LA PELOTA VASCA

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Mensaje por pantxo Lun 13 Jul 2020 - 0:41

Algo que no se ha hablado y que tiene su importancia. Los grandes derrotados silenciosos, el sector abstencionista de la IA.
Yo los quiero ahi, fuera.
Utikan!!!
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Mensaje por Autista Lun 13 Jul 2020 - 0:42

karlos gasteiz escribió:
Autista escribió:
karlos gasteiz escribió:Un escaño de Vox sale al cambio, 6 escaños abertzales

Compramos mas?

Hombre, a mí me parece que esas diferencias entre territorios son necesarias para que por ejemplo no se ningunee a los patateros en el parlamento, a pesar de que a veces tenga consecuencias como el escaño de Vox. Entrar en el tema de "una persona, un voto" cuando pasan cosas de esta siempre es peligroso.

Creo que no me has entendido

Edito: me he explicado de pena

Digo que Vox ha sacado un escaño pero los abertzales 6 mas que las anteriores

Dentro de 4 años igual?


Vale, no había entendido una mierda  facepalm Laughing

Por otro lado, estoy viendo trozos del programa de ETB1, y tela, cuando estaba Maddalen Iriarte compareciendo para dar las gracias por los resultados, el realizador poniendo en la otra mitad de la pantalla imágenes de Sabin Etxea, y cómo han cortado a Iriarte para poner en directo a Ortuzar. Artistas.

Joder, edito, han hecho lo mismo cuando hablaba Otegi, han cortado para meter a Urkullu. Eso sí, cuando hablaban este y Ortuzar no han metido imágenes de otras sedes. Sin complejos.


Última edición por Autista el Lun 13 Jul 2020 - 0:45, editado 1 vez
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Mensaje por Infernu Lun 13 Jul 2020 - 0:44

pantxo escribió:Algo que no se ha hablado y  que tiene su importancia. Los grandes derrotados silenciosos, el sector abstencionista de la IA.
Yo los quiero ahi, fuera.
Utikan!!!

El tonto a las tres :

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Mensaje por Poisonblade Lun 13 Jul 2020 - 2:05

Infernu escribió:No  vamos  a  ganar Gipuzkoa  por  culpa  de Irun, de  los  Santanistas  que  han  votado  al  PNV.
Poison,  da  la  cara.

Que Irun ni que hostias, si no es capaz de ganar o por lo menos acercarse en Donostia no hay mucho que hacer. Laughing Laughing
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Mensaje por Axlferrari Lun 13 Jul 2020 - 6:06

LA PELOTA VASCA - Página 5 Maketo10
CONTRE LE RACKET (estafa) ABERTZALE, OU LES INSOLENCES ANTI-PATRIOTIQUES D'UN METEQUE, por MAKETO GAIZKI-IKASI

https://bxl.indymedia.org/spip.php?article11738&lang=fr


Buenísimo.
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https://www.editions-ivrea.fr/fr/2-catalogue.html

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Mensaje por KILLER Lun 13 Jul 2020 - 6:09

Pues parece que Bildu ha acogido nuevos votantes por lo que se ve.
Yo tengo un par de colegas que siempre votaban a partidos de esos que mola votar como Pacma o Berdeak ahora llamados Equo que esta vez han votado a Bildu porque veían en ello una manera de frenar a Vox.
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Mensaje por Infernu Lun 13 Jul 2020 - 7:16

Poisonblade escribió:
Infernu escribió:No  vamos  a  ganar Gipuzkoa  por  culpa  de Irun, de  los  Santanistas  que  han  votado  al  PNV.
Poison,  da  la  cara.

Que Irun ni que hostias, si no es capaz de ganar o por lo menos acercarse en Donostia no hay mucho que hacer. Laughing Laughing

Si ha sacado el mismo porcentaje que cuando sacó la alcaldía.
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Mensaje por terremoto73 Lun 13 Jul 2020 - 7:59

Alguna foto que he visto de los dirigentes del PSE es de tristeza,es logico,por una parte,van a disfrutar de sueldazos durante cuatro años,pero saben lo que ha sido el PSOE en Euskadi y para lo que ha quedado.

A Podemos se le ha escapado/vuelto mucho voto a Bildu,pero tambien a la abstención,con una candidata tipo Garbiñe Biurrun igual recuperan posiciones.

