☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.101: I Have No Idea What I'm Doing (Remastered)

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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Lun 12 Oct 2020 - 19:22

Intruder escribió:
Reckoner escribió:Vista la situación actual, donde media Europa está empezando ahora a acercarse a nuestros números y endureciendo las medidas, alguien debería cuestionarse si no hemos estado haciendo el gilipollas con las mascarillas al aire libre durante todo este tiempo, visto que hemos llegado a este punto mucho antes que los demás.

Lo increíble es que ahora otros lo estén copiando, dada su probada eficacia, lo que nos hará sacar pecho y decir que nosotros lo hicimos antes.

La mascarilla en la calle ha evitado que muchos y muchas (nótese lo inclusivo) gilipollas llegasen a un local cerrado (por ejemplo, un super o tienda) sin mascarilla, y pudiesen decir sin decoro "¡Ay, es que me la olvidé al salir de casa, ay con las prisas, ji, ji ,ji..."

Solo por eso ya ha valido la pena....

Por otra parte, a la gente se le pide que la lleve cuando se cruce o interactue con gente en la calle, no cuando ande sola por la calle a mucha distancia de otros...

Es que eso no es asi. Vengo ahora de pasear por la huerta, y si me he cruzado con 15/20 personas todas con la mascarilla. Alguno se la ponian al cruzarse conmigo pero otros la llevaban puesta.
El otro dia estuve en un.paraje natural, con monte y estanys, y la gente con mascarilla subiendo una muntañeta. Yo me niego





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Mensaje por caniplaywithrainbows Lun 12 Oct 2020 - 19:25

Stoner escribió:eso de que los tratamientos llegarían antes que las vacunas...

Al final, ha llegado alguno?

Alguno que se haya demostrado 100% bueno y que se no te en un buen número de pacientes?


No parece no?

A Trump le ha funcionado...


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Mensaje por Reckoner Lun 12 Oct 2020 - 19:34

DAVIDCOVERDALE escribió:
Intruder escribió:
Reckoner escribió:Vista la situación actual, donde media Europa está empezando ahora a acercarse a nuestros números y endureciendo las medidas, alguien debería cuestionarse si no hemos estado haciendo el gilipollas con las mascarillas al aire libre durante todo este tiempo, visto que hemos llegado a este punto mucho antes que los demás.

Lo increíble es que ahora otros lo estén copiando, dada su probada eficacia, lo que nos hará sacar pecho y decir que nosotros lo hicimos antes.

La mascarilla en la calle ha evitado que muchos y muchas (nótese lo inclusivo) gilipollas llegasen a un local cerrado (por ejemplo, un super o tienda) sin mascarilla, y pudiesen decir sin decoro "¡Ay, es que me la olvidé al salir de casa, ay con las prisas, ji, ji ,ji..."

Solo por eso ya ha valido la pena....

Por otra parte, a la gente se le pide que la lleve cuando se cruce o interactue con gente en la calle, no cuando ande sola por la calle a mucha distancia de otros...

Es que eso no es asi. Vengo ahora de pasear por la huerta, y si me he cruzado con 15/20 personas todas con la mascarilla. Alguno se la ponian al cruzarse conmigo pero otros la llevaban puesta.
El otro dia estuve en un.paraje natural, con monte y estanys, y la gente con mascarilla subiendo una muntañeta. Yo me niego






Ojala fuera como decís, pero es que no es así. Así era la norma estatal en un principio, pero la obligación, puesta por las autonomías, fue llevarla siempre. Nada de no llevarla cuando haya distancia o vayas sólo. La verdad, me sorprende que penseis que es así a estas alturas.

La única excepción es el momento de comer o beber en una terraza, o haciendo deporte individual al aire libre. Aún así, ha habido recomendaciones insistentes para que se haga deporte con mascarilla.
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Mensaje por Reckoner Lun 12 Oct 2020 - 19:38

Stoner escribió:eso de que los tratamientos llegarían antes que las vacunas...

Al final, ha llegado alguno?

Alguno que se haya demostrado 100% bueno y que se no te en un buen número de pacientes?


No parece no?

El de Trump, ¿te parece poco? Very Happy
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Mensaje por loaded Lun 12 Oct 2020 - 19:50

mugu escribió:
Intruder escribió:
mugu escribió:
Intruder escribió:
Toro escribió:
Intruder escribió:
mugu escribió:
Intruder escribió:

Que a estas alturas no tengas claro el objetivo me deja perplejo, la verdad....

Quiero pensar que lo dices con ironía porque yo estoy igual que Dude Laughing

Que a estas alturas no tengas claro el objetivo me deja perplejo, la verdad....

Que a estas alturas tengas claro el objetivo me deja perplejo, la verdad....

Yo creo que no debería, pero en fin...

Vaya, pues si no era ironía, sería de agradecer que compartieras ese supuesto objetivo que todos deberíamos tener tan claro. Como veo que no soy el único que anda un poco perdido, tal vez así podamos actualizarnos.

No me puedo creer que me lo pidas en serio, pero venga...

El objetivo es tener controlada la evolución de la pandemia dentro de unos márgenes tales que las situaciones clínicas puedan ser manejadas con suficiente holgura por la capacidad asistencial existente en el momento, teniendo en cuenta las restricciones que suponen el coste de paralizar actividades.

No sé, en términos de ordenador pienso en un sistema de ecuaciones complicado, donde quiero

minimizar número de muertos
mejor minimizar número de infectados (la anterior dependerá de esta)
minimizar número de desempleados
o maximizar el PIB
o minimizar plazas de escuela cerradas

teniendo en cuenta muchas variables, como velocidad de transmisión, número de camas hospital, número de raestradores, número de facultativos, porcentaje de teletrabajo, porcentaje de ocupación en espacio cerrados, porcentaje de ocupación en espacios abiertos....etc...

Supongo que se trabaja con un modelo informático así...


Ya bueno, el objetivo en términos retóricos ya lo conozco. Pero así, concretando un poco, ¿no hay nada?

