La polémica Podemos-Vicente Vallés

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:

Van escribió:

Zoetrope escribió:

Van escribió:Totalmente de acuerdo, en la era de las redes sociales, donde cada comentario es una fuente de información (veraz o no), es necesario un catalizador que controle la verdad del bulo. La información siempre ha sido una fuente de poder importante, pero ahora está descontrolada.

Desgraciadamente, es abrir un melón que todavía no ha sido comprado.

Un melón imposible, a mi juicio.
La información en red tiene la particularidad de ser muy porosa, o estableces un censura como hacen las dictaduras, o de lo contrario no queda otra que apechugar con lo que hay, guste o no, que cuando gustan las burrudas y mentiras que se dicen nadie se lleva las manos a la cabeza. Por ahí empieza el problema.

Tras más de una década conviviendo intensamente con estos medios creo que, aparte de quedar claro que son incontrolables, también queda patente, a mi entender, que en lo que hay que incidir es en nuestra formación y cultura como usuarios.

Hablando del caso español, si después de 50 años de democracia todavía no se ha intentado alimentar una cultura política en la ciudadanía, no creo que se haga con las redes y la información. 

Controlables pueden llegar a ser, porque Twitter ya ha empezado a cancelar/sancionar cuentas (Trump tras el asalto, la niñata facha...). Deberían ser las propias empresas las que se preocupen por el contenido de sus redes. Yo creo que en un futuro cercano, será un tema factible porque no es un fenómeno que desaparecerá, y cuando la derecha vea que también le afecta a ella, actuarán.

Personalmente no me creo nada. Ni las empresas de Cheking, ni la verdad que van guardar unas empresas o unos partidos políticos. Al final me parece más fiable lo que sale de las redes, aún siendo un estercolero en el que hay que revolver para encontrar lo que vale la pena, que lo que sale desde distintos ámbitos de poder como la verdad verdadera. Más que gente que miente, que la hay, creo que hay gente con ganas de creer, y eso tiene solución más complicada.

Hombre, ya te digo. Lo que es de coña es pretender que la izquierda -sin más, porque es eso- dictamine quién miente o dice la verdad, sobre todo porquería ya lo hace desde hace la tira.

Ladylog escribió:

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:

Van escribió:

Zoetrope escribió:

Van escribió:Totalmente de acuerdo, en la era de las redes sociales, donde cada comentario es una fuente de información (veraz o no), es necesario un catalizador que controle la verdad del bulo. La información siempre ha sido una fuente de poder importante, pero ahora está descontrolada.

Desgraciadamente, es abrir un melón que todavía no ha sido comprado.

Un melón imposible, a mi juicio.
La información en red tiene la particularidad de ser muy porosa, o estableces un censura como hacen las dictaduras, o de lo contrario no queda otra que apechugar con lo que hay, guste o no, que cuando gustan las burrudas y mentiras que se dicen nadie se lleva las manos a la cabeza. Por ahí empieza el problema.

Tras más de una década conviviendo intensamente con estos medios creo que, aparte de quedar claro que son incontrolables, también queda patente, a mi entender, que en lo que hay que incidir es en nuestra formación y cultura como usuarios.

Hablando del caso español, si después de 50 años de democracia todavía no se ha intentado alimentar una cultura política en la ciudadanía, no creo que se haga con las redes y la información. 

Controlables pueden llegar a ser, porque Twitter ya ha empezado a cancelar/sancionar cuentas (Trump tras el asalto, la niñata facha...). Deberían ser las propias empresas las que se preocupen por el contenido de sus redes. Yo creo que en un futuro cercano, será un tema factible porque no es un fenómeno que desaparecerá, y cuando la derecha vea que también le afecta a ella, actuarán.

Personalmente no me creo nada. Ni las empresas de Cheking, ni la verdad que van guardar unas empresas o unos partidos políticos. Al final me parece más fiable lo que sale de las redes, aún siendo un estercolero en el que hay que revolver para encontrar lo que vale la pena, que lo que sale desde distintos ámbitos de poder como la verdad verdadera. Más que gente que miente, que la hay, creo que hay gente con ganas de creer, y eso tiene solución más complicada.

Hombre, ya te digo. Lo que es de coña es pretender que la izquierda -sin más, porque es eso- dictamine quién miente o dice la verdad, sobre todo porquería ya lo hace desde hace la tira.

Dame los telediarios, baby.