Que Bildu sea segunda fuerza en Bilbao,Getxo,Santurtzi,Sestao,es casi algo impensable,pero yo no veo mucho margen de crecimiento tampoco,se puede mejorar pero no se va a ser alternativa al PNV ni de coña.

Lo del PP es de traca tambien,con la fuerza que han tenido,hablabais de Semper ,Borjita viene de hacer el ridiculo en las municipales donostiarras,por mucho Mikel Erentxun que le votase Laughing

Significativo lo de Ordizia,espaldarazo al alcalde y a Bildu,han mejorado resultados de hace cuatro y de hace 8 años.

El facherio español hablando de la educación y los jovenes para explicar los resultados de Bildu,siguen sin dar una,por otra parte,cierto"progrerio" español no quiere ni analizar los resultados de Euskadi,que se jodan Laughing

hablabais de los abstencionistas de la IA,yo distinguiria entre los que se quedan en el insulto,esos no interesan nada,pero luego hay otros que se abstienen con argumentos y que son totalmente respetables.

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Mensaje por o'tuerto Lun 13 Jul 2020 - 8:34

El PSE no sabe qué hacer que no sea ser muleta del PNV. No tienen nada que aportar y no se les ve con muchas ganas de hacerlo.
Podemos está exactamente donde nos temíamos que iba estar: discutiendo a navaja sobre si hay que poner las cortinas de color rojo o coral. Y de camino se quedan en nada.
Lo de la coalición PP-C,s con una ameba renqueante de cabeza de cartel es de traca. Yo la única expliación que le doy es querer darle el escaño a VOX. Hasta la San Gil se dio cuenta del sainete y puso pies en polvorosa en cuanto pudo.
Y bildu, o empieza a moverse de verdad y aspirar a dar el salto o se quedará en una versión abertzale del PSE: como una abuela sentada en el sofá viendo un documental esperando a que suene el teléfono.
Me da que solo cuando se plantee de verdad y con seriedad el tripartito de izquierdas el panorama se moverá. Mientras se juegue a ver si el PNV no llega a la absoluta y a ver a quien le toca esta legislatura seguiremos igual.
Otro día hablaremos del torrencial carismático que han desprendido los candidatos.
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Mensaje por Poisonblade Lun 13 Jul 2020 - 8:37

Pues yo creo que EH Bildu no ha tocado techo, y que al PNV se le tiene que acabar de donde rascar votos. Ya veremos.
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Mensaje por o'tuerto Lun 13 Jul 2020 - 8:38

Por otro lado, no llegamos al finde son mascarilla obligatoria. Es lo cool rai nau y ya nada puede torcerse.
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Mensaje por Dumbie Lun 13 Jul 2020 - 8:50

o'tuerto escribió:El PSE no sabe qué hacer que no sea ser muleta del PNV. No tienen nada que aportar y no se les ve con muchas ganas de hacerlo.
Podemos está exactamente donde nos temíamos que iba estar: discutiendo a navaja sobre si hay que poner las cortinas de color rojo o coral. Y de camino se quedan en nada.
Lo de la coalición PP-C,s con una ameba renqueante de cabeza de cartel es de traca. Yo la única expliación que le doy es querer darle el escaño a VOX. Hasta la San Gil se dio cuenta del sainete y puso pies en polvorosa en cuanto pudo.
Y bildu, o empieza a moverse de verdad y aspirar a dar el salto o se quedará en una versión abertzale del PSE: como una abuela sentada en el sofá viendo un documental esperando a que suene el teléfono.
Me da que solo cuando se plantee de verdad y con seriedad el tripartito de izquierdas el panorama se moverá. Mientras se juegue a ver si el PNV no llega a la absoluta y a ver a quien le toca esta legislatura seguiremos igual.
Otro día hablaremos del torrencial carismático que han desprendido los candidatos.

No creo que el psoe pacte nunca con bildu allí... Os queda pnv pa decadas
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Mensaje por o'tuerto Lun 13 Jul 2020 - 8:53