No sé, minimizar hasta cuánto, qué holgura es la suficiente en el manejo... todas esas cosas. Porque si al final supones, estás igual que yo, que supongo y supongo sin saber en realidad lo que buscamos. No sé, podían decir algo así como que cuando llevemos un mes seguido con una incidencia menor de 20 por cien mil, por poner un ejemplo, o que cuando se demuestre una letalidad inferior al 0,1% se asuma y se conviva con normalidad...Algo cuantificable y medible, aunque nos quede la duda de si será alcanzable. Porque esas son las características de un objetivo.
Incluso Sánchez le ha echado dos huevos y ha dicho que se crearán 800.000 puestos de trabajo de aquí a 2023. Eso es un objetivo, no decir que se crearán los suficientes empleos con el salario adecuando como para que la gente viva con holgura. Esto último es un bluff.  

Le preguntaban una vez a Javier Clemente por una frase suya en la que afirmaba que si los jugadores hacían lo que él decía, ganarían todos los partidos. Y él contestaba: claro, yo en todos los partidos le digo al portero que lo pare todo, a los de las bandas que centren bien y al delantero que remate a puerta donde no llega el portero contrario. Si lo hacen ganamos todos los partidos.

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Mensaje por Damià Lun 12 Oct 2020 - 20:03

Stoner escribió:eso de que los tratamientos llegarían antes que las vacunas...

Al final, ha llegado alguno?

Alguno que se haya demostrado 100% bueno y que se no te en un buen número de pacientes?


No parece no?

Un buen número de contagiados se encierran diez dias en casa y de ser positivos pasan a ser negativos. Barato y eficaz.
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Mensaje por Damià Lun 12 Oct 2020 - 20:04

caniplaywithrainbows escribió:
Stoner escribió:eso de que los tratamientos llegarían antes que las vacunas...

Al final, ha llegado alguno?

Alguno que se haya demostrado 100% bueno y que se no te en un buen número de pacientes?


No parece no?

A Trump le ha funcionado...


Laughing Laughing

En serio?
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Mensaje por caniplaywithrainbows Lun 12 Oct 2020 - 20:07

Damià escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Stoner escribió:eso de que los tratamientos llegarían antes que las vacunas...

Al final, ha llegado alguno?

Alguno que se haya demostrado 100% bueno y que se no te en un buen número de pacientes?


No parece no?

A Trump le ha funcionado...


Laughing Laughing

En serio?

Mira este vídeo y dime que este no es el hombre más sano que hayas visto nunca

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1313959702104023047?s=20
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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Lun 12 Oct 2020 - 20:08

Reckoner escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:
Intruder escribió:
Reckoner escribió:Vista la situación actual, donde media Europa está empezando ahora a acercarse a nuestros números y endureciendo las medidas, alguien debería cuestionarse si no hemos estado haciendo el gilipollas con las mascarillas al aire libre durante todo este tiempo, visto que hemos llegado a este punto mucho antes que los demás.

Lo increíble es que ahora otros lo estén copiando, dada su probada eficacia, lo que nos hará sacar pecho y decir que nosotros lo hicimos antes.

La mascarilla en la calle ha evitado que muchos y muchas (nótese lo inclusivo) gilipollas llegasen a un local cerrado (por ejemplo, un super o tienda) sin mascarilla, y pudiesen decir sin decoro "¡Ay, es que me la olvidé al salir de casa, ay con las prisas, ji, ji ,ji..."

Solo por eso ya ha valido la pena....

Por otra parte, a la gente se le pide que la lleve cuando se cruce o interactue con gente en la calle, no cuando ande sola por la calle a mucha distancia de otros...

Es que eso no es asi. Vengo ahora de pasear por la huerta, y si me he cruzado con 15/20 personas todas con la mascarilla. Alguno se la ponian al cruzarse conmigo pero otros la llevaban puesta.
El otro dia estuve en un.paraje natural, con monte y estanys, y la gente con mascarilla subiendo una muntañeta. Yo me niego






Ojala fuera como decís, pero es que no es así. Así era la norma estatal en un principio, pero la obligación, puesta por las autonomías, fue llevarla siempre. Nada de no llevarla cuando haya distancia o vayas sólo. La verdad, me sorprende que penseis que es así a estas alturas.

La única excepción es el momento de comer o beber en una terraza, o haciendo deporte individual al aire libre. Aún así, ha habido recomendaciones insistentes para que se haga deporte con mascarilla.

No me has leido bien, o no me has interpretado bien. Yo se que hay que llevarla hasta para subir el aconcagua, solo que yo me niego
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Mensaje por Boohan Lun 12 Oct 2020 - 20:23

Abuelo81 escribió:
Boohan escribió:
Abuelo81 escribió:
Boohan escribió:
Abuelo81 escribió:
Boohan escribió:
millino escribió:
Poisonblade escribió:https://twitter.com/TVMASPI/status/1315349966668402688

Más alarma. A mi me parece que patina, pero bueno.

Hombre, a Margarita no le vas a quitar su dosis de buena predicción de muerte y tiempos oscuros, acabáramos, a ver qué iba a hacer el resto del día sin eso

Seguramente solo quiere asustarnos, y no advertirnos de que debemos prepararnos lo mejor que podamos para la que se viene en los próximos 7 meses. Que diga que tenemos por delante los meses más duros quiere decir simplemente que si estamos llenando hospitales en los meses de agosto y septiembre, la cosa puede ser muy preocupante en meses de invierno en los que se va a juntar con gripes y demás creando una situación que puede desbordarnos.

En los próximos 7 meses... vamos a por Bingo.


A ver si debatimos y argumentamos en lugar de tratar de ridiculizar los posts de los demás, si no es molestia.

La primera ola se cocina al inicio del invierno, pega el ostiazo al final del mismo y dura hasta la primavera. En invierno se puede propagar más por las razones que ya sabemos.

He dicho 7 meses (que lo pasemos mal hasta abril o mayo) como podía haber dicho 6 o 9. Si de todo lo que he dicho todo lo que tienes que rebatir es el plazo, te lo cambio por un "meses hasta que haya vacuna o termine el periodo invernal acompañado de confinamientis varios".