Ladylog escribió:

Van escribió:

Ladylog escribió:

Van escribió:Totalmente de acuerdo, en la era de las redes sociales, donde cada comentario es una fuente de información (veraz o no), es necesario un catalizador que controle la verdad del bulo. La información siempre ha sido una fuente de poder importante, pero ahora está descontrolada.

Desgraciadamente, es abrir un melón que todavía no ha sido comprado.

Es broma, ¿no?

No, no lo es. Y durante la pandemia se ha visto que muchos tuiteros han aprovechado para jalear el ambiente con mentiras y sensacionalismos baratos con el único objetivo de desestabilizar el Estado. No todo vale a la hora de hacer oposición (me da igual quien gobierne, aunque esto siempre proviene de la derecha y los negacionistas), porque la derecha se aprovecha de ello ahora que no están en el gobierno, pero ya vendrán los lloros.

Pero si la sexta ya tiene su propia empresa dedicada al fact checking. Lo cual es verdaderamente triste.

¿Y quién esa autoridad que va a controlar la verdad? ¿Dónde queda entonces el buen trabajo periodístico si hay un ente que dictamina cuál esa verdad? ¿Y la responsabilidad del individuo al elegir sus fuentes de información?
Porque si algo, efectivamente ha demostrado esta pandemia desde hace un año, es que trabajo de portavocía de las fuentes oficiales nos sobra (cuatro o cinco casos, sólo una gripe, llevar mascarillas es de mala persona).

Godofredo escribió:

Van escribió:

Ladylog escribió:

Van escribió:Totalmente de acuerdo, en la era de las redes sociales, donde cada comentario es una fuente de información (veraz o no), es necesario un catalizador que controle la verdad del bulo. La información siempre ha sido una fuente de poder importante, pero ahora está descontrolada.

Desgraciadamente, es abrir un melón que todavía no ha sido comprado.

Es broma, ¿no?

No, no lo es. Y durante la pandemia se ha visto que muchos tuiteros han aprovechado para jalear el ambiente con mentiras y sensacionalismos baratos con el único objetivo de desestabilizar el Estado. No todo vale a la hora de hacer oposición (me da igual quien gobierne, aunque esto siempre proviene de la derecha y los negacionistas), porque la derecha se aprovecha de ello ahora que no están en el gobierno, pero ya vendrán los lloros.

Pero si la sexta ya tiene su propia empresa dedicada al fact checking. Lo cual es verdaderamente triste.

Durante la pandemia yo al menos lo que he visto es el mayor ejercicio de monotema, monoenfoque y silenciamiento de toda discrepancia que he tenido el disgusto de padecer en mi vida. Sigamos hablando de negacionistas, claro que sí.

El otro día leía en el confidencial el primer artículo valorando el esfuerzo realizado por todos y criticando abiertamente el mensaje difundido por políticos y periodistas, un año después, que se dice pronto. Antes estaban más a meter miedo y a señalar y a buscar culpables, ellos y todos, de eldiario.es a libertad digital pasando por inda o el 20 minutos.

¿Quieres desestabilización del estado? Acaba de empezar, y son los de siempre que estaban esperando a que diera el pistoletazo de salida el de siempre, uno con moño que creo que es vicepresidente.

RockRotten escribió:Se debería nombrar un organismo independiente de cualquier gobierno, un comisionado, como el Defensor del Pueblo, pero que vele por la verdad siempre, cuya misión sea acabar con todos los bulos, mentiras, fake news y demás de manera totalmente imparcial

Yo voto por Iker

Van escribió:

Godofredo escribió:

Van escribió:

Ladylog escribió:

Van escribió:Totalmente de acuerdo, en la era de las redes sociales, donde cada comentario es una fuente de información (veraz o no), es necesario un catalizador que controle la verdad del bulo. La información siempre ha sido una fuente de poder importante, pero ahora está descontrolada.

Desgraciadamente, es abrir un melón que todavía no ha sido comprado.

Es broma, ¿no?

No, no lo es. Y durante la pandemia se ha visto que muchos tuiteros han aprovechado para jalear el ambiente con mentiras y sensacionalismos baratos con el único objetivo de desestabilizar el Estado. No todo vale a la hora de hacer oposición (me da igual quien gobierne, aunque esto siempre proviene de la derecha y los negacionistas), porque la derecha se aprovecha de ello ahora que no están en el gobierno, pero ya vendrán los lloros.

Pero si la sexta ya tiene su propia empresa dedicada al fact checking. Lo cual es verdaderamente triste.

Durante la pandemia yo al menos lo que he visto es el mayor ejercicio de monotema, monoenfoque y silenciamiento de toda discrepancia que he tenido el disgusto de padecer en mi vida. Sigamos hablando de negacionistas, claro que sí.