Dumbie escribió:
o'tuerto escribió:El PSE no sabe qué hacer que no sea ser muleta del PNV. No tienen nada que aportar y no se les ve con muchas ganas de hacerlo.
Podemos está exactamente donde nos temíamos que iba estar: discutiendo a navaja sobre si hay que poner las cortinas de color rojo o coral. Y de camino se quedan en nada.
Lo de la coalición PP-C,s con una ameba renqueante de cabeza de cartel es de traca. Yo la única expliación que le doy es querer darle el escaño a VOX. Hasta la San Gil se dio cuenta del sainete y puso pies en polvorosa en cuanto pudo.
Y bildu, o empieza a moverse de verdad y aspirar a dar el salto o se quedará en una versión abertzale del PSE: como una abuela sentada en el sofá viendo un documental esperando a que suene el teléfono.
Me da que solo cuando se plantee de verdad y con seriedad el tripartito de izquierdas el panorama se moverá. Mientras se juegue a ver si el PNV no llega a la absoluta y a ver a quien le toca esta legislatura seguiremos igual.
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Mensaje por Autista Lun 13 Jul 2020 - 9:04

o'tuerto escribió:
Dumbie escribió:
o'tuerto escribió:El PSE no sabe qué hacer que no sea ser muleta del PNV. No tienen nada que aportar y no se les ve con muchas ganas de hacerlo.
Podemos está exactamente donde nos temíamos que iba estar: discutiendo a navaja sobre si hay que poner las cortinas de color rojo o coral. Y de camino se quedan en nada.
Lo de la coalición PP-C,s con una ameba renqueante de cabeza de cartel es de traca. Yo la única expliación que le doy es querer darle el escaño a VOX. Hasta la San Gil se dio cuenta del sainete y puso pies en polvorosa en cuanto pudo.
Y bildu, o empieza a moverse de verdad y aspirar a dar el salto o se quedará en una versión abertzale del PSE: como una abuela sentada en el sofá viendo un documental esperando a que suene el teléfono.
Me da que solo cuando se plantee de verdad y con seriedad el tripartito de izquierdas el panorama se moverá. Mientras se juegue a ver si el PNV no llega a la absoluta y a ver a quien le toca esta legislatura seguiremos igual.
Otro día hablaremos del torrencial carismático que han desprendido los candidatos.

No creo que el psoe pacte nunca con bildu allí... Os queda pnv pa decadas

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Mensaje por Marcial Garañón Lun 13 Jul 2020 - 9:15

o'tuerto escribió:El PSE no sabe qué hacer que no sea ser muleta del PNV. No tienen nada que aportar y no se les ve con muchas ganas de hacerlo.
Podemos está exactamente donde nos temíamos que iba estar: discutiendo a navaja sobre si hay que poner las cortinas de color rojo o coral. Y de camino se quedan en nada.
Lo de la coalición PP-C,s con una ameba renqueante de cabeza de cartel es de traca. Yo la única expliación que le doy es querer darle el escaño a VOX. Hasta la San Gil se dio cuenta del sainete y puso pies en polvorosa en cuanto pudo.
Y bildu, o empieza a moverse de verdad y aspirar a dar el salto o se quedará en una versión abertzale del PSE: como una abuela sentada en el sofá viendo un documental esperando a que suene el teléfono.
Me da que solo cuando se plantee de verdad y con seriedad el tripartito de izquierdas el panorama se moverá. Mientras se juegue a ver si el PNV no llega a la absoluta y a ver a quien le toca esta legislatura seguiremos igual.
Otro día hablaremos del torrencial carismático que han desprendido los candidatos.

El PSE-PSOE, en su praxis socio-económica, está mucho más cerca del PNV que de de UP y muchísimo más que de Bildu.

El PSOE es un partido económicamente de derechas y socialmente de izquierdas. El PNV está en el mismo punto en cuanto a economía y en lo social es lo suficientemente laxo como para votar a favor de las leyes sociales que promueve el PSOE (léase matrimonio homosexual, memoria histórica, etc).

Vamos, que una alianza PNV-PSE es bastante natural en el s.XXI, a pesar de que la historia de ambos partidos apunte en direcciones distintas.

Eso de tripartito sin tener tres patas es muy difícil.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por nicaster Lun 13 Jul 2020 - 10:04

Bueno, pues visto lo de ayer, yo las calificaría como las elecciones del miedo:

- La alta abstención, creo, se explica por el miedo al presente, al COVID, visto que suprimir el derecho de voto no es tan importante y, habida cuenta de las garantías en algunas mesas que habéis mencionado, como para fiarse de las sanitarias.

- La victoria del PNV se basa en el miedo al futuro; en el día de la marmota, el PNV sabe que "el miedo guarda la viña". Ayer Ortuzar ya prometió tres años difíciles, claro, el cuarto es de elecciones. Esto sí que es un político profesional.

- La aparición de Vox y lo que conlleva, yo creo, se explica por el miedo al pasado, a reabrir viejas heridas que parecían haber cicatrizado y en las que Vox va a hurgar.

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Mensaje por icarus Lun 13 Jul 2020 - 10:24

La abstención se explica, yo creo, por poner las elecciones cuando la gente está de vacaciones, en una maniobra acojonantemente perruna por parte del pnv
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Mensaje por terremoto73 Lun 13 Jul 2020 - 10:36

hay que recordar que cuando se batieron records de participación arrasó Ibarretxe

lo del tripartito progre no seria ninguna locura,Bildu ha hecho presidente a Sanchez,presidenta a la de Navarra,hace años el PSE apoyó presupuestos en la dipu de Gipuzkoa a Bildu,pero diles a un concejal del PSE de Bilbo que igual peligra su puesto,hay mucha tela ahí

ya he dicho que no veo mucho margen de subida a Bildu,algo si,pero poco mas,es interesante como estan ganando con solvencia en pueblos que solia ganar el PNV este tipo de elecciones,me estoy acordando de Bergara,y lo de Getxo pasando al PP es la de dios

me encanta un titular de El Correo"el PNV -PSOE pilotará la salida de la crisis",dan ganas de subirse a ese avión

no veo muy contentos con los resultados de Bildu a Javier Vizcaino

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Mensaje por KILLER Lun 13 Jul 2020 - 10:44

icarus escribió:La abstención se explica, yo creo, por poner las elecciones cuando la gente está de vacaciones, en una maniobra acojonantemente perruna por parte del pnv

Una jugada maestra.
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Mensaje por Poisonblade Lun 13 Jul 2020 - 10:47

KILLER escribió:
icarus escribió:La abstención se explica, yo creo, por poner las elecciones cuando la gente está de vacaciones, en una maniobra acojonantemente perruna por parte del pnv

Una jugada maestra.

Si, julio y que la preocupación de los vascos es volver a la una mayor normalidad posible. Hastío de la política y sudapollismo. Yo no percibo en general miedo, sino está el voto por correo.
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Mensaje por Marcial Garañón Lun 13 Jul 2020 - 10:48

terremoto73 escribió:hay que recordar que cuando se batieron records de participación arrasó Ibarretxe

Ya.

A mí éstas pajas mentales según las cuales la abstención beneficia a unos y otros, a priori, me parece lo dicho: pajas mentales.

Cada elección tiene sus particularidades y las personas indecisas sus motivaciones distintas en cada una de ellas. La distribución por partidos de la abstención es algo muy difícil de valorar.

El PNV ha perdido votos y Bildu los ha ganado, con esta abstención. De ahí yo deduzco que, con menos abstención, el PNV tendría más de donde rascar que Bildu y que, con menos abstención, el PNV habría tenido aún mejores resultados ...lo que también es una paja mental. Otra paja mental. También posible.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por pantxo Lun 13 Jul 2020 - 10:50

KILLER escribió:
icarus escribió:La abstención se explica, yo creo, por poner las elecciones cuando la gente está de vacaciones, en una maniobra acojonantemente perruna por parte del pnv

Una jugada maestra.

Eso y que en septiembre u octubre con los tijeretazos en sanidad y sobre todo en educacion,igual, y solo igual, peligraba la mayoria.
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Mensaje por Autista Lun 13 Jul 2020 - 10:58

Marcial Garañón escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que cuando se batieron records de participación arrasó Ibarretxe

Ya.

A mí éstas pajas mentales según las cuales la abstención beneficia a unos y otros, a priori, me parece lo dicho: pajas mentales.

Cada elección tiene sus particularidades y las personas indecisas sus motivaciones distintas en cada una de ellas. La distribución por partidos de la abstención es algo muy difícil de valorar.

El PNV ha perdido votos y Bildu los ha ganado, con esta abstención. De ahí yo deduzco que, con menos abstención, el PNV tendría más de donde rascar que Bildu y que, con menos abstención, el PNV habría tenido aún mejores resultados ...lo que también es una paja mental. Otra paja mental. También posible.

Otro saludo. Marcial Garañón

Lo de Ibarretxe fue en parte porque venía el desembarco de los Redondo, Mayor Oreja, etc., con el cuchillo en los dientes, hubo un machaque brutal desde el estado, y la gente reaccionó. Ahora la única "amenaza" era la de que llegaban los fascistas, pero que es más a nivel simbólico que otra cosa, y no ha habido movilización.

Si mucha gente no tuviera tan asumido que los recortes que nos van a endiñar son inevitables, y de que no hay otra forma de gestionar esos temas, otro gallo cantaría.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 13 Jul 2020 - 10:59

Buenos resultados, no? Terremotos, Pantxos, etc.

Felicidades Wink
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Mensaje por Koikila Lun 13 Jul 2020 - 11:01

Ante la incertidumbre la gente se ha quedado con lo ya conocido, supongo.
Lo único positivo es Pablo Casado, a ver si consigue que termine de desaparecer el PP aquí.
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Mensaje por pantxo Lun 13 Jul 2020 - 11:04

Loaded, Andoaingo emaitzak ikusi?

https://aiurri.eus/andoain/1594582415648-eh-bilduk-garaipen-argia-lortu-du-andoaine
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 13 Jul 2020 - 11:05

Y felicidades también a Rebellion.
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Mensaje por loaded Lun 13 Jul 2020 - 11:06

pantxo escribió:Loaded, Andoaingo emaitzak ikusi?

https://aiurri.eus/andoain/1594582415648-eh-bilduk-garaipen-argia-lortu-du-andoaine

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Mensaje por pantxo Lun 13 Jul 2020 - 11:09

Koikila escribió:Ante la incertidumbre la gente se ha quedado con lo ya conocido, supongo.
Lo único positivo es Pablo Casado, a ver si consigue que termine de desaparecer el PP aquí.

Estoy convencido de que el PP vasco no a tocado fondo, con 4 años de Iturgaiz al frente aun se pueden dividir de nuevo por la mitad. Un cuarto al PNV y otro a VOX.

El acordeonista ayer salió sonriendo y echando la culpa a la abstencion.
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Mensaje por loaded Lun 13 Jul 2020 - 11:11

Autista escribió:
Marcial Garañón escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que cuando se batieron records de participación arrasó Ibarretxe

Ya.

A mí éstas pajas mentales según las cuales la abstención beneficia a unos y otros, a priori, me parece lo dicho: pajas mentales.

Cada elección tiene sus particularidades y las personas indecisas sus motivaciones distintas en cada una de ellas. La distribución por partidos de la abstención es algo muy difícil de valorar.

El PNV ha perdido votos y Bildu los ha ganado, con esta abstención. De ahí yo deduzco que, con menos abstención, el PNV tendría más de donde rascar que Bildu y que, con menos abstención, el PNV habría tenido aún mejores resultados ...lo que también es una paja mental. Otra paja mental. También posible.

Otro saludo. Marcial Garañón

Lo de Ibarretxe fue en parte porque venía el desembarco de los Redondo, Mayor Oreja, etc., con el cuchillo en los dientes, hubo un machaque brutal desde el estado, y la gente reaccionó. Ahora la única "amenaza" era la de que llegaban los fascistas, pero que es más a nivel simbólico que otra cosa, y no ha habido movilización.

Si mucha gente no tuviera tan asumido que los recortes que nos van a endiñar son inevitables, y de que no hay otra forma de gestionar esos temas, otro gallo cantaría.

Yo recuerdo la tensión y la crispación de los meses anteriores a esas elecciones y fue algo tremendo, no sólo en la campaña. El Zorreo abría cada día con titulares estilo "los empresarios rechazan un gobierno que pacte con terroristas" y cosas así.
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Mensaje por Marcial Garañón Lun 13 Jul 2020 - 11:12

Autista escribió:
Marcial Garañón escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que cuando se batieron records de participación arrasó Ibarretxe

Ya.

A mí éstas pajas mentales según las cuales la abstención beneficia a unos y otros, a priori, me parece lo dicho: pajas mentales.

Cada elección tiene sus particularidades y las personas indecisas sus motivaciones distintas en cada una de ellas. La distribución por partidos de la abstención es algo muy difícil de valorar.

El PNV ha perdido votos y Bildu los ha ganado, con esta abstención. De ahí yo deduzco que, con menos abstención, el PNV tendría más de donde rascar que Bildu y que, con menos abstención, el PNV habría tenido aún mejores resultados ...lo que también es una paja mental. Otra paja mental. También posible.

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Lo de Ibarretxe fue en parte porque venía el desembarco de los Redondo, Mayor Oreja, etc., con el cuchillo en los dientes, hubo un machaque brutal desde el estado, y la gente reaccionó. Ahora la única "amenaza" era la de que llegaban los fascistas, pero que es más a nivel simbólico que otra cosa, y no ha habido movilización.

Si mucha gente no tuviera tan asumido que los recortes que nos van a endiñar son inevitables, y de que no hay otra forma de gestionar esos temas, otro gallo cantaría.

Todas las elecciones tienen sus razones. Siempre hay desembarcos, Voxes, pandemias, ETAs, Zamudios,... incluso confianzas excesivas porque se da el asunto por ganado y ha salido el día lluvioso. Siempre hay razones que explican de todo y cada elección es un mundo... pero siempre gana el PNV. Con mucha abstención, con poca, con mediana, en julio, en frebrero, en solitario, en coalición, escindido, apoyando al PSOE en Madrid, apoyando al PP en Madrid,... ¡da igual!. Siempre ganan, sean cuales sean las condiciones, así que aventurar estrategias por su parte para promover la abstención... no sé yo.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por pantxo Lun 13 Jul 2020 - 11:21

Bildu recupera Tolosa despues de unos años.

https://ataria.eus/tolosa/1594585852207-tolosako-emaitzak

Si estas elecciones hubieran sido municipales, Arnaldo estaria aun borratxo en la Herriko de Elgoibar.
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Mensaje por pantxo Lun 13 Jul 2020 - 11:22

Steve Trumbo escribió:Buenos resultados, no? Terremotos, Pantxos, etc.

Felicidades Wink

Zorionak a ti tambien. Eres el mas bildutarra de Cordoba...
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Mensaje por pantxo Lun 13 Jul 2020 - 11:35

Eneko Andueza del PSE ya esta pidiendo mas trozo de pastel al PNV. Los sociatas piden carteras mas totxas.
La carcajada de Ortuzar en Sabin etxea se han oido desde Vladibostok.
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Mensaje por eskubeltz Lun 13 Jul 2020 - 11:35

pantxo escribió:Algo que no se ha hablado y  que tiene su importancia. Los grandes derrotados silenciosos, el sector abstencionista de la IA.
Yo los quiero ahi, fuera.
Utikan!!!

Hay gráficas de la abstención por franjas de edades? Ayer en una comida tuve una discusión si los disidentes de IA (ATA, GKS, ...) mueven más gente o menos gente que VOX en Euskadi. O dicho de otra forma, si sacarán partido propio conseguirian representación?
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Mensaje por Autista Lun 13 Jul 2020 - 11:40

Marcial Garañón escribió:
Autista escribió:
Marcial Garañón escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que cuando se batieron records de participación arrasó Ibarretxe

Ya.

A mí éstas pajas mentales según las cuales la abstención beneficia a unos y otros, a priori, me parece lo dicho: pajas mentales.

Cada elección tiene sus particularidades y las personas indecisas sus motivaciones distintas en cada una de ellas. La distribución por partidos de la abstención es algo muy difícil de valorar.

El PNV ha perdido votos y Bildu los ha ganado, con esta abstención. De ahí yo deduzco que, con menos abstención, el PNV tendría más de donde rascar que Bildu y que, con menos abstención, el PNV habría tenido aún mejores resultados ...lo que también es una paja mental. Otra paja mental. También posible.

Otro saludo. Marcial Garañón

Lo de Ibarretxe fue en parte porque venía el desembarco de los Redondo, Mayor Oreja, etc., con el cuchillo en los dientes, hubo un machaque brutal desde el estado, y la gente reaccionó. Ahora la única "amenaza" era la de que llegaban los fascistas, pero que es más a nivel simbólico que otra cosa, y no ha habido movilización.

Si mucha gente no tuviera tan asumido que los recortes que nos van a endiñar son inevitables, y de que no hay otra forma de gestionar esos temas, otro gallo cantaría.

Todas las elecciones tienen sus razones. Siempre hay desembarcos, Voxes, pandemias, ETAs, Zamudios,... incluso confianzas excesivas porque se da el asunto por ganado y ha salido el día lluvioso. Siempre hay razones que explican de todo y cada elección es un mundo... pero siempre gana el PNV. Con mucha abstención, con poca, con mediana, en julio, en frebrero, en solitario, en coalición, escindido, apoyando al PSOE en Madrid, apoyando al PP en Madrid,... ¡da igual!. Siempre ganan, sean cuales sean las condiciones, así que aventurar estrategias por su parte para promover la abstención... no sé yo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Ya, lo de promover la abstención tampoco lo veo, yo creo que ha sido simplemente para adelantarse al supuesto desgaste de los tijeretazos que vienen.
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Mensaje por Poisonblade Lun 13 Jul 2020 - 11:41

eskubeltz escribió:
pantxo escribió:Algo que no se ha hablado y  que tiene su importancia. Los grandes derrotados silenciosos, el sector abstencionista de la IA.
Yo los quiero ahi, fuera.
Utikan!!!

Hay gráficas de la abstención por franjas de edades? Ayer en una comida tuve una discusión si los disidentes de IA (ATA, GKS, ...) mueven más gente o menos gente que VOX en Euskadi. O dicho de otra forma, si sacarán partido propio conseguirian representación?

Abstención activa poca, por mucho que hagan ruido. Y están en su derecho, claro.
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Mensaje por pantxo Lun 13 Jul 2020 - 11:47

eskubeltz escribió:
pantxo escribió:Algo que no se ha hablado y  que tiene su importancia. Los grandes derrotados silenciosos, el sector abstencionista de la IA.
Yo los quiero ahi, fuera.
Utikan!!!

Hay gráficas de la abstención por franjas de edades? Ayer en una comida tuve una discusión si los disidentes de IA (ATA, GKS, ...) mueven más gente o menos gente que VOX en Euskadi. O dicho de otra forma, si sacarán partido propio conseguirian representación?

Seria interesante conprobarlo.
Aun asi dudo que duraran mucho, se despedazarian entre ellos por sentar su culo en un sillon. Ese ha sido la principal razon de la hostilidad de muchos disidentes mega trues.
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Mensaje por Bassrock Lun 13 Jul 2020 - 11:49

Bueno, el momento de ayer en versión HD

https://www.instagram.com/p/CCjw2PNCJPD/?igshid=1mm3d0fvont1z

Aitaren, Semearen eta Espiritu Santuaren izenean

Amen
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Mensaje por pantxo Lun 13 Jul 2020 - 11:50

Yo hasta les compraria alguna rifa si con eso montan su txiringo y explican de una puta vez su estrategia politica.
Porque llamar al resto traidor de momento no se le puede llamar estrategia.
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Mensaje por pantxo Lun 13 Jul 2020 - 11:52

Bassrock escribió:Bueno, el momento de ayer en versión HD

https://www.instagram.com/p/CCjw2PNCJPD/?igshid=1mm3d0fvont1z

Aitaren, Semearen eta Espiritu Santuaren izenean

Amen

A mi casi se me cae la cerveza...
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Mensaje por Poisonblade Lun 13 Jul 2020 - 11:56

https://twitter.com/janogarcia_/status/1282436598198603778

https://twitter.com/janogarcia_/status/1282414766145896448
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Mensaje por pantxo Lun 13 Jul 2020 - 12:00

Poisonblade escribió:https://twitter.com/janogarcia_/status/1282436598198603778

https://twitter.com/janogarcia_/status/1282414766145896448

Vaya, que gran analisis socio-politico.
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Mensaje por Ashra Lun 13 Jul 2020 - 12:09

loaded escribió:
Autista escribió:
Marcial Garañón escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que cuando se batieron records de participación arrasó Ibarretxe

Ya.

A mí éstas pajas mentales según las cuales la abstención beneficia a unos y otros, a priori, me parece lo dicho: pajas mentales.

Cada elección tiene sus particularidades y las personas indecisas sus motivaciones distintas en cada una de ellas. La distribución por partidos de la abstención es algo muy difícil de valorar.

El PNV ha perdido votos y Bildu los ha ganado, con esta abstención. De ahí yo deduzco que, con menos abstención, el PNV tendría más de donde rascar que Bildu y que, con menos abstención, el PNV habría tenido aún mejores resultados ...lo que también es una paja mental. Otra paja mental. También posible.

Otro saludo. Marcial Garañón

Lo de Ibarretxe fue en parte porque venía el desembarco de los Redondo, Mayor Oreja, etc., con el cuchillo en los dientes, hubo un machaque brutal desde el estado, y la gente reaccionó. Ahora la única "amenaza" era la de que llegaban los fascistas, pero que es más a nivel simbólico que otra cosa, y no ha habido movilización.

Si mucha gente no tuviera tan asumido que los recortes que nos van a endiñar son inevitables, y de que no hay otra forma de gestionar esos temas, otro gallo cantaría.

Yo recuerdo la tensión y la crispación de los meses anteriores a esas elecciones y fue algo tremendo, no sólo en la campaña. El Zorreo abría cada día con titulares estilo "los empresarios rechazan un gobierno que pacte con terroristas" y cosas así.

Lo de aquellas elecciones es digno de estudio. Luego dicen que fue el plan Ibarretxe que crispó y dividió a la sociedad, curiosamente olvidando los niveles de rastrerismo y de ataques no ya a la IA o al PNV, sino simplemente al euskera y a lo vasco en general (bueno, de curioso no tiene nada). En respuesta, la gente se movilizó y con una participación brutal le dieron la victoria a Ibarretxe.

Lo que ocurre es que entonces no había redes sociales. Pero fue tremendo aquello. Tremendo.
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Mensaje por loaded Lun 13 Jul 2020 - 12:17

Ashra escribió:
loaded escribió:
Autista escribió:
Marcial Garañón escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que cuando se batieron records de participación arrasó Ibarretxe

Ya.

A mí éstas pajas mentales según las cuales la abstención beneficia a unos y otros, a priori, me parece lo dicho: pajas mentales.

Cada elección tiene sus particularidades y las personas indecisas sus motivaciones distintas en cada una de ellas. La distribución por partidos de la abstención es algo muy difícil de valorar.

El PNV ha perdido votos y Bildu los ha ganado, con esta abstención. De ahí yo deduzco que, con menos abstención, el PNV tendría más de donde rascar que Bildu y que, con menos abstención, el PNV habría tenido aún mejores resultados ...lo que también es una paja mental. Otra paja mental. También posible.

Otro saludo. Marcial Garañón

Lo de Ibarretxe fue en parte porque venía el desembarco de los Redondo, Mayor Oreja, etc., con el cuchillo en los dientes, hubo un machaque brutal desde el estado, y la gente reaccionó. Ahora la única "amenaza" era la de que llegaban los fascistas, pero que es más a nivel simbólico que otra cosa, y no ha habido movilización.

Si mucha gente no tuviera tan asumido que los recortes que nos van a endiñar son inevitables, y de que no hay otra forma de gestionar esos temas, otro gallo cantaría.

Yo recuerdo la tensión y la crispación de los meses anteriores a esas elecciones y fue algo tremendo, no sólo en la campaña. El Zorreo abría cada día con titulares estilo "los empresarios rechazan un gobierno que pacte con terroristas" y cosas así.

Lo de aquellas elecciones es digno de estudio. Luego dicen que fue el plan Ibarretxe que crispó y dividió a la sociedad, curiosamente olvidando los niveles de rastrerismo y de ataques no ya a la IA o al PNV, sino simplemente al euskera y a lo vasco en general (bueno, de curioso no tiene nada). En respuesta, la gente se movilizó y con una participación brutal le dieron la victoria a Ibarretxe.

Lo que ocurre es que entonces no había redes sociales. Pero fue tremendo aquello. Tremendo.

Conozco a unas cuantas personas que fueron a votar por aquel "el euskera es el único idioma en que se mata," de Mikel Azurmendi.
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Mensaje por polilla Lun 13 Jul 2020 - 12:18

pantxo escribió:
Poisonblade escribió:https://twitter.com/janogarcia_/status/1282436598198603778

https://twitter.com/janogarcia_/status/1282414766145896448

Vaya, que gran analisis socio-politico.

Te has quedado corto. Es imposible ser más ruin.
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Mensaje por pantxo Lun 13 Jul 2020 - 12:18

Porque no sonrie Idoia?

Desde que el PNV y el PSE gobiernan juntos los ultimos han pasado de 210.000 a 121.000 votos.

Donde se van esos votos sociatas?

Lobotomizacion in progress...

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Mensaje por Koikila Lun 13 Jul 2020 - 12:20

En mi calle ha ganado el PSOE, pero hay 15 elementos de Vox... Suspect
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Mensaje por pantxo Lun 13 Jul 2020 - 12:29

Koikila escribió:En mi calle ha ganado el PSOE, pero hay 15 elementos de Vox... Suspect

En mi pueblo los elementos son 19, 10 mas que los del PACMA.
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Mensaje por Poisonblade Lun 13 Jul 2020 - 12:32

En mi barrio 35 de VOX. Unos 1000 votantes.
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