Intentar ridiculizar nada.
Pero se me exige una contundencia en la contestación que no tiene el mensaje al que contesto, seamos justos.

No han pasado 7 meses desde que se declara el estado de alarma, y usas ese mismo límite temporal.

No podemos comparar ese invierno en el que se gesta todo (posiblemente fue más en febrero pero bueno) que en la situación actual, que se conocen protocolos, que se testea muchísimo, que tenemos rutinas, que hay limitaciones, etc, con lo que ocurrió hace 7 meses.

Poco más puedo rebatir a tu comentario sin argumento, aunque intentes ridiculizar la contestación, más allá de que primero iba a ser un septiembre horrible, luego un octubre, ahora los siguientes 7 meses.

Joder, aprender a convivir con esta mierda, pero hay que vivir, y seamo conscientes de que el virus acabará entrando en casa y en nuestros coles y trabajos.

Pero ya vale con el cuidado septiembre, cuidado...

Yo no te estoy exigiendo nada, solo que no te mofes. Eso es lo que hacen los que no tienen más argumentos, yo pienso que al menos los tienes aunque no los compartamos. Se empieza así y se continua respondiendo con gifs para que el personal te ría la gracia, no vayas por ahí.

Ni yo he dicho que septiembre iba a ser apocalíptico, ni creo que lo vaya a ser este invierno si se hacen las cosas un poco bien.  Algo mejor nos irá porque algo, algo, se ha aprendido de la primera ola. No porque se estén implementando nuevas medidas o se esté invirtiendo un dinero en mejorar el sistema de salud. Con lo que sabemos y hemos pasado tendremos más teletrabajo, usamos mascarillas, tenemos tests PCR, etc. Lo he dicho bastantes veces. No comparo este invierno con el de la primera ola. Pero si este invierno es la mitad de malo que el anterior, habrá sido un fracaso. La primera ola, fue de 3 o 4 meses. Esta nueva ola puede ser bastante más larga (bingo¿?). Añadir otras 25.000 o 40.000 víctimas a la ya larga lista sería un fracaso de todos. Llevamos 5.000 nuevos fallecidos en el rebote de la primera de ola, o arranque de la segunda, como queramos llamarlo. Claro, son pocos comparados con 50.000.

Lo de los 7 meses desde el estado de alarma... de verdad, ni explicándolo lo has querido entender. Te lo explico de nuevo, no pasa nada. Hablo de un periodo estimado donde podemos pasarlo mal debido a la falta de vacuna más el efecto invierno. Que el virus no sea estacional significa que no deja de joder en verano, no que no pueda ser más puñetero en invierno. Como sucede con los coronavirus. Todos, ya sé que en Euskadi estamos un poco mejor de momento, no me sueltes el monólogo de siempre. A mí me importa todo el territorio nacional, razones obvias.

Aprender a convivir no significa asumir que todos acabaremos pasando por ello, Ayuso style. Aprender a convivir significa actuar cuando se vea una falta de control que puede llevar a reventar hospitales. Reventar hospitales no sólo significa llenarlos de pacientes Covid, significa lo que llevamos sufriendo ya muchos meses: desatender a la gente que tiene otros problemas graves, o no atenderla correctamente. Esto lo sé bien. Y esto está pasando.

En cualquier virus, y este no es distinto, cuanto más larga sea la ola menos daño hace.
Subida menos fuerte que hace que los hospitales no se salgan de madre.

Así que si estamos ante una ola de 7 meses en vez de 2-3 meses como la primera, ni será ola ni será nada.

Aprender a convivir con el virus no es no hacer nada (Ayuso style) aunque intentes jugar a esa dicotomía, o no hacemos nada y vivimos o cerramos todos y pensamos en que no Mirra.
Aprender a vivir con el virus es poner medios en los trabajos, en los colegios, distancias en los restaurantes, aforos limitados en cines y teatros, mascarillas y/o distanciamiento, grupos de gente limitados; y cuando eso empieza a ser insuficiente y empieza a crecer (yo lo miraría en ingresos) pues limitar la movilidad, uniVersidades telemáticas, etc.

Yo he vivido algún positivo en el colegio de mis hijos y estos han contagiado a cero niños y profesores.

En mi curro en oficina ha habido algún positivo con también cero contagios. ¿Por qué? Porque hay mamparas, porque llevamos mascarillas en todos lados salvo cuando no sentamos en nuestro sitio, porque hay gel,... porque hay medidas y cuidado.

Y en 7 meses no va a haber una vacuna lo suficientemente buena para solucionar esto, así que o aprendemos a vivir (sin ser eso ni ayuso style ni me encierro en mi caso y no veo el mar) o morimos de hambre todos, hasta los que hayan ahorrado muchísimo.

Y mira que por la materia a la que me dedico, en los momentos de crisis no suele peligrar mi puesto de trabajo, pero ver cómo van cerrando negocios en Bilbao, bares de los de toda la vida, tiendas, ver a algún amíguete pasándolo mal... pues me reafirma en todo la anterior.

Y repito, ojalá esta ola dure 7 o 12 meses; será buena señal... y ojalá lo haga sin necesitar más medidas de las que tenemos (hablo del País Vasco, en otros sitios se necesitarán medidas más fuertes, Madrid, Navarra,... hasta que se pueda aflojar).

Y no, Francia no está iniciando la segunda ola que es la de otoño y nosotros acabando con la de verano, Francia ha hecho en verano lo mismo que nosotros, y ahora están saliendo esos datos...

En vez de entrar en esto y aquello en lo que a lo mejor no estoy completamente de acuerdo, te voy a decir que en general pienso de manera parecida.

Solo comentar que no es lo mismo una ola planita de 7 meses a ritmo de 150 muertos al día (4500 muertos al mes, ojo) que una de 7 meses con 2 meses malos a razón de 500 o más muertos diarios, y de nuevo colapso bestial en el sistema sanitario. Nadie sabe qué va a pasar en invierno, nadie. Reírse de una señora (no lo digo por ti) que advierte de ello me parece que dice mucho de algunos.

