primero habrá que saber cosas como está, ¿a qué se deben los muertos? ¿si tenemos medios para evitarlos? O cuando menos en gran medida. Resulta que el confinamiento nos ha servido muy poco para salvar a los muertos de las residencias y en cambio la gente mayor que estuvo campando a sus anchas hasta primero de marzo ha salido mucho mejor parada, siendo el 96%. Mientras en las residencias solo están el 4%.

Con estos datos, será la sociedad a través de sus políticos quien decidirá lo que es aceptable o no. Como pasa absolutamente con todo.

red_shoes escribió:

Neska escribió:Hoy me ha pasado una cosa curiosa en la farmacia.

Hace unos 10 días compré en una farmacia un pack de 10 mascarillas FFP2 a 25 euros.

Mi madre, que lleva sin salir junto a mi padre desde que se declaró el estado de alrma, me pidió que le comprara mascarillas, que quería salir con mi padre para que les diera un rato el sol.

Hoy al salir de trabajar voy a la misma farmacia. Le pregunto por mascarillas, me informa que solo tiene FFP2 y que cada una cuesta 5,90. Le pregunto por los packs de 10 que compré. Me dice que esas eran quirúrjicas, que no eran FFP2. Le digo que las compré allí mismo, y que ella misma (la recordaba) me explicó que eran FFP2 y cómo debía usarlas y limpiarlas. Me dice, bueno, sí, eran FFP2 pero tenían aspecto de quirúrgica, que de esas ya no tienen porque se han agotado y que ahora tienen otras que venden por unidad a 5,90. Le pido que me la enseñe con intención de comprar al menos 3 para mi madre y otras 3 para mi padre. Me las enseña y son exactamente iguales a las que me había llevado hace 10 días

Contacta con el Colegio Oficial de Farmacéuticos de Vizcaya y cuéntaselo.

Dumbie escribió:

Zoetrope escribió:

Dumbie escribió:

scabbed wings escribió:

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:Bien, resulta que me he levantado con ganas de tirar del hilo de las residencias, ¿le pasa solo a España?.
No, amigos no, pasen y vean. https://www.lavanguardia.com/vida/20200423/48686467242/mas-mitad-muertes-covid-europa-residencias-ancianos.html
Incluso en Suecia son 55% de los muertos. En Estados Unidos no he encontrado un porcentaje claro, pero por todos los indicios es bastante alto.

Ahora viene lo mejor. En España está en residencias solo el 4% de la población de más de 65 años. Y la media en otros países se estima sobre el 5%.

O sea, las residencias no es que sean un foco de Covid, son un focazo descomunal. Paradójicamente un lugar donde la gente vive ya confinada. Teniendo este brutal factor que condiciona absolutamente todos los datos, y que en en este momento ya sabemos, resulta que seguimos apostando por confinar estrictamente a todos los demás. A mi que me lo expliquen, please.

Es que no hay otra opción ¿tú qué propones?, lo ha hecho todo el mundo exactamente igual, gracias al confinamiento han dejado de morir un gritón de personas, si no nos hubiéramos confinado la curva se habría salido del papel y andaría camino de pillar a la pioneer 10...

Ya tienes explicaciones, todas dudosas como mínimo, pero explicaciones son.

Hombre no hagáis trampa. No se habéis visitado una residencia, pero están todos los abuelos juntos viendo la tele. Es un aislamiento un poco de aquella manera. Trilerismo

Todo el personal trabajador que entra y sale cada dia...


Ademas que entonces entiendo que 15000 personas muertas fuera de las residencias en apenas un mes y medio no valen el confinamiento....

Cuantos muertos son necesarios? Esto aun no lo he visto respondido

Para ser más exactos, 8.000 fuera de las residencias. Algo que situaría el exceso de mortalidad en números similares a los de buena parte de las epidemias anuales de gripe.

¿Cuántos muertos son necesarios?. Primero habrá que saber cosas como está, ¿a qué se deben los muertos? ¿si tenemos medios para evitarlos? O cuando menos en gran medida. Resulta que el confinamiento nos ha servido muy poco para salvar a los muertos de las residencias y en cambio la gente mayor que estuvo campando a sus anchas hasta primero de marzo ha salido mucho mejor parada, siendo el 96%. Mientras en las residencias solo están el 4%.

Con estos datos, será la sociedad a través de sus políticos quien decidirá lo que es aceptable o no. Como pasa absolutamente con todo.

Mezclas numeros... Los 17000 muertos en residencias que estan dando son sumando analizados con pcr mad los de los sintomas.

Los 25000 en españa oficies son casi todos con pcr.

Por ejemplo para madrid los de residencias muertos segun el dato que das solo mil y pico son cn pcr... Los demas con sintomas, es decir, no dentro de los 25000.

