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Mensaje por Langarica Miér 13 Mayo 2020 - 22:00

unaibaraka escribió:Habéis ya calculado cual es el índice de letalidad del virus dando como buenos los datos del estudio?

1.15% o así han calculado
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Miér 13 Mayo 2020 - 22:01

unaibaraka escribió:Por cierto, me sigo descojonando de todos esos sesudos y estudiosos que se pasan el dia haciendo estudios, gráficos y estimaciones que no saben ni por dónde les pega el aire.

Recuerdo uno inglés que decían que estaban seguros que había 7 millones de españoles inmunes. Casi lo clavan  Laughing

Sip, a raíz de esos estudios todos estábamos esperando que el publicado hoy diese un 15% de inmunizados.

Y la publicación de los resultados del test a 1050 futbolistas nos hizo tener la esperanza el otro día de que podría ser así.
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Mensaje por Zoetrope Miér 13 Mayo 2020 - 22:02

Txomin Sorrigueta escribió:
Langarica escribió:Adolfo dijo que habría 10 veces más infectados que los oficiales. Se ha acercado aunque confío más en Chuchalin.

Del estudio inglés que en Abril decía que el 15% estábamos infectados, nunca más se supo

Así es, pero lo que si que clavaban los ingleses era que con la primera decisión que tomaron estaban sacrificando a más de medio millón de personas y aún así al Boris le parecía normal asumirlo. Como anden tan bajos de inmunidad como nosotros su idea de contagio colectivo descontrolado se podría haber llevado por delante 700 Mil.

Estamos asumiendo que el estudio de hoy refleja las cosas tal como son, cuando si en algo han incidido quienes lo han presentando es en el carácter preliminar y en lo mutable que es esta realidad y su interpretación.
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Mensaje por Devon Miles Miér 13 Mayo 2020 - 22:03

Humpty Dumpty escribió:
Devon Miles escribió:
ruso escribió:
javi clemente escribió:
Langarica escribió:
javi clemente escribió:
Neska escribió:
javi clemente escribió:No me puedo creer que la decisión del confinamiento vaya a ser perjudicial.

Tiendo a creer que no nos podíamos permitir otra cosa, ante el ritmo que cogió en España la infección. Tal vez pudo abrirse un poco más el grifo, nunca lo sabremos.

Otra cosa es lo que se deba hacer ahora.

Creo que opinamos exactamente igual.

Ok, asumamos las restricciones porque hace dos meses la cosa pintaba mal.

Pero...hoy es 13 de mayo

Sólo un 5% de españoles infectados, guay. 
Ahora qué?

Desde el principio se dijo que el confinamiento era para no colapsar el sistema sanitario, no para erradicar el virus completamente, o esperar que al salir del confinamiento lo hubiéramos pasado el 30%...

Pero yo sigo encerrado 

Con los hospitales vacíos

Arrow Arrow

Y resulta que la probabilidad de cruzarte por la calle con alguien que tenga el virus debe andar de 1 entre mil, y luego que justo te escupa en la cara.

Era supercontagioso o en qué quedamos?

Si el resultado es este resulta que nos hemos pasado de frenada y ahora mismo, con los hospitales ya desaturados y la gente concienciada, habría que saltar dos fases de golpe por lo pronto.

Es verdad que la posibilidad de contagiarse es ahora mismo muy pequeña.

Pero ojo, que como vemos, depende de muchas cosas, y los contagios son en racimo...es decir, muchos concentrados en el mismo lugar al mismo tiempo.

No creo que las medidas más acertadas sean éstas o las otras. Depende de muchas variables, como densidad de población, la transmisión que haya en ese momento, que se generen focos incontrolados, trasiego de viajeros, etc.

No creo que salir a lo loco sea buena idea, viendo lo que ha pasado en Barcelona mismo con solo un 7% de infectados. Otro rebrote similar veríamos como afectaría a la salud mental de la población, un sistema sanitario saturado y exhausto, más muertes, vuelta al confinamiento...pero sí, poco a poco habrá que "acostumbrarse"  a vivir así, sabiendo que la vacuna aún va a tardar, y que habrá que ir viviendo...

Útimos comentarios en este hilo de Miles abrumadoramente cabales.

Gracias hi

Mi ponderada crítica en su momento a Tyler the creator creo que lo fueron más Laughing Laughing Laughing What a Face

A todos se nos ha ido un poco la bola con este tema en un momento u otro, son muchos meses y mucha incertidumbre. Pero creo que habrá que tomárselo con la paciencia que se pueda, que en algunos casos es complicado, ya. Intentar ir viviendo y esperar a ver qué pasa con la vacuna.
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Mensaje por krawling Miér 13 Mayo 2020 - 22:03

unaibaraka escribió:Por cierto, me sigo descojonando de todos esos sesudos y estudiosos que se pasan el dia haciendo estudios, gráficos y estimaciones que no saben ni por dónde les pega el aire.

Recuerdo uno inglés que decían que estaban seguros que había 7 millones de españoles inmunes. Casi lo clavan  Laughing

Matemáticos hablando de como se va a comportar un virus. Matemáticos.

Te tienes que reír.
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Mensaje por unaibaraka Miér 13 Mayo 2020 - 22:05

Langarica escribió:
unaibaraka escribió:Habéis ya calculado cual es el índice de letalidad del virus dando como buenos los datos del estudio?

1.15% o así han calculado
La gripe anda por ahí no? O algo menos.

Entiendo del motivo del colapso es que el Covid es más agresivo y más gente necesita de ingreso. Mientras que la gripe se pasa en casa.
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Mensaje por o'tuerto Miér 13 Mayo 2020 - 22:06

jojomojo escribió:
o'tuerto escribió:Aún así, recuerde que usted tambien puede ser tambien un curado.

93% de posibilidad que no Sad2

Me siento especial.

Si bien no me fiaría yo mucho de los test actuales, tengo que decir que nadie de la gente con la que estuve el fin de semana anterior a empezar a tener sintomas (fue un jueves) ha tenido sintomas siquiera. Tampoco ningun compañero de curro.

Esto tampoco cuadra con lo que hemos visto, es decir un virus altisimamente contagioso.

En todo caso creo que se ha intentado dar por sentadas demasiadas cosas sin tener datos reales de la situación. Pero tampoco parece que sea algo que vaya a poder arreglarse en breve. Me sigue dando la sensación de que los tests existentes ahora mismo son una filfa morrocotuda.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Miér 13 Mayo 2020 - 22:06

Langarica escribió:
unaibaraka escribió:Habéis ya calculado cual es el índice de letalidad del virus dando como buenos los datos del estudio?

1.15% o así han calculado

Que no difiere mucho de extrapolar a lo bruto, si con un 5% de contagiados tenemos 27 mil, multiplica por 20 y nos comemos medio millón de muertos.
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Mensaje por Neska Miér 13 Mayo 2020 - 22:08

Poisonblade escribió:
Neska escribió:
Poisonblade escribió:
pinkpanther escribió:
jojomojo escribió:parece que en Vitoria 93% de la población no lo ha pasado.

Bueno, 7 de cada 100 ya está bien, son muchos casos para una ciudad como Vitoria.

Pero en New York el mes pasado ya tenían el 21%..
A mi me parece poco teniendo en cuenta que la mortalidad era parecida para entonces, no se.

https://elpais.com/sociedad/2020-04-24/el-gobernador-andrew-cuomo-asegura-que-el-21-de-los-habitantes-de-nueva-york-ha-estado-infectado-con-coronavirus.html

Según leo en lo que linkas:  ese estudio cuenta con bastantes dudas metodológicas: la muestra no era muy grande para la población del estado de Nueva York (porque se realiza en el estado, y no en la ciudad) con casi 20 millones de habitantes y 3000 sujetos de muestra. Pero lo más llamativo es que no usaron una muestra representativa:  realizaron tets a personas en supermercados y grandes tiendas (¿y las personas mayores, los niños, las clases sociales?). Esto es una chapuzada importante, pero bueno, al menos algo es algo.

En el artículo que linkas no lo señala pero no realizaron dos tipos de pruebas como en en nuestro estudio, ni mucho menos usaron medidas repetidas (aquí cada persona pasará los dos tipos de pruebas dos veces con intervalos de 3 semanas).

Serán otros estudios los que tengan que compararse con el español porque metodológicamente pocas pegas le encuentro. La que se me puede ocurrir es la fiabilidad de los tests, pero en todo el mundo es la que es y son las herramientas de que se disponen. Aquí tratan de paliar ese efecto  relizando dos tipos de pruebas tres veces.

El Centro Europeo de Control de Enfermedades (ECDC, en sus siglas en inglés) ha recopilado los primeros estudios de seroprevalencia publicados en Europa, y por ahora casi todos están por debajo del 5%: un 1,9% en Dinamarca, un 3,4% en Helsinki, un 3% en Oise (Francia), un 3,2% en Holanda, un 1% en Escocia. Las excepciones son territorios donde ha habido muchos casos, como Gangelt, en Alemania, donde el 14% de la población tenía anticuerpos, algo similar a lo que aquí ocurre en Madrid.

Pero esos estudios son desde hace bastante, y en territorios donde ha habido muchos menos muertos. La mortalidad del pueblo de Alemania era mucho menor, y se hizo bastante antes.

https://xn--espaasalud-w9a.org/covid-19-resultados-preliminares-de-un-estudio-en-alemania-indican-que-el-14-esta-inmunizada-y-el-2-esta-actualmente-infectada/

Por otro lado y en cuanto a metodología, aquí solo se ha hecho en hogares, no en residencias..

Me esperaba una letalidad mucho menor y esto es un palo gordo.

Me gustaría saber la letalidad real media en cada franja de edad para saber si aquí es tan alta por haber entrado en residencias.

La mortalidad se acerca al 1,16%, no? En cualquier caso este estudio no va de letalidad o mortalidad, va de prevalencia. Evidentemente se pueden hacer inferencias y aproximaciones acerca de la mortalidad pero creo que con muchísima prudencia.

Y sí, esos estudios son anteriores, porque son estudios publicados, y los estudios, si se hacen bien, lleva un tiempo publicarlos, como se lo llevará a este. Pero no me chirrían los datos.

Respecto a lo de las residencias que planteas... la variable importante es la edad, porque aunque en las residencias haya una mayor incidencia de fallecimientos, los datos de casos positivos de estratos por edades de la población mayor en residencias no difiere de la de los datos de casos positivos de estratos por edades de la población mayor en hogares, no sé si me explico. Insisto, además, que se estudia prevalencia, no mortalidad.


Última edición por Neska el Miér 13 Mayo 2020 - 22:10, editado 2 veces
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Mensaje por Devon Miles Miér 13 Mayo 2020 - 22:08

ruso escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:Al final tendran que inocular el virus a los que se ofrezcan voluntarios. Con poca carga, y si ha perdido fuerza y en gente sana, seria la solucion. Ya deberian de haberlo hecho hace tiempo.

Lo que viene a ser una vacuna Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing cheers
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Mensaje por Humpty Dumpty Miér 13 Mayo 2020 - 22:08

Devon Miles escribió:
Humpty Dumpty escribió:
Devon Miles escribió:
ruso escribió:
javi clemente escribió:
Langarica escribió:
javi clemente escribió:
Neska escribió:

Tiendo a creer que no nos podíamos permitir otra cosa, ante el ritmo que cogió en España la infección. Tal vez pudo abrirse un poco más el grifo, nunca lo sabremos.

Otra cosa es lo que se deba hacer ahora.

Creo que opinamos exactamente igual.

Ok, asumamos las restricciones porque hace dos meses la cosa pintaba mal.

Pero...hoy es 13 de mayo

Sólo un 5% de españoles infectados, guay. 
Ahora qué?

Desde el principio se dijo que el confinamiento era para no colapsar el sistema sanitario, no para erradicar el virus completamente, o esperar que al salir del confinamiento lo hubiéramos pasado el 30%...

Pero yo sigo encerrado 

Con los hospitales vacíos

Arrow Arrow

Y resulta que la probabilidad de cruzarte por la calle con alguien que tenga el virus debe andar de 1 entre mil, y luego que justo te escupa en la cara.

Era supercontagioso o en qué quedamos?

Si el resultado es este resulta que nos hemos pasado de frenada y ahora mismo, con los hospitales ya desaturados y la gente concienciada, habría que saltar dos fases de golpe por lo pronto.

Es verdad que la posibilidad de contagiarse es ahora mismo muy pequeña.

Pero ojo, que como vemos, depende de muchas cosas, y los contagios son en racimo...es decir, muchos concentrados en el mismo lugar al mismo tiempo.

No creo que las medidas más acertadas sean éstas o las otras. Depende de muchas variables, como densidad de población, la transmisión que haya en ese momento, que se generen focos incontrolados, trasiego de viajeros, etc.

No creo que salir a lo loco sea buena idea, viendo lo que ha pasado en Barcelona mismo con solo un 7% de infectados. Otro rebrote similar veríamos como afectaría a la salud mental de la población, un sistema sanitario saturado y exhausto, más muertes, vuelta al confinamiento...pero sí, poco a poco habrá que "acostumbrarse"  a vivir así, sabiendo que la vacuna aún va a tardar, y que habrá que ir viviendo...