Creo que lo que nos diferencia es que yo pido más para estar mejor preparados por si viene algo peor. No se ha hecho gran cosa de cara a la segunda ola. Y recalco que el otro problema de la tensión que produce el Covid en el sistema sanitario, y eso está sucediendo YA, es que la gente que tiene otras dolencias no pueda ser atendida como se merece.

Sin más, un saludo.
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Mensaje por alcasa Lun 12 Oct 2020 - 20:40

Boohan escribió:
Zoetrope escribió:Margarita del Val. Vidente.
Leo el futuro en cajas de ataúd.

La burla que haces de su mensaje da cierto asco. Esa mujer lo que pretende es que no tengamos otros 50.000 muertos.

Otros queréis que todo siga siendo igual ahí fuera teniendo ahi una amenaza que puede llevarse otros 50.000... no lo entiendo. Pero claro, a mí que no me quiten mis libertades.


Los 50.000 muertos de donde salen?
Del mismo sitio que las 450.000 vidas salvadas por el confinamiento de San Pedro Sánchez?
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Mensaje por alcasa Lun 12 Oct 2020 - 20:43

Damià escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:Y parece que cuando se habla de turismo o bares, solo estemos hablando de cervezita y plato bravas. Como si no conllevase mucho mas para la economia

Ademas prohibes el turismo, pero el viaje de negocios no....como los viajantes no van a bares, restaurantes, hoteles.....

De todas maneras hoy mismo ha salido en el telediario que los hosteleros de Madrid han facturado este finde y hoy, mas que cualquier año.

La gente se mueve, y la gente se mueve porque quiere vivir, porque ve de que va todo esto.

Cuando a la gente de Madrid no le dejan salir de la provincia, va a la sierra
Cuando no les dejan salir de su ciudad, va a parques, a terrazas o al centro.
Lo que no vas a esperar es que nos quedemos en casa en un puente con el buen tiempo que ha hecho.

Este cierre al final va a ser bueno para la economía de Madrid.
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Mensaje por Boohan Lun 12 Oct 2020 - 20:47

alcasa escribió:
Boohan escribió:
Zoetrope escribió:Margarita del Val. Vidente.
Leo el futuro en cajas de ataúd.

La burla que haces de su mensaje da cierto asco. Esa mujer lo que pretende es que no tengamos otros 50.000 muertos.

Otros queréis que todo siga siendo igual ahí fuera teniendo ahi una amenaza que puede llevarse otros 50.000... no lo entiendo. Pero claro, a mí que no me quiten mis libertades.


Los 50.000 muertos de donde salen?
Del mismo sitio que las 450.000 vidas salvadas por el confinamiento de San Pedro Sánchez?

Sale del libro de Godofredo.
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Mensaje por Damià Lun 12 Oct 2020 - 20:48

alcasa escribió:
Damià escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:Y parece que cuando se habla de turismo o bares, solo estemos hablando de cervezita y plato bravas. Como si no conllevase mucho mas para la economia

Ademas prohibes el turismo, pero el viaje de negocios no....como los viajantes no van a bares, restaurantes, hoteles.....

De todas maneras hoy mismo ha salido en el telediario que los hosteleros de Madrid han facturado este finde y hoy, mas que cualquier año.

La gente se mueve, y la gente se mueve porque quiere vivir, porque ve de que va todo esto.

Cuando a la gente de Madrid no le dejan salir de la provincia, va a la sierra
Cuando no les dejan salir de su ciudad, va a parques, a terrazas o al centro.
Lo que no vas a esperar es que nos quedemos en casa en un puente con el buen tiempo que ha hecho.

Este cierre al final va a ser bueno para la economía de Madrid.

Claro, es que es normal haber salido.

Eso decía algún entrevistado.
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Mensaje por Damià Lun 12 Oct 2020 - 20:49

alcasa escribió:
Boohan escribió:
Zoetrope escribió:Margarita del Val. Vidente.
Leo el futuro en cajas de ataúd.

La burla que haces de su mensaje da cierto asco. Esa mujer lo que pretende es que no tengamos otros 50.000 muertos.

Otros queréis que todo siga siendo igual ahí fuera teniendo ahi una amenaza que puede llevarse otros 50.000... no lo entiendo. Pero claro, a mí que no me quiten mis libertades.


Los 50.000 muertos de donde salen?
Del mismo sitio que las 450.000 vidas salvadas por el confinamiento de San Pedro Sánchez?

56.000 según Casado.

pero podrían ser muchos más.
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Mensaje por Poisonblade Lun 12 Oct 2020 - 20:52

El exceso según MoMo son unos 44700 creo recordar. Vamos, los oficiales más los probables de Madrid y otras CCAA por las residencias.
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Mensaje por Damià Lun 12 Oct 2020 - 20:57

Poisonblade escribió:El exceso según MoMo son unos 44700 creo recordar. Vamos, los oficiales más los probables de Madrid y otras CCAA por las residencias.

45.000

que podrían ser por covid, porque no se hicieron ni autopsias ni pruebas.

más de lo mismo.

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Mensaje por Damià Lun 12 Oct 2020 - 20:58

DAVIDCOVERDALE escribió:
Intruder escribió:
Reckoner escribió:Vista la situación actual, donde media Europa está empezando ahora a acercarse a nuestros números y endureciendo las medidas, alguien debería cuestionarse si no hemos estado haciendo el gilipollas con las mascarillas al aire libre durante todo este tiempo, visto que hemos llegado a este punto mucho antes que los demás.

Lo increíble es que ahora otros lo estén copiando, dada su probada eficacia, lo que nos hará sacar pecho y decir que nosotros lo hicimos antes.

La mascarilla en la calle ha evitado que muchos y muchas (nótese lo inclusivo) gilipollas llegasen a un local cerrado (por ejemplo, un super o tienda) sin mascarilla, y pudiesen decir sin decoro "¡Ay, es que me la olvidé al salir de casa, ay con las prisas, ji, ji ,ji..."

Solo por eso ya ha valido la pena....

Por otra parte, a la gente se le pide que la lleve cuando se cruce o interactue con gente en la calle, no cuando ande sola por la calle a mucha distancia de otros...

Es que eso no es asi. Vengo ahora de pasear por la huerta, y si me he cruzado con 15/20 personas todas con la mascarilla. Alguno se la ponian al cruzarse conmigo pero otros la llevaban puesta.
El otro dia estuve en un.paraje natural, con monte y estanys, y la gente con mascarilla subiendo una muntañeta. Yo me niego






para hacer deporte, aparte de peligroso, está permitido no llevarla.

que les jodan.


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Mensaje por Boohan Lun 12 Oct 2020 - 21:18

Poisonblade escribió:El exceso según MoMo son unos 44700 creo recordar.

Correcto, pero eso es hasta junio. Desde entonces seguimos sumando.
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Mensaje por plt78 Lun 12 Oct 2020 - 21:20

alcasa escribió:
Damià escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:Y parece que cuando se habla de turismo o bares, solo estemos hablando de cervezita y plato bravas. Como si no conllevase mucho mas para la economia

Ademas prohibes el turismo, pero el viaje de negocios no....como los viajantes no van a bares, restaurantes, hoteles.....

De todas maneras hoy mismo ha salido en el telediario que los hosteleros de Madrid han facturado este finde y hoy, mas que cualquier año.

La gente se mueve, y la gente se mueve porque quiere vivir, porque ve de que va todo esto.

Cuando a la gente de Madrid no le dejan salir de la provincia, va a la sierra
Cuando no les dejan salir de su ciudad, va a parques, a terrazas o al centro.
Lo que no vas a esperar es que nos quedemos en casa en un puente con el buen tiempo que ha hecho.

Este cierre al final va a ser bueno para la economía de Madrid.

4.000 millones de perdidas por el confinamiento (o eso decía Ayuso hace apenas unos días)...

https://www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/espana/madrid/20201010/coste-madrid-alarma-ayuso-estima-perdidas-millones/526948757_0.amp.html
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Mensaje por Riff Lun 12 Oct 2020 - 21:20

freakedu escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
Reckoner escribió:
borogis escribió:
Attikus escribió:Que los mayores tochos hoy en este topic sean por un debate acerca del vídeo Beta me parece maravilloso.

Edito: hasta que llegó Boohan Laughing


Veo falta de consenso científico sobre el tema del vídeo

Hay algún betalarmista, y otros que insisten en comparar con el DVD.
Pero no hay bluray.

El BluRay no supone ninguna ruptura ni invento significativo, como si lo fueron en su momento los otros sistemas. El BR solo supone un salto en la capacidad de almacenamiento del DVD, lo que evidentemente permite una mayor resolución de reproducción y, de los tres, es el trasto que antes se ha quedado obsoleto.

Solo tienes que mirar el número de títulos publicados en BR para constatar que ni de lejos ha tenido el impacto que para la industria del entretenimiento supuso el DVD.

Y a nivel de equipamiento informático NI EXISTE, mientras que el 99,9% de los ordenadores fabricados en su día equipaban lector/grabador de DVDs solo el 0,000000000000001% se vendieron con BR.

En la época del streaming solo cuatro putos coleccionistas compramos BR, la disponibilidad de títulos ofertados se reduce a taquillazos y poco más y el formato no aporta nada a las películas producidas antes de la era digital.

- Lamento haber seguido con el Off Topic, solo intenté aclarar porqué el VHS se impuso al Beta unas páginas atrás.

También que las licencias de BluRay valían, no se si siguen valiéndolo, una pasta. Unos conocidos prefierieron editar cosas en varios DVDs que en un solo blu-ray, además de por la falta de reproductores entre el público, porque les salía muchísimo más barata la licencia para editar en DVD.

Y Sony volvió una vez más a apostar por el perdedor. El HDDVDV Laughing

Bueno, esta vez fue listo y metió la pasta en los dos formatos Very Happy
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Mensaje por Langarica Lun 12 Oct 2020 - 21:37

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Otros que no tienen ni puta idea.
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Mensaje por Damià Lun 12 Oct 2020 - 21:40

Boohan escribió:
Poisonblade escribió:El exceso según MoMo son unos 44700 creo recordar.

Correcto, pero eso es hasta junio. Desde entonces seguimos sumando.


Y las graficas que salian acordes a otros años?
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Mensaje por Godofredo Lun 12 Oct 2020 - 21:41

Boohan escribió:
alcasa escribió:
Boohan escribió:
Zoetrope escribió:Margarita del Val. Vidente.
Leo el futuro en cajas de ataúd.

La burla que haces de su mensaje da cierto asco. Esa mujer lo que pretende es que no tengamos otros 50.000 muertos.

Otros queréis que todo siga siendo igual ahí fuera teniendo ahi una amenaza que puede llevarse otros 50.000... no lo entiendo. Pero claro, a mí que no me quiten mis libertades.


Los 50.000 muertos de donde salen?
Del mismo sitio que las 450.000 vidas salvadas por el confinamiento de San Pedro Sánchez?

Sale del libro de Godofredo.

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Mensaje por thunderpussy Lun 12 Oct 2020 - 21:46

https://twitter.com/izzygirl86/status/1315445545180295169?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1315445545180295169%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html1315445545180295169
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Mensaje por Damià Lun 12 Oct 2020 - 21:49

thunderpussy escribió:https://twitter.com/izzygirl86/status/1315445545180295169?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1315445545180295169%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html1315445545180295169


No hombre no. Que es por salud.
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Mensaje por thunderpussy Lun 12 Oct 2020 - 21:49

https://twitter.com/diazvillanueva/status/1315321177699749891
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Mensaje por Damià Lun 12 Oct 2020 - 21:50

Godofredo escribió:
Boohan escribió:
alcasa escribió:
Boohan escribió:
Zoetrope escribió:Margarita del Val. Vidente.
Leo el futuro en cajas de ataúd.

La burla que haces de su mensaje da cierto asco. Esa mujer lo que pretende es que no tengamos otros 50.000 muertos.

Otros queréis que todo siga siendo igual ahí fuera teniendo ahi una amenaza que puede llevarse otros 50.000... no lo entiendo. Pero claro, a mí que no me quiten mis libertades.


Los 50.000 muertos de donde salen?
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Mensaje por Rikileaks Lun 12 Oct 2020 - 22:05

Langarica escribió:Pubs cerrados en Liverpool.
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Mensaje por thunderpussy Lun 12 Oct 2020 - 22:13

Stoner escribió:eso de que los tratamientos llegarían antes que las vacunas...

Al final, ha llegado alguno?

Alguno que se haya demostrado 100% bueno y que se no te en un buen número de pacientes?


No parece no?

Si no hay un tratamiento efectivo para el cancer después de tantos años... no creo que se consiga esto en menos de uno.
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Mensaje por thunderpussy Lun 12 Oct 2020 - 22:20

https://twitter.com/inigovaneyck/status/1315545334664376322?s=21
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Mensaje por thunderpussy Lun 12 Oct 2020 - 22:22

Es todo un cachondeo. Un día dicen que es mejor confinamientos duros y selectivos...otro que mejor que no.
Un día dicen que tú ciudad va de Puta madre y al día siguiente que se dispara todo.
Todas las medidas de la segunda ola han sido un cachondeo, puras maniobras políticas de cara a la galería, un sinsentido vergonzante a poco que se analicen con algo de rigurosidad.

Contra este virus solo funcionan dos medidas, el cierre total que sabemos que no puede repetirse y la educación y concienciación de la población para la aplicación del distanciamiento social y el uso de mascarilla en las situaciones que lo requieran.

De esa medida que necesitamos ahora, educación y concienciación, se ha pasado inexplicablemente desde el inicio de la pandemia, pena de gestores que tenemos pero tampoco es que pueda esperarse gran cosa de la clase política, un sistema que tal y como está implementado es un imán para vagos, sociópatas, corruptos e incompetentes.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Lun 12 Oct 2020 - 22:56

Langarica escribió:Pubs cerrados en Liverpool.
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Mensaje por Zoetrope Lun 12 Oct 2020 - 23:11

caniplaywithrainbows escribió:
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Mensaje por Devon Miles Mar 13 Oct 2020 - 3:23

loaded escribió:
mugu escribió:
Intruder escribió:
mugu escribió:
Intruder escribió:
Toro escribió:
Intruder escribió:
mugu escribió:

Quiero pensar que lo dices con ironía porque yo estoy igual que Dude Laughing

Que a estas alturas no tengas claro el objetivo me deja perplejo, la verdad....

Que a estas alturas tengas claro el objetivo me deja perplejo, la verdad....

Yo creo que no debería, pero en fin...

Vaya, pues si no era ironía, sería de agradecer que compartieras ese supuesto objetivo que todos deberíamos tener tan claro. Como veo que no soy el único que anda un poco perdido, tal vez así podamos actualizarnos.

No me puedo creer que me lo pidas en serio, pero venga...

El objetivo es tener controlada la evolución de la pandemia dentro de unos márgenes tales que las situaciones clínicas puedan ser manejadas con suficiente holgura por la capacidad asistencial existente en el momento, teniendo en cuenta las restricciones que suponen el coste de paralizar actividades.

No sé, en términos de ordenador pienso en un sistema de ecuaciones complicado, donde quiero

minimizar número de muertos
mejor minimizar número de infectados (la anterior dependerá de esta)
minimizar número de desempleados
o maximizar el PIB
o minimizar plazas de escuela cerradas

teniendo en cuenta muchas variables, como velocidad de transmisión, número de camas hospital, número de raestradores, número de facultativos, porcentaje de teletrabajo, porcentaje de ocupación en espacio cerrados, porcentaje de ocupación en espacios abiertos....etc...

Supongo que se trabaja con un modelo informático así...


Ya bueno, el objetivo en términos retóricos ya lo conozco. Pero así, concretando un poco, ¿no hay nada?

No sé, minimizar hasta cuánto, qué holgura es la suficiente en el manejo... todas esas cosas. Porque si al final supones, estás igual que yo, que supongo y supongo sin saber en realidad lo que buscamos. No sé, podían decir algo así como que cuando llevemos un mes seguido con una incidencia menor de 20 por cien mil, por poner un ejemplo, o que cuando se demuestre una letalidad inferior al 0,1% se asuma y se conviva con normalidad...Algo cuantificable y medible, aunque nos quede la duda de si será alcanzable. Porque esas son las características de un objetivo.
Incluso Sánchez le ha echado dos huevos y ha dicho que se crearán 800.000 puestos de trabajo de aquí a 2023. Eso es un objetivo, no decir que se crearán los suficientes empleos con el salario adecuando como para que la gente viva con holgura. Esto último es un bluff.  

Le preguntaban una vez a Javier Clemente por una frase suya en la que afirmaba que si los jugadores hacían lo que él decía, ganarían todos los partidos. Y él contestaba: claro, yo en todos los partidos le digo al portero que lo pare todo, a los de las bandas que centren bien y al delantero que remate a puerta donde no llega el portero contrario. Si lo hacen ganamos todos los partidos.

n10

Simón lo ha dicho varias veces en las ruedas de prensa, un nivel de incidencia de más o menos 50 casos por 100.000 en 14 días es el objetivo para tener una transmisión bajo control, que permite hacer una vida que afecte lo menos posible a la actividad normal y minimizar el impacto sobre el sistema sanitario y afectados.

En el artículo este que puse el otro día hablan de ello:

https://www.eldiario.es/sociedad/crece-mortalidad-segunda-ola-espana-encadena-semanas-cien-fallecidos-dia-covid-19_1_6276422.html?fbclid=IwAR2OXfq1yn8zKdF9tz0THcbrRSV6ZHxy3JUREmDumrs106YeShtTYjFoZ84

Sin haber sido catastrófico, dice que este pasado mes fue el septiembre con más fallecimientos de la democracia. El invierno va a ser duro, pero si se hacen bien las cosas, se puede minimizar mucho el impacto.
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Mensaje por freakedu Mar 13 Oct 2020 - 7:42

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Attikus escribió:Que los mayores tochos hoy en este topic sean por un debate acerca del vídeo Beta me parece maravilloso.

Edito: hasta que llegó Boohan Laughing


Veo falta de consenso científico sobre el tema del vídeo

Hay algún betalarmista, y otros que insisten en comparar con el DVD.
Pero no hay bluray.

El BluRay no supone ninguna ruptura ni invento significativo, como si lo fueron en su momento los otros sistemas. El BR solo supone un salto en la capacidad de almacenamiento del DVD, lo que evidentemente permite una mayor resolución de reproducción y, de los tres, es el trasto que antes se ha quedado obsoleto.

Solo tienes que mirar el número de títulos publicados en BR para constatar que ni de lejos ha tenido el impacto que para la industria del entretenimiento supuso el DVD.

Y a nivel de equipamiento informático NI EXISTE, mientras que el 99,9% de los ordenadores fabricados en su día equipaban lector/grabador de DVDs solo el 0,000000000000001% se vendieron con BR.

En la época del streaming solo cuatro putos coleccionistas compramos BR, la disponibilidad de títulos ofertados se reduce a taquillazos y poco más y el formato no aporta nada a las películas producidas antes de la era digital.

- Lamento haber seguido con el Off Topic, solo intenté aclarar porqué el VHS se impuso al Beta unas páginas atrás.

También que las licencias de BluRay valían, no se si siguen valiéndolo, una pasta. Unos conocidos prefierieron editar cosas en varios DVDs que en un solo blu-ray, además de por la falta de reproductores entre el público, porque les salía muchísimo más barata la licencia para editar en DVD.

Y Sony volvió una vez más a apostar por el perdedor. El HDDVDV Laughing

Bueno, esta vez fue listo y metió la pasta en los dos formatos Very Happy

El minidisc lo jubilaron también hace un par de años.

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Mensaje por freakedu Mar 13 Oct 2020 - 7:46

Vol. 102 - A vueltas con los soportes audiovisuales

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Mensaje por caniplaywithrainbows Mar 13 Oct 2020 - 7:57

https://www.cnbc.com/2020/10/12/disney-reorganizes-to-focus-on-streaming-direct-to-consumer.html

Uno de los estudios más grandes del mundo empieza a abandonar los cines.
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Mensaje por Damià Mar 13 Oct 2020 - 7:59

Devon Miles escribió:
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mugu escribió:
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Toro escribió:
Intruder escribió:

Que a estas alturas no tengas claro el objetivo me deja perplejo, la verdad....

Que a estas alturas tengas claro el objetivo me deja perplejo, la verdad....

Yo creo que no debería, pero en fin...

Vaya, pues si no era ironía, sería de agradecer que compartieras ese supuesto objetivo que todos deberíamos tener tan claro. Como veo que no soy el único que anda un poco perdido, tal vez así podamos actualizarnos.

No me puedo creer que me lo pidas en serio, pero venga...

El objetivo es tener controlada la evolución de la pandemia dentro de unos márgenes tales que las situaciones clínicas puedan ser manejadas con suficiente holgura por la capacidad asistencial existente en el momento, teniendo en cuenta las restricciones que suponen el coste de paralizar actividades.

No sé, en términos de ordenador pienso en un sistema de ecuaciones complicado, donde quiero

minimizar número de muertos
mejor minimizar número de infectados (la anterior dependerá de esta)
minimizar número de desempleados
o maximizar el PIB
o minimizar plazas de escuela cerradas

teniendo en cuenta muchas variables, como velocidad de transmisión, número de camas hospital, número de raestradores, número de facultativos, porcentaje de teletrabajo, porcentaje de ocupación en espacio cerrados, porcentaje de ocupación en espacios abiertos....etc...

Supongo que se trabaja con un modelo informático así...


Ya bueno, el objetivo en términos retóricos ya lo conozco. Pero así, concretando un poco, ¿no hay nada?

No sé, minimizar hasta cuánto, qué holgura es la suficiente en el manejo... todas esas cosas. Porque si al final supones, estás igual que yo, que supongo y supongo sin saber en realidad lo que buscamos. No sé, podían decir algo así como que cuando llevemos un mes seguido con una incidencia menor de 20 por cien mil, por poner un ejemplo, o que cuando se demuestre una letalidad inferior al 0,1% se asuma y se conviva con normalidad...Algo cuantificable y medible, aunque nos quede la duda de si será alcanzable. Porque esas son las características de un objetivo.
Incluso Sánchez le ha echado dos huevos y ha dicho que se crearán 800.000 puestos de trabajo de aquí a 2023. Eso es un objetivo, no decir que se crearán los suficientes empleos con el salario adecuando como para que la gente viva con holgura. Esto último es un bluff.  

Le preguntaban una vez a Javier Clemente por una frase suya en la que afirmaba que si los jugadores hacían lo que él decía, ganarían todos los partidos. Y él contestaba: claro, yo en todos los partidos le digo al portero que lo pare todo, a los de las bandas que centren bien y al delantero que remate a puerta donde no llega el portero contrario. Si lo hacen ganamos todos los partidos.

n10

Simón lo ha dicho varias veces en las ruedas de prensa, un nivel de incidencia de más o menos 50 casos por 100.000 en 14 días es el objetivo para tener una transmisión bajo control, que permite hacer una vida que afecte lo menos posible a la actividad normal y minimizar el impacto sobre el sistema sanitario y afectados.

En el artículo este que puse el otro día hablan de ello:

https://www.eldiario.es/sociedad/crece-mortalidad-segunda-ola-espana-encadena-semanas-cien-fallecidos-dia-covid-19_1_6276422.html?fbclid=IwAR2OXfq1yn8zKdF9tz0THcbrRSV6ZHxy3JUREmDumrs106YeShtTYjFoZ84

Sin haber sido catastrófico, dice que este pasado mes fue el septiembre con más fallecimientos de la democracia. El invierno va a ser duro, pero si se hacen bien las cosas, se puede minimizar mucho el impacto.


Porqué "de la democracia" y no "desde el año xxx"?


Es una chorrada pero no veo porque mencionar eso en un dato así.
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Mensaje por Zoetrope Mar 13 Oct 2020 - 8:46

He leído que a Margarita le van a dar un programa en la 1 para la próxima temporada, dicen que se titulará Pesadilla en el microscopio. Será en la mañana, para público madurito, y la idea es alertar sobre todos los peligros microscópicos que se enfrentan en el día a día.
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Mensaje por Itlotg Mar 13 Oct 2020 - 8:57

Una pregunta ¿la gripe del 18 como desapareció? Lo pregunto en serio
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Mensaje por Damià Mar 13 Oct 2020 - 8:58

Zoetrope escribió:He leído que a Margarita le van a dar un programa en la 1 para la próxima temporada, dicen que se titulará Pesadilla en el microscopio. Será en la mañana, para público madurito, y la idea es alertar sobre todos los peligros microscópicos que se enfrentan en el día a día.

Público madurito es el de este topic no?
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Mensaje por ruso Mar 13 Oct 2020 - 9:00

Itlotg escribió:Una pregunta ¿la gripe del 18 como desapareció? Lo pregunto en serio

De la wikipedia:

En 1919 la enfermedad ya fue mucho menos virulenta por estar la mayoría de los organismos adaptados al virus. Finalmente en 1920 aún se detectó un último repunte, pero no hubo más. Sin embargo, los efectos negativos sobre la población siguieron produciéndose en forma de mortalidad infantil al perder los niños a uno de los dos progenitores y en algunos casos a los dos. Con todo, la gran epidemia de la gripe desapareció de una forma muy parecida a como había empezado, entre otras razones por estar la mayoría de los supervivientes inmunizados.
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Mensaje por Enric67 Mar 13 Oct 2020 - 9:02

Damià escribió:
Devon Miles escribió:

Simón lo ha dicho varias veces en las ruedas de prensa, un nivel de incidencia de más o menos 50 casos por 100.000 en 14 días es el objetivo para tener una transmisión bajo control, que permite hacer una vida que afecte lo menos posible a la actividad normal y minimizar el impacto sobre el sistema sanitario y afectados.

En el artículo este que puse el otro día hablan de ello:

https://www.eldiario.es/sociedad/crece-mortalidad-segunda-ola-espana-encadena-semanas-cien-fallecidos-dia-covid-19_1_6276422.html?fbclid=IwAR2OXfq1yn8zKdF9tz0THcbrRSV6ZHxy3JUREmDumrs106YeShtTYjFoZ84

Sin haber sido catastrófico, dice que este pasado mes fue el septiembre con más fallecimientos de la democracia. El invierno va a ser duro, pero si se hacen bien las cosas, se puede minimizar mucho el impacto.


Porqué "de la democracia" y no "desde el año xxx"?


Es una chorrada pero no veo porque mencionar eso en un dato así.

A Damià no se le engaña con Don Simón.
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Mensaje por Itlotg Mar 13 Oct 2020 - 9:04

ruso escribió:
Itlotg escribió:Una pregunta ¿la gripe del 18 como desapareció? Lo pregunto en serio

De la wikipedia:

En 1919 la enfermedad ya fue mucho menos virulenta por estar la mayoría de los organismos adaptados al virus. Finalmente en 1920 aún se detectó un último repunte, pero no hubo más. Sin embargo, los efectos negativos sobre la población siguieron produciéndose en forma de mortalidad infantil al perder los niños a uno de los dos progenitores y en algunos casos a los dos. Con todo, la gran epidemia de la gripe desapareció de una forma muy parecida a como había empezado, entre otras razones por estar la mayoría de los supervivientes inmunizados.

Me lo imaginaba....
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Mensaje por ruso Mar 13 Oct 2020 - 9:07

Itlotg escribió:
ruso escribió:
Itlotg escribió:Una pregunta ¿la gripe del 18 como desapareció? Lo pregunto en serio

De la wikipedia:

En 1919 la enfermedad ya fue mucho menos virulenta por estar la mayoría de los organismos adaptados al virus. Finalmente en 1920 aún se detectó un último repunte, pero no hubo más. Sin embargo, los efectos negativos sobre la población siguieron produciéndose en forma de mortalidad infantil al perder los niños a uno de los dos progenitores y en algunos casos a los dos. Con todo, la gran epidemia de la gripe desapareció de una forma muy parecida a como había empezado, entre otras razones por estar la mayoría de los supervivientes inmunizados.

Me lo imaginaba....

Sí, ninguna sorpresa. Y recordemos que aquella fue mucho más bestia que esta.
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Mensaje por Zoetrope Mar 13 Oct 2020 - 9:14

Damià escribió:
Zoetrope escribió:He leído que a Margarita le van a dar un programa en la 1 para la próxima temporada, dicen que se titulará Pesadilla en el microscopio. Será en la mañana, para público madurito, y la idea es alertar sobre todos los peligros microscópicos que se enfrentan en el día a día.

Público madurito es el de este topic no?

Más maduro aún.
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Mensaje por Zoetrope Mar 13 Oct 2020 - 9:29

Me vais a permitir que vaya por delante de los acontecimientos y me haga eco de esta costumbre canina, divertida e incluso entrañable, pero que puede ser germen (nunca mejor dicho) de todo tipo de problemas de salud por la cantidad de bichos sospechosos en circulación.

Digo esto, no porque tenga nada contra los canes, ni contra el contacto físico e intercambio de fluidos entre seres vivos, sino por seguir esta corriente donde actos que hasta ayer nos parecían produndamente humanos, casi tan necesarios que el respirar, hoy son motivo de señalamiento público, y te puedes encontrar la portada de un medio donde más de la mitad de noticias se dedican a condenar a gente cuyo único delito es intentar disfrutar de la vida cuando se deja.

https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2020-10-13/perros-chupar-mascotas-carino-razones-motivos_2769580/
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Mensaje por Poisonblade Mar 13 Oct 2020 - 9:33

https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html

Parece que ha petado el MoMo. Laughing Laughing
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Mensaje por Damià Mar 13 Oct 2020 - 9:36

Poisonblade escribió:https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html

Parece que ha petado el MoMo. Laughing Laughing

Vaya.

56.000.....

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