Para barcelona el porcentajr es mas equilibrado, de un 50%, no del 20% como en madrid.

En Valencia algo intermedio... Un 35% con pcr.

Así que no te apresures tanto en sacar conclusiones.

Jud escribió:

Neska escribió:Hoy me ha pasado una cosa curiosa en la farmacia.

Hace unos 10 días compré en una farmacia un pack de 10 mascarillas FFP2 a 25 euros.

Mi madre, que lleva sin salir junto a mi padre desde que se declaró el estado de alrma, me pidió que le comprara mascarillas, que quería salir con mi padre para que les diera un rato el sol.

Hoy al salir de trabajar voy a la misma farmacia. Le pregunto por mascarillas, me informa que solo tiene FFP2 y que cada una cuesta 5,90. Le pregunto por los packs de 10 que compré. Me dice que esas eran quirúrjicas, que no eran FFP2. Le digo que las compré allí mismo, y que ella misma (la recordaba) me explicó que eran FFP2 y cómo debía usarlas y limpiarlas. Me dice, bueno, sí, eran FFP2 pero tenían aspecto de quirúrgica, que de esas ya no tienen porque se han agotado y que ahora tienen otras que venden por unidad a 5,90. Le pido que me la enseñe con intención de comprar al menos 3 para mi madre y otras 3 para mi padre. Me las enseña y son exactamente iguales a las que me había llevado hace 10 días

A mí no me vuelven a ver el pelo. Pfff2

Chenel escribió:Si hoy hay bajada buena me entrompo. Hay que salir ya de esta putisima mierda. Quiero vivir.

Langarica escribió:

Chenel escribió:Si hoy hay bajada buena me entrompo. Hay que salir ya de esta putisima mierda. Quiero vivir.

Quizás alguna provincia maquille los datos para poder salir de fase el lunes no?

CountryJoe escribió:YUP!!!!
https://www.bbc.com/news/uk-politics-52553229
https://www.theguardian.com/uk-news/2020/may/05/neil-ferguson-20-years-experience-with-pathogen-outbreaks

javi clemente escribió:En la fase 1 quedan prohibidos los juegos de cartas en las terrazas de los bares.

Cada día leo algo diferente que consigue sacarme una sonrisa

Zoetrope escribió:
O sea, las residencias no es que sean un foco de Covid, son un focazo descomunal. Paradójicamente un lugar donde la gente vive ya confinada. Teniendo este brutal factor que condiciona absolutamente todos los datos, y que en en este momento ya sabemos, resulta que seguimos apostando por confinar estrictamente a todos los demás. A mi que me lo expliquen, please.

Poisonblade escribió:A mi lo que me flipa es lo de la distancia de 2m (bueno, y en la calle también, pero al menos estas de paso) . En una terraza es imposible, es que ni un metro.

javi clemente escribió:Yo he reservado mesa para el lunes a las 14,45 en la cervecería irlandesa del polígono donde trabajo

Mesa para uno

javi clemente escribió:Yo he reservado mesa para el lunes a las 14,45 en la cervecería irlandesa del polígono donde trabajo

Mesa para uno

Elephant Man escribió:

javi clemente escribió:Yo he reservado mesa para el lunes a las 14,45 en la cervecería irlandesa del polígono donde trabajo

Mesa para uno

Si eso es cierto eres muy grande.

Langarica escribió:

javi clemente escribió:Yo he reservado mesa para el lunes a las 14,45 en la cervecería irlandesa del polígono donde trabajo

Mesa para uno

Hay cervecerías irlandesas en los polígonos?

javi clemente escribió:

Elephant Man escribió:

javi clemente escribió:Yo he reservado mesa para el lunes a las 14,45 en la cervecería irlandesa del polígono donde trabajo

Mesa para uno

Si eso es cierto eres muy grande.

Joder, claro que es cierto

Conozco a la gente de ahí y ayer cuando pasé estaban de limpieza.

Pero...claro, ellos ya lo ven hecho, pero lo mismo el domingo dicen que valencia no pasa el corte.

Pero yo creo que sí, pasamos a cuartos de final

Zoetrope escribió:

Langarica escribió:

Chenel escribió:Si hoy hay bajada buena me entrompo. Hay que salir ya de esta putisima mierda. Quiero vivir.

Quizás alguna provincia maquille los datos para poder salir de fase el lunes no?

Langarica, te veo totalmente entregado a la causa de Chachulin.

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:
O sea, las residencias no es que sean un foco de Covid, son un focazo descomunal. Paradójicamente un lugar donde la gente vive ya confinada. Teniendo este brutal factor que condiciona absolutamente todos los datos, y que en en este momento ya sabemos, resulta que seguimos apostando por confinar estrictamente a todos los demás. A mi que me lo expliquen, please.

Estás mezclando porcentaje de muertos con porcentaje de infectados en tu argumento.

Que en las residencias se concentre un alto porcentaje de fallecimientos no quiere decir que en ellas se concentre un alto porcentaje de los positivos totales. Simplemente, que en ese estrato de edad el positivo es más letal.

Por otra parte, la mitad del total de fallecimientos (fuera de residencias) sigue siendo una cifra altísima y por eso se hace el confinamiento para todo el mundo.

Un saludo. Marcial Garañón

loaded escribió:

javi clemente escribió:

Elephant Man escribió:

javi clemente escribió:Yo he reservado mesa para el lunes a las 14,45 en la cervecería irlandesa del polígono donde trabajo

Mesa para uno

Si eso es cierto eres muy grande.

Joder, claro que es cierto

Conozco a la gente de ahí y ayer cuando pasé estaban de limpieza.

Pero...claro, ellos ya lo ven hecho, pero lo mismo el domingo dicen que valencia no pasa el corte.

Pero yo creo que sí, pasamos a cuartos de final

Andalucía, Comunidad Valenciana, Ceuta, Melilla, Murcia, Canarias, Asturias y Baleares tienen que clasificarse seguro. Cabezas de serie.

javi clemente escribió:

Poisonblade escribió:A mi lo que me flipa es lo de la distancia de 2m (bueno, y en la calle también, pero al menos estas de paso) . En una terraza es imposible, es que ni un metro.

Será posible si ponen la mesa de al lado  a dos metros o tres metros.

Poisonblade escribió:

javi clemente escribió:

Poisonblade escribió:A mi lo que me flipa es lo de la distancia de 2m (bueno, y en la calle también, pero al menos estas de paso) . En una terraza es imposible, es que ni un metro.

Será posible si ponen la mesa de al lado  a dos metros o tres metros.

Si, ¿pero el resto de acompañantes?

Godofredo escribió:

CountryJoe escribió:YUP!!!!
https://www.bbc.com/news/uk-politics-52553229
https://www.theguardian.com/uk-news/2020/may/05/neil-ferguson-20-years-experience-with-pathogen-outbreaks

Poisonblade escribió:

javi clemente escribió:

Poisonblade escribió:A mi lo que me flipa es lo de la distancia de 2m (bueno, y en la calle también, pero al menos estas de paso) . En una terraza es imposible, es que ni un metro.

Será posible si ponen la mesa de al lado  a dos metros o tres metros.

Si, ¿pero el resto de acompañantes?

Damià escribió:terrazas de varias plantas a una mesa por planta.

como los barracones de los coles.

el futuro es la verticalidad.

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:
O sea, las residencias no es que sean un foco de Covid, son un focazo descomunal. Paradójicamente un lugar donde la gente vive ya confinada. Teniendo este brutal factor que condiciona absolutamente todos los datos, y que en en este momento ya sabemos, resulta que seguimos apostando por confinar estrictamente a todos los demás. A mi que me lo expliquen, please.

Estás mezclando porcentaje de muertos con porcentaje de infectados en tu argumento.

Que en las residencias se concentre un alto porcentaje de fallecimientos no quiere decir que en ellas se concentre un alto porcentaje de los positivos totales. Simplemente, que en ese estrato de edad el positivo es más letal.

Por otra parte, la mitad del total de fallecimientos (fuera de residencias) sigue siendo una cifra altísima y por eso se hace el confinamiento para todo el mundo.

Un saludo. Marcial Garañón

Si los argumentos que tu mismo expones, no ya los que yo digo, no te hacen cuando menos dudar en alguna medida o querer saber más de algo que me parece que en todo caso sigue mostrando lagunas importantes; poco puedo añadir al respecto. Podemos seguir como picapleitos buscando el resquicio mínimo a través del que intentar debilitar un argumento o reforzar otro. Pero el meollo creo que sigue ahí. Yo no tengo ninguna certeza, obviamente, pero las certezas "oficiales" tampoco me parecen la pera limonera, pienso que además los datos que vamos conociendo están desnudando muchas de sus inconsistencias, o cuando menos están reclamando argumentos más sólidos para sostenerlas.
Lógicamente podemos afiliarnos a cualquier relato y en un panorama de incertidumbre acomodar cualquier dato al mismo. Y a la vez hacernos refractarios a cualquier dato que cuestione ese relato. Es un sesgo típico, inevitable. Pero a mi no termina de convencerme.

Neska escribió:

red_shoes escribió:

Neska escribió:Hoy me ha pasado una cosa curiosa en la farmacia.

Hace unos 10 días compré en una farmacia un pack de 10 mascarillas FFP2 a 25 euros.

Mi madre, que lleva sin salir junto a mi padre desde que se declaró el estado de alrma, me pidió que le comprara mascarillas, que quería salir con mi padre para que les diera un rato el sol.

Hoy al salir de trabajar voy a la misma farmacia. Le pregunto por mascarillas, me informa que solo tiene FFP2 y que cada una cuesta 5,90. Le pregunto por los packs de 10 que compré. Me dice que esas eran quirúrjicas, que no eran FFP2. Le digo que las compré allí mismo, y que ella misma (la recordaba) me explicó que eran FFP2 y cómo debía usarlas y limpiarlas. Me dice, bueno, sí, eran FFP2 pero tenían aspecto de quirúrgica, que de esas ya no tienen porque se han agotado y que ahora tienen otras que venden por unidad a 5,90. Le pido que me la enseñe con intención de comprar al menos 3 para mi madre y otras 3 para mi padre. Me las enseña y son exactamente iguales a las que me había llevado hace 10 días

Contacta con el Colegio Oficial de Farmacéuticos de Vizcaya y cuéntaselo.

Lo mismo me toman por loca, pero es una idea. Ni se me había ocurrido.

De momento lo que voy a hacer es... Evidentemente no compré, así que iré por la tarde a llevarles a mis aitas las que tengo en casa sin usar. De camino tengo un trayecto en coche en el que he calculado que puedo cruzarme con 7 farmacias. Y voy a iniciar mi investigación particular para ver cómo está el asunto de las mascarillas, porque ahora tendré que comprar para tener nosotros. A ver qué me encuentro.

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:
O sea, las residencias no es que sean un foco de Covid, son un focazo descomunal. Paradójicamente un lugar donde la gente vive ya confinada. Teniendo este brutal factor que condiciona absolutamente todos los datos, y que en en este momento ya sabemos, resulta que seguimos apostando por confinar estrictamente a todos los demás. A mi que me lo expliquen, please.

Estás mezclando porcentaje de muertos con porcentaje de infectados en tu argumento.

Que en las residencias se concentre un alto porcentaje de fallecimientos no quiere decir que en ellas se concentre un alto porcentaje de los positivos totales. Simplemente, que en ese estrato de edad el positivo es más letal.

Por otra parte, la mitad del total de fallecimientos (fuera de residencias) sigue siendo una cifra altísima y por eso se hace el confinamiento para todo el mundo.

Un saludo. Marcial Garañón

Si los argumentos que tu mismo expones, no ya los que yo digo, no te hacen cuando menos dudar en alguna medida o querer saber más de algo que me parece que en todo caso sigue mostrando lagunas importantes; poco puedo añadir al respecto. Podemos seguir como picapleitos buscando el resquicio mínimo a través del que intentar debilitar un argumento o reforzar otro. Pero el meollo creo que sigue ahí. Yo no tengo ninguna certeza, obviamente, pero las certezas "oficiales" tampoco me parecen la pera limonera, pienso que además los datos que vamos conociendo están desnudando muchas de sus inconsistencias, o cuando menos están reclamando argumentos más sólidos para sostenerlas.
Lógicamente podemos afiliarnos a cualquier relato y en un panorama de incertidumbre acomodar cualquier dato al mismo. Y a la vez hacernos refractarios a cualquier dato que cuestione ese relato. Es un sesgo típico, inevitable. Pero a mi no termina de convencerme.

OK. Puedes dudar todo lo que quieras (a mí me parece que hace tiempo que dudas poco, en todo caso).

Pero ese argumento no es consistente: concentración de fallecimientos no equivale a foco de infección.

Otro saludo. Marcial Garañón

javi clemente escribió:

Elephant Man escribió:

javi clemente escribió:Yo he reservado mesa para el lunes a las 14,45 en la cervecería irlandesa del polígono donde trabajo

Mesa para uno

Si eso es cierto eres muy grande.

Joder, claro que es cierto

Conozco a la gente de ahí y ayer cuando pasé estaban de limpieza.

Pero...claro, ellos ya lo ven hecho, pero lo mismo el domingo dicen que valencia no pasa el corte.

Pero yo creo que sí, pasamos a cuartos de final

loaded escribió:

javi clemente escribió:

Elephant Man escribió:

javi clemente escribió:Yo he reservado mesa para el lunes a las 14,45 en la cervecería irlandesa del polígono donde trabajo

Mesa para uno

Si eso es cierto eres muy grande.

Joder, claro que es cierto

Conozco a la gente de ahí y ayer cuando pasé estaban de limpieza.

Pero...claro, ellos ya lo ven hecho, pero lo mismo el domingo dicen que valencia no pasa el corte.

Pero yo creo que sí, pasamos a cuartos de final

Andalucía, Comunidad Valenciana, Ceuta, Melilla, Murcia, Canarias, Asturias y Baleares tienen que clasificarse seguro. Cabezas de serie.