Útimos comentarios en este hilo de Miles abrumadoramente cabales.

Gracias hi

Mi ponderada crítica en su momento a Tyler the creator creo que lo fueron más  Laughing  Laughing  Laughing  What a Face

A todos se nos ha ido un poco la bola con este tema en un momento u otro, son muchos meses y mucha incertidumbre. Pero creo que habrá que tomárselo con la paciencia que se pueda, que en algunos casos es complicado, ya. Intentar ir viviendo y esperar a ver qué pasa con la vacuna.

Nada que agradecer.
Para mí es tal que así. Smile

Es lo que me decía esta semana una doctora en todo el meollo.
Las enfermedades no van a desaparecer, van a seguir estando ahí, el virus va a seguir estando ahí, y hasta que no tengamos una vacuna ha venido para quedarse.

Tenemos que vivir con él, sin miedo de hacerlo lo mejor posible en estas circunstancias, pero con cautela.


Última edición por Humpty Dumpty el Miér 13 Mayo 2020 - 22:09, editado 1 vez
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Mensaje por Langarica Miér 13 Mayo 2020 - 22:08

Los gallegos un 2%. Para eso os quedáis en casa dos meses?????

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Mensaje por prosineck Miér 13 Mayo 2020 - 22:10

unaibaraka escribió:
Langarica escribió:
unaibaraka escribió:Habéis ya calculado cual es el índice de letalidad del virus dando como buenos los datos del estudio?

1.15% o así han calculado
La gripe anda por ahí no? O algo menos.

Entiendo del motivo del colapso es que el Covid es más agresivo y más gente necesita de ingreso. Mientras que la gripe se pasa en casa.

La gripe sera bastante menor a ese porcentaje, pero también hay que discernir de ciertas epidemias de gripe, con la gripe estacional. También hay que tener en cuenta que la gripe durante todo el año hay gente inmunizada y vacunada, esto empezó con un 0% y que es bastante posible que el virus vaya adquiriendo un carácter menos agresivo y no por ello menos contagiador con el paso del tiempo.
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Mensaje por Langarica Miér 13 Mayo 2020 - 22:10

Txomin Sorrigueta escribió:
Langarica escribió:
unaibaraka escribió:Habéis ya calculado cual es el índice de letalidad del virus dando como buenos los datos del estudio?

1.15% o así han calculado

Que no difiere mucho de extrapolar a lo bruto, si con un 5% de contagiados tenemos 27 mil, multiplica por 20 y nos comemos medio millón de muertos.

Medio millón + la gente que lo pase y pueda tener secuelas no? El Ortega Smith anda jodido a raíz de pasar el bicho ...
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Mensaje por ruso Miér 13 Mayo 2020 - 22:11

Devon Miles escribió:
ruso escribió:
javi clemente escribió:
Langarica escribió:
javi clemente escribió:
Neska escribió:
javi clemente escribió:No me puedo creer que la decisión del confinamiento vaya a ser perjudicial.

Tiendo a creer que no nos podíamos permitir otra cosa, ante el ritmo que cogió en España la infección. Tal vez pudo abrirse un poco más el grifo, nunca lo sabremos.

Otra cosa es lo que se deba hacer ahora.

Creo que opinamos exactamente igual.

Ok, asumamos las restricciones porque hace dos meses la cosa pintaba mal.

Pero...hoy es 13 de mayo

Sólo un 5% de españoles infectados, guay. 
Ahora qué?

Desde el principio se dijo que el confinamiento era para no colapsar el sistema sanitario, no para erradicar el virus completamente, o esperar que al salir del confinamiento lo hubiéramos pasado el 30%...

Pero yo sigo encerrado 

Con los hospitales vacíos

Arrow Arrow

Y resulta que la probabilidad de cruzarte por la calle con alguien que tenga el virus debe andar de 1 entre mil, y luego que justo te escupa en la cara.

Era supercontagioso o en qué quedamos?

Si el resultado es este resulta que nos hemos pasado de frenada y ahora mismo, con los hospitales ya desaturados y la gente concienciada, habría que saltar dos fases de golpe por lo pronto.

Es verdad que la posibilidad de contagiarse es ahora mismo muy pequeña.

Pero ojo, que como vemos, depende de muchas cosas, y los contagios son en racimo...es decir, muchos concentrados en el mismo lugar al mismo tiempo.

No creo que las medidas más acertadas sean éstas o las otras. Depende de muchas variables, como densidad de población, la transmisión que haya en ese momento, que se generen focos incontrolados, trasiego de viajeros, etc.

No creo que salir a lo loco sea buena idea, viendo lo que ha pasado en Barcelona mismo con solo un 7% de infectados. Otro rebrote similar veríamos como afectaría a la salud mental de la población, un sistema sanitario saturado y exhausto, más muertes, vuelta al confinamiento...pero sí, poco a poco habrá que "acostumbrarse"  a vivir así, sabiendo que la vacuna aún va a tardar, y que habrá que ir viviendo...

Estoy de acuerdo en que hay que mantener los focos controlados y evitar como sea que los hospitales se vuelvan a saturar. Pero es que si el ritmo de contagio es este es insostenible mantener este confinamiento más tiempo, en ningún aspecto. Ni por necesidad de contención, ni por salud mental, ni por economía.

Así que, qué hacemos ahora?
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Mensaje por Langarica Miér 13 Mayo 2020 - 22:12

No obstante a alguien le escuché decir que las últimas semanas el virus era mucho menos letal que en las primeras de Marzo y Abril. Es así? O lo he soñado....

Necesito aferrarme a algo...
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Mensaje por o'tuerto Miér 13 Mayo 2020 - 22:13

ruso escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:Al final tendran que inocular el virus a los que se ofrezcan voluntarios. Con poca carga, y si ha perdido fuerza y en gente sana, seria la solucion. Ya deberian de haberlo hecho hace tiempo.

Lo que viene a ser una vacuna Laughing

Pero sin chips escondidos para manipularnos via 5G.
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Mensaje por Poisonblade Miér 13 Mayo 2020 - 22:13

Txomin Sorrigueta escribió:
unaibaraka escribió:Por cierto, me sigo descojonando de todos esos sesudos y estudiosos que se pasan el dia haciendo estudios, gráficos y estimaciones que no saben ni por dónde les pega el aire.

Recuerdo uno inglés que decían que estaban seguros que había 7 millones de españoles inmunes. Casi lo clavan  Laughing

Sip, a raíz de esos estudios todos estábamos esperando que el publicado hoy diese un 15% de inmunizados.

Y la publicación de los resultados del test a 1050 futbolistas nos hizo tener la esperanza el otro día de que podría ser así.

Y de la letalidad en el pueblo alemán. Lo de ese estudio no valía mucho porque fue hace un mes o más y era una horquilla entre el 4 y el 15%
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Mensaje por Neska Miér 13 Mayo 2020 - 22:14

unaibaraka escribió:
Langarica escribió:
unaibaraka escribió:Habéis ya calculado cual es el índice de letalidad del virus dando como buenos los datos del estudio?

1.15% o así han calculado
La gripe anda por ahí no? O algo menos.

Entiendo del motivo del colapso es que el Covid es más agresivo y más gente necesita de ingreso. Mientras que la gripe se pasa en casa.

1.15% (o 1.16%) de mortalidad, no de letalidad.

La mortalidad de la gripe se estima en 0.1%

En cualquier caso insisto en que sacar conclusiones de estos datos preliminares acerca de mortalidad o letalidad... con mucha prudencia.
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Mensaje por krawling Miér 13 Mayo 2020 - 22:14

Langarica escribió:Los gallegos un 2%. Para eso os quedáis en casa dos meses?????


Es lo que tiene aplicar a todo el país unas medidas basadas en lo que estaba pasando en Madrid Rolling Eyes

Confinamiento simétrico.
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Mensaje por o'tuerto Miér 13 Mayo 2020 - 22:14

Langarica escribió:No obstante a alguien le escuché decir que las últimas semanas el virus era mucho menos letal que en las primeras de Marzo y Abril. Es así? O lo he soñado....

Necesito aferrarme a algo...

Yo diría que en los hospitales saben mejor qué es lo que tienen que hacer.
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Mensaje por Guy Threepwood Miér 13 Mayo 2020 - 22:14

ruso escribió:
javi clemente escribió:
Langarica escribió:
javi clemente escribió:
Neska escribió:
javi clemente escribió:No me puedo creer que la decisión del confinamiento vaya a ser perjudicial.

Tiendo a creer que no nos podíamos permitir otra cosa, ante el ritmo que cogió en España la infección. Tal vez pudo abrirse un poco más el grifo, nunca lo sabremos.

Otra cosa es lo que se deba hacer ahora.

Creo que opinamos exactamente igual.

Ok, asumamos las restricciones porque hace dos meses la cosa pintaba mal.

Pero...hoy es 13 de mayo

Sólo un 5% de españoles infectados, guay. 
Ahora qué?

Desde el principio se dijo que el confinamiento era para no colapsar el sistema sanitario, no para erradicar el virus completamente, o esperar que al salir del confinamiento lo hubiéramos pasado el 30%...

Pero yo sigo encerrado 

Con los hospitales vacíos

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Y resulta que la probabilidad de cruzarte por la calle con alguien que tenga el virus debe andar de 1 entre mil, y luego que justo te escupa en la cara.

Era supercontagioso o en qué quedamos?

Si el resultado es este resulta que nos hemos pasado de frenada y ahora mismo, con los hospitales ya desaturados y la gente concienciada, habría que saltar dos fases de golpe por lo pronto.

Habria, pero Barcelona sigue en Fase 0. Huelga general!!!
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Mensaje por Rober75 Miér 13 Mayo 2020 - 22:15

Ningún positivo por pcr hoy en Asturias. Bien hostia!
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Mensaje por prosineck Miér 13 Mayo 2020 - 22:18

Langarica escribió:No obstante a alguien le escuché decir que las últimas semanas el virus era mucho menos letal que en las primeras de Marzo y Abril. Es así? O lo he soñado....

Necesito aferrarme a algo...

Hay varios científicos, creo que Adolfo entre ellos, que dicen que generalmente los virus tienden a ser menos agresivos por que no les "interesa" matar sino expandirse.
Seguro que también tiene que ver que se va entendiendo como funciona el virus en el cuerpo humano y hay mejores tratamientos cada vez, esto se lo he oido a Ivan Moreno que siempre dice cuando mas tarde te contagies mejor porque habrá mejores tratamientos.
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Mensaje por Poisonblade Miér 13 Mayo 2020 - 22:21

Teniendo en cuenta que el Estudio es de hace unos días/semanas.

Contagiados "reales" Gipuzkoa, 19.960. Contagiados diagnosticados 3111, multiplicador x6,4. Letalidad "real" 1.4%
Contagiados "reales" Bizkaia, 44.340. Contagiados diagnosticados 10218, multiplicador x4.3. Letalidad "real" 1.8%
Contagiados "reales" Araba, 23.600. Contagiados diagnosticados 4766, multiplicador x5. Letalidad "real" 1.5%
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Mensaje por Neska Miér 13 Mayo 2020 - 22:21

Langarica escribió:No obstante a alguien le escuché decir que las últimas semanas el virus era mucho menos letal que en las primeras de Marzo y Abril. Es así? O lo he soñado....

Necesito aferrarme a algo...

También leí acerca de esto hace poco: Así parece estar siendo en la mayoría de los países europeos. Mencionaban que a los virus no les interesa matar a su anfitrión, porque supone su propia muerte. Por su propia supervivencia tienden a mutar en formas menos agresivas, para infectar y expandirse de forma inadvertida, como el coronavirus del resfriado común, que destacaban como un virus muy eficaz desde el punto de vista del propio virus.
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Mensaje por prosineck Miér 13 Mayo 2020 - 22:21

krawling escribió:
Langarica escribió:Los gallegos un 2%. Para eso os quedáis en casa dos meses?????


Es lo que tiene aplicar a todo el país unas medidas basadas en lo que estaba pasando en Madrid Rolling Eyes

Confinamiento simétrico.

Hombre eso es lo que tiene centralizar, de todas formas viendo lo que estaba pasando en Madrid pues tiene su lógica, a toro pasado es muy fácil verlo, pero en ese momento... Igual que la desescalada esta siendo asimétrica, la escalada hubiera debido de serla pero a toro pasado es mucho mas fácil decirlo, es un virus nuevo nunca nos habíamos enfrentado a él.
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Mensaje por Devon Miles Miér 13 Mayo 2020 - 22:25

ruso escribió:
Devon Miles escribió:
ruso escribió:
javi clemente escribió:
Langarica escribió:
javi clemente escribió:
Neska escribió:
javi clemente escribió:No me puedo creer que la decisión del confinamiento vaya a ser perjudicial.

Tiendo a creer que no nos podíamos permitir otra cosa, ante el ritmo que cogió en España la infección. Tal vez pudo abrirse un poco más el grifo, nunca lo sabremos.

Otra cosa es lo que se deba hacer ahora.

Creo que opinamos exactamente igual.

Ok, asumamos las restricciones porque hace dos meses la cosa pintaba mal.

Pero...hoy es 13 de mayo

Sólo un 5% de españoles infectados, guay. 
Ahora qué?