El otro día leía en el confidencial el primer artículo valorando el esfuerzo realizado por todos y criticando abiertamente el mensaje difundido por políticos y periodistas, un año después, que se dice pronto. Antes estaban más a meter miedo y a señalar y a buscar culpables, ellos y todos, de eldiario.es a libertad digital pasando por inda o el 20 minutos.

¿Quieres desestabilización del estado? Acaba de empezar, y son los de siempre que estaban esperando a que diera el pistoletazo de salida el de siempre, uno con moño que creo que es vicepresidente.

El mensaje institucional desde el principio fue equívoco sí, pero eso ha sido así en la mayoría de países occidentales. Un error seguramente para no dañar el mercado y porque se desconocía el alcance real del virus.

Yo sí he visto los dos enfoques: el que tú dices y por las redes el contrario. Sobre todo con Iker a la cabeza y sus programas casi diarios en youtube de 3 horas en el que se ha dicho absolutamente de todo sin ningún tipo de freno, y que ahora le ha aupado a tener más de un programa en prime time.

JE_DD escribió:

JE_DD escribió:

modes garcia escribió:

Chistorra la credibilidad por bandera.

BlueStarRider escribió:

JE_DD escribió:

Son los putos amos de la Matemática y la Estadística. Que lo mismo los 535.000 seguidores del telediario de Vallés en Gangrena3 están dentro de los 583.000 oyentes de Carlos Herrera en la emisora de la Conferencia Pederastial... y el millón se queda en la mitad.

borogis escribió:

BlueStarRider escribió:

JE_DD escribió:

Son los putos amos de la Matemática y la Estadística. Que lo mismo los 535.000 seguidores del telediario de Vallés en Gangrena3 están dentro de los 583.000 oyentes de Carlos Herrera en la emisora de la Conferencia Pederastial... y el millón se queda en la mitad.

Seguramente esos 583000 fuesen además todos de los 600.000 que votaron a UP en las últimas generales en madrid. Esos 583000 todos se irán con Ayuso. Los 17000 restantes que se entiende que son votantes del ala más moderada de UP (solo los más radicales seguirán a estos dos periodistas) se los repartirán entre PSOE, Cs y MM.

No es que UP no vaya a llegar al 5% es que si echamos las cuentas bien teniendo en consideración estas cifras lo mismo se quedan a cero.

Cachalote escribió:

modes garcia escribió:

Chistorra la credibilidad por bandera.

La objetividad personificada, sí señor. Nunca toma partido por nadie.

Godofredo escribió:

Cachalote escribió:

modes garcia escribió:

Chistorra la credibilidad por bandera.

La objetividad personificada, sí señor. Nunca toma partido por nadie.

Tenemos una televisión pública que es un ejemplo de objetividad e imparcialidad, gracias gobierno.

watts escribió:

Godofredo escribió:

Cachalote escribió:

modes garcia escribió:

Chistorra la credibilidad por bandera.

La objetividad personificada, sí señor. Nunca toma partido por nadie.

Tenemos una televisión pública que es un ejemplo de objetividad e imparcialidad, gracias gobierno.

No como con el Gobierno anterior...
Lo de Cintora tiene huevos porque además está externalizado...

Koikila escribió:Ayer pusieron la Vida de Brian, gracias gobierno

watts escribió:

Godofredo escribió:

Cachalote escribió:

modes garcia escribió:

Chistorra la credibilidad por bandera.

La objetividad personificada, sí señor. Nunca toma partido por nadie.

Tenemos una televisión pública que es un ejemplo de objetividad e imparcialidad, gracias gobierno.

No como con el Gobierno anterior...
Lo de Cintora tiene huevos porque además está externalizado...

Koikila escribió:Yo es que estoy acostumbrada a la versión española de Pijus Magníficus

modes garcia escribió:

watts escribió:

Godofredo escribió:

Cachalote escribió:

modes garcia escribió:

Chistorra la credibilidad por bandera.

La objetividad personificada, sí señor. Nunca toma partido por nadie.

Tenemos una televisión pública que es un ejemplo de objetividad e imparcialidad, gracias gobierno.

No como con el Gobierno anterior...
Lo de Cintora tiene huevos porque además está externalizado...

cual, el de Zapetero?

Lo que tiene huevos es tratar de defender a un tipo tan sectario como Chistorra.