Desde el principio se dijo que el confinamiento era para no colapsar el sistema sanitario, no para erradicar el virus completamente, o esperar que al salir del confinamiento lo hubiéramos pasado el 30%...

Pero yo sigo encerrado 

Con los hospitales vacíos

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Y resulta que la probabilidad de cruzarte por la calle con alguien que tenga el virus debe andar de 1 entre mil, y luego que justo te escupa en la cara.

Era supercontagioso o en qué quedamos?

Si el resultado es este resulta que nos hemos pasado de frenada y ahora mismo, con los hospitales ya desaturados y la gente concienciada, habría que saltar dos fases de golpe por lo pronto.

Es verdad que la posibilidad de contagiarse es ahora mismo muy pequeña.

Pero ojo, que como vemos, depende de muchas cosas, y los contagios son en racimo...es decir, muchos concentrados en el mismo lugar al mismo tiempo.

No creo que las medidas más acertadas sean éstas o las otras. Depende de muchas variables, como densidad de población, la transmisión que haya en ese momento, que se generen focos incontrolados, trasiego de viajeros, etc.

No creo que salir a lo loco sea buena idea, viendo lo que ha pasado en Barcelona mismo con solo un 7% de infectados. Otro rebrote similar veríamos como afectaría a la salud mental de la población, un sistema sanitario saturado y exhausto, más muertes, vuelta al confinamiento...pero sí, poco a poco habrá que "acostumbrarse"  a vivir así, sabiendo que la vacuna aún va a tardar, y que habrá que ir viviendo...

Estoy de acuerdo en que hay que mantener los focos controlados y evitar como sea que los hospitales se vuelvan a saturar. Pero es que si el ritmo de contagio es este es insostenible mantener este confinamiento más tiempo, en ningún aspecto. Ni por necesidad de contención, ni por salud mental, ni por economía.

Así que, qué hacemos ahora?

Hombre, el confinamiento ya se está levantando, no? Supongo que es muy complicado calcular cuándo se pasa de frenada y cuándo se corren riesgos excesivos, y seguro que en un momento u otro, las 2 cosas se han dado.

Ya sé que es una mierda de respuesta, pero yo creo que hacer caso a los que saben de ésto. A Fernando Simón. O en su defecto a Chuchalín What a Face

Y eso, intentar acostumbrarse a esta mierda de situación, teniendo cuidado pero sin obsesionarse. Quedan meses con este problema...eso con suerte.

Por cierto, felicidades por el nacimiento de la heredera, espero que todo bien. Paciencia y ánimo Wink


Última edición por Devon Miles el Miér 13 Mayo 2020 - 22:26, editado 1 vez
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Mensaje por Poisonblade Miér 13 Mayo 2020 - 22:25

Neska escribió:
Poisonblade escribió:
Neska escribió:
Poisonblade escribió:
pinkpanther escribió:
jojomojo escribió:parece que en Vitoria 93% de la población no lo ha pasado.

Bueno, 7 de cada 100 ya está bien, son muchos casos para una ciudad como Vitoria.

Pero en New York el mes pasado ya tenían el 21%..
A mi me parece poco teniendo en cuenta que la mortalidad era parecida para entonces, no se.

https://elpais.com/sociedad/2020-04-24/el-gobernador-andrew-cuomo-asegura-que-el-21-de-los-habitantes-de-nueva-york-ha-estado-infectado-con-coronavirus.html

Según leo en lo que linkas:  ese estudio cuenta con bastantes dudas metodológicas: la muestra no era muy grande para la población del estado de Nueva York (porque se realiza en el estado, y no en la ciudad) con casi 20 millones de habitantes y 3000 sujetos de muestra. Pero lo más llamativo es que no usaron una muestra representativa:  realizaron tets a personas en supermercados y grandes tiendas (¿y las personas mayores, los niños, las clases sociales?). Esto es una chapuzada importante, pero bueno, al menos algo es algo.

En el artículo que linkas no lo señala pero no realizaron dos tipos de pruebas como en en nuestro estudio, ni mucho menos usaron medidas repetidas (aquí cada persona pasará los dos tipos de pruebas dos veces con intervalos de 3 semanas).

Serán otros estudios los que tengan que compararse con el español porque metodológicamente pocas pegas le encuentro. La que se me puede ocurrir es la fiabilidad de los tests, pero en todo el mundo es la que es y son las herramientas de que se disponen. Aquí tratan de paliar ese efecto  relizando dos tipos de pruebas tres veces.

El Centro Europeo de Control de Enfermedades (ECDC, en sus siglas en inglés) ha recopilado los primeros estudios de seroprevalencia publicados en Europa, y por ahora casi todos están por debajo del 5%: un 1,9% en Dinamarca, un 3,4% en Helsinki, un 3% en Oise (Francia), un 3,2% en Holanda, un 1% en Escocia. Las excepciones son territorios donde ha habido muchos casos, como Gangelt, en Alemania, donde el 14% de la población tenía anticuerpos, algo similar a lo que aquí ocurre en Madrid.

Pero esos estudios son desde hace bastante, y en territorios donde ha habido muchos menos muertos. La mortalidad del pueblo de Alemania era mucho menor, y se hizo bastante antes.

https://xn--espaasalud-w9a.org/covid-19-resultados-preliminares-de-un-estudio-en-alemania-indican-que-el-14-esta-inmunizada-y-el-2-esta-actualmente-infectada/

Por otro lado y en cuanto a metodología, aquí solo se ha hecho en hogares, no en residencias..

Me esperaba una letalidad mucho menor y esto es un palo gordo.

Me gustaría saber la letalidad real media en cada franja de edad para saber si aquí es tan alta por haber entrado en residencias.

La mortalidad se acerca al 1,16%, no? En cualquier caso este estudio no va de letalidad o mortalidad, va de prevalencia. Evidentemente se pueden hacer inferencias y aproximaciones acerca de la mortalidad pero creo que con muchísima prudencia.

Y sí, esos estudios son anteriores, porque son estudios publicados, y los estudios, si se hacen bien, lleva un tiempo publicarlos, como se lo llevará a este. Pero no me chirrían los datos.

Respecto a lo de las residencias que planteas... la variable importante es la edad, porque aunque en las residencias haya una mayor incidencia de fallecimientos, los datos de casos positivos de estratos por edades de la población mayor en residencias no difiere de la de los datos de casos positivos de estratos por edades de la población mayor en hogares, no sé si me explico. Insisto, además, que se estudia prevalencia, no mortalidad.

Si, pero de la prevalencia sale la letalidad del virus. Y a mayor mortalidad es presumible mayor prevalencia (hay que tener en cuenta que se supone que no ha habido colapso en muchas provincias)

A mi me parecen unos datos muy muy malos con la letalidad que se le presumía al virus. Pero bueno, es lo que hay.
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Mensaje por Devon Miles Miér 13 Mayo 2020 - 22:30

Y no solo es la letalidad, ojo con las posibles secuelas. En ésto tampoco es una gripe.

Parece que el mismo Ortega Smith anda jodido a pesar de contar con los valerosos anticuerpos españoles, y lo pasó hace tiempo....no es un caso que me preocupe especialmente, pero vamos, como orientación Smile
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Mensaje por Damià Miér 13 Mayo 2020 - 22:30

Humpty Dumpty escribió:
Devon Miles escribió:
Humpty Dumpty escribió:
Devon Miles escribió:
ruso escribió:
javi clemente escribió:
Langarica escribió:
javi clemente escribió:

Creo que opinamos exactamente igual.

Ok, asumamos las restricciones porque hace dos meses la cosa pintaba mal.

Pero...hoy es 13 de mayo

Sólo un 5% de españoles infectados, guay. 
Ahora qué?

Desde el principio se dijo que el confinamiento era para no colapsar el sistema sanitario, no para erradicar el virus completamente, o esperar que al salir del confinamiento lo hubiéramos pasado el 30%...

Pero yo sigo encerrado 

Con los hospitales vacíos

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Y resulta que la probabilidad de cruzarte por la calle con alguien que tenga el virus debe andar de 1 entre mil, y luego que justo te escupa en la cara.

Era supercontagioso o en qué quedamos?

Si el resultado es este resulta que nos hemos pasado de frenada y ahora mismo, con los hospitales ya desaturados y la gente concienciada, habría que saltar dos fases de golpe por lo pronto.

Es verdad que la posibilidad de contagiarse es ahora mismo muy pequeña.

Pero ojo, que como vemos, depende de muchas cosas, y los contagios son en racimo...es decir, muchos concentrados en el mismo lugar al mismo tiempo.

No creo que las medidas más acertadas sean éstas o las otras. Depende de muchas variables, como densidad de población, la transmisión que haya en ese momento, que se generen focos incontrolados, trasiego de viajeros, etc.

No creo que salir a lo loco sea buena idea, viendo lo que ha pasado en Barcelona mismo con solo un 7% de infectados. Otro rebrote similar veríamos como afectaría a la salud mental de la población, un sistema sanitario saturado y exhausto, más muertes, vuelta al confinamiento...pero sí, poco a poco habrá que "acostumbrarse"  a vivir así, sabiendo que la vacuna aún va a tardar, y que habrá que ir viviendo...

Útimos comentarios en este hilo de Miles abrumadoramente cabales.

Gracias hi

Mi ponderada crítica en su momento a Tyler the creator creo que lo fueron más  Laughing  Laughing  Laughing  What a Face

A todos se nos ha ido un poco la bola con este tema en un momento u otro, son muchos meses y mucha incertidumbre. Pero creo que habrá que tomárselo con la paciencia que se pueda, que en algunos casos es complicado, ya. Intentar ir viviendo y esperar a ver qué pasa con la vacuna.

Nada que agradecer.
Para mí es tal que así. Smile

Es lo que me decía esta semana una doctora en todo el meollo.
Las enfermedades no van a desaparecer, van a seguir estando ahí, el virus va a seguir estando ahí, y hasta que no tengamos una vacuna ha venido para quedarse.

Tenemos que vivir con él, sin miedo de hacerlo lo mejor posible en estas circunstancias, pero con cautela.

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Mensaje por Neska Miér 13 Mayo 2020 - 22:31

Poisonblade escribió:

Si, pero de la prevalencia sale la letalidad del virus. Y a mayor mortalidad es presumible mayor prevalencia (hay que tener en cuenta que se supone que no ha habido colapso en muchas provincias)

A mi me parecen unos datos muy muy malos con la letalidad que se le presumía al virus. Pero bueno, es lo que hay.

Pero cuál era la mortalidad que se le suponía al virus pues?

Porque hace 2 días la OMS alertaba que la tasa de mortalidad de la Covid 19 era 10 veces más alta que la tasa de mortalidad de la gripe. Que es justo lo que se infiere de los datos presantados en los análisis preliminares del estudio.

Se infiere una tasa de mortalidad del 1.16%, cuando la de la gripe es del 0.1% . Lo esperado, vaya.
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Mensaje por millino Miér 13 Mayo 2020 - 22:32

Cerpin Taxt escribió:
loaded escribió:
millino escribió:Tres furgos de los munipas con dos polis en cada como siempre y ninguno con mascarilla.

Lo digo por lo de la exigencia al pringadete de a pie de infalibilidad en el conjunto de las normas

Aunque igual eran todos convivientes es una comuna hippie-gay-policiaca

Yo he salido a correr y me he encontrado al habitual corrillo de Ertzainas de charla y guardando las distancias por los cojones.

Uno llevaba mascarilla, eso sí. El primero que veo.

Todo lo contrario de la inmensa mayoría de deportistas y viandantes con los que me he cruzado. Pero con poder.

hombre, el que faltaba
el que solo ve a los maderos incumpliendo, el resto de ciudadanos incumpliendo son invenciones de eric sachs y georgino

Y eso que no he metido a las familias de 35 niños, 12 abuelos, 5 chinos recién aterrizados de Wuhan y 8 personas con pluripatologías graves todos de la mano, dando palmas y cantando vamos de paseo que se vieron por debajo de las ventanas el fatídico día en que los vectores salieron del agujero infernal donde los habían metido


Última edición por millino el Miér 13 Mayo 2020 - 22:34, editado 1 vez
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Mensaje por ksmith Miér 13 Mayo 2020 - 22:33

Cerpin Taxt escribió:
ksmith escribió:
watts escribió:
Cerpin Taxt escribió:?en vuestra zona también se pasan los horarios de las edades por el forro?
lo de los jubiletas es una pasada, en serio
si ya es jodido de por sí mantener las distancias con la cantidad de gente que sale a pasear
si le sumas gente fuera de su horario, pues ya parecemos sardinas en lata

dan ganas de parar a alguno y decirles, toda esta mierda que nos estamos comiendo es por vosotros que sois el principal factor de riesgo, así que podríais respetar los putos horarios, un mínimo y tal

Es lo que menos entiendo de todo el tema, que son adultos. Si los niños salen y establecen contacto, pues bueno, se intenta evitar pero no siempre se consigue, pero los jubilados? Tienen las dos mejores horas del día, casi si me apuras. Da tiempo a pasear y hacer recados y algo de compra... Pues nada, haciendo la compra a las 13 dos octagenarias el único día que durante el paseo infantil me acerqué a una frutería...

pues yo es lo que más entiendo. la soledad y el aburrimiento les pesa más que el poder pillar el virus.

pues nada, vía libre para los abuelos
y si tenemos que volver al confinamiento porque los números aumentan, sin ningún problema

yo sólo he dicho que les entiendo. y la mayoría siguen confinados aún pudiendo pasear, porque básicamente no pueden hacerlo. así que no creo que si nos vuelven a confinar sea porque algunos yayos salen cuando les da la gana, sinceramente.
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Mensaje por unaibaraka Miér 13 Mayo 2020 - 22:33

Poisonblade escribió:Teniendo en cuenta que el Estudio es de hace unos días/semanas.

Contagiados "reales" Gipuzkoa, 19.960. Contagiados diagnosticados 3111, multiplicador x6,4. Letalidad "real" 1.4%
Contagiados "reales" Bizkaia, 44.340. Contagiados diagnosticados 10218, multiplicador x4.3. Letalidad "real" 1.8%
Contagiados "reales" Araba, 23.600. Contagiados diagnosticados 4766, multiplicador x5. Letalidad "real" 1.5%
Al final son décima arriba, décima abajo. Dependerá también de dónde ha pillado a más residencias que hará que suba la letalidad. 

Se supone que el antibiótico (rendesivir) ha alcanzado un 30% de efectividad en casos graves. Eso ya supone una buena bajada cuando se empiece a aplicar a nivel global.


Última edición por unaibaraka el Miér 13 Mayo 2020 - 22:37, editado 1 vez
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Mensaje por Poisonblade Miér 13 Mayo 2020 - 22:36

Neska escribió:
Poisonblade escribió:

Si, pero de la prevalencia sale la letalidad del virus. Y a mayor mortalidad es presumible mayor prevalencia (hay que tener en cuenta que se supone que no ha habido colapso en muchas provincias)

A mi me parecen unos datos muy muy malos con la letalidad que se le presumía al virus. Pero bueno, es lo que hay.

Pero cuál era la mortalidad que se le suponía al virus pues?

Porque hace 2 días la OMS alertaba que la tasa de mortalidad de la Covid 19 era 10 veces más alta que la tasa de mortalidad de la gripe. Que es justo lo que se infiere de los datos presantados en los análisis preliminares del estudio.

Se infiere una tasa de mortalidad del 1.16%, cuando la de la gripe es del 01.% . Lo esperado, vaya.


Pero es que se supone que en Alemania es menor, por ejemplo, y es lo que me choca, la gran diferencia.

La OMS saca la letalidad (la mortalidad es la tasa de fallecidos por población) de los muertos entre contagiados totales. Por eso hablaban de un 4% al principio, de los datos de China creo. Del estudio alemán ese salía de un 0.37%, pero he leído a otros que la situaban en ese margen de 0.2-0.5%. A ver si lo encuentro.

Luego ves los datos de Rusia, Bielorrusia, Singapur, Catar.. y no cuadran mucho, pero bueno. Tampoco conocemos que pasa alli.


Última edición por Poisonblade el Miér 13 Mayo 2020 - 22:39, editado 2 veces
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Mensaje por Guy Threepwood Miér 13 Mayo 2020 - 22:36

Neska escribió:
Poisonblade escribió:

Si, pero de la prevalencia sale la letalidad del virus. Y a mayor mortalidad es presumible mayor prevalencia (hay que tener en cuenta que se supone que no ha habido colapso en muchas provincias)

A mi me parecen unos datos muy muy malos con la letalidad que se le presumía al virus. Pero bueno, es lo que hay.

Pero cuál era la mortalidad que se le suponía al virus pues?

Porque hace 2 días la OMS alertaba que la tasa de mortalidad de la Covid 19 era 10 veces más alta que la tasa de mortalidad de la gripe. Que es justo lo que se infiere de los datos presantados en los análisis preliminares del estudio.

Se infiere una tasa de mortalidad del 1.16%, cuando la de la gripe es del 0.1% . Lo esperado, vaya.

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Mensaje por Blas Miér 13 Mayo 2020 - 22:39

watts escribió:La mortalidad se dispara en él momento en el que se colapsan los hospitales y unas personas (que acabarán a tratamiento psicológico) deciden quién va a entrar en una UCI, quién va a tener un respirador y quién se va a llevar unas palmaditas en la espalda y va a volver a su casa a poner velitas a su virgen o santo favorito... Donde se llega a ese momento, son los países que tienen más mortalidad...

Con poco mas de un 10% se colapsó Madrid. No me quiero ni imaginar que hubiera pasado con un 25% o el porcentaje que esperábamos.


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Mensaje por Requexu Miér 13 Mayo 2020 - 22:43

Devon Miles escribió:
ruso escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:Al final tendran que inocular el virus a los que se ofrezcan voluntarios. Con poca carga, y si ha perdido fuerza y en gente sana, seria la solucion. Ya deberian de haberlo hecho hace tiempo.

Lo que viene a ser una vacuna Laughing

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Mensaje por Marcial Garañón Miér 13 Mayo 2020 - 22:44

Neska escribió:
Poisonblade escribió:

Si, pero de la prevalencia sale la letalidad del virus. Y a mayor mortalidad es presumible mayor prevalencia (hay que tener en cuenta que se supone que no ha habido colapso en muchas provincias)

A mi me parecen unos datos muy muy malos con la letalidad que se le presumía al virus. Pero bueno, es lo que hay.

Pero cuál era la mortalidad que se le suponía al virus pues?

Porque hace 2 días la OMS alertaba que la tasa de mortalidad de la Covid 19 era 10 veces más alta que la tasa de mortalidad de la gripe. Que es justo lo que se infiere de los datos presantados en los análisis preliminares del estudio.

Se infiere una tasa de mortalidad del 1.16%, cuando la de la gripe es del 0.1% . Lo esperado, vaya.

Una letalidad en torno al 1% es una pésima noticia para una enfermedad contagiosa sin vacuna ni tratamiento.

Ha sido un jarro de agua fría la noticia.

Toca ser muy cuidadosos y seguir ganando tiempo.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Requexu Miér 13 Mayo 2020 - 22:45

Qué es eso de Nuñez de Balboa, madrilanos?

Espanya ens confina?
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Mensaje por RickMahorn Miér 13 Mayo 2020 - 22:46

Neska escribió:
Poisonblade escribió:

Si, pero de la prevalencia sale la letalidad del virus. Y a mayor mortalidad es presumible mayor prevalencia (hay que tener en cuenta que se supone que no ha habido colapso en muchas provincias)

A mi me parecen unos datos muy muy malos con la letalidad que se le presumía al virus. Pero bueno, es lo que hay.

Pero cuál era la mortalidad que se le suponía al virus pues?

Porque hace 2 días la OMS alertaba que la tasa de mortalidad de la Covid 19 era 10 veces más alta que la tasa de mortalidad de la gripe. Que es justo lo que se infiere de los datos presantados en los análisis preliminares del estudio.

Se infiere una tasa de mortalidad del 1.16%, cuando la de la gripe es del 0.1% . Lo esperado, vaya.

Lo esperado por casi cualquiera que haya seguido la lluvia de datos de los últimos meses. No para el gripismo, que se aferraba a una letalidad similar a la de la gripe para agarrarse al único mantra que les quedaba. Ahora que incluso la letalidad es 10 veces mayor (algunos ya defendimos esto en Marzo pero te decían que había millones de infectados que bajarían el porcentaje) ya no se qué les queda. Algo se les ocurrirá.
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Mensaje por Poisonblade Miér 13 Mayo 2020 - 22:47

Con esto creo que es mucho mas importante que nunca, la detección precoz, la detección primaria, el rastreo (que va a ser dificil), testeo y protección de los grupos de riesgo.
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Mensaje por disturbiau Miér 13 Mayo 2020 - 22:48

millino escribió:
Cerpin Taxt escribió:
loaded escribió:
millino escribió:Tres furgos de los munipas con dos polis en cada como siempre y ninguno con mascarilla.

Lo digo por lo de la exigencia al pringadete de a pie de infalibilidad en el conjunto de las normas

Aunque igual eran todos convivientes es una comuna hippie-gay-policiaca

Yo he salido a correr y me he encontrado al habitual corrillo de Ertzainas de charla y guardando las distancias por los cojones.

Uno llevaba mascarilla, eso sí. El primero que veo.

Todo lo contrario de la inmensa mayoría de deportistas y viandantes con los que me he cruzado. Pero con poder.

hombre, el que faltaba
el que solo ve a los maderos incumpliendo, el resto de ciudadanos incumpliendo son invenciones de eric sachs y georgino

Y eso que no he metido a las familias de 35 niños, 12 abuelos, 5 chinos recién aterrizados de Wuhan y 8 personas con pluripatologías graves todos de la mano, dando palmas y cantando vamos de paseo que se vieron por debajo de las ventanas el fatídico día en que los vectores salieron del agujero infernal donde los habían metido

cheers cheers cheers
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Mensaje por Requexu Miér 13 Mayo 2020 - 22:49

Requexu escribió:Qué es eso de Nuñez de Balboa, madrilanos?

Espanya ens confina?

Me autorespondo que al final me ha podido el clickbait.

200 payos en una calle de Madrit, noticia de alcance nacional.

Yo no puedo más
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Mensaje por Guy Threepwood Miér 13 Mayo 2020 - 22:52

RickMahorn escribió:
Neska escribió:
Poisonblade escribió:

Si, pero de la prevalencia sale la letalidad del virus. Y a mayor mortalidad es presumible mayor prevalencia (hay que tener en cuenta que se supone que no ha habido colapso en muchas provincias)

A mi me parecen unos datos muy muy malos con la letalidad que se le presumía al virus. Pero bueno, es lo que hay.

Pero cuál era la mortalidad que se le suponía al virus pues?

Porque hace 2 días la OMS alertaba que la tasa de mortalidad de la Covid 19 era 10 veces más alta que la tasa de mortalidad de la gripe. Que es justo lo que se infiere de los datos presantados en los análisis preliminares del estudio.

Se infiere una tasa de mortalidad del 1.16%, cuando la de la gripe es del 0.1% . Lo esperado, vaya.

Lo esperado por casi cualquiera que haya seguido la lluvia de datos de los últimos meses. No para el gripismo, que se aferraba a una letalidad similar a la de la gripe para agarrarse al único mantra que les quedaba. Ahora que incluso la letalidad es 10 veces mayor (algunos ya defendimos esto en Marzo pero te decían que había millones de infectados que bajarían el porcentaje) ya no se qué les queda. Algo se les ocurrirá.

Yo era gripista extrapolando datos de China en mano, hasta que deje de serlo segun veiamos la evolucion en Europa. Se agarraran a Navajita Platea.
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Mensaje por Godofredo Miér 13 Mayo 2020 - 22:52

Requexu escribió:Qué es eso de Nuñez de Balboa, madrilanos?

Espanya ens confina?

Movidas rebeldes, mucho peligro.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Miér 13 Mayo 2020 - 22:53

Joder, aquí no salimos de Fase 0 antes de Junio. Me va a dar algo. Mad


Última edición por Txomin Sorrigueta el Miér 13 Mayo 2020 - 22:56, editado 1 vez
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Miér 13 Mayo 2020 - 22:54

Joder, aquí no salimos de Fase 0 antes de Junio.

Incidencia en los últimos 14 días: 15 (+3)
Incidencia en los últimos 7 días: 7 (-2)

Para salir hay que tener una tasa por 10 Mil de máximo 3 incidencias en los últimos 14 días y de 1 en los últimos 7. La población de la comarca es de 10 Mil, así que las cuentas salen fácil.
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Mensaje por Marcial Garañón Miér 13 Mayo 2020 - 22:55

Marcial Garañón escribió:
Neska escribió:
Poisonblade escribió:

Si, pero de la prevalencia sale la letalidad del virus. Y a mayor mortalidad es presumible mayor prevalencia (hay que tener en cuenta que se supone que no ha habido colapso en muchas provincias)

A mi me parecen unos datos muy muy malos con la letalidad que se le presumía al virus. Pero bueno, es lo que hay.

Pero cuál era la mortalidad que se le suponía al virus pues?

Porque hace 2 días la OMS alertaba que la tasa de mortalidad de la Covid 19 era 10 veces más alta que la tasa de mortalidad de la gripe. Que es justo lo que se infiere de los datos presantados en los análisis preliminares del estudio.

Se infiere una tasa de mortalidad del 1.16%, cuando la de la gripe es del 0.1% . Lo esperado, vaya.

Una letalidad en torno al 1% es una pésima noticia para una enfermedad contagiosa sin vacuna ni tratamiento.

Ha sido un jarro de agua fría la noticia.

Toca ser muy cuidadosos y seguir ganando tiempo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Y yo diría que es aún peor noticia para los adalides de la inmunidad de grupo.

En España, promover que el virus infecte al 60% de la población nos llevaría a los 282.000 fallecimientos, con esa letalidad.

Supongo que este tipo de cálculos son los que le presentaron a Boris y a Trump para que cambiasen de estrategia.

Francamente, ahora mismo, aparte de vacuna o tratamiento, la única carta que nos queda para jugar es que el propio bicho pierda fuerza per se :-/

Otro saludo. Marcial Garañón

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