Por el fichaje "externo" de este sujeto, hubo protestas de varios trabajadores de rtve, y dos corresponsales históricos que no se doblegaron a este estado de libertad por parte de Roja María Mateo, fueron apartados de su corresponsalía, Miguel Ángel Idigoras y José Ramón Patterson.

Koikila escribió:Yo es que estoy acostumbrada a la versión española de Pijus Magníficus

Rikileaks escribió:

Koikila escribió:Yo es que estoy acostumbrada a la versión española de Pijus Magníficus

¡Tenemoz a Zanzón, el acecino zaduceo! ¡Cilaz de Ciria aliaz el zagaz! ¡Cecentaiceiz cediciozoz de Cezarea!

modes garcia escribió:

watts escribió:

Godofredo escribió:

Cachalote escribió:

modes garcia escribió:

Chistorra la credibilidad por bandera.

La objetividad personificada, sí señor. Nunca toma partido por nadie.

Tenemos una televisión pública que es un ejemplo de objetividad e imparcialidad, gracias gobierno.

No como con el Gobierno anterior...
Lo de Cintora tiene huevos porque además está externalizado...

cual, el de Zapetero?

BlueStarRider escribió:Gangrena3

BlueStarRider escribió: Conferencia Pederastial...

modes garcia escribió: Chistorra.

modes garcia escribió: Roja María Mateo

Autista escribió:Miguel Angel Idígoras, mamporrero de Alberto Surio cuando el tándem López-Basagoiti desmanteló EITB, incompetente absoluto en la gestión hasta tal punto que se volvió a Madrid con el rabo entre las piernas después de la gran chapuza mano a mano con Juan Carlos Viloria, otro de esos periodistas "imparciales" de extremo centro que pululan por Vocento, que se llevaron por delante a una buena parte de las caras visibles de EITB siguiendo criterios puramente políticos sin ningún tipo de pudor, ahora adalid de la "imparcialidad".
Te tienes que reír.

Davies escribió:

modes garcia escribió:

watts escribió:

Godofredo escribió:

Cachalote escribió:

modes garcia escribió:

Chistorra la credibilidad por bandera.

La objetividad personificada, sí señor. Nunca toma partido por nadie.

Tenemos una televisión pública que es un ejemplo de objetividad e imparcialidad, gracias gobierno.

No como con el Gobierno anterior...
Lo de Cintora tiene huevos porque además está externalizado...

cual, el de Zapetero?

La de Zapatero es, sin duda, una de las RTVE menos parciales y tendenciosas de todas las que ha habido desde que tengo uso de razón. Y sobre todo cuando veníamos de Buruaga y Urdaci.

La gentuza que metió Rajoy durante su mandato a manejar el cotarro en la tv pública y arrasar con todo eran finos también, la mitad de ellos son los mismos que hundieron Telemadrid bajo las órdenes de Esperanza Aguirre como Victor Arribas o Julio Somoano. Y otros son  lameluculos y miserables como Álvaro Zancajo.

watts escribió:

Davies escribió:

modes garcia escribió:

watts escribió:

Godofredo escribió:

Cachalote escribió:

modes garcia escribió:

Chistorra la credibilidad por bandera.

La objetividad personificada, sí señor. Nunca toma partido por nadie.

Tenemos una televisión pública que es un ejemplo de objetividad e imparcialidad, gracias gobierno.

No como con el Gobierno anterior...
Lo de Cintora tiene huevos porque además está externalizado...

cual, el de Zapetero?

La de Zapatero es, sin duda, una de las RTVE menos parciales y tendenciosas de todas las que ha habido desde que tengo uso de razón. Y sobre todo cuando veníamos de Buruaga y Urdaci.

La gentuza que metió Rajoy durante su mandato a manejar el cotarro en la tv pública y arrasar con todo eran finos también, la mitad de ellos son los mismos que hundieron Telemadrid bajo las órdenes de Esperanza Aguirre como Victor Arribas o Julio Somoano. Y otros son  lameluculos y miserables como Álvaro Zancajo.

La maniobra de Rajoy es admirable. Mete a los suyos con contratos irregulares y después les invita a denunciar a la empresa. Ganan, y ahí se quedan. Genial.

Lo de Cintora a mí también me parece un escándalo. Y encima me cae mal  

Externalizar: Confiar una empresa una parte de su producción o de sus actividades a empresas externas.

RockRotten escribió:

BlueStarRider escribió:Gangrena3

BlueStarRider escribió: Conferencia Pederastial...

modes garcia escribió: Chistorra.

modes garcia escribió: Roja María Mateo

Cuánto daño ha hecho Fegueguico

Perdón, Federico!!!

JE_DD